障害者施設で男性が首踏まれ重体 14歳少年逮捕

[1. 匿名]

障害者施設で男性が首踏まれ重体　１４歳少年逮捕｜事件・事故｜神戸新聞NEXT

神戸市北区の知的障害者施設で入所者の男性（２５）を殺害しようとしたとして、兵庫県警有馬署は７日、殺人未遂の疑いで、同じ施設に入所する男子生徒（１４）を現行犯逮捕した。男性は意識不明の重体。 　逮捕容疑は７日午前１１時ごろ、施設内で男性の首を足で踏みつけるなどして殺害しようとした疑い。男子生徒は「首を両足で踏みながら『死ねや』と言った」などと話しているという。 　同署によると、施設には約１００人が入所しており、男性と男子生徒が争っているのを別の入所者が発見

生徒は中度、男性は重度の知的障害があるといい、生徒の刑事責任能力の有無も含めて捜査する。

[2. 匿名]

差別するなとか言われるけど、やっぱり怖い

[3. 匿名]

また兵庫

[4. 匿名]

他害ありの知的障害者は隔離すべきだったのに。

[5. 匿名]

こう見るとほんと知的障害者って怖いんだなと思う

[6. 匿名]

>>1
障害者にも人権がって言うなら、責任もきちんと取れ
責任能力がーとか胸糞悪い

[7. 匿名]

関わりたくはないなと思う

[8. 匿名]

生徒の刑事責任能力かぁ、難しい問題よね！

[9. 匿名]

中度がどんなのかわからない。何歳並の知能なんだろ？

[10. 匿名]

感情も力もコントロール出来ないし、理解もできないからなぁ。

14歳で入所してる時点で、親も相当大変な目にあってきてるんだろうな

[11. 匿名]

死ねや！と言いながら踏みつけるということは、こうしたら死ぬということがきちんと理解出来てるのよね。
障害関係なくきちんと罰するべきと思う。

[12. 匿名]

>>5
首を狙えるなら知能高いと思う

[13. 匿名]

職員も命がけだよね…
家で見られないレベルの人を集団生活させるなんてそもそも難しすぎるんだよ

[14. 匿名]

こういうのって揉み消されたり我慢させるものだと思ってた
事件になってよかった

[15. 匿名]

池沼パワー半端ない

[16. 匿名]

知的障害者の闇の部分だよね。正直こわい。
ダウン症の子供＝天使とかいう風潮とかわけがわからないもん。

[17. 匿名]

知的障害があるから、刑事責任は問われないんですか？
精神鑑定するんですか？
頭おかしい。

[18. 匿名]

このふたりのあいだに何があったのだろう

[19. 匿名]

閉鎖病棟にいたことあるけどずっと叫んでる人とかいるよ

[20. 匿名]

知的障がい者が産まれたとして、こういう施設に預けるのもやっぱりかなりお金かかるの？それとも国からの援助とかあるの？

[21. 匿名]

やったことに対しての罰は平等に

[22. 匿名]

>>2
健常のほうが人○してる人数多いよ

[23. 匿名]

パワー系はシャレになんない

[24. 匿名]

若くてパワー系の男の子って本当に手がつけられないんだよね

[25. 匿名]

重体って頚椎損傷になったのかな…
朝から怖いニュースだね
他害を下手に隔離すると人権運動の人が騒ぐのかしらね

[26. 匿名]

14歳は家族と暮らす年齢でしょ？

[27. 匿名]

>>16
なわけなかろうだな

[28. 匿名]

>>9
うちの弟軽度だけど、30歳だけど小学校低学年並みだよ。

[29. 匿名]

>>2
私は介護職してるけど認知症であまり動けなくなってる高齢の男性でもやっぱり怒鳴られたり、手を出されたりすると怖いですよ。

[30. 匿名]

施設に入れるだけマシだよ

[31. 匿名]

>>16
ダウン症と知的障害は別物だよ

[32. 匿名]

>>9
施設に預けられるくらいだから相当

[33. 匿名]

このトピは伸びてほしい

[34. 匿名]

力だけはどんどん強くなるから手に負えなくなるよね

[35. 匿名]

見境なく力を出して怖い。

[36. 匿名]

>>12
中途半端に知能が高い知的障害者って何しでかすか分からん

[37. 匿名]

>>26
支援学校に併設されてる施設かと思ったわ
そういう感じの施設はよくあるから

[38. 匿名]

施設でこんな事件起こす子、今後一体どこで面倒見られるんだろう…

[39. 匿名]

知的障害もあるアスペかな

[40. 匿名]

>>17
それ以前に14歳だから

[41. 匿名]

中度の知的障がいでも、善悪の区別はつくよ。
知的障がいだから、というよりは育ってきた環境が悪くて二次障害起こしてるタイプの子だと思う。
真面目に一生懸命過ごしてる知的障がいの子供たちがほとんどなのに、こういう事件があるとより偏見の目で見られる。14歳なら親の責任も大きいよね。

[42. 匿名]

こういうのあるからいくらお金あっても施設入れるのは心配で仕方ないよね
介護状態になった自分の親とかも

[43. 匿名]

いわゆるパワー系というやつか。
怖いな。

[44. 匿名]

中度ってどれぐらいの知能なんだろう
感情抑えられないタイプなら隔離した方がよかったんじゃないのかな
前に幼稚園児未満の使う遊具でパワー系が乗り込んできて階段駆け上がってすべり台も足でそのまま駆け降りてきたことあって怖かったよ
何より１番怖かったのが引率の先生が黙って近くで見てただけだったこと
知的障害あったら子供たちに何かあっても責任ないんでしょ？こういうのは隔離して欲しいわ

[45. 匿名]

きっとこうなる手前の状態なら、あちこちであるんだろうなと思う

[46. 匿名]

ここ知識ない人多いな
健常者でも知能が低い集まり

[47. 匿名]

>>16
近所や職場にいるけど、ダウンのコっておとなしくて温和でにこにこしてる人多いよ。アラサーなのに中学生くらいの無邪気さある。

[48. 匿名]

これ施設側の監督不行き届きみたいな感じに持って行かれたら
職員さんたちがかわいそう

[49. 匿名]

健常者の中にも殺人おかす人がいる
同じように障害者でも殺人おかす人がいたってだけじゃない？

[50. 匿名]

>>6
確かに！

[51. 匿名]

>>15
完全にパワー系だよね。

[52. 匿名]

>>46
知る必要に迫られてないんじゃないの
生活がかかっていたり、身内にいるなら知らないといけないだろうけど

[53. 匿名]

>>16
ダウン症でそこまで乱暴なの見たことないな
何人かダウン症の人見たことあるけどお母さんのあとをずっとついて歩いてたよ

[54. 匿名]

>>5
他害のない穏やかなタイプがほとんどだからその見方はどうだろう
一部の攻撃的なタイプが際立っているだけだよ

[55. 匿名]

>>29
信号待ちしてる時、障害者の男性が介護士さんと一緒にいて
｢あそぼー！あそぼー！｣って叫びながら腕掴まれそうになってめちゃくちゃ怖かったし、気持ち悪かった

介護士さん本当に大変な仕事だなって思う
いつもお疲れ様です

[56. 匿名]

>>6
人権を与えることと責任能力を問うことは別問題だよ

[57. 匿名]

中度でも、軽度よりか重度よりかでかなり違うよね。

[58. 匿名]

>>2
これは障害の有無関係ない事件だと思う

[59. 匿名]

>>40
14歳未満の少年には刑事責任能力がないとされてるけど、14歳以上は罪になる

[60. 匿名]

>>56
被害者の人権は無視？

[61. 匿名]

>>46
どうしたの？
利用者に迷惑かけられて、こんなところでしかマウントとれないの？
別の仕事についたら？

[62. 匿名]

無罪になるというか罪に問われることすらもないんだろうなあ

[63. 匿名]

14歳で施設に入ってるって事は何か特別な事情があったんだろうな
我が子も知的障害あるから気になるニュースだ　

[64. 匿名]

>>26
家族じゃ育てきれないから施設に預けてるんだよ
ニュースを見る限り家庭でも暴力振るってそうだし重度の知的障害を舐めたらいけない

[65. 匿名]

>>22
本当そう。
２みたいなネットヘイト拡散する人があるから、
障害者への差別偏見が無くならない。
皆同罪だよね。
日本は先進国で一番遅れている。
先進国のノーマライゼーションの取り組みさえ知らない
無知が勝手に書き込んでる。
自分が障害者施設に数年隔離されてみればいい。
正常者でも気が狂うからWWW

[66. 匿名]

>>4
ほとんど他害ありじゃない？
無理でしょ

[67. 匿名]

>>52
このサイト一般教養すらない人が多すぎるからね

[68. 匿名]

知らない人を警戒するのと同じで障害者に対しても警戒は必要だけど、そういう発言をすると人権派に差別だとか言われる

[69. 匿名]

長崎男児誘拐殺人事件の中1の男の子もアスペだったよね

[70. 匿名]

>>12
以前私が働いてた職場で他の利用者や職員に首をしめてくる統合失調症と躁鬱の人いたよ。
本当に、中途半端な知識があるけど理性はない人多いから怖い。
先輩も首を絞められたらしい。
私はなぜかその人に気に入られてたから首を絞められることはなかったけど、喋れないタイプの利用者が被害に遭うかもしれないと思うと気が気じゃなかった。
ほんと、部屋に鍵かけたいくらいだけどそれやったら今度は虐待になるもの。
障害者一人に職員一人つけるほど暇じゃないんだから、部屋に鍵かけてもいいようにしてほしい。

[71. 匿名]

>>32
預けるかどうかは親の考え次第だからなんとも
重度をどこにも行かせず家でみてるパターンもあるし

[72. 匿名]

>>66
おっとりタイプの障害者もかなりいるよ
施設によっては割合もかなり違うけど

[73. 匿名]

そういう施設の職員をしてますけど、いくら職員が近くにいてもこういう方たちの行動ってかなり突発的なのでほんと防ぎようがないんですよね。職員も危険にさらされることもしょっちゅうだし。

[74. 匿名]

少年はチャイナワクチンの被験者に使おう

[75. 匿名]

>>70
統合失調症と躁鬱は知的障害ではないから話が別

[76. 匿名]

知り合いの息子が知的障害。
中3になったけど母親にベッタリ。小さな石を見つけては車道に向かって投げたり、私の娘に「目を潰してやる」って言ってくる。
私が盾になるけど、大柄な子だからいつか吹っ飛ばされるだろうな。
ちなみにその子の母親は、口で注意するしか出来ない。今のうちに何らかの対策しないと、とは言ってるけど…。

[77. 匿名]

>>65
この手のトピに必ず現れる先進国さんは何時になったら具体的な国の名前や取り組みを取り上げてくれるんだろう

[78. 匿名]

>>22
そりゃ健常者のほうが多いし、こういう施設があってくれるからじゃないの？
こういう施設がなくてみんな野放しになってたらどういう世の中だろうね。考えただけでも恐ろしい。

[79. 匿名]

>>47
個人差があるから、ダウン症＝温和とは言えないよ。
ダウン症でも、知的レベルが様々。
他害のある子や、他の人が怖がるような奇声あげたり暴れたりする子もいるよ。

[80. 匿名]

普通の人間でさえ団体生活でトラブルを起こす人が出ることがあるのに、知的障害者なら我慢したり自分をコントロールする能力に乏しい性格ゆえにさらに問題を起こす確率が高いことは容易に想像がつく。

[81. 匿名]

>>16
これに大量プラスついてるの嫌だわ
自分が知ろうとしてないだけで、分からないことを闇と言い換えてるだけ

[82. 匿名]

中度の知的障碍ってどの程度なんだろう
重度の人を狙ったあたり自分より弱い者と判断する能力はあったって事だよね

[83. 匿名]

いつも思うけど、
日本の障害者や精神医療の特殊性を知らずに、
個々の事件に意見しても全く無意味だから笑

人権意識、取り組み、システムが
先進国より50年遅れてるのは間違いないし、
研究者なら誰も否定しない笑

[84. 匿名]

>>57
この子は発達が頭打ちになって軽度から中度に落ちてきたタイプの気がする
「死ねや」って言いながら急所の首を狙うって重度よりだと難しいよ

[85. 匿名]

>>38
可哀想だけど安定剤を飲まされて独居房のようなところで隔離される
窓には鉄格子 ドアは部屋の外側に鍵がついてる部屋

[86. 匿名]

>>12
「死ねや」と言って首を狙うんだから、殺意あったのよね。
その知識はあっても理性が伴わないのが一番怖いよね。
障害者福祉で働いてたことあるから偏見はそんなにないつもりだけど、障害者でもしっかり罪を償うべきだと思うわ。障害者だからと刑罰を軽くされるならそれこそ差別。

[87. 匿名]

>>10
知的障害の娘さんに、コンクリートブロックで頭殴られた知人がいた。重症だったみたいだけど、しょっちゅう暴力振るわれてるよ。施設に入れたいけど、空きがなかなかないらしい。

[88. 匿名]

>>9
中度知的障害はざっくり言うと「最終学力は小学校低学年程度、言語や運動に遅れが見られるけどコミュニケーションは十分取れる」って感じ
成人すれば職訓受けて施設の人の監視下で仕事ができるレベルではある
重度知的障害が「最終学力は3～6歳程度、簡単な会話が可能」って感じだから、小学生のお兄ちゃんが園児の弟を見てこいつトロいから嫌い！って暴力振るう感覚だったかもしれない・・・
しかし14歳くらいにもなると力が強くなってくるからね・・・

[89. 匿名]

うちの子が通ってた支援級にもパワー系の子いたけど本当に怖い。呼吸するのと同じように暴力振るってた。
親は同じ障害児持ちだから気持ちわかってくれるよね、と言ってたがわかる訳ないって。年頃になるとガタイも良くなるからただの恐怖でしかない。

[90. 匿名]

>>16
むしろダウン症はおっとりした人が多いよ
体質なのか、あんまり素早く動けないはず

[91. 匿名]

>>3
どこの県でもお前いるな？親の顔が見てみたいわ。どうせろくな親じゃないと思うけどね。笑

[92. 匿名]

>>78
施設内の殺人は障害者同士より施設員が○すパターンの方が多い気がする

[93. 匿名]

こういった施設を狙った無差別殺人事件があったけどここにいる人は肯定的なの？って書き込みがいくつもあるのが悲しいよね

[94. 匿名]

公共施設の清掃スタッフの障害者が怒鳴りながらうちの子に向かって来た事がある
うちの子が遊具を使おうとしたのが気に入らなかったらしい
それ以来、行動が予測出来ない分近寄らないようにしている

[95. 匿名]

>>47
私はにこにこしたままシコられたから一生トラウマだわ
抱きつかれたり髪の毛食べられた事もある
近所にいたけど、小柄な中学生以下の女の子だけを狙ってたよ

気持ち悪過ぎて叫んだらその人の親御さんが来て、天使ちゃんはそんな事しない！って言って小学生の私にキレてくる人だったから尚更無理になったな
全ての人が大人しいわけじゃないと思う

[96. 匿名]

>>87
普通なら親子でも逮捕なのにね
でもそうなると警察とかそっちが大変になるし、障害者だから仕方ないみたいな風潮になってるのかな
出来るだけ親に面倒見させたいんだろうな
取り返しのつかないことになる前になんとかしてほしいけど難しいのかな、もどかしいね

[97. 匿名]

>>76
あなたは知り合いとの付き合いがあるから難しいのかもだけど、娘さんは同席させない方が良いと思う
襲われてからでは遅いし
暴力的な被害でも今後性的な目で見られたりしてもトラウマが残る

私も親友の子供が他害有りだけど、お互い子連れでは会いたくないなと思ってる

[98. 匿名]

>>22
そりゃ健常者のほうが絶対数多いから数字的には多くなるのは当たり前

[99. 匿名]

>>46

自分の事じゃん。
文章の『てにをは』もきちんと使えていない奴に知能を語られてもねｗ

バカがバカな事を言ってるな〜ｗとしか思わないよ。

まず小学校からやりなおしなよ低知能さんｗ

[100. 匿名]

>>10
14才って障害児でも普通は家で生活するよね？
親がちゃんとしなかったから、二次障害発症したのかなと思ったわ

[101. 匿名]

>>56
権利には義務を伴うよ。
いいところ取りは駄目だと思うよ。

[102. 匿名]

死ねやって言いながらやったって事は、自分の行為が死に関わる事だという判断はできてたんだろうから完全に殺人未遂だわな。
場所が障碍者施設ってだけで、障碍うんぬんの問題ではない。

[103. 匿名]

どうでもいいけど、
知的障害者を一括りにして
怖いって書き込むのは、
立派なヘイトだからね？
犯罪者でも無いのに、
人より何倍も家族や本人達が苦労を味わってきてるのに、
涙が出るわ。
この国どうかしてんじゃないの？

[104. 匿名]

>>95
創作臭すごいね

[105. 匿名]

>>49
これ
健常者の中に色んな人がいるように、障害者の中にも色んなタイプがいる
一概に知的障害者は～と決めてかかることは良くない

[106. 匿名]

>>16
ダウン症児を育ててますが、知的障害とは分けて考えてください。

[107. 匿名]

>>76
精神病院で働いたことあるけどら知的障害の子の暴力の特徴は相手の顔を狙ってくること。とくに目。私も一回殴られたことあるけど、眼鏡が破損した。眼鏡かけてなかったら失明してたかも。

[108. 匿名]

これ昨日ニュースで見てびっくりした

[109. 匿名]

>>5

精神科勤務してた時に若い知的障害男性が入院してきたのね
女性大好きで全力で襲ってくるから本当に怖かった
必ず2.3人で部屋に行くようにしていたけど、一度妊婦が入った時にお腹大きいのが気に入らなかったのかお腹を蹴ろうとして阻止した看護師が怪我
おっとりタイプもたくさんいるけど攻撃性高いタイプは本当に怖い

[110. 匿名]

>>53
中には乱暴な子もいるかもだけど大人しい子多いよね。話しかけたらニコニコして嬉しそうにしてくれる。

[111. 匿名]

>>25
重体なら死にかけてるよ
脊損だけでは済まないと思う

[112. 匿名]

>>16
無知なだけでしょ
知らないこと＝闇ではないよ？
そして、ダウン症はかなり大人しい子が多く、他害ある子あまりみたことない

[113. 匿名]

>>16
ダウン症は本当におっとりした子ばかりだよ
いつまでも子供みたいな
知的障害と一緒にするのはちがう

[114. 匿名]

>>95
嘘松

[115. 匿名]

知的障害って言っても色んな種類ありそうだよね
私の知ってる知的障害は自分が好きになった男性とは両想いだと勘違いして追い続けてる人がいる
人を好きになったりはするけど、人がどういうところで傷付くかとかはわからないので無神経な言葉をたくさん言う
でも、自分が傷付いたときは大袈裟にアピールしてくる
正直言って勝手な生き物だなって思ってしまう
好きで発達障害に生まれてきたわけじゃないんだろうけど…
凄く苦手で避けてしまいます

[116. 匿名]

>>87
怖すぎる。それで殺人起こしてもお咎め無しでしょ？
私が親なら娘殺すわ。てかまず育てられない。

[117. 匿名]

知能は小学生くらいでも体は14歳だと大きい子はもう大人並の体格だからこわい

[118. 匿名]

>>14
被害者も障害がある人だから。
これが職員なら報道されたかわからない

[119. 匿名]

日本は障害者権利意識皆無の
土人国家だからね。
５ｃｈとかの書き込みみても分かる。

[120. 匿名]

子供産むの怖いわ

[121. 匿名]

>>91
こういう偏見やネットでの攻撃をする人って親の育て方だけではなく本人の気質が大きいらしいよ、へずまりゅうと同じ>>3さんの気質なんだよ。

[122. 匿名]

>>46
仕方がない...
ガルちゃんは世の縮図！
日本の統計では、境界知能者(健常と知的障害の間)は7人に1人の割合だし、中層の偏差値がある大卒は12人に1人
単なる常識としての知識もない人々の方が多数派だもん

[123. 匿名]

>>75
ごめんね、統合失調症と躁鬱のある障害者です
そもそも障害者施設だから障害がないと入所できないんだけど、省いちゃってました

[124. 匿名]

日本はすぐに責任能力どうこう言うけど、知的障害者でも、殺すとか殺そうとかある意味立派な考える力や行動力があるのだから、そこは厳しい罰を与えなきゃダメだと思う。

[125. 匿名]

>>70
これにプラスついてるの怖い
躁鬱や統合失調症を発症している知的障害者ならわかるけど、躁鬱や統合失調症＝暴力とはいえないよ…

[126. 匿名]

>>1
責任能力ない者同士の事件なら別にどうでもいい
被害者の家族はほっとしてるかも知れないし

[127. 匿名]

>>95
わかる
>天使ちゃんはそんな事しない！
とかいう変な親が出てくる顛末とか、5ちゃんとかまとめサイトの創作臭い
ダウン症を天使ちゃんと呼ぶ人へのヘイトしたいだけって感じ

[128. 匿名]

>>97
仕方ないんです。同じ学校でスクールバス登校なんで。あと1年のガマンです。
乗車後は加配の先生が隣に付くので害はないんですが、バス待ちがストレスです。

[129. 匿名]

>>5
知能の高いパワー系だと親でもコントロール出来ないからね…今後この人はどうなるんだろう…

[130. 匿名]

>>119
その発言もヘイトだよ

[131. 匿名]

>>125
すみません、わかりにくかったですね
障害者でした。
躁鬱と統合失調症＝暴力という意味ではないのですが誤解させてしまってすみません。
ちなみに統合失調症の人は発達障害である傾向もあるようです。統合失調症＝発達障害ではありませんが。

[132. 匿名]

両足で首を踏みつけたら相手がどうなるかを理解できなくてやってしまったなら障碍のせいかなとも思えるけど、この少年の場合は「死ねや」って殺そうとする意思が明確にあったわけだもんね。
障碍のせいで殺人未遂を犯したわけではなさそう。

[133. 匿名]

障害者どうしか…。

[134. 匿名]

>>95
暴力振るわれてないならいいじゃん

[135. 匿名]

>>46
この時間にガルちゃんやれてる時点でへんな人多いんだよ。社会に出てない、出られない変な人が集まりやすい。まぁ私もその1人だけどもここ見ててただ知的障害者を咎めたいだけの変な人多いなと思って見てる。

[136. 匿名]

>>103
いやどうでもよくないだろ
事件は置いといてヘイトは〜…って、これだから犯罪者が守られる世の中になるんだよ

[137. 匿名]

>>65
例えばどのような取り組みをしているの？

[138. 匿名]

息子のクラスに支援学級から来ている男の子がいるんだけど…
クラスの子達に嫌がらせ行為するみたいで、デコピンされたり引っ掻かれたりした子がいるみたい。
先生には「みんなが怒っているように感じたり、悪口を言われているように感じてしまう病気」と説明されたそうだけど、そういう障害って発達障害に分類されるのかな？学年が上がるにつれて危害が大きくなるんじゃ…と心配。

[139. 匿名]

>>16
自分の子だから可愛いんだろうけど、天使って思わないと世話してる親がつらくなるからでしょ。この子は天使だと、親が自分に言い聞かせてる部分もあると思う。

[140. 匿名]

差別偏見と施設化はセットだよね。
日本社会の差別偏見が物凄いから家族は施設に委ねるし、
施設化が進むと、より施設に委ねる家族が多くなる。
で施設に入ってるってことで、
危険異常なイメージが刷り込まれ、
より差別偏見が根付く。
そういう悪循環を日本社会は何十年もやってきた。
脱施設の先進国とは真逆の方向だよね。

[141. 匿名]

パワー系は怖いよ
痛みに強いから力の加減ができない
天性の素質をもった格闘家タイプ

[142. 匿名]

こういうのがいるから植松死刑囚の思想も否定は出来ないんだよね

[143. 匿名]

知的障害者は理性コントロールが難しいから男の人だと暴力的、性欲に忠実で大変

[144. 匿名]

>>127
作り話までして障害者差別したい人ってなんなんだろうね
怖い怖い

[145. 匿名]

>>116
そういう事、平気で言うのはやめた方がいいんじゃない？
産んでおいて殺すなんて勝手もいいとこ。
好きで障がい者になってるんじゃないのにね
母親から産み落とされて母親から殺されて、何のために産まれてくるんだろう。

[146. 匿名]

>>138
怖いね。コロナ禍でピリピリしてるのにデコピンする距離まで近づくのもやだ。
小学校の支援学級から普通クラスに来て嫌がらせするの？

[147. 匿名]

申し訳ないけど死刑にするか親族がお世話すべき。

[148. 匿名]

14歳の中度知的障害者が25歳の重度知的障害者を暴行、殺人未遂って…
障害者、未成年というパワーワード無敵の人か。

[149. 匿名]

>>56
責任能力無いから人権も無くていいんだけどね、本当は

[150. 匿名]

逮捕しても結局無罪放免でしょ？

駅のホームで知的障害者に突き飛ばされた事があるから(ホームの手前で止まり下には落ちず、電車も来てなかったけど)、全っっっく同情できない。

[151. 匿名]

>>91

[152. 匿名]

>>46
わたしの周りには知的障害者いないから知識ないのは当たり前

[153. 匿名]

>>28
低学年なら一人で電車に乗ったり買い物したりはできる感じかな？

[154. 匿名]

いい加減障害者を過度に擁護するのはやめてほしい。昨日の電動車椅子のひとといい、強者が障害者で反論できない健常者が弱者だよ。

[155. 匿名]

>>6
他の犯罪者も結果責任制にして欲しい
殺すつもりがなかったとか死ぬとは思わなかったって屁理屈で
殺人罪に問えないとか胸糞悪すぎる

[156. 匿名]

>>46
>>91 とかね

[157. 匿名]

>>10
親の躾がどうこうとか責められないよね
本人の持って生まれたものだしね
知的障害も出生前にわかればいいのにな

[158. 匿名]

>>140
その素晴らしいはずの先進国もアジア人差別凄いから何ともねぇ、、

[159. 匿名]

知的障碍かぁ
勉強ができないとかはこの際よしとして、対人関係が上手くできなかったりが一番辛いよね
親は本当に大変だと思う

[160. 匿名]

この前幼稚園の娘を連れて動物園に行った時、知的障がいの方に娘が話しかけられて、○○ちゃん47歳、一緒にきりんさん見に行こう！って手を引かれて強引に娘連れて行かれよ
あまりの突然なことにその人の手を払い除けたら泣かれた
私が悪者みたいな雰囲気になって本当に嫌な気持ちになりました

偏見も差別もないけど、区別の意味で注意はしようと思いました

[161. 匿名]

>>65
一度知的障害に思いっきり殴られて来い
あいつらはリミッター外れてるからどんなか弱そうに見える人でもとんでもない力で暴力ふるってくるよ
口先だけの博愛主義なんて反吐が出るわ

[162. 匿名]

>>49
うん。障がい者だけひとくくりにして差別するのは違う。
男が性犯罪おかしても、世の中の男性怖い。
男はキモい近くにいたくない。とは言わないのに。

[163. 匿名]

>>2
今回のは障害者とか関係なくない？
他害じゃなく、明確に殺意のある殺人だと思うわ
「首を両足で踏みながら『死ねや』と言った」って書いてるし

[164. 匿名]

>>113
ダウン症は知的障害発症してるケースが多い
高嶋ちさ子のお姉さんとかは本当に軽い方
重度知的障害のあるダウン症の子と小学校同じだったけど凶暴だった

[165. 匿名]

>>22
そりゃそうでしょ
診断受けてない人口の方が多いんだから

[166. 匿名]

やっぱりこどもを生むのは怖いと思う。こんな子が生まれたらどうしたらいいんだろう。

[167. 匿名]

>>106
ダウンちゃんは大人しいし可愛い

ダウンちゃんのお世話係してたから分かるよ
いつまでも私を覚えててくれて街でバッタリ会った時も抱きついて喜んでくれた

[168. 匿名]

>>52
>知る必要に迫られてないんじゃないの
生活がかかっていたり、身内にいる

知識欲が異様に突出してなくても、あるいは身内に居るなどの必要に迫られてじゃなくても、ある程度のレベルまでは基礎知識として知ってる人も一定数いる印象
一生本を読まない層と、毎週のように新書を読む層との著しい違いだと思う
結局、属するコミュニティで意識の持ちようが全く違うんじゃないかな？

[169. 匿名]

>>56
別問題でも良いと思うけど今回のケースは責任能力問うよね？人を殺すっていうのはどんな障害があったとしても責任を負うべきだよ。
じゃあどんな時に責任を負わないかと言うと何かミスをした時だよ、それは健常者も同じだけどね。
暴力、殺人、レイプ、これは人である限り責任能力はある。

[170. 匿名]

>>88
横ですが
解説してくれてありがとう、加害者が小学校低学年だと考えると分かりやすかった
しつけや接し方で乱暴さが落ち着いたりはしていかないの？

[171. 匿名]

>>88
ダウン症の方って、知的に関しては中度以上ありそう。
一人でバスのってる人見かける。
混雑しているときは自ら立ってて、空くとすわってらっしゃる。

[172. 匿名]

>>4
だよね
常にニコニコしてて、大人しい子とか、のんびりと平和的な子もいるだろうから、そういう子とは別にした方がいいと思う

[173. 匿名]

どうしてこんなニュースがあると私は過去に障害者に嫌なことされたとか言い出すの？
あなたに嫌なことした人と世の中の障害ある人は同一人物なの？

[174. 匿名]

>>128
そうだったのですね
事情も知らず申し訳ありません
あと一年、お母様と娘さんが被害に遭いませんように...

[175. 匿名]

>>53
ダウン症は穏やかな子が多いイメージ。そりゃ中には穏やかじゃない子もいるかもしれないけど

[176. 匿名]

>>100
暴力とかあっても施設入れちゃダメなの？
家に監禁する訳にもいかないんだし、出歩いて事件とか起こすより全然いいと思うんだけど…

[177. 匿名]

男って理性で何とか気持ちを抑えてるだけで理性がなくなったら暴力的だし性犯罪しまくりだよね
段々理性が失われてくる中年以降に頭がおかしい男が多くなるし

[178. 匿名]

知的障害のある子供は天使かもしれないけど、大人が抑えられる年齢、小学校低学年くらいかな？そのくらいを超えたら、パワー系は手がつけられなくなる。
それこそ檻に閉じ込めておかないと何するかわかんないよ。人権団体がうるさそうだけど。

[179. 匿名]

>>167
バッタリ会った時も抱きついて喜んでくれた
↑これ、人によっては怖いって言われるやつやで

[180. 匿名]

>>85
全然可哀想じゃないよ。
人ひとり、しかも首を踏みつけて殺してるんだよ。
正当な裁判受けないなら薬と隔離で当然じゃない？

[181. 匿名]

>>65
問題は知的障害者が犯罪を犯した場合に罪に問われない可能性があることや、自分のした事の重大性を理解できずに反省すらできない事なんだよ…つまり健常者よりも更生の余地がないという事。だから問題なんだよ…人権云々とかそういう事じゃない。それすらも分からないの？

[182. 匿名]

>>177
だから警察の通報メール見てたら、50～60のおっさんが多いんだ！

[183. 匿名]

>>146
そうなんだよね…

うちの小学校は、支援学級の中でも軽度の子？が1クラスにつき2〜3人、普通級に半分在籍しているシステムみたいなのよね。
だから、普通に一緒に授業も受けるんだけど、トラブルが起きた時は、支援学級の先生が対応しに来るんだって。授業参観したけど、担任も大変そうだったよ…

[184. 匿名]

>>16
障害者施設勤務の私でさえ、今まで何十人ダウン症の子どもと接してきた私でさえ、ダウン症の子を天使ちゃんなんて呼ぶ親御さんを見たことも会ったこともないわ。

[185. 匿名]

>>25
重症→重い怪我だが命には別条ない事が分かってる状態。
重体→生死の境目。命が助かるかはまだ不明。

[186. 匿名]

「死ねや」って言葉が分かるんだね。しかも首踏みつけながら。首に何したらどうなるか分かってる。逮捕したって言うけどその後どうなるのか

[187. 匿名]

>>29
私は道端でダウン症の人に「死ねーーー」ていわれて物凄くトラウマです。ダウン症の人は今まで穏やかな人ばかりだと思っていたので。

[188. 匿名]

>>173
それはどのトピでも同じでは？
男性の犯罪なら自分が危ない目にあった時の話、苛め問題も自分が苛められた時の話、嫁姑とかどんなトピでもそういう感じじゃない？

[189. 匿名]

>>95
なんで嘘認定？

岡山県の話です
親御さんはダウン症の子は皆天使だから他の人にも面倒見させてる、きっと皆もかわいさがわかるとかでいつも放牧させていましたよ

ダウン症の方は性的な事とか一切興味ない感じなんですか？？？絶対に温厚温和なんですか？？？？

公園でお花とかつんでいると気付いたら後ろに立っていたり怖かった記憶しかないんですが…
ただ叫んで怒ってからは近寄って来なくはなりました

今は引っ越したのでわかりません

[190. 匿名]

>>6
精神障害とか知的障害の人の罪が軽くなったり無罪になるのは警察側も面倒みれないからかと思ってしまう。刑務所に入れても薬だって必要だろうし介助する人も必要になるしで人手が足りなくかるから。無罪にするから家族が面倒見てねって事なのかなと。

[191. 匿名]

>>184
コンビニバイトの時に店長が我が子の事を天使って言ってたよ。
本当に言うんだ！って感動すらしたw

[192. 匿名]

知的障害があるのは仕方ないけど、親の教育次第なんじゃないかな？ダウン症とかだと早いうちから親も含めて同じ障害の人と接して社会のルールを学んでいくことが多いから、穏やかな子が多いんじゃない？ダウン症はある意味恵まれてる。
他の知的障害の人にも同じように機会があれば良いのに。

[193. 匿名]

>>145
でも正直な話、そういう子って一人じゃ生きられないし生きてる意味あるのかなって思うよ。言い方悪いけど。
もし自分の子が妊娠中に障害あるの分かったら私は産めないな。非情かもしれないけど、産んで育てる覚悟なんてないもん。
実際私も学生の頃急に傘で刺されそうになった事あるし、怖すぎる。
親も一人で外出なんてさせるなよって思ったし。

[194. 匿名]

>>189
トピずれだからもうやめときな〜
この時間は主婦多いから察してくれw

[195. 匿名]

>>103
その通り。
健常者の男性も女性も凶悪事件をたくさん起こしてる。なら道歩く人間みんな怖いのか？って話だよね。

[196. 匿名]

>>5
身体は健常、頭脳は…やからね。未来のAIロボットも頭脳のCPUが暴走したら同様の事件が起きるで！

[197. 匿名]

>>162
ガルでは男が犯罪したらやっぱり男は狂暴、こわいから近寄りたくない、女だけの世界に行きたいとかコメントする人いっぱいいるよ。
障害者も一緒じゃない？
こわいと思う人は思うし、人によると思える人はそう思ってコメントしてるだけ。

[198. 匿名]

>>179
抱きついたのはダウン症の子供じゃないの？
コメ主が喜ぶくらいだから

[199. 匿名]

>>5
その辺で普通に生活してる人でも人殺したりするからなぁ
その人たちも調べたら何かしらの障害があるのかもしれないけど

[200. 匿名]

>>176
施設にだって定員がある。家で試行錯誤したり、入院措置をとったりしながら何とか凌いで順番待ちするのが現状だよ。

そうそう空きがでるわけでもない。

[201. 匿名]

障害者怖い言ってる人らは、
痴漢や犯罪者怖い、日本人怖いって言って海外行けば？笑

[202. 匿名]

>>4
他害障害者隔離するなら一緒にセクハラ痴漢幼児ポルノ購入者も隔離して欲しいわ
暴力以上に性被害の方が心の傷は深い
隔離する場所足りないし、管理しきれないだろうけど

[203. 匿名]

>>173
それは仕方ないでしょ
人間って自分の経験の中で知識を積んでいくんだから

[204. 匿名]

>>193
障害があろうがなかろうが生きてる意味は他人が決めつけるものじゃないし、私だって自分の生きている意味なんてよくわかんないよ。
あなたが障害のある子を妊娠したら堕胎すればいいし、それはあなたの考え方だからいいと思うよ。しかし、その考え方をすでに生まれた来た命ある子に当てはめるのはやめた方がいいと思う。なんの関わりもない責任もない人間が他人の生きる意味を問う資格ない。

[205. 匿名]

男の子でパワー系障害児だと怖いね
女の子の方が障害があってもまだ育てやすそう

[206. 匿名]

>>25
そうやって「人権がー！」と騒ぐ人たちは、こういうパワー系の人に何かされた時の怖さを体験してなくて、所詮は他人事だからそんな呑気なことが言えちゃうんだろうなって思う。

で、声だけは大きいからそれがまかり通って、現場の人たちは大変だったり危険な思いをして苦労させられて、その人たちの人権は無視。

[207. 匿名]

>>4
細かく隔離していくと絶対人手が足りないよね

[208. 匿名]

>>183
トラブルが起きたら遅いのにね。
うちはしっかりした支援学級があるけど、登下校は保護者が完全送迎(徒歩のみ)だから面倒くさがって入れない人がいる。
授業参観とかその子が興奮してて先生の声が聞こえない。生徒は慣れっこで何も言わないけど。

[209. 匿名]

従姉妹が知的障害になってさ、
ある日私に文句言いに来たのに(私は洗車してただけ)自分の近くにいた妹の髪を掴んで殴ろうとしたから咄嗟に腕ねじって止めたけど、本当に怖かった
力強いんだよね、妹に怪我なくてよかったけど何にキレたのか分からず、それ以降父方の家には行けなくなったよ

もう動物と同じ扱いでいいと思う
親が面倒見れないなら危険物と一緒だもん
クマやイノシシは殺処分するのになんで知的障害はしないのか不思議
人に危害加えてるのは間違いないのに。

[210. 匿名]

施設内での事件なら管理者の責任が大きいよ。

[211. 匿名]

>>209
あなたの考え方も怖い。

[212. 匿名]

>>192
教育ではなく、ダウン症の子は、そもそも穏やかな性質な子が多いと言われているよ。
親戚でダウン症の子がいるけど、赤ちゃんの頃は滅多に泣かない、今は幼児なんだけど、いつもニコニコしてる。

[213. 匿名]

>>13
そういう方が1００人いる施設なんて恐ろしくて入れないよね。
申し訳ないけど近隣に住むのすら怖い。

[214. 匿名]

>>25
反対してる人権屋にパワー系の面倒見させたい

[215. 匿名]

>>76
知的障害の人って車道に向かって石投げるのも好きだよね。
近くの小学校に通ってる知的障害の子が歩道橋の上から石を投げて走行中の車のフロントガラスに当たって大騒ぎしたことがあった。

[216. 匿名]

車椅子の伊是名夏子さんのトピが立ってないのが不思議。
他はどこも大荒れなのに

[217. 匿名]

>>65
賢そうに屁理屈こねてるけどただ単に世間知らずのお馬鹿さんにしか見えませんよ

[218. 匿名]

>>204
そうだけどさ、じゃあ障害のある自分の子がある日人様を殺しちゃいましたってなったら親はたまったもんじゃないよね。
それこそどう責任取って償っていけばいいのか。。

[219. 匿名]

>>206
もし自分の家族が被害にあったらどうするのかな？
掌返しで、障害者だろうが責任取れ！って言いそう。

[220. 匿名]

>>81
表面化されないだけで職員への暴力が常態化してる現状は確実に闇だよ。
ここまでの暴力沙汰はないにしろ髪の毛引っ張られたり殴られたりなんて当たり前。知的障害があるからしょうがないで押し込められてきたのが最悪な形で浮き出ただけ。

[221. 匿名]

>>13
他害のあるタイプは薬漬けもやむを得ないと思う

[222. 匿名]

日本って超人権後進国だからね。
ジェンダーギャップや国連から勧告受けるほどの子供への人権侵害、
障害者への数十年にも及ぶ人権侵害等々。
書き込みみたら本当に実感する。
国の政策じゃあ、もうどうにもなんよね、
骨の髄まで差別偏見意識が染み込んで根付いてるもん。

[223. 匿名]

>>218
それは健常者でも同じだよ。人を傷つけたなら、健常者であろうと障害者であろうと責任をとるべきだと私も思うよ。
ただ、元コメは犯罪者でもない障害者を一括りにしたコメントだったから障害者だからって生きてる意味がないっていう考えはおかしいって反論したの。

[224. 匿名]

>>216
数日前に立ってたよ

[225. 匿名]

>>176
逆に暴力あると受け入れ拒否されたりするよ
職員も対応しきれないから

[226. 匿名]

>>224
ありました！ありがとうございました

[227. 匿名]

>>204
横だけど、私にはあなたの方が綺麗事に聞こえてしまう。
他害する様な子を産んでしまった、だから責任取って家に閉じ込めておくか、もしくはお金たくさん貯めて手厚い施設にお願いするか。
それでも他者に被害が加わる様な事が続くならこの子と一緒に私も逝こう。
これってごく普通のまともな母親の考えだと思う。
我が子の人権ばかりを主張して他人への迷惑を省みない親の方がどうかしていると思います。

[228. 匿名]

>>211
実際に被害あったら少しは理解出来ると思うよ
これ以外にも色々問題起こしてるのは聞いてるから親が面倒見きれなくなってたもの
自分の家族が危険な目にあっても恨まずにいられるならすごいわ

[229. 匿名]

>>166
怖いよね
それを含めて親の責任と私は思う
私なら世間様に迷惑かけて今後も良くなることはないなら
親の責任で子供を殺して自分も死ぬ

[230. 匿名]

>>201
その短い文章でよくメチャクチャな文章書けるね

[231. 匿名]

>>227
それも健常者でも障害者であろうと同じだよ。私も我が子がこんなことしてがしたら、あなたと同じ事を考えるよ。
ただ、平和にまともに穏やかに暮らしている障害者の方を同じにしないでって話。

[232. 匿名]

>>88
なるほど。わかりやすい。
こうなると実年齢は関係ないね。

[233. 匿名]

>>210
隔離も拘束も人権ガーで許されないのに問題が起こったら管理者（健常者）のせい。
だから障害者が怖い人や嫌いな人が多いんだと思うよ。

[234. 匿名]

>>192
知的障害でも療育施設はあるし、早いうちから訓練してる子は穏やかな子が多いよ
知的障害だからできないことは多いけど、他害や不適切な行動が少ない

[235. 匿名]

障害者施設で働く知人も怪我が多い

[236. 匿名]

私も子どもとスーパーで買い物してた時に、お尻叩かれたことあります。びっくりしすぎて声も出なかった。
お母さんっぽい人と一緒にいたけど、逃げるように去っていったよ。
それまでは何とも思ってなったけど、それからは
そういう方とすれ違うのが怖くなった。一度自分が怖い目にあうと、どうしても身構えてしまう。

[237. 匿名]

>>218
>>227
この人達って、なんで障害者が他害をする前提で話を進めてるの？
障害者は必ず誰かに危害を加えるならば、生きている意味あるのかって問いただすのも分かるけども。

[238. 匿名]

>>52
一般教養、常識として知っておくべきレベルの話もある。
以前に比べ、義務教育の場でも取り込まれている傾向にある。
障がい者や精神疾患に関しては、年配の人よりも子供達の方が理解がある場合の方が多いように感じる。
他人を受け入れられない、受け入れようとしない人に『老害』は多い。歳をとってから『嫌われ者』になるなんて惨めすぎる。

[239. 匿名]

>>233
これは管理者の責任もあるでしょう。
障害者施設として障害者の生活を見守ることによって報酬を受けているんだよ？それなのに施設内での事件事故の責任は負えないっておかしいでしょ。

[240. 匿名]

>>201
やっぱり障害者の思考回路は怖いと再確認させてくれたコメントでした

[241. 匿名]

>>177
私もそう思ってたけど性犯罪って性欲が抑えられないんじゃないらしい(理性が効かないなら交番の目の前でも痴漢したりするはず)
性犯罪は支配欲とか征服欲なんだって

[242. 匿名]

>>197
コメントするひといるけど、世の中の多くの女性は男性と食事をしたり彼氏作ったりしてるから
ここで障害者差別してる人も
一部の人だけなのかもしれないね。
そうだね。

[243. 匿名]

>>190
警察も施設も身内も誰にも手に負えないなら、犯罪回数決めて回数満たしたら救いようのない犯罪脳として安楽死させればいいのに
犯罪が酷かったなら１発死刑

[244. 匿名]

>>237
その正論が理解できない人が多いんだよ。こういうトピって。

[245. 匿名]

>>49
ほんとそれ

[246. 匿名]

>>204
でもきっと、他害する障害者の親御さんの中には生むんじゃなかったと後悔の念を持ち続けてる人多いと思うよ

[247. 匿名]

>>237
実際そういうニュース多いじゃん。
殺すまでいかなくても傷害罪とかさ。
でも殆どは「精神的な疾患がー」とかの理由で罪に問われない。

[248. 匿名]

こういう他害のある知的障がい者って生きてる意味あるのかなって考えるのはあの事件の犯人と同じ思考なのかな…

[249. 匿名]

>>189
後ろに立っているだけで叫んだら、そりゃあ怖くて相手が近づいて来ないよ…

[250. 匿名]

>>247
それって一般人でもそうじゃん
人間自体が欠陥だらけと言うならば、そうだね

[251. 匿名]

>>49
それならば平等に罪が裁かれなきゃいけない
なのにそうじゃないからおかしいんだよ

[252. 匿名]

>>250
なんか論点ズレてる

[253. 匿名]

>>250
いやいや、一般人は逮捕されるでしょ。
障害も精神疾患もない人はさ。

[254. 匿名]

>>176
暴力あったら施設に入れないと聞く
未成年で入所だと親からの虐待があったから施設にいるのかなと勘ぐってしまう

[255. 匿名]

犯罪者は怖い→これは健常者でも障害者でも同じ。

それだけじゃない？？

障害者全てが怖いって言うのは差別だよ。

[256. 匿名]

>>140
１つ質問。
私も全ての障害者が危険とは思わないけどあなたが崇拝してるその先進国で他人に危害を及ぼす可能性が高い人たちにはどのようなケアをしてるの？
そこが一番知りたい！

[257. 匿名]

>>244
多角的に物事を見れない視野が狭い人が結構な割合でいると言うのは、がるちゃんやりだしてよく分かったよ

[258. 匿名]

>>237
そもそものトピが障害者が殺人未遂って話だからね。
そういう流れになるでしょ。

[259. 匿名]

>>239
現場を知らない人の綺麗事で労働者が苦しめられる。
隔離、拘束有りにしてから物言ってよ。

[260. 匿名]

>>233
施設での隔離って禁止されてるの？興奮してしまったら個室に入ってもらうこともダメ？

[261. 匿名]

>>140
その素晴らしい先進国様のお名前は？

[262. 匿名]

>>127
作り話で気を惹こうとするのは『作話症』という病気、怖い人だから関わらないほうがいいね。

[263. 匿名]

>>259
いや、私はさっきもコメントした障害者施設で働いている人間だから。うちの施設で事故があったら、もちろん自分達の責任だと思ってるよ。幸い今のところ人命に関わる事故はおこっていないけど、利用者が怪我でもしたら、責任感じるし事故防止に関しては予防もしているしとことん話し合って人員配置も工夫しているよ。

[264. 匿名]

2016年の精神障害者と知的障害者の合計は500.6万人
同年の日本の総人口は、1億2693.3万人。
精神障害者でも知的障害者でもない人は1億2192.7人。
で精神障害者および知的障害者の犯罪者発生率を求めると0.07％。
そのいずれでもない人からの犯罪者発生率は0.2％って別記事であった。

知的障害者の犯罪発生率は少ない。
なのに怖い怖いって、もうこれヘイトでしょ。

[265. 匿名]

>>4
関わっていない人でも発想できる危険性について事件予防措置が何故出来ないんだろうね。

[266. 匿名]

>>247
横だけど
それ気になって調べたことある、障害者より一般人の犯罪率の方が全然高かったよ
ニュースが多いだけ

[267. 匿名]

>>253
障害者は逮捕されなくても他害がひどい場合は精神病院の独房に入れられるよ
医者の診断次第だけども、今って薬で抑えられている人が増えてきたから、入院するまでの人って減ってきているんで、他害なんであると入院させてくれるよ。

[268. 匿名]

>>157
本当にそう思う。

でもこの先100年は無理なんだろうな。
自閉症とか親でさえ3歳くらいにならないと気付かないことあるから

[269. 匿名]

知的障害者に対する考え方とか法律ってもう一度考え直したら良いのに。人権団体が黙ってないのかね。

[270. 匿名]

>>85
>安定剤を飲まされて独居房のようなところで隔離
窓には鉄格子 ドアは部屋の外側に鍵が

本当？？
昔は精神病院でそう言う事がなされていたけど、今現在では人権ガーが激しいから、とてもそんな事はしたくても出来ないってルポルタージュを読んだけど...

異常人格＋覚醒剤精神病の男
↓
1人目の妻殺害、病気だからと不起訴で精神病院へ
↓
6ヶ月で退院、それから1年後に結婚、すぐに2人目の妻殺害、又不起訴で精神病院へ
↓
入院中に同じ入院患者を殺害、入院期間が伸びただけ
↓
入院中にさらに看護助手を殺そうとして重体にする

という一連の事件を追ったルポを読んで呆れたわ
圧力団体である人権団体や責任持たない司法は、一体どう思ってるのかな
拘束や軟禁はそう易々とは出来ない状況みたいだったわ...

[271. 匿名]

>>269
逆にここの一部の人達のような差別的な考え方をなくす教育が今の時代の流れでしょ。

[272. 匿名]

>>193
死に方も考えないと、後始末が大変。賠償も。

[273. 匿名]

>>248
思うことと植松みたいに行動起こすことは別物
もっと言えば思うこと自体は自由
私もこういう凶暴で悪意に満ちた障害者はいなくなって欲しい

[274. 匿名]

>>231
あなたもそう思ってるんじゃん？
元コメの人も私もあなたと同じ事を言ってるだけだよ。
他害する様な障害者なら、って。
これは健常者も障害者も同じ。
他害する様な子は親としてそうならない様に最善を尽くし続けるし、それでもどうにもならなかったら、という話だよ。
あなたはもしかしたらだけど穏やかな性格の障害者のご家族がいらっしゃるのかな？
だとしたらこういう流れは悲しいという気持ちもよくわかるし、できるだけ覗かない方がいいと思う。

[275. 匿名]

>>255
障害者なら犯罪を犯してもほぼ無罪放免になることが怖い

[276. 匿名]

逮捕されたとして何になるんだろ
どうせ誰かに介助されるしかないんでしょ
罪を償えると思えない。

被害者の気持ちを考えると胸糞悪いね

[277. 匿名]

ここを読むと相模原の事件を思い出す。実際あの事件の犯人の思想に賛同する人はいたしね。

ただ私も障害有無問わず罪には問われるべきだと思う。それが公平。

[278. 匿名]

>>263
障害者て言ってもレベル色々だよね

[279. 匿名]

この施設じゃないんだけど
知的障害者施設の責任者と、福祉関係者が全体公開でアップしてる動画
これヤバイよね

友野 剛行 - 今日は朝から、もう会議の連続。前の会議が押したり次の会議に気を使わせたり、みなさんすみません！で、最後... | Facebook

今日は朝から、もう会議の連続。前の会議が押したり次の会議に気を...

[280. 匿名]

>>268
3歳どころか大人になっても当人すら気づいていない人も多いからね。このトピでも障害者差別のコメントをしている自分自身も、実は(軽度知的・発達・精神)障害者だったってこともあると思うよ。私含めてね。

[281. 匿名]

>>12
精神科の看護実習の時、担任から「ブラジャーと下着は色物だめ。派手な化粧もだめ。患者に背中をむけてはだめ。男部屋に一人で入ってはだめ。」とか細かく色々教わった。

[282. 匿名]

>>248
他害があるならば、そう考える人いるだろうね。
25人に一人はサイコパスってね。それでもサイコパスの多くが犯罪を起こす訳じゃないから。
他害があっても、薬で抑えられるならばそれに越したことは無い。

[283. 匿名]

>>264
犯罪者発生率でいうと外国人がダントツだろうけどね
それでも障害者が一番差別される

[284. 匿名]

>>282
25人に一人はサイコパスってのは一般人の中での割合です。

[285. 匿名]

>>85
むしろ本人も親も安心かもね...

[286. 匿名]

>>152
周りにいるいないの問題じゃなくて一般常識だよ
障害者について学ぶのは小学校の授業でもあるよ

[287. 匿名]

みえる、、みえるぞ、、


人権派弁護士がよってたかって被害者の親族をそそのかし、施設を訴える姿が、、

[288. 匿名]

中学生の時に知的障がい者に執拗に胸触られてからそれっぽい人がいるとドキッてなって逃げるようになった

最近はヘルパーさんみたいな人が付き添って外出してたりするけど、それでもあの時のトラウマが蘇ってしまう

[289. 匿名]

>>274
なんの関わりもない責任もない人間が他人の生きる意味を問う資格ない。
ここ読んでね。我が子の話は当てはまらない。
他人の生き死にや存在価値を自分が問えると考えているのなら、その考え方はちょっと変えた方がいいかもね。

[290. 匿名]

>>11

同感です。
この子には「責任能力アリ」そんな気がします。
障害があるとかないとかそんな事じゃなく
キチンと法で裁かれるべき。

[291. 匿名]

首を踏んで重体って、下手したら首から下に障害残る可能性もあるけど大丈夫なのだろうか。
責任能力云々じゃなくて、健常者障害者問わず同じ犯罪は同じ刑罰にって考えは間違ってるのかな。

[292. 匿名]

>>221
あと拘束もね
それについて身内がどうこう言うなら、どうぞ家で見て下さいって感じだしね

[293. 匿名]

>>13
これを機に定員半分にしますってなったら強制帰宅組の家族絶望だろうな

[294. 匿名]

>>275
無罪でも施設に入れて自由はあまりきかないと思うよ

[295. 匿名]

重度が中度に何かやったんじゃないの?先に
(だからいいとかではないけど)

[296. 匿名]

>>275
犯罪を犯しても世に放たれるわけでなくて、病院送りになるよ
ずっと部屋に隔離され、日に当たるのも週に一回とかルポで見た
人によっては拘束バンドで動けなかったりね

[297. 匿名]

>>280
こういった事件を絡めて差別するのは昔から変わった事じゃないだろうけど、普通に障害差別する人は同族嫌悪だと思ってる。

[298. 匿名]

>>264
私の姉、明らかに発達障害があるけど診断受けてないよ。
親が認めなくて病院行けてない。
今の30代以上は発達障害の認識が浸透する前に成人したから診断受けられてない人がすごく多い。
赤ちゃん遺棄する若い女性とか実は軽度の発達障害あるんじゃないかとがるでも議論になる。
全国民で障害を診断した上での割合でなければ健常者と障害者の正確な犯罪率の違いは出せないと思うよ。

[299. 匿名]

>>53
20数年前だけど、ダウン症の子が同じ普通学級にいたよ
ダウン症とは公表してなかったけど、顔が完全にダウン症、低度知的って感じ
無理に普通学級に入ってるストレスからなのか暴力的でたまったもんじゃなかった
低学年の子とは仲良くて従えて虫取りしてたりしたけどね

[300. 匿名]

>>229
実際に障害のある子を生んで育てないと分からないよ

[301. 匿名]

>>296
刑務所よりキツいね

[302. 匿名]

>>207
人手も場所もないんじゃないかと思う。

[303. 匿名]

>>51
パワー系はマジで恐怖だよね

[304. 匿名]

なんで逮捕されたの？
障害者が障害者襲えば逮捕されるの？
一般人襲っても逮捕されないのに。

[305. 匿名]

前職が障碍者施設勤務だった職員が居るけれど彼女背丈も小ぶりだし凄いなって改めて思うよ。
怖い。

[306. 匿名]

>>129
猛獣みたいなもんだから牢獄に隔離

[307. 匿名]

こんな事言いたくないけど隔離して
14歳なのに発想が恐ろしい
たぶん人殺すよ

[308. 匿名]

>>298
発達障害と知的障害や精神障害はまた別な話なんだけど

[309. 匿名]

>>5
本人も意図せずこうなってしまっているのだとしたら周りにとっても本人にとっても辛過ぎますね。
病気が原因で犯罪者になってしまう。でも罪を犯したと認識できない。どうしたらいいんだろう。

[310. 匿名]

パワー系か
一番恐れてるわ
手の施しようがなくない？

[311. 匿名]

>>255
障害者にレイプされようが無罪放免
罪を償わすことは絶対にない
法律が差別してんだろが

[312. 匿名]

>>4
知的障害であれ精神障害であれ、他害の有無で線は引くべきだと思う

[313. 匿名]

>>129
◯刑でいいと思う
親も手に負えないし、施設も無理でしょ
牢屋に入れておくのも税金を食い潰すだけだし

[314. 匿名]

>>304
逮捕されるよ

[315. 匿名]

>>314
刑務所に入ることはないでしょ？
病院で悠々自適に過ごす

[316. 匿名]

>>129
薬や手術で抑制してほしい
というと
人権ガー！！て言う人出てくるけど
はっきり言ってリミッター外れて考えることや善悪の判断できないのは人間ではないよ

そういうモンスター達は外界と遮断できる場所で隔離してほしい

[317. 匿名]

>>174
詳しく書かずにごめんなさい。
あと1年、娘は元気なので大丈夫だと思います😊ありがとうございます！

[318. 匿名]

>>184
お浜さんも我が子の事を天使と言ってますよね。
私はいつも縁起悪いよ天使なんてよく考えてと思ってしまう。

[319. 匿名]

>>1
人権がほしいなら鎖で繋がれてくれ

[320. 匿名]

>>107
76です。怖いですね。
攻撃するぞ！の時は何となく察知できるようになったので、逃げます😅
執拗に追いかけてくることはないですが、その男の子といる時は娘からは離れません。

[321. 匿名]

>>305
障害者施設の看護師をやってる友達、小柄だけど空手有段者。
暴れた入居者をかかとおとしで大人しくさせたそうだ。そうしないと他の入居者が怪我するからね。

[322. 匿名]

>>58
マイナスたくさんついてるけど、この件については殺意があるから私もそう思う。
ただ殺意がある以上は責任も問うべき。

[323. 匿名]

>>296
ずっとじゃないでしょ？
世に放ちまた暴れる

[324. 匿名]

>>316
流石に人権がーの人は出てこないよ。
薬を投入しないと抑えられないし、本人も苦しいだけだから。

[325. 匿名]

>>296
病院送りでも罪人になるわけじゃないし
一生病院に閉込めとくわけにもいかないでしょ
だからほぼ無罪放免なのよ

[326. 匿名]

>>321
私、あざだらけになったわ。護身術習えばよかったのかな。

[327. 匿名]

>>280
ちょっとトピずれになるけどもはや今は誰でも何かしら発達傾向はあるというか...それは大袈裟だけどw
私も娘がADHDなんだけど、それで調べているうちに「もしかして自分もそうかも」って思うことがあって。
まず、娘がADHDじゃなかったらそんなこと知る機会も無いしのほほんと生きてた気がするわ。

生まれつき知的、発達が無くても青年期や大人になってから統合失調症とかになることもあるし、普通の人生を全うできるとは思わない方がいい。

[328. 匿名]

>>316
手術ってなに？

[329. 匿名]

>>323
医者の診断で大丈夫って判子押されない限り。
入院したって治るわけじゃないから、結局はほぼずっと。
私が見たルポだけどね。

[330. 匿名]

14歳くらいって障害なくても凶暴な男の子多くない？
中学時代、奇声発する子とかいたよ

[331. 匿名]

>>327
大袈裟じゃないって、今の世の中発達障害気にし過ぎだよ。
生活する上で支障が出て生きるのが困難ならば発達障害、そうじゃなければ特性でしょ。

[332. 匿名]

施設内に不法侵入した不良少年かと思ったら入所者…
知的な障害？

[333. 匿名]

>>215
落ち着けないようで、石のほかに、どんぐりとか木の枝を拾ってます。それを車道や壁に投げてます…。
注意すると突進してくるので、ジッとしてます。何でしょうね、それが特徴なんだと理解するしかない。

[334. 匿名]

>>325

>>329にも書いたけども、医者の診断でOKが出ない限りずっとだよ。
おじいちゃん辺りになると、入院生活で足腰弱く、退院と言うか、施設に移ったりもしてる。

[335. 匿名]

>>1

ケーキの切れない非行少年たち
を、読んでたらこの事件の犯人の
ように、軽い知的障害を
持ってる子供が多いんだよ

[336. 匿名]

>>315
近所に傷害事件を起こした知的障害者がいたけど、精神病院に措置入院になった
親が「隔離されて親なのに会えない、薬をいっぱい飲まされて可哀想」とか
会う人ごとに涙ぐみながら愚痴ってたよ
親自身もモンペだったみたいで、事件以前から
「子供の特別支援学校のママ友達は、みんな私の事を分かってくれない」と
言いふらしていたよ

[337. 匿名]

パワー系ってガタイいい人が多い気がする、たくさん食べるからなのかな

[338. 匿名]

>>298
知的のある発達障害なら30歳以上でも子供の時に周りが気がついてるよ。知的の無い発達障害はこのトピではトピズレ。
発達障害、知的障害の違いくらい勉強したら？

[339. 匿名]

「親は外に出すなよ」とか見るけど、その気持ちも分かるよ。
でも、親も限界でしょ。
どうしたらいいんだろうね。

[340. 匿名]

他害のある障碍者は
言葉の通じない猛獣と
出くわすようなものだと思う。

障害で他害が仕方がないというのなら
わかるように印付けておいてほしい。
近づかないにするから。

健常者も刺青入れた人に近づかない
半グレっぽい格好に近づかない
見かけで判断してる。

[341. 匿名]

親族に知的障害児がいます。長い定規を持ち出し、兄弟を○すと構えたり普通ではないです。
刃物を持つと善悪わからず行動しそうで、我が家は疎遠になりました。

[342. 匿名]

>>5
こういう事があって知的障害者は皆怖いと考えるのは間違ってると思う
健常者にも知的障害者にも乱暴な人はいるし殺人なんて健常者の方が圧倒的に多い
障害のあるなし関係なく個人の問題です

[343. 匿名]

本当にどうしたらいいのかわからないよね。
定型児が生まれると思って疑う事なく出産して数年経って発覚。
どうしてこんなに悲しい障害があるんだろう。

[344. 匿名]

私は育てられる自信ないなあ…。
例えば、仕事でクタクタになって帰ってきて、家で子供が叫んだり暴れたりしてたら。
諭しても、分からない。
それで、夜中もそれが続いたら。
それが365日。
そういう家庭を知ってるけど、私にはとても無理だよ。

[345. 匿名]

25歳の方可哀想
重体ってよっぽどだよね
14才の障害を持った方で殺意を持って首狙うって逆に凄くない？
障害があろうがなかろうが、人を殺そうとした人は未成年でも名前出してもいいのにね

[346. 匿名]

>>343
本当ですね。
どうしてあるんでしょうね…。
悲しすぎます。

[347. 匿名]

親だから責任がと言われるけど言ってる人達同じ立場になってみてほしい。
親だけど怖いしどうしようもできなくて辛いよ。
逃げたいよ。

[348. 匿名]

>>347
親を救う制度も欲しいですよね。
親だって子供を産む前の平穏な暮らしを取り戻したいです。努力して解決するならいくらでも努力するけど解決しないからどうしようもない。ただただ辛いです。

[349. 匿名]

>>341
「○す」という意味が分かってるのかなあ…。
難しいですね。

[350. 匿名]

>>324
じゃあなんでこういう痛ましい事件が起きるの？
身体的にも物理的にも拘束なり抑制すれば事件は起きないでしょ
それと本人も来るしいとかなに？
一番来るしいのは被害者さんだしお世話してる周りの人だよ
それに他害の知的障害で苦しみが分かるならその時点で知的障害からは外れているように思える
だって自分の立場とかがわかると言うことだから
だったらこの事件は病気による過失ではなく故意による犯罪だよね

[351. 匿名]

>>350
自レス

来るしいではなく苦しいが正解

[352. 匿名]

>>347
分かります。
私は結婚もしてないし子供もいないけど、その立場になったらそう思うと思います。
限界がありますよ。

[353. 匿名]

春先は落ち着かない人が多いから大変。でも健常者と同じで殴る人と凄く落ち着いている障害者もいる。仕事で関わりますが、性格によるから全ての障害者を差別しないで欲しい。

[354. 匿名]

何もしてないのに、向こうから突然殴ってきたり襲ってきたら、どうしたらいいの…。
「知的障害があるなら仕方ないですね、ハイ分かりました」で納得出来ないでしょ。
そんな場面見てるから、考えさせられるというか…。

[355. 匿名]

>>4
施設で働いてます。他害のある人多いです。
引っ掻き癖のある人が居て、せめて職員用のプロテクターを購入して貰えないかと親御さんにお願いしたのですが、まともに話し合いにならず職員が自腹で購入し自衛してる有り様です。
職員の頭に頭突きしてくる人も多く、非常に危険です。(この人の親も梨の礫)

その他、唾吐き・痴漢等もやめて欲しい。

[356. 匿名]

>>49
その通りです。全ての障害者が他害すると思わないで欲しい。

[357. 匿名]

>>255
でも、怖いよ
私も駅の階段で、ニコニコしながら、押された事ある
うちの息子は園で4才の時、左目殴られて、全治1ヶ月の重症だった
この子は安全って区別する方法がないから、どうしても避けたくなる
身体障害者は助けようっていう気持ちになるけど、
知的障害者は、やっぱり怖いよ

[358. 匿名]

>>10
犬とか猫より

[359. 匿名]

>>54
え、他害だらけだよ
施設働いた事ある人ならわかる

[360. 匿名]

>>49
障害によって罪を軽減されると、結局その障害があったから犯罪を起こしたともとられるから、善良な障害者のためにもきちんと処罰すべき

[361. 匿名]

>>60
ほんまそれ！何しても許されることになるやん。

[362. 匿名]

>>350
ジンケンガーの人の話をしてたのに、今回の加害者の話をされても…。
今回の加害者が薬の投与を受けてたかどうかなんて知らない。
他害をするような人が苦しんでいると言うのは、貴女の言うような苦しみじゃなくて、イライラしたり狂暴的なってる状態が本人的にも苦しいってことだよ。
薬物治療でジンケンガーの人も出てこないってこと。

[363. 匿名]

最近思うけど日本人自体が
自分らで種まいた閉塞感や経済の低落で
思考停止に陥ってるよね。
こういうトピに対しても、
全く日本の福祉とかの勉強せずに
極端なケースを取り上げて、
障害者怖い、権利主張し過ぎとか。
皆きっとバカになっていってるんだろうね。

思考停止からは何も生まれないし、
国がいい方向に向かう訳無いと思うんだけど。

[364. 匿名]

>>87

こういうの安楽死でいいと思う。

[365. 匿名]

>>10

人間のかたちしてるけど動物だよね

[366. 匿名]

理解してもらえないのか

[367. 匿名]

>>328
ロボトミー手術とかw
316って無知だから、テキトーな事言ってるだけだと思われ

[368. 匿名]

母が交通事故に遭って入院したの。
ICUに入ってたけど、一般病棟に移って、母の知り合いがお見舞いに来て下さった。
知り合いに、とあるお母さんに知的障害を持つお子さんがいる事を前に聞いていた。
その親子がお見舞いに来て下さったんだけど、その子供がテレビを付けて音量最大にして笑ってた。
私はリモコンを取り上げて「静かにして」って言った。
真剣な話をしていたとは言え、大人げないなあ、と反省した。
でも、やっぱり耐えられないよ。

[369. 匿名]

>>364
横からです。
私も、家族が無理です、ってなったらそれがいいと思う。
残酷かもしれないけど。
周りがみんな潰れるよ。

[370. 匿名]

悪いけど、動物と同じと思ってしまう。
何もされてない人からは、大批判受けそうだけど。
性的犯罪に値する事を見てきてるし。

[371. 匿名]

>>170
さらに横だけどガラッと暴力をしなくなった人もいる。あと奇声を上げなくなったり。
親の教育と接し方、支援の仕方で変わると思う。

[372. 匿名]

高校生の時に駅のホーム歩いてたらいきなり知的障害者の男に頭思いっきり叩かれた（パシ！とかのレベルじゃなく本気な感じ）
いきなり過ぎて言葉も涙も出なかったけど周りも知らん顔ですっごく悔しいやら恥ずかしいやらで…
それから差別はいけないとわかってるけど知的障害者の近くには寄らない
パワー系の人ってほんともの凄い力あるよね！アレは怖いよ…

[373. 匿名]

>>336
そういう"うちのかわいい◯◯ﾀﾝ"的な親に対してだけ暴力振るえばいいのにね
そうでもしないとどれだけ危険な存在か永久に分からないでしょ

[374. 匿名]

>>20
障害者が18歳未満であれば、保護者が課税対象だと利用料金の一部は自己負担。
18歳になったら本人の収入が関係するんだけど、大抵の障害者は収入が低く年金暮らしのため、自己負担は０だよ。
入所者１人当たりのケアにかかっている運営費は月20～40万程度なんだけど、本人負担はゼロ。。

[375. 匿名]

障害者とは関わらないでおこう

[376. 匿名]

>>372
私の友達は小学校の時に、校内を歩いてたら、知的障害のある生徒にほうきで殴られまくったと言ってた。
友達はただ歩いてただけだよ。
避けるよ、そりゃそうなるよ。

[377. 匿名]

こういう事件があると擁護する人はすぐに障がい者全員が暴力的な人ばかりではないから偏見の目で見ないでというけどなんかちょっとズレてるし違うと思うんだよなあ。

[378. 匿名]

>>54
パッと見でそんなの判断できない

[379. 匿名]

>>31
ダウン症は知的障害もあるから別物ではないよ

[380. 匿名]

障がい者全員が攻撃的な人ではないというけどなんでそんなことわかるの？いきなり暴力的になるかもしれないし健常な人と違ってコミュニケーションもとりにくいんだからわかりにくいと思う。排除とかじゃなくてそういうこともあるという前提で考えたほうがお互いのためにもなるんじゃないかな？

[381. 匿名]

>>348
酷な現実ですが、うちのグループホームで先天性知的障害の人は9割児童養護施設出です。

[382. 匿名]

少年法を廃止にして！
昔とは違うだろ！限度を知らないから今の未成年は！

[383. 匿名]

>>28

軽度でもそんなもんなの！？ちなみに診断されたのはいつですか？

[384. 匿名]

中度と重度、子どもと大人も一緒って施設ではよくあることなの？

[385. 匿名]

>>64

なんかもう何で産まれて来てしまったんだろうって思ってしまうわ。本人も親も周りも誰も幸せにならないなんて辛過ぎる。

[386. 匿名]

>>268

親でさえって、専門家でもよっぽど特性が強くない限りは3歳くらいまでは診断できないよ。

[387. 匿名]

>>374
しかも就労A型だと、ただ寝てるだけでも何故か工賃が発生する。
コロナの給付金も貰ってるし最近はPCで動画配信したりSwitchやったり結構毎日enjoyしてる。

[388. 匿名]

>>205
女の子は、知らない間に妊娠してたり、風俗で働いてたりするらしい。

[389. 匿名]

>>109
こういう患者さんこそ男性看護師が対応した方がいいけど、それも男女差別とか言うのかな。

[390. 匿名]

>>383
小３の壁だと思う。
施設には言葉すら分からない・数字すら分からないがたくさん居る。
自分の下の世話すら出来ないのがウジャウジャなんだから。

[391. 匿名]

怖すぎ
知的障害って言っても首狙ってるあたり自分のしたことわかってるはずだよね
確実に判断能力あるんだから無罪とかやめてね
障害あったら無罪とか上級国民じゃん
納得できない

[392. 匿名]

>>384
受け入れ先が無くて成人知的障害者がいつまでも児童養護施設に…は、よくあるよ。

[393. 匿名]

>>391
頭と首狙う知的障害者多いね。
動物の本能で弱点って分かるのかも。
逆に知能がある人程危険だからって避ける場所でもある。

[394. 匿名]

障害者同士の事件の場合ってどうなるんだろう。健常者が相手だと責任能力がなんたらかんたらって障害者無罪になるけど。

[395. 匿名]

>>1
「これをすると死ぬ」はわかっているけど、自分がキレた時に「殺しちゃいけないんだ」が考えられないんですよね。「ムカついたから殴る・殺す」で、後々自分が落ち着いた時に「いけない事をした」と後悔。感情と動きが直結しすぎてて、思考が抜けちゃうのかと。だから冷静になり思考が戻った時に、大きな後悔・懺悔に繋がり病んで更に大変になる・・・辛いですよね。

[396. 匿名]

近くの障害児デイ、正直危ないんじゃないかっておもってる
車椅子の子もいるけど興奮して感情コントロールできない子もいる。帰り際に見かけて、他の子が喧嘩止めてたんだけど心配になるよ

[397. 匿名]

>>56
責任あっての自由なんだよ。

[398. 匿名]

>>189
障害者施設で働いてるから、嘘じゃないと分かりますよ！！障害者の親は、子供を拒否するか溺愛するかに分かれる。ダウンの人の親はやはり可愛がってる人が多い。施設で働いてる職員も親と一緒に「可愛い〜♡」言って相手してるよ。私はどの利用者ともドライに接するようにしてるけど。。なんなら施設で働く看護師さんでダウンの息子さん育ててる人が居たけど、その人も「うちの子供、天使なの〜」と言ってた。
確かにパワー系よりはニコニコしていて可愛いと思う。
あとは、障害者産んだ引け目から溺愛になる親も居ると思う。
施設の場合「人に預けてるのに細かい事うるさ過ぎる！」と思っちゃうけど、、

[399. 匿名]

>>342
この容疑者みたいな知的障害は理性が働かないから抑えられずに行動に移すからやっぱり怖いものは怖い

[400. 匿名]

>>128
成る可く娘さんの盾になる様に待たないとだね…大変だ。貴女もお怪我されませんように

[401. 匿名]

パワー系の知的障害者は隔離してほしい。
何かしても責任取れないんでしょ。
最寄駅に障害者が働く施設があって、時々通勤電車に叫びながら乗ってくる方がいて時々ドア叩いたりしてるし本当に怖いです。

[402. 匿名]

差別はいけないから犯罪を犯したら健常者と同じに扱いをするのが正しい
やられた方には相手が子供だろうと大人だろうと障碍者だろうと関係ないんだからその人が犯した罪に適した罰を受けないとおかしい。じゃないと殺人鬼を野放しにすることになるだけ
刑罰に処さないのなら自由に歩かせる権利も与えてはいけない
綱をつけて常時監視されている状態じゃないと出歩いてはいけない

[403. 匿名]

道を歩いていただけでパワー系の男に襲われたことが何度もあるので（目をつけられて他の人がいても私だけを狙ってきた）本当にパワー系知的障害系はきちんと刑罰を与えるなり隔離して外出不可にするなりしてほしい
こっちはトラウマができて数か月夜一人で歩けなくなった。今も怖い
人権団体は文句を言うのなら引き取って自分たちで彼らを死ぬまで面倒見てくれ

[404. 匿名]

障害者施設って
身体障害者
知的障害者
精神疾患の3パターン受け入れてるんだよね。

[405. 匿名]

ダウン症の子供も天使だって思えない時期がくると思うよ
知的障害者の性的欲求って歯止めきかないでしょ？
体は大人なのに知能が児童だから、気持ち悪い
従兄弟に知的障害者がいるんだけど、精子とかセックスとかいうし、高校生の時いきなり胸触られて、誰にも言えなくてとにかく怖かったし、気持ち悪かった

[406. 匿名]

>>388
結局、健常者も障害者も被害者は女性なんだね
知らない間に妊娠とか風俗とか切ないわ

[407. 匿名]

叔母が看護婦で一時期施設で働いていたけど、いつの間にか妊娠してるなんて事はあるらしくて、見張るの大変だって言ってたの思い出した
噛みつく、引っ掻く、髪を引っ張る、子供をつくる能力も知識もある、猿みたいな感じだって言ってた

[408. 匿名]

>>407
施設も男女別にしないとだね
職員による性的虐待や逆に利用者に職員がセクハラされることもあるから、職員も男女別に…って元々人手不足だから難しいのかな

[409. 匿名]

>>163
パワー系障害者の恐ろしさ知らないの？

[410. 匿名]

障害者にも人権はあるけど、こういう危害を加える危険な障害者は手足縛って隔離すべきだと思うわ
野放しはあり得ない
障害者を理由に責任能力なしで無罪放免なんて、遺族は許せないだろうね

[411. 匿名]

>>5
別に知的障害者じゃなくてもやるやつは居るじゃん。ひとくくりにするのはどうかと思う

[412. 匿名]

>>11
「死ね」って意味がわかってそうだもんね

[413. 匿名]

障害あっても罪は罪。
バイキングに障害者施設の団体の人きてた時
炊飯器に唾入れてる人とかもいたし
差別するなと言われても
そういうのみちゃうと嫌だなと思うよ

[414. 匿名]

>>128
知的の子が普通の学校に通っているのですか？

[415. 匿名]

>>367
無知でもいいけどさ
じゃあんたみたいな博識さんがこういうパワー系を抑えこめるのかよ？
偉そうに口先だけじゃ何とでも言えるわ
被害にあったことあるの？
被害にあったことある人間からすると、なんでもいいからパワー系を抑え込んでほしいと思うのが普通でしょ
どんなご立派な抑え込み方法があるか具体的に述べてみてよ

[416. 匿名]

>>1
これ成人してたら、どういう対応になってたの！？

[417. 匿名]

名前は出たんじゃないのかな？

[418. 匿名]

>>163
明確な殺意があったとしても、この少年は障害者施設に入所してる=障害者認定されてるんだから罪は軽くなるよ。障害者の犯罪、これが本当に厄介。

[419. 匿名]

>>359
働いたことあるけどそんなことない

[420. 匿名]

>>116
私も親の立場なら娘を殺すと思う
そして警察に逮捕されたらきっと内心ほっとすると思う
綺麗事だけでパワー系他害の障害のある子供を死ぬまで見るなんて想像を絶するよ
親なら死ぬまで子供を面倒見なさい！という意見はごもっともだけど、母親も人間だから、壊れてしまうよ

[421. 匿名]

>>145
なんにも役に立たないしなんにも生まれてきた意味ない
というより世に害をなす存在

[422. 匿名]

>>88
14歳男子でリミッター外れっぱなしって考えたらすごい力だよね
あとそういう人達ってなんで体格がいい人達ばっかりなんだろう
自分で食事も出来ないくらいの人は痩せてる人多いけど、自分で食事ができるレベルで痩せててスタイルのいい知的障害者ってほとんど見ない気がする
だいたいみんなドーンって体型だよね？

[423. 匿名]

やはり死刑

[424. 匿名]

>>407
施設に入っててそういうのどこで覚えるんだろう
私も高校生の頃、知的障害者に腕掴まれて股間を触らせられそうになった事ある
やめてくださいって言うくらいじゃ絶対やめてくれないと思って何すんだテメー！って怒鳴ったらアワアワしながら逃げてったけど
痛い、苦しい、助けてって嘘ついて呼び止められたからそういう知恵はしっかり働くんだなと思ったよ

[425. 匿名]

>>223
障害あったら普通の人並みに裁かれないから相手を思うとね…

[426. 匿名]

>>422
そりゃ脳に行く栄養が体にだけ行くから体格だけは良い
脳ってものすごくカロリー消費するんだよ
その脳が機能してないんだから

[427. 匿名]

>>126
言ってる事が植松と同じで気持ち悪い。

[428. 匿名]

>>28
それ軽度じゃないと思うけど…またはあなたが大袈裟に言いすぎ。
軽度だったら一人暮らし・運転免許証取得・結婚してる人いっぱいいるし

[429. 匿名]

>>422
体は大きい。
だけど頭の上部(大脳部分)は小さくて歪な人が多い。
それが余計に違和感ある。

[430. 匿名]

>>424
うちの施設の男性利用者は言葉も分からない暴れる系だけどシコシコは始める(何処でも)。
もう本能なんじゃないかな？

[431. 匿名]

>>88
勉強になりました。
ウチの娘重度だけど、将来3歳の知能になるのかなぁwウケるw
今9歳だけど、1歳にしか思えないw
手帳取得の為に臨床心理士と面談したが、2歳の知能と言われた。
重くても軽くするように行政に指導されてるんだろう。どこが2歳やねん！と思ったけど、笑って済ませた。極力早く面談終わることばかり考えてた。委託職員の臨床心理士と喧嘩して、得るものなんてないし。
今日支援学校の始業式で半日だったんだけど、さっき軽くオムツの中のうんこ触ってた。ずっと見張ってるのにやっちまったわ。夜中にはボコられるし。障害児の体力ハンパない。あと2年とかすれば生理も始まるしね。
すべて私の自業自得です。
娘だし、数十年後私が老婆になったら、親子で朽ち果てたい。もし息子だったとしても、施設なんてありゃしないと思いますがね。
ないものに預けられますかって話だよなあ。

[432. 匿名]

>>4
隔離のために閉鎖病棟に入れると騒ぐ輩がいるから

[433. 匿名]

>>9
小学校低学年の児童くらい

[434. 匿名]

>>11
おそらく他の何かから影響受けてるだけで理解はしてないと思う

[435. 匿名]

>>139
わかったような口聞くなよ

[436. 匿名]

電車の中でチンコ触りだした知的障害者のお兄ちゃんがいた
親が必死に止めてたけどそんなことは知ったこっちゃないという感じでシコってる
次の駅で親が電車を降ろしたからどうなったかわかんないけど、その汚い手で握り棒掴んでたオエー
親がついてたからきっとトイレで処理させたと思うけど、一人で野放しになってたらと思うと恐怖しかない

[437. 匿名]

>>28
うちの弟も18歳、心臓病で軽度知的障害者で病院では小学校低学年相当の知的と言われてるみたいだけど、
ろれつがまわってないけどちゃんと話せて、空気読めるし、パソコンに詳しい、ゲームめっちゃ上手い、養護学校はバスで1人で通ってる。

よく養護学校の重度障害者にひっかかれたり、ぶたれて傷を作ってくる。先生が目を離した隙に。
うちの親がやった事を分からないなら、やられても分かんないんだからやり返してやれと弟に言ってる。
とりあえず軽度と重度を同じ部屋にしないで欲しい。見てると授業も重度が手こずるから進まない。

[438. 匿名]

パワー系こわい

[439. 匿名]

>>153
公共の乗り物はあらかじめ教えられて、決まった路線でなきゃ1人では無理です。
買い物は出来ます。

[440. 匿名]

>>422
障害者は運動不足になりがちだからね
居場所少ないし

[441. 匿名]

>>1
でも知的障害なんでしょ？
罪に出来るの？

[442. 匿名]

>>170
意思の疎通ができるので基本的に落ち着いていくとは思います
ただ「健常者と同じスピードで学力が伸びるけれども3年生で頭打ち」といった感じではなく「20年かけて9歳程度の学力をつけていく」という感じだと、それだけ親御さんが大変な思いをする期間も長くなってしまいますよね
成長スピードが実年齢の0.45倍だとすると、中学2年生の時に小学1年生くらいの学力ということになるので・・・
憶測の域を出ませんが、今は施設で生活を整えている最中だったのではないかなぁと思います・・・

重度の方の強度行動(他害や飛び出しなど)の場合は「本人的に何か困ったことがある」のサインだと言われていて、また別のアプローチが必要だったりしますね

[443. 匿名]

>>243
性犯罪者もだけど治らない障害者の凶悪犯罪は繰り返してしまうから、薬漬けにするか去勢か死刑がいい。
障害があってもコツコツ真面目に働いてる人や穏やかな人も大勢いるのに一部の手に負えない人のせいで変な目で見られるのは迷惑だと思う。無罪になった犯罪者の家族も無罪を望んでない人が大半だろうな。

[444. 匿名]

>>193
綺麗事だけじゃ済まない話だよね。
こういう人を安楽死とか出来ないのかな

[445. 匿名]

>>437
↑
マイナス押してるけど反映されない。

[446. 匿名]

>>437
重度でも穏やかな子と暴力的な子
中度でも穏やかな子と暴力的な子
軽度でも穏やかな子と暴力的な子がいる
本当は知的度合いと特性でわけてあげるのが本人にとって理想的なんだろうけど、実際学校にそんなお金の余裕ないし、教室もないし、今の状態でもかなり人手不足だから無理だろうね
欲をいうと、健常児でもDQN家庭の子とはクラスわけて欲しいと思うときあるわ
私立行ったってお金持ち＝常識人とは限らないし
子どもたちが良い子たちでも先生がヤバイときもある
平和に学校生活おくれるかって完全に運だなって思う

[447. 匿名]

>>16
綺麗事でしかないと思うわ
障害イコール不幸せみたいなのを消すために
無理矢理にでも天使と言って正当化させてるだけだと思うわ

[448. 匿名]

>>16
普通の健常児だって天使だよね
なんでダウン症だけw

[449. 匿名]

怖いね。別トピで重度障害児産んだ人に勧められて飛んで来たけど、人間が低い能力に産まれるか高い能力に産まれるかなんて運でしかないね

[450. 匿名]

>>128
中３で加配が1人つくような状況で普通の学校行ってるってある？幼稚園じゃないの？幼稚園でも加配の先生1人つくような子見た事ないけど作り話？

[451. 匿名]

知的障害者（特に男）は外を歩かないで欲しい
保護者が付いてても正直不安です

[452. 匿名]

>>448
健常児は幼稚園児くらいからどんどん生意気になってくけど、障害児は知的に遅れてる分純粋
特に重度は嫌なこと言わない(喋れないだけ)、いじわるもしない(他人に興味がないだけ)から天使なんだってさ

[453. 匿名]

>>437
結局は下を叩く構図ねw
最後の2行だけは納得できない。
将来、職場で「手こずる障害者枠」と理不尽な扱い受けても、重度の奴らよりマシと思って、どうか頑張ってくださいね。

[454. 匿名]

>>450
私もそんな手厚い学校聞いたことない
私立幼稚園だと１対１で加配つくところあるね
また作り話かな
作り話してまで障害者たたきたい人の気持ちは本当にわからない

[455. 匿名]

>>418
それは障害者というより人権団体の問題だよね

[456. 匿名]

>>437
かわいそうに
みんな暴力的じゃない知的障害者のことは怖がったり疎ましく思ってないと思う
社会生活送れないようなリミッター解除の知的の人を野放しにしてほしくないだけだよね
でもお母さんナイスです
見てない所で蹴飛ばしてやれ！

[457. 匿名]

>>428
軽度でもグレーゾーンに近い軽度、中度に近い軽度もあるので様々ですよ。
IQ51〜70まで幅がありますからね。

[458. 匿名]

>>73
すみません、ただの興味本位で質問させてくだい。
体力的にも精神的にもものすごく大変そうな職場だと思いますが、その分お給料が多いとかってあるんですか？自ら希望した職場なのですか？どの部分がやりがいですか？自分には絶対できないと思うので本当に尊敬します。気分害されたら返信頂けなくてもいいです。

[459. 匿名]

この子個人がしたことなのに、だから知的障害は怖いって言ってる人って知的障害かなんか？
じゃあ健常者が殺人したら、健常者全員殺人者だと思ってるんだよね？頭悪っ！障害者でしょ。

[460. 匿名]

>>147
死刑にするかどうかを親が決められたらいいのにね。

[461. 匿名]

>>70
私は入居者に飛び蹴りされて肋折れたことあるわ笑

[462. 匿名]

>>53
施設に務めてますが、ダウン症の方に階段から突き落とされたことあります

[463. 匿名]

>>161
身内が知的障害者なんだけど、本当にリミッターがない。普段全く運動もしない食べて寝ての生活をしてるのに、怒るととんでもない力を発揮するの。女性なんだけど、ガラスを素手で割るのなんてしょっちゅう。あのポテポテした二の腕のどこにそんな力を秘めてるのか不思議でしょうがない

[464. 匿名]

>>460
被害者側が決めないとダメじゃない
これは、健常者だろうが障害者だろうが、日本って無期懲役もないし、犯罪者を地域で公表するみたいな事もないしね…

[465. 匿名]

>>436
親御さんの事を考えると、もう…。

[466. 匿名]

>>437…
何か下2行が腑に落ちない。

[467. 匿名]

>>20
知的障害って、生まれ持ったものだけじゃないからね。うちの子供、抗MDMA受容体脳炎で知的障害になった。因みに、若い女性に多い病気だから、明日は我が身だよ。知的障害って自分がなる可能性もあるから。

[468. 匿名]

朝の満員電車に、「どいてどいてー！！」って男の子が叫んで乗ってきた。
席を取って(座ってた人が退いた)、窓からの景色を見ていたなあ。
お母さん、もう表情がなかったよ…。

[469. 匿名]

>>465
お母さん可哀想だった
必死に止めさせようとしたけど言うこと聞かない（性欲が頂点）
私も驚きと気持ち悪い物を見る目で見ちゃったのも事実
いや　そこにいたほとんどの人が同じだったと思う
全く理解できてない息子のことよりお母さんの心のケアのほうが大切に思えた
でもやっぱり気持ち悪いものは気持ち悪いよ

[470. 匿名]

>>4
知的障害者は1人で買い物とかさせないで欲しい
店に来てジトーっと後ろつけられたり、レジで意味のわからない質問延々とされたり、買い物中にうちの子供ターゲットにされてずっとつけられたこともあった
保護者が必ずついてくれよって思う

[471. 匿名]

>>437
軽度でも普通学級に入れようとする親も居るみたいだから、ずっと私立通わせてる。

[472. 匿名]

>>374
真面目に働いて税金は上がるくせに給料は変わらない生活送ってるのがバカらしくなってくるな
外で知的障害者らしき人が大声で意味不明な独り言言ってたり、喚いてるの見たら◯ねよって思う時もある
昔追いかけられたりしたことあるから怖い

[473. 匿名]

なぜか人の急所をよく知ってるんだよね。
なんでなんだろう。動物的な本能なのかなあ。

[474. 匿名]

>>374
本音言えばそこまで手厚くする意味あるの？と思っちゃう

コロナ不況もブラック企業も過労死もこの人達には無関係な世界なんだよね

[475. 匿名]

>>16
ダウン症の子と関わったことないのに知ったかぶりしないでね

[476. 匿名]

>>453
よく通常級に障害児を入れるな！ってのが言われてるけど、障害児(の親)同士も結局同じだよ。
支援級に行けば、こんな子は特別支援学校でしょ？！って言われるし、特別支援学校に行けば、学習グループをこんな子はもっと下にするべき、とか重度重複じゃないの？とか。

[477. 匿名]

>>20
実質めちゃめちゃ補助されてるよね。
学校だって、収入次第だけど学費はほぼかかってないし、学用品だって修学奨励費って制度があって補助されまくり。通学にかかる交通費も返ってくる。
一人にかけてる同じだけの税金を健常の、しかも賢い子にかけたらどれだけの人材が育つのかな。

[478. 匿名]

>>145
めっちゃ綺麗事の偽善者って感じ

[479. 匿名]

>>477
間違えた
就学奨励費。

[480. 匿名]

>>87
教師だって泣き寝入りだよ
骨が砕けても重症負ってもニュースにもならない
逮捕どころか親が悪びれもしない
そういうときは、本人が癇癪やパニック起こすような指導をしたのが悪いんだってさ。きちんと支援できれば他害しないってさ。
◯◯ならば人に危害を加えない、って、こんな条件付きじゃ一般的には世の中で許されないっての。いかなる時も人に危害なんか加えちゃいけないんだよ。そんな常識も通じない世界。

[481. 匿名]

>>411
その小数がやるから怖いんだよ

[482. 匿名]

>>189
知的障害とかあっても、性的欲求は普通にあるし何なら早く興味を持つ場合もあるよ。
だからこそ徹底的に教え込ませるんだよね。人懐っこくても腕一本伸ばした距離より先は踏み込まないとか、着替えを人に見せてはいけないとか、それは男女問わず。
ダウンちゃんだって一括にはできないよ。穏やか〜な子もいれば、めちゃくちゃ気性が激しい子もいるから、関わる側の私達がトラウマになってしまうような出来事を経験することもあると思ってる。

[483. 匿名]

>>477
ぶっちゃけ重度とかなら学校に通う意味なんてないよね
何を学ぶの？って感じ
何をやらせても暖簾に腕押し、糠に釘でしょ
仰る通り違う方向で大切なみんなのお金使って欲しいよね　

[484. 匿名]

>>387
寝てるだけのような人をA型が雇うかな…。今は昔に比べて補助も減って自分らで金を産み出さないと障害者を雇用してはやっていけないはず。相当の儲けがあれば〝寝てるだけ要因〟も雇えるだろうけど、どこのA型も収入を得るのに苦労してるのが事実。

[485. 匿名]

>>483
それは仕方ないよね。教育を受ける権利があるし親は学校に行かせる義務があるからね。重度であればあるほどお金かけてるよ。スクールバスにも乗せないといけないし、先生の数も軽度の子のクラスより多いから。

[486. 匿名]

>>12
いや、相当重い人でもなぜか人間の急所をよく知ってるよ〜

[487. 匿名]

>>10
14歳で入所はかなりレアだとおもいます。支援学校に行くのに家を出ても住むのは寄宿舎や寮。
予測ですが、強度行動障害とかあって　家での養育が難しく入所していたのではないかと。

[488. 匿名]

>>95
それはとても怖かったね
正直身の危険や殺されるかも知れない恐怖を抱くのも無理は無い
障害者に限らず酔っ払いなんかも小さな子供やお年寄り、女性など弱そうな相手や勝てそうな相手ばかり狙うけど、障害があっても相手が自分より強いか弱いかは分かるものなの?
そして危害を加えた相手に障害があろうと加害者は好き勝手振る舞い、被害者ばかりが我慢を強いられたり反省を促されるのはおかしいと思う

[489. 匿名]

>>73
お疲れさまです。私も以前勤めていたのでわかります。
利用者同士で間違って軽く肩がぶつかっただけなのに、方やごめんねと咄嗟に謝り、方や沸点超えて首締める、だもん。
接触してなくてもトラブルが起きたりするんだから、側にいても防げないこと沢山ありますよね(だから仕方ないと諦めてるわけではないです)。

[490. 匿名]

>>387
A型って最低賃金もらえるところだよ？
健常者がバイトして最低賃金の時給もらうのと同じくらいってことになるけど。生活介護ではなく？？

[491. 匿名]

>>483
正直地域の小学校だったら同じこと思う
でも、療育園や支援学校なら、勉強はなかなかできなくても、ゆっくりゆっくりだけど身辺自立ができるようになったり、不適切な行動をしないようになったり
しっかり療育することで大きくなったときに人を傷つけないような子に育つ可能性は大きいよ
公共の場で大声出したり、他人との距離感がつかめなかったり、そのへんも学校で習うよ
中等部高等部から支援学校に編入組が結構荒れててかわいそうになる
学校の選択が親の自由っていうのも問題だと思う

[492. 匿名]

>>28
それはあなたの弟さんが平均的精神年齢より更に幼く見えるだけ
軽度ならば小学校高学年から中学校1年程度

[493. 匿名]

>>469
しかもお父さんじゃなくて、お母さんか…。
お母さんの心中を考えると、涙が出そうだよ。
どんな気持ちなんだろう。
「気にしないわ、ふーん😔💨」って感じじゃなかったら、相当きついでしょ…。

[494. 匿名]

>>477
弱者に優しい国にだからね
いくら補助受けられても、我が子が障害児だと金銭的にも体力的にも精神的にも大変だよ
そんな嫌な言い方よくない
経験しないとわかんないかな？

[495. 匿名]

>>458
横です。そして施設ではなく特別支援学校の者です。
危険に晒されるリスクはあるけど、普通校のような時間をものすごく拘束されるような部活指導はないので(高等部は部活自体はあるけど)そういった面で良い部分もある。
やりがいは、このトピみたいな子もごく少数確かにいるけど、健常者のような伸び方ではないけど自分の指導や支援や作った教材がマッチしてできなかったことができるようになったり、それを繰り返して成長がみられたときかなあ。
ほんと、小中高の時間をかけて、就学前の子が自然に身につけるようなこととかをやっとできるようにさせたり、とかの世界だけどね。小学校1年の算数の1ページで終わるようなことを12年かけたりするわけだけどね。
(軽度の子もいるからこれは一例だけど。そしてもっと重い子もいるけどね。)

[496. 匿名]

暴走族もこの施設に入れてくれ。

[497. 匿名]

>>494
そうだよね。大変だからいくらでもお金貰って当たり前だし助けてもらえて当たり前だしむしろ何もしてくれない奴は差別主義者だしまだまだ不十分もっと欲しい全然足りない。だよね。

[498. 匿名]

>>387
それＢ型じゃない？
毎日通っても給料月数千円
働いてるというよりお世話になってる感じだけど

[499. 匿名]

>>454

支援学校ならスクールバスありますよ。後は、公立中でも自転車では無理な距離がある中学校の場合、通学のために路線バスに乗ったり、学校側からバスが出るって聞いたことありますよ。

[500. 匿名]

>>499
支援学校の話ではないですよね？
健常児が通う学校のバスに１対１で加配がつくような学校あるんですか？