体操服の下は肌着禁止…学校の「謎ルール」は保護者の要請で生まれてきた？

[1. 匿名]

出典：image.news.livedoor.com

体操服の下は肌着禁止…学校の「謎ルール」は保護者の要請で生まれてきた？ (2021年4月3日掲載) - ライブドアニュース

学校の「謎ルール」がつくられる背景についてライターが探っている。こうしたルールは保護者の要請で生まれていたと元中学校教頭は回想。強く要請されれば、学校側も特例という形で受け入れるしかないと述べた

「それはもう親御さんに決まっています。あれはおかしいこれはおかしいと指摘され、話し合いでどうにかなるならいいです。でも、大人数で来られたり、ものすごく何度も何度も、根気強く要請されれば、学校側としても、特例という形で受け入れるしかないでしょう。我々が理解できないにしても、子供は地域で育てるべきだからということで、そうやって方針は決まっていきます」（佐藤さん）

「いってしまえば、うるさい親御さんがいるから、その場凌ぎでルールを作る。その子達だけを特別扱いできないので、学校全体の方針になる。ルールを作った先生達は、ルールができた経緯なんて苦々しい話を後輩にせず、何年かすると移動しますよ。何年後かには、誰がなんのために作ったかわからないルールだけが残って、生徒も先生も困るんです。それがまさに今起こっているんですね。申し訳ない気持ちでいっぱいです」（佐藤さん）

[2. 匿名]

馬鹿じゃん、てかそれ決める前に先生たちもおかしいと思え

[3. 匿名]

PTA?

[4. 匿名]

ブラ買い与えない毒親もいるしね

[5. 匿名]

私発育がよくて小4くらいから胸出てきて、体操着の下何も着れないの本当に嫌だった
からかわれるし

[6. 匿名]

肌着禁止する親って、どんな親？
むしろ着用許可しろと言いたい

[7. 匿名]

最近ノイジーマイノリティのせいで日本だけじゃなくて世界中がおかしくなってる。

[8. 匿名]

>>1
流石に言い訳にしか聞こえんわ

[9. 匿名]

知ってた

[10. 匿名]

なら肌着禁止のルールが残ってる学校は仕事ができない人達の集まりってことか。

[11. 匿名]

>>6
娘にブラ与えない母親ってわりといるんだよ

[12. 匿名]

おかしいと思うことすら出来ないのがいかれてんのよ。現状維持、事勿れ主義の結果でこうなってんだと思うけど。責任転嫁すんなよな。

[13. 匿名]

真面目にしてる人が損する世の中。
声を上げたもんがち。騒いだもんがち、みたいになってる。

[14. 匿名]

でも、高学年だとおかしいと思うでしょ。

[15. 匿名]

肌着禁止にしろって言ってきた保護者がいるってこと？
何のために？
なんだか嘘臭いなぁ

[16. 匿名]

>>7
核戦争でも起きて人類が滅亡しない限りいがみ合いは無くならないのに、自分の考えがすべてだと思う人が増えた。

[17. 匿名]

男子だって乳首浮かせてがんばってるんだもんね

[18. 匿名]

>>11
何でこんなおかしなヤツが結婚までたどり着いたのか謎
するなバカ

[19. 匿名]

今25歳

高校生のときの内科検診で
下着つけずにジャージ着るように
指示されて
先生の前でジャージを上にあげてた
(先生に上半身丸見せ状態)
普通にありえないよね

[20. 匿名]

>>2
モンペを相手するって物凄く体力と気力使うよ。おかしいと思っても言えない時あるだろうし。

[21. 匿名]

>>10
悪しき風習を改変出来ない人達は仕事出来ないって言われても仕方ない。PTAだって時代と共に変わってる学校沢山あるのにいまだに役員強要する時代遅れの学校が多すぎる。

[22. 匿名]

女子生徒並べて下着の色チェックも保護者の要請なんですか？

男女一緒に下着チェック・髪は耳の下で結ぶ...「意味が不明」卒業生語るブラック校則（フジテレビ系（FNN）） - Yahoo!ニュース

2020年、福岡県の弁護士会が行った校則調査。 生徒や保護者などから聞かれたのは、いまだに存在する理不尽な校則の数々だった。 3月に中学校を卒業した女子生徒は、「体操服を着ているときに、ボーダー

[23. 匿名]

>「靴は全員同じで白い指定のズック（靴）、女生徒の靴下は白で一段折る、自転車に乗る場合『一文字』ハンドルでなくてはダメ……なんてのは変だなあと思いつつも、守るよう指導はしていましたね」

>「靴を自由にするとそこに貧富の差が出る、という親御さんからの申し入れですね。自転車は、カマキリ型ハンドルの自転車は素行不良の生徒が乗るもの、とされていたから。体操服に着替えるのは、毎日制服だと洗濯の手間などがあり、親御さんに負担がかかるから。靴下はなんだったかな、ちょっと思い出せない」（佐藤さん）

体操服は洗わないの？？
なんだかなあ…明快な論理に則ってない感が強い。

[24. 匿名]

肌着じゃないんだけど、入学説明会でスカートの下にインナーパンツ禁止って言われてビックリした。

[25. 匿名]

ネットに体操着から乳首透けてる画像たくさんあるから親も教師もちゃんとしたほうがいいよ。現実分かってない人多すぎ

[26. 匿名]

クレーマーの意見とルールの作成を同じにするなっ
ルールを作るのは自分達の側なのに、保護者の方に責任転換するなっ

[27. 匿名]

>>1
んー、、先生たちももっと毅然とした態度でいた方が…

[28. 匿名]

校則じゃないけど通ってた中学校は近所に引っ越して来た人からチャイムがうるさいとクレームあって生徒に腕時計着用許可するのと引き換えにチャイム廃止した
馬鹿じゃね？と思った
近所に学校あるからその周辺の家賃安くなってるのに

[29. 匿名]

私の中学も「子供が派手なランニングシューズを欲しがって困る。ワンポンイントしかだめだと決めてほしい」って親が学校に言って、白地に1色のラインのシューズしかだめになったよ。親が子供に言い聞かせられないからって学校のルールにしようなんて意味わからん。。

[30. 匿名]

「肌着禁止について、汗をかいたら冷えるからとか、体を鍛えるため、なんて回答をした学校もあるようですが、うちの学校で規則が制定された理由は一切わかりません」

体を鍛える…？？
寒さに耐えて強くなろう的な？

[31. 匿名]

>>4
あれってどういう心理なんだろうね？
経済的に無理ってわけでもないし

[32. 匿名]

生理中も水泳強制も保護者の要請？

[33. 匿名]

>>11
ブラ与えてないから自分の子だけ透けるのはダメだからみんな透けさせろってことで合ってる？

[34. 匿名]

下着とかは誰かが決めるものではないと思うのよね、そもそも

[35. 匿名]

>>19
今30歳だけど小学生の頃でも服の下からさっと聴診器入れてくれたし、中学生からは服の上からでも大丈夫だからってジャージ上げようとしたら先生に止められたよ。
有り得ないね。

[36. 匿名]

私は下着着用してないのはおかしい。男女一緒に着替えるのはおかしい。って個人面談の時に言ったよ。
男女別々にはなったけど、下着着用はダメのままだった。
納得いかないから、娘には「脱がないでいい。先生に何か言われたらお母さんが話するから。」っと伝えました。
親が子供を守ってあげなきゃね。

[37. 匿名]

>>24
意味がわからない。小学生ならズボンで登校するしかないね。

[38. 匿名]

>>4
女の部分に目を向けるのが嫌なんじゃない？

[39. 匿名]

もうほんと、意味わからん

出典：amd-pctr.c.yimg.jp

[40. 匿名]

仮に最初はそうだったとしても、時代に合わなくなったルールなら、今、どんどん見直せばいい。問題を把握しつつ放置していることがおかしい訳で。

[41. 匿名]

都合の悪い時だけ保護者のせいにしてるんじゃないよ！

出典：amd-pctr.c.yimg.jp

[42. 匿名]

>>31
ブラジャーって高くない？
それで買えない人もいるみたい

[43. 匿名]

先生が決めてんじゃないの？

[44. 匿名]

こういった話を聞くたびに思うのは、PTAとかいう組織の空虚さだわ。

[45. 匿名]

>>1
私の親は
精神も体の発育とか個人差あるのに
まだ、3〜4年生はこうだ！
みたいな情報とかイメージで
ブラとか大人みたいな事は
まだ早い、色気付いてんじゃない
みたいな考えだったよ。

[46. 匿名]

>>42
下着が買えないレベルの貧乏は子供作ってる場合じゃないんだよ・・

[47. 匿名]

へぇ〜じゃあポニーテール禁止もモンペママンが「息子タンを誘惑する色気づいた女子生徒（ポニーテール）が居るんです！！」ってクレーム入れたから禁止になったんかな？w

[48. 匿名]

>>42
子供作るなと言いたいな

[49. 匿名]

肌着もそうだけど学生の上着禁止もビックリする
雪降る日もあるのに何のためにそうしてるんだろう

[50. 匿名]

>>19
32歳だけど全く一緒！
高校でそれはマジであり得ないよね。
今内科受診しても聴診器なんかあてないし、
あてたとしても服の捲り上げないしまして下着取るとか絶対ねえわ。
完全に爺の下心。

[51. 匿名]

水着が異様に薄くて、洗濯したらすぐに乾くとか、体を拭いた時に水着の水分もなくなるという理由で、ペラペラの水着が指定されてたけど、これも嘘くさい理由だな。

[52. 匿名]

>>11
そんな理由で肌着の着用禁止を学校に求める親がいるなら学校側はそれを飲むんじゃなくて、そんな親がいると児相にでも相談しておくべきでしょ
あとは、そういう子に保健室で肌着貸し出せる様にするとか

[53. 匿名]

>>24
聞いたことある
スカートの下は下着のショーツだけにしろってことだよね
そんな校則作る奴めちゃくちゃ気持ち悪いんですけど

[54. 匿名]

体操着の下に何も着るな問題、たまにネットで「うちの子は男の子だから」「息子だから良いけど」ってあるけど、男の子だって危険だよ。性的な被害あるから無関係じゃないよって思う。数では女子だろうけど、女子より更に理解無いから打ち明けるのも勇気いるだろうし。そして本当に性加害者は◯ね。

[55. 匿名]

>>7
SNSなんかでバカが尤もらしく声上げて、それに釣られちゃう人達が増えたよね

[56. 匿名]

>>11
うちの親もそうだった。
中２の時勇気を出してブラジャー欲しいと言ったら
「この子、ブラジャー!(やたら強調)欲しいんだって!」って他の家族に聞こえるように言われた。
娘が女になるのをいやがるのって、自分より若い女をライバル視する本能みたいなものなの？

[57. 匿名]

>>47
絶対にオッサン教師が作った校則だよねw

[58. 匿名]

>>24
うそー…むしろ履かせて下さいだったんだけど

[59. 匿名]

本当に親の要請か知らんけど、親も学校も両方キモい。

[60. 匿名]

運動会でよその女の子を望遠レンズ付けて
いやらしい顔して女子小学生を撮影してる
変態親父かな？

[61. 匿名]

>>47
それは本当にいそうな気がする

[62. 匿名]

>>42
そんなのピンキリでしょ。母親もブラしてないってこと？

[63. 匿名]

>>6
リンク先に「下着が透けると良くない（から肌着禁止）」と言っている先生もいたって書いてあるけど、肌着着ないから下着が透けるんじゃんね。
同級生に買ってもらえない子いたしそういう親が厄介な人なのもわかるけど、みんながそれに合わせたところで問題の解決にはならないし嫌な思いする子が増えるだけだし、ほんと禁止にする意味がわからない。

[64. 匿名]

いや、だからって男教師がチェックするなんてならんやろが。

[65. 匿名]

>>15
厄介な親が実在するのは確かだけど学校側もモンペのせいにしとけば許されると思ってそうな所が出て来たよね

[66. 匿名]

>>7
本当にそれ。
男は男。
女は女。
男は女を愛し、女は男を愛す。
それ以外は全て殺すべき。

[67. 匿名]

ブラは大人の女が着けるもの
子供のクセにませやがって
みたいな認識だったんじゃないの？

[68. 匿名]

>>65
本当胸糞悪いね
親のせいにすり替えようとしてるのが腹立つ

[69. 匿名]

>>42
しまむらで上下セットで1,500円くらいであるでしょ

[70. 匿名]

>>19
25歳？の方が高校生の時の話？かなり最近ですね…アラフォーですが、小学校の内科検診は上半身裸で教室から保健室に行った記憶…。子供だから分からなくてみんなでキャーキャー言いながら行ってました。あり得ないわ

[71. 匿名]

でもそのルールに異論を唱える親のが多くない？
誰も何も言わないとは思えないんだけど。
何で今のいままでずっと残ってるの？

[72. 匿名]

ほな、パンツもあかんのかい？

[73. 匿名]

>>36
私も娘に同じ事を伝えています。
居住地の教育委員会に電話して教育委員会の指示で学校がやっているのか聞きましたが教育委員会はノータッチで各学校の判断でやっている事がわかったので担任に何か言われても教育委員会に聞いたことを学校に伝える予定です。
この件は本当に気持ち悪くてありえません。絶対にこちらが折れる予定もありませんし全学年で１日でも早く廃止されるべきだと思います。

[74. 匿名]

>>19
今３５だけど内科検診もそうだったし、心電図の検査が小６か中１の時にあったんだけど、素肌にジャージで並ばされて寝転がって胸丸出し。

担任のオッサン教師も教育実習生のお兄さんも何故か同じ室内に居て、「恥ずかしがる方が気にしすぎだぞー」とかワケわからんこと言ってたわ。

ガン見してる視線が気持ち悪くて吐きそうだった。

[75. 匿名]

>>15
全国的に肌着禁止あるよねぇ…
だいたいの保護者は肌着着用希望だと思うんだけど、大人数で乗り込んでくるとかこの話嘘くさいよね
以前に出たブルマが無くなってから肌着禁止が出てきた説、私はそっちのほうがありそうだなぁと思ってる

[76. 匿名]

>>1
私の職場の保育園の話みたい。
ベテランさんがあれこれルールを押し付けてくるけど、そのうちの8割くらいは過去にあった保護者からのクレームへの対応で決まったものらしい。

保育士と子どもからしたらやりにくいルールが多いけど、保護者クレームに対応する方が大変だからそうなってるみたい。

じっくりクレームに対応する時間もないし、しっかり対応しないと区役所(学校なら教育委員会)にクレーム入れられて、大問題になるし。

[77. 匿名]

>>24
それはやばすぎるね

[78. 匿名]

>>7
ガルちゃんにもおかしなのいるわ

[79. 匿名]

>>24
むかしはブルマ履いてた。
今はスクールスパッツ履くよね。

[80. 匿名]

>>10
これを機に教育委員会がブラック校則がないか調べたらどうかな？　

[81. 匿名]

>>4
児童手当とかそういう必要なものに使ってあげてほしいわ

[82. 匿名]

昭和で謎ルールたくさんあったけど誰も守ってなかったし先生も見て見ぬ振りだった。肌着も普通に着てた。中学も指定靴あったけど誰も履いてなかった。
ルール無視する訳にはいかないのかな

[83. 匿名]

>>71
そうそう。肌着なしにしろにはすぐ従うのに、肌着着させてくださいには無視すんのおかしいよねー

[84. 匿名]

>>2
昔は教師親生徒のパワーバランスが保たれていたけど今は親の力が強くなりすぎてそれが崩れてきてるんだよ

[85. 匿名]

>>10
もしくはそんなルールがあるなんて教員側も意識してなかったか
いまどき、肌着チェックなんてしたらtwitterで速攻炎上してるだろうからね

[86. 匿名]

>>74
ええぇぇぇ…引くわ…
私が通ってた所は女子の所には男性教師は一切いなかったよ
担任は男だったけど、あらかた説明した後は女子はこの後の事は女性の先生方に従って下さいと男子と共に出て行った

[87. 匿名]

中学の時に、靴下の三つ折り５センチとか決まっていて、定規で測っていたけど、あれ意味あったのか謎。不良は三つ折りが細かった。

[88. 匿名]

先生はそういう目で見てないって思ってた自分が怖いわ。。小学生の時なんて無防備だったわ。

[89. 匿名]

>>11
つまり欲しがったり、自分の子も着てないから他の子にも着させるなってことかしら？

[90. 匿名]

体育で肌着禁止見直しを　スポーツ庁、全国教委に

体育で肌着禁止見直しを　スポーツ庁、全国教委に - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）

　体育の授業で体操服の下に肌着を着るのを禁止している小学校があるとして、スポーツ庁が児童の心情や保護者の意見を尊重し、必要な見直しを求める事務連絡を全国の教育委…

[91. 匿名]

職場の先輩の子供さんの学校は、キャラクター物のノートを持って来るの禁止だわ。
欲しがる子がいるからと言う理由。

[92. 匿名]

これのルールが出来た頃って
子供も多かったし、男女一緒に教室で着替えてたし
風呂にだって週2～3回しか入らなかった時代でしょ

誰が始めたか犯人探ししても意味無いよ、感覚が違いすぎるもの
ほとんどの学校でそんなルールないんだから
残ってる学校も止めるみたいだし解決でいいじゃん

[93. 匿名]

>>1
嘘ばっかり！
おかしいと思ってるならなんで変えないのよ。
一度決まった事は絶対変えないよね？
１００年前の決め事でも官僚体質で
伝統だの前例だのと宣う…

[94. 匿名]

小中の頃うるさい親っていたなあ
またあの子のお母さん来てるんだってって噂になってた

[95. 匿名]

>>88
ネットに小学生の体育の授業とか盗撮した画像とかあると聞いた事あるんだけど、教師が撮影したのもあるんじゃ…？と思ったわ
今時、小学校に向けてカメラやスマホ向けてたら一発で不審者扱いされるだろうから

[96. 匿名]

>>23
100歩譲ってそれが当時の保護者の要請によって生まれたとしよう。
で、何で今でもそれが続いているの？？時代と共に子供も保護者も変わるでしょ。

[97. 匿名]

>>4まな板の子が大学生になってもスポブラすら着けてないと知ったときは呆れて言葉が出なかったわ。
頭の中身空っぽなのをカバーするかのように無駄に品行方正ぶってる子だったけど、今思えば親が変わってたのかもしれない。
昭和じゃなくてここ10年以内の話。

[98. 匿名]

保護者ひとりの意見で学校のルールを変更するときは全校生徒の保護者の投票制にしたらどうかな

[99. 匿名]

>>91
アラサーだけど、それは私が通ってた小学校にもあった
手癖悪い子が盗んだりしたから
あと、キッズブランドの服も汚された汚してないと揉めた家庭があったらしくて禁止になった

[100. 匿名]

>>86
生徒の男女は別だったんだけど、時間差で別だった。
引率するのは担任だから私のクラスは学年主任のオッサン教師+教育実習生。

でも同じ学年の他のクラスも担任はオッサンだったから、みんなそんな嫌な体験してると思う。
教育実習生がいないだけで。

思い出しても吐きそうですね。

[101. 匿名]

肌着の着用がだめなら肌が透けないように黒か紺色の体操服にしてあげてほしい

[102. 匿名]

>>8
嘘くさいよね
だったら今こんなに抗議されてるのに方針変えないのはなぜ？ってなる

[103. 匿名]

>>62
そんな親に限ってサルートとか愛用してそう

[104. 匿名]

>>86
うちの学校も軍隊みたいな学校だったけどさすがに女子の内科検診とかに男性教師は居なかったよ。

[105. 匿名]

>>4
うちの母。
私には買ってくれなかったけど、いとこ（母から見て姪っ子）には、
「そろそろ必要なんじゃない？　安かったから、いくつか買ってきたのよ」
と、叔母に電話してるのを聞いて、何とも言えない気持ちになったのを覚えてる。

[106. 匿名]

>>78
フェミや男嫌いが増えてきて気持ち悪くなってきたよね。「女はこうだって決めつけるな」とか言いながら「男はこういうやつばっかだから〜」って語ってて矛盾してると思って指摘したら「一般論を言ってるだけだ」って開き直るしさぁ…

[107. 匿名]

>>1
矛先向けられないよう情報操作？

[108. 匿名]

>>92
違うよ。昭和の頃はこんな変な規則なくて逆に下着着ましょうだったんだよ…。

[109. 匿名]

外国人もドン引きしてるよ
日本の恥

「肌着禁止」に驚きの声。日本の「ブラック校則」にショックを隠しきれない外国人たち | ハーバー・ビジネス・オンライン

何度目だろう、「ブラック校則」「学校の謎ルール」が議論を呼んでいる。今回のキッカケは体操服の肌着禁止だ。炎上続きの教育現場ご存知の方も多いだろう。川崎市の小学校で、「体操服の下は肌着禁止」というルー…

[110. 匿名]

>>107
だろうね

[111. 匿名]

先日のトピがきっかけで自治体の長に匿名で改善要望を出したところ、教育委員会経由で調査が入り、変更が決まったそうです

ほかにも地元の女性議員さんにもメール出しました

川崎市のことが問題になってる今だからこそ、こんなに早く動いてくれたんだと思います

[112. 匿名]

>>92
>風呂にだって週2～3回しか入らなかった時代でしょ
それは昭和後期か平成初期を想定しているようだけど
その辺の40代の人たちは、自分たちの頃はこんな謎ルールはなかったよ、って
前トピにも前々トピにも書いている人が多かった
クレームをつけてくる親、学校の先生位の学歴ではビビらない親世代っていうのは
もっと下の世代からだと思う

[113. 匿名]

>>88
大人を疑うことってなくて、低学年の時に習い事の先生に頭撫でられて抱きしめられたり膝に乗せられてもお父さんに甘えるときと同じって思ってた。今から思うと昔の自分危機感無さすぎ逃げろって思う。他人の男でそれすんのヤベー奴。

[114. 匿名]

>>97
前の会社に外見も全く構わない男ぶる女の人いて当時で40越えてたけどブラしてなかったよ。
リーダーだったから朝礼とかやるんだけど乳首立ってんのも丸わかりでみっともないなって思った。

ブラが嫌だったら晒でも巻けや！って言われてたわ。

[115. 匿名]

>>1
>実はうちでも、体操服の下に肌着を着用してはいけない、という暗黙のルールがあったためです。さらにそのルールが女子生徒にしか課せられておらず、マスコミに知られたらまずいと、校長も教頭も慌てて対応していました」

これヤバくない？なぜ女子生徒のみの規則？

[116. 匿名]

>>47
ショートカット好きな男多いけど欲望がウンタラ言うならそれも禁止じゃない？もう坊主に制服はイスラムスタイルしかないな
ちなみにバカ校の片方の耳掛け禁止という謎校則が最近Twitterで発見された

[117. 匿名]

中学の校則をザッと思い出してみたけど

鞄のキーホルダーは1つまで(小さいもの、ぬいぐるみ不可)
女子は髪の長さが肩より下の場合は1つ結びまたは2つ結び(耳下、ヘアゴムは飾り不可の茶色か黒、ヘアピン3つまで)
下着は黒か白か肌色(ブラジャー、パンツ、インナー等)
生理日の体育見学は3日前まで体育教師と担任に申請。それ以外不可、あと成績は必ず下げます。
マフラー、手袋、コートは黒か茶色か紺。

意味あったのかなこれ・・？

[118. 匿名]

>>62
成長期だと、サイズアウトが頻繁だから
ただのキャミソールならいいけどブラは高いからって嫌がる人がいるんじゃないの
うちの子買い与えてからつけない時期があって、
よくよく聞いてみたらきつくなったっていうのがしょっちゅうあった

[119. 匿名]

借りに親からの要望だったとして。下着の許可を取るのに先生から身体チェックが入るのはおかしくない？
後付で気持ち悪いルールを変態先生が作ったってこと？

[120. 匿名]

こないだ30代突入した私の小中高時代ですら肌着着せて下さい、スカートの下は見えても大丈夫な様にさせて下さいと学校側から保護者に言ってたくらいなんだけど…
高校なんかブラ透けてる生徒には女教師がキャミなりタンクトップなり着る様に注意してたくらいなんだけど…

[121. 匿名]

>>6
毒親ってブラはもちろん肌着も買い与えないから肌着着用だと金喰い虫扱いしてヒスおこすんだよ、体操着買ってやったんだから寒ければそれ着ろって。

[122. 匿名]

>>47
信じてもらえないかもしれないけど私の中学校での理由は「後ろの人に当たるかもしれないから」「後ろの人が黒板が見えずらくなるかもしれないから」だったよw
当時はそんなもんかと思っていたけど、今思うとアホかと思う。

[123. 匿名]

>>117
キーホルダーはどうでもいいけど
ヘアピンとインナー以外の下着の色指定と生理の申告はまじで意味分からんね…

[124. 匿名]

>>2
ほんとね
入学式で女子生徒の保護者がいる前で「うちの学校は胸の成長を目視で確認できた女子以外は肌着禁止です」と堂々と言えるのかね？

[125. 匿名]

>>111
あ！たぶんだけどそのコメント見てたよ！アンカーでやりとりもしたかも？自治体の長の人がちゃんとしたひとだったんだっけ？
良かったですね。コメ主さん行動ほんとに早かったですよね。わたしも見習います！

[126. 匿名]

>>79
そのブルマで体育してたなんて、今考えたらおかしいよね。

[127. 匿名]

女らしさが嫌いな毒親ってどうやって結婚して子供作ったの？
自分命のお姫様系で娘の女らしさを毛嫌いする母もいるけどそれ以外はこんな自分でも結婚出来た（だから女らしさは不要！それに引かれる男はみんなバカ！）事に妙に誇りをもってるよね

[128. 匿名]

>>5
むしろそっちの方が男子生徒の性欲を掻き立ててよろしくないと思うんだけど
男性教師でも心の中では絶対ムラムラしてるよね
女性教師や保健教師は何とも思わないのかな
発育の良い女の子は何にも悪くないのに嫌な思いするなんて気の毒すぎる

[129. 匿名]

>>90
スポーツ庁が動いたとは…

川崎市の調査では着用は禁止しておらず強制的な指導もなかったが主に低学年の児童には着用しないように声かけしていた…みたいなこと書いてあるね。いいわけに聞こえるな…

[130. 匿名]

>>127
真面目に答えると母親本人がコンプレックスの塊で、娘といえども可愛らしくなっていくのが羨ましくて憎いんだろうね~
いつまでたってもひたすら私私私、私を見て見て見て！なんだと思う。

[131. 匿名]

>>106
同感。

・女性至上主義
・男性蔑視

増えたよな～と思う。
ガルちゃんでも男憎しで叩きまくる人とか怖い。
皆が皆、悪い人ばかりでもないのに。

[132. 匿名]

誰が決めたか分からないルールが続くのは分かるな。。
前に流行ったモンスターペアレントが言い出した可能性あるな。
会社でも誰が言い出したか分からないけどってことよくあるもんな。

今回の報道は、考え直せる良いチャンスなんじゃないかな？

[133. 匿名]

>>131
そういうの垂れ流してるのに正論を言ってるだけって思い込んでるガル民が結構居たのがびっくり。「目立ってるフェミニスト変なやつばっかじゃん」って書いたらめっちゃマイナスばっかりになって「はぁ？そんな人いません」って煽られたわ。きちんと実名出したら黙りこくってたけどさ。

[134. 匿名]

>>127
女らしくない私でも結婚できたのだから
女らしい女と同レベル、もしくは私の方が内面が優れていて上だとか
勘違いして、自信に満ち溢れてるマウント既婚女性っているからな

女が男に妥協することもあるなら
男が女に妥協することもあるのに
自分が妥協されて選ばれた可能性は
一ミリも考えない自己評価の高さ

年老いて、自分の女らしさが消えて
娘の女らしさに嫉妬してるのかもしれんけど

女らしくない女を持ち上げ
女らしい女をぶっ叩くのって、変だよ

[135. 匿名]

>>112
失礼な、昭和後期だって風呂くらい毎日入ってたわw
謎ルールがなかったのは間違いない

[136. 匿名]

>>15
知人の子供が通ってる小学校では「肌着を着ていて汗をかいた後そのままだと風邪を引くから」という理由らしいよ。
昔はそれで風邪を引く子が多くてクレームだったのかも。

[137. 匿名]

>>11
人格が未熟で自我が構築できてない状態なのに、体だけが成熟したので、ヤって産んじゃったんだよ…。
劣等感にまみれた貧困な自己イメージしか持てない人生の中で、性行為と出産だけが、承認欲求が満たされた経験だったんだと思うよ。
なのに自分を普通の大人の女だと思ってるから、娘も自分の女性性を脅かすライバルに見えちゃうんだろうね。人格が大人になってから産めばいいのにねぇ。

[138. 匿名]

>>117
生理は3日前までに申請??大人でも無理じゃない?
中学生の生理なんて始まったばかりと成長期で来るタイミング不安定な子も多いのに…

[139. 匿名]

>>136
うちの子の小学校がまんまその言い分だよ
ちなみに高学年女子は免除されてる

[140. 匿名]

>>122
頭頂部より高いポニーテールなんて滅多にないだろって感じ

[141. 匿名]

>>74
うちもそんな感じ。体操服の下は素肌。内科検診のときはまくることもせず、その体操服脱いだよ、、


しかもそれ高校生。

あと、中学校のときも、体操服の下は素肌だった。
体育の先生おばさんだったけど、ゆさゆささせた方がいいから？とかわけわからん理由で。
痛くて痛くて恥ずかしくて仕方がなかった。

高校生の時は生理でもプール強制でさしたし。
ほんまにおかしい。
生理中は、生理の子らは先にプールにつかる。プールサイドにはでないことになってる男子とも同じ。
一目であいつ生理やなとわかる。

生理は病気ではないからとかいう理由。

おかしい。

[142. 匿名]

>>5
小学生、中学生とかって、大人みたいにいろいろ着込んだりしないし、胸出てなくてもノーブラって分かるよね？
透けてたりすると女の私でもギョっとする。
息子が体操教室通ってるんだけど、小学生クラスの子とか親は何やってんだって思うよ。胸出てないから油断してるのかもしれないけど、私が気付くんだからロリコンだったら100パー気付く。

[143. 匿名]

>>129

着たままで着替えようとしてたのを「風邪ひくから脱いだ方がいい」って声掛けしてるんだから子供にとっては禁止と同義だよ

[144. 匿名]

>>92
2000年代に入ってからって話もあれば、昔あったって人も居て誰もわからない状況だよ

いずれにせよ
どんな理由で始めたか誰も判らないようなルールが広まっていって
ずっと続けてたってのが怖いよね

[145. 匿名]

>>24
うちの幼稚園、女子はスカートから見えない程度のレギンスを履かせて下さいって入園説明会で言われたよ。
いつから逆になるの。

[146. 匿名]

>>122
私の高校もそうだったよ。
ポニーテールは派手だから禁止だった。
でも肩より長い髪の毛は括るか切るだったし、それでポニーテールは禁止っておかしいって思ったわ。
私はめんどいから切ってたけど。

[147. 匿名]

でもある教師が何となく始めて何となく定着した学校もあると聞いたよ。

[148. 匿名]

>>11
わざと他人に生理がきたとかブラジャーつけてるんだよって言いふらすイカれ母親もいるんだって。

[149. 匿名]

ペドロリの都合で作った校則だろしらばっくれるな

[150. 匿名]

>>149
ほんと、そう思う。
成長期の胸と自分の身体にナイーブになっている高学年児童に寄り添う思いやりはないのか！！！！

[151. 匿名]

親のせいにすんな
それ以上に肌着着せろって声が散々上がってるよね？
そっちはモンペ扱いで内申とかを人質に好き放題してるロリコン日教組ども

[152. 匿名]

>>19
私も同じく25歳
都内のJRのU谷駅前にあるT区立S中学校通ってたけど
色々変な校則も多くて(そこは長くなるので割愛)
身体測定同じように検診させられて、女の子が嫌がってるとちゃんと服まくらないと裸にしちゃうぞって医者だかが言ってて
女性教師や保健室の先生(女)も生徒たちにちゃんとやれって怒ってた
でもそれが普通なのかと思ってたけど自分が妊婦検診の時に服まくろうとしたら慌てて止められて
未就学児の娘の検診のときも、そんなやり方しなかったから
T都T区の学校の検診っておかしかったんだなってわかった

[153. 匿名]

娘の小学校は肌着禁止だったけど、校長が変わってからOKになったよ。
禁止の時に担任に理由を聞いたら「低学年のうちは肌着を着替えるのに手間取ったり自己管理できず忘れたりするので…」って言われて納得できなかった。
校則無視になるけど娘には肌着着させてたけど気づいてなかったみたい。

[154. 匿名]

娘の中学校が下着透け防止で肌着着用しなきゃいけないんだけど、色が白・グレー・紺のみらしい。
白と紺・濃いグレーは絶対に透けるしライトグレーを探すのが大変。
靴下も白・黒・紺・グレーの4色とワンポイントかボーダー3本までと指定あるから探すの面倒臭いわ。

[155. 匿名]

別に乳首すけてて良くない？
堂々としなよ

[156. 匿名]

>>24
それ、おかしいよ
教育委員会とかにいっていいと思う

[157. 匿名]

>>10
学校だけじゃないく
役所の多くは、日々の仕事以外はやりたがらない

[158. 匿名]

それが事実だったら、もうその保護者も教諭もいない今、謎ルールは改正したらいいじゃない。
今は逆に肌着を着せたい保護者が多いのに、頑なに脱がせてるのは何故？

[159. 匿名]

>>85
教員は多忙だ激務だって言うけど、こう言う肌着チェックとか余計なことしてるから、勝手に忙しくなってるんじゃないの？

[160. 匿名]

>>102
ほんとそれ。矛盾丸出し。

[161. 匿名]

>>28
意味の分からないクレームつける人なんなんだろね。学校の近くはチャイムや子供の声聞こえるとか分かりきったことなのに。

[162. 匿名]

>>46
自分(親)は下着どうしてるんだろうね？？

[163. 匿名]

>>159
スケベ教師にとったら、楽しみの一つでしょ

[164. 匿名]

おかしいと思っても言えないというかもうねじ伏せられるんだよね
何人も先生を退職や病休に追い込む人たちもいるし
肌着の件は自分の地域では聞いたことないけど似たような文句ならたくさん聞く

[165. 匿名]

>>31
がる民の中にも買い与えない親いるんじゃない？
無自覚じゃなくてわざとだよね？

[166. 匿名]

>>162
私の母（デブ）はワコールの下着付けてた。すでに自律神経やられててガリガリだった私にアンダー90くらいのボロボロのブラを無言で渡されたよ。

[167. 匿名]

>>107
賢いガル民はこんなの信じないよ

[168. 匿名]

>>115
もう明らかにスケベ教師の楽しみのためだよね。

[169. 匿名]

>>1
保護者会やらPTAで意見聞いたりせず、数名の保護者の意見だけ拾って校則作るの？私独身だからその辺よくわからないけど何かおかしくない？

[170. 匿名]

>>6
なんで着用させるなって親の意見は尊重するのに、着用させたいって親の意見は尊重しないのかな？？そもそも自由でいいはずなのに。声がでかい人の意見は学校がおかしいと思っても聞いてきたってことだよね。肝心の子どもたちがそんな理由でわけわからんルールに縛られていいはずないよ。

[171. 匿名]

>>8
確かにクレーマー体質はいるだろうけど、子どもたちにルールを課すのは学校。学校も被害者みたいに言ってるけど、実際わけわからんルールで被害受けてるのは子どもたち。責任転嫁にしか聞こえないわ。

[172. 匿名]

>>4
うちの母親だわ。
勇気を出して、買ってくれと言ったら
いやらしい、マセガキがと言われて
高校生になってアルバイトしてから自分で買いました。
ほんと今思うとヒドイなぁ。

[173. 匿名]

肌着禁止、
うちの子供のところ
確かに
肌着は脱いで体育に参加するルールだけど
着たいときは替えを持参となってる。

はじめは面倒だなと思ったけど
汗で濡れてる肌着をそのままにして
おくのも嫌だなと思うし、
低学年のうちは自分で管理できるか？とも思って　
何が正解かわかんなくなってきた

[174. 匿名]

小学校教員です。色々な問題がごちゃごちゃになってしまっていますよね。
私の市では確かに肌着は汗で冷えてしまうからと体操着の下に着けさせない指導をしてる教員はいましたね。私はその辺の指導は適当でした。冬に汗かくほどにはならないだろうし、寒いと思うからね。高学年女子はみんなブラや肌着をつけてましたよ。

ただ冬に体操着の上に着るトレーナーはパーカーなし、ボタン付きのものもなし。タイツもなしです。マットや鉄棒をするときに安全に関わるからです。こういう安全のために必要なルールと肌着問題を一緒に考えてしまうとダメですよね。体操着を毎週金曜日に持ち帰らせてますが最近これにクレームしてくる保護者もいます。その辺りもルールとしてあるわけではないので気になる方は体育授業後毎回持って帰っていただいて良いとおもいます。次の体育授業のときに忘れなければ。

[175. 匿名]

私の住む県や地元では聞いたことがないけどどこの県で慣例になってるんだろう？

[176. 匿名]

>>141
プールきっつい
私なら出た瞬間ドバーって血出てるわ
一瞬でいじめの対象になってたかもしれない

[177. 匿名]

>>75
うわーキモいキモい！！

たしかに私ブルマ世代だけど、肌着は禁止じゃなかった…

[178. 匿名]

>>141
頭のおかしい体育教師が好き放題して子供たち苦しめるの、許せないわ
学校って本当にヤバい

[179. 匿名]

>>74
心電図は大人でも胸丸出しなので仕方ない(吸盤置いたあとは毛布かけてくれる)けど、そこに担任や実習生がいる意味がわからんね。

大人は子どもが発する「恥ずかしい」を逆手に取ってからかうよね。

[180. 匿名]

>>11
横すいません。私の母は私の胸が成長したら、自分のお下がりのブラジャー(サイズ合わない)くれました。
子供に愛情はあるけど知識や常識が欠けていたと思っていますがどうでしょうか？

[181. 匿名]

もう、バカとしか。。。



本当、こんなとこに子供預けなきゃいけないなんてさ。

[182. 匿名]

そうか、謎ルールの起源はモンスターペアレントだったのか知らなかった

[183. 匿名]

>>15
肌着を我が子に着せるにしても着せないにしても、その是非は置いといて家庭によって自由でいいよね？必ず着用とか着用禁止とか学校に服の中を指示される筋合いないよ。

[184. 匿名]

>>1
意味がわからない。
そんな一部の変な親の言う事は聞いて意味不明な校則を作り上げるのに、
大勢の親と生徒が嫌がってる校則は削除しないとか。
いつ作られたかも解らないし変な保護者のせいで～と言うならとっとと削除しろよ。

[185. 匿名]

>>136
肌着を着たままだと風邪引くから、は聞く。規則にする必要あるのか疑問

[186. 匿名]

部活の強制参加廃止を訴えても、時間を持て余したヤンキーが問題おこすとか、進学就職でマイナス評価されるからと言って猛抗議するのが出てきそうだな。

[187. 匿名]

>>151
個人の親としては声をあげにくくなってるのは間違いないね。

[188. 匿名]

>>6
学校の説明では「体育後の汗で濡れた下着を着ていると体が冷えるから」と言われた。
うちの子の学校では３年生になると下着OKになるからまだマシだったかも。
逆に高学年になって胸も出てきてるのに、タンクトップやキャミ1枚で体育をさせる親が謎だった。

[189. 匿名]

>>8
でもこういうのあると思うよ。どっちかというとこっちのがもっともらしい。

普通じゃこういう方針にはならないわ。

[190. 匿名]

>>19
昔はそうだったよね。今は羨ましい。

[191. 匿名]

馬鹿が声上げたら従う教師がいる学校なんか教育機関じゃないやろボケ

[192. 匿名]

>>68
学校のせいにしたがるモンペ
モンペのせいにしたがる学校
FIGHT

[193. 匿名]

>>105
>>172
>>4
こういう母親の心理が理解できない。

[194. 匿名]

>>148
どんな母親だよ😡😡😡そういう母親頭くるね

[195. 匿名]

うちの学校、ランドセルにキーホルダーは目印として1つだけokだった。ある日うちの子のキーホルダーがクラスメイトに盗られたらしく担任から電話があった。

うちは返してもらえたらそれで良いと言ったのに「可愛いものを付けてると欲しくなってしまうみたいなので、これからは付けてこないでもらえますか？」と担任に言われてその言い分が謎だったけど「でも校則でokされてる1つしか付けてませんよ？」と言ったら「校則ってそうでした？じゃあ校則を確認します」と言われ。
次の週に「キーホルダーは一切禁止、神社などのお守りのみ1つだけokに変更しました」と言われた。

盗んでしまう子の心のケアと目印キーホルダー1つokは別だと思うんだけど。

[196. 匿名]

>>42
高いブラもあれば、安いブラもあります
メーカーに拘ると高くなる

[197. 匿名]

>>31
うちの母親は私の方が成長早く、嫉妬やらで買い与えてくれなかったよ。恥かけばいいとまで言われたからね。担任が見かねて学校でつけて学校で洗って干してた。

[198. 匿名]

嘘くさ
こういう例もあることはあるんだうろけど下着禁止は親に言われたからっていちいちやる時点で頭おかしいだろ

[199. 匿名]

>>7
マイノリティの声でかすぎてノーマルの人権は無視されつつあるよね。今までは差別意識なかったけど最近の風潮のせいでちょっと嫌悪感出てきた。

[200. 匿名]

>>174
先生によっても考え方が違うし、生徒も一人一人考え方が違うし、それに親の意見まで加わると、まさしくカオスですね。
読んでるだけで、疲れてきました。
お身体を大切にしてください。

[201. 匿名]

>>70
私もアラフォーです。今よく思い出せば、うちは小学校の時教室でパンツ一丁になってみんなで保健室に行った記憶……

[202. 匿名]

いつの時代の保護者だよ。卒業したら見直せよ。
そんなことに時間をかける理由も意味も無くない？

[203. 匿名]

>>31
娘が女性になってくのが許せないと聞いた。娘は娘でなく女なんだって。色気づきやがってという心理。

[204. 匿名]

>>31
胸が出てきてもブラは買ってもらえなかったし、大きくなられたら困るのかご飯抜かれたりとかされてた。
ブラないから胸隠すのに猫背がくせになって、成長期にご飯抜かれてるからおかげで成長しなくて身長も小さいし、胸もギリギリのAカップで止まった。
母はすごく満足そうだったよ、私が見た目女にならなかったからね。
ブラ以外にも女の子らしいもの好めば断固反対したし、服もTシャツジーパンばかりしか買ってくれなくて小さい頃なんかスカートも履かせてくれなかったし。
彼氏ができたと言えば今すぐ別れてこい殺すと平気で言うし娘が一人の女性になるということを許せないタイプの母親がいるんだよねぇ。　
結局さ結婚も反対してさ父が賛成したから母の反対押し切って結婚したけどさ、自分が父と離婚したもんだから私のこともシングルマザー扱いでどうしても母より不幸じゃなきゃダメって感じなのかね。

[205. 匿名]

>>83
先生には娘がいないのかな？もし発育の良い娘さんに同じ事されても平気なの？人の立場になって考えてたら良いのに。ま裸でいる娘さん想像したらどうですか？

[206. 匿名]

>>81
毒親は自分の為に使うに決まってるじゃない

[207. 匿名]

子どもが小学生だった時に
「〇〇っておかしいと思いませんか？」「～～で児童みんな統一するルールを作ってもらった方がよくないですか？平等になるし」と言う保護者がいたのを思い出した
それは家庭で自分の子どもと話し合う事では？なんて思ったな～一部だけど間違ってないけど大げさというかそこまでしなくても・・と思う保護者はいる

[208. 匿名]

>>31
私たちの時代はそんなものなかった！
今の子たちは贅沢！！という思考回路よ。

[209. 匿名]

うちの子が通っていた小学校は体操服の下の下着禁止ではなかったけど
汗をかいて濡れたままは風邪をひく元なので汗を拭くタオルや着替えを準備するのはＯＫだった
その管理は自分でするように記名してなくなっても学校は責任持ちませんでした
体操服の下着問題はこれくらいでいいじゃないの？そういうもんだと思ってた

[210. 匿名]

>>24
足広げて座らせないための禁止令なんだけどね。

[211. 匿名]

>>146
ポニーテールのどこに派手要素があるの？ｗ
名称の問題？
だったらおばさん結びって言えばいいの？

[212. 匿名]

>>180
私の母親も似ていて、サイズを計ることを教えてくれませんでした。
普通の範囲内の親でしたが、私と姉が色気づくようなことを極端に嫌っていました。
今生理期間中であるかどうかも何故か問い詰められたり、母にとっては地雷だったのでしょうか。
高校生になって恐る恐るお願いしてブラジャーを買ってもらいましたが、終始不機嫌で、適当にBのブラジャーを取ったら「いいんじゃない」と。
大学生になって計ってもらったらEでした…。
母は毒というほどではなかったですが、私や姉が女になることを邪魔してくる点では毒だったと思います。
ちょっと悲しい思い出です。

[213. 匿名]

>>70うちも同じ。アラフォーですが小学校の時に上半身裸だった。
ただ衝撃的だった出来事は一回だけ担任がいない時があってその時事務の女の先生が男子だけパンツ一丁って言い出して…
女子は恥ずかしいからそのままで良いわよって…
それで本当にそうなった。勿論男子は抵抗してたけど隣のクラスのガタイ良くて強面の男の担任を呼んできて学校中全員に恐れられたから実際柔道黒帯です。

[214. 匿名]

>>25
いいカメラで保護者が撮ってそう

[215. 匿名]

私が小学生の頃は白いタンクトップとスポブラのみOKだったな（30年以上前）
ただはずかしくて6年になってもブラつけない子結構いたな
どう考えてもつけない方が恥ずかしいのだけど子供だからそういうとこわかんないしね
私は発育いい方だったから恥ずかしいなと思いつつもつけてた

[216. 匿名]

>>1
何を目的として作られたかすら分からないルールを維持し続けるのはアホ過ぎる

[217. 匿名]

もうすぐ入学だけど、肌着禁止ルールのとこだよ～、ちなみに兵庫県。
もう胸目立ってて普段着も透けないように気をつけてるほどなのに。
担任に相談する予定だけど、今から憂鬱。

[218. 匿名]

もうそんなモンペがいるなら体操服自体にインナーつけたらと思ってしまう。
胸部分だけでも。

若しくは、昔耐寒登山の時、肌着かわりにタオルを二分の１で切って肩部分だけ紐で縫いあわせて汗かいたら首もとから着脱出来るからって作らされたの、せめて希望者はそれをつけて汗かいたらそのタオルを外したらよいのでは？

なんか手はあったはずたよね

[219. 匿名]

>>148
うわー……最っっっっっ低最悪な毒母親だね！

[220. 匿名]

>>210
マイナス多いけどみんなそんなに下着丸見えな座り方したいの？
それとも見せパンだから問題ないと思ってるの？

[221. 匿名]

うちの小学校も体操服の下肌着禁止だったけど昨年度ついに強烈な（褒めています）PTA会長主導のもと廃止されたよ。
具体的には全体的に肌着禁止ではなく、肌着を着たくなければ着なくてもいい、高学年女児などはスポブラなどの上に肌着を着てもいい、低学年児は汗で肌着がぬれるなら着替えを持ってきていい、みたいに要は個人・家庭の判断に任せるっていうようになった。
着替えも今まで低学年は男女同時だったり、高学年は男子が教室から出されて着替えてたりだったけど、男女5分交代入れ替えで教室で着替えるってなった。

そのかわり家庭でも必ず着替えの肌着などには記名をし児童個人が管理をちゃんとするように指導する、盗まれたとかじゃない限り肌着の紛失や落とし物については学校へ責任は問わない、指定の時間内に着替えられるように体育がある日は着脱しやすい服を着てきたり着替えの練習を自宅でもする、っていう指示が役員さんからあったけど、どれも当然のことだし変わってくれてよかった。
それでもやれうちの娘は小学校のうちはブラをさせるつもりないのに他の子がしていたらどうだとか肌着を管理できるわけないとか、アレコレ言ってくる保護者はいたみたいだけど会長の方が上手だったのか無事校則は変更になり肌着着用は個人の判断で、で昨年度はやっていけたみたい。
会長様様だった。

[222. 匿名]

>>193
ほんとに。買ってもらえない子は、誰に何を言えば…
誰に助けてもらえるのか？いまだよくわからないです。

[223. 匿名]

>>148
芸能界の最強七光りのIMALUも、父親のさんまさんがラジオで「IMALUがブラジャー、着けよった！」と暴露されたらしい。
芸人一家だから、何でもお金になるんだろうけど、一般人は、ただただつらいだけですよね。

[224. 匿名]

>>221
素敵なPTA会長ですね！
末代まで語り継ぎたい！
小学校に銅像を建てたい！

[225. 匿名]

>>47
ポニーテール禁止は理由が違うでしょ。

制服は、冠婚葬祭で着る正装。
冠婚葬祭のマナーの一つで、耳より高い位置で縛るのは結婚式のようなハレの場。
あと、大人数の中では揺れて周りの迷惑になる。

[226. 匿名]

>>56
それ聞いたことある！
実の親でも娘が年頃になってきれいになって来ると嫉妬する母親がいるんだ、って
もしかして父親と仲が良かったり可愛がられてたりした？
そうなると尚更嫉妬っぽい感じがする
旦那を取られまいとする本能みたいな…

[227. 匿名]

これは気持ち悪くてどうしてもダメ
受け付けないこのルール

[228. 匿名]

このニュース聞くたび目眩がする
おかしすぎる

[229. 匿名]

>>39
この世の末期