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世界の金融大手が巨額損失 野村HD、問われるリスク管理

221コメント2021/04/04(日) 21:00

  • 1. 匿名 2021/04/03(土) 20:59:10 

    世界の金融大手が巨額損失 野村HD、問われるリスク管理―ニュースQ&A:時事ドットコム
    世界の金融大手が巨額損失 野村HD、問われるリスク管理―ニュースQ&A:時事ドットコムwww.jiji.com

    野村ホールディングス(HD)が米顧客との金融取引で2200億円にも上る巨額損失を抱えた可能性が発覚し、波紋を広げている。米投資会社アルケゴス・キャピタル・マネジメントとの取引が要因


    ―アルケゴスとは。

    米ニューヨークに拠点を置く著名投資家ビル・フアン氏の個人資産管理会社だ。資産は100億ドル(約1兆1000億円)程度だが、複数の金融機関からの借り入れで、500億ドル程度を運用していたとみられる。

    ―発覚のきっかけは。

    アルケゴスが投資していた米メディア大手バイアコムCBSなどの株価が3月下旬に急落し、運用成績が悪化。ゴールドマン・サックス(GS)などはアルケゴスに担保の積み増しを求めたが、その能力がないことが判明したため、アルケゴスの保有株を差し押さえ、市場外で売却した。これが一段の株価下落につながり、売り遅れた野村などの損失が拡大したとされる。

    +2

    -32

  • 2. 匿名 2021/04/03(土) 21:00:21 

    投資信託は関係ないよね?

    +3

    -35

  • 3. 匿名 2021/04/03(土) 21:00:33 

    なるほど、わからん

    +512

    -6

  • 4. 匿名 2021/04/03(土) 21:01:14 

    女にこんな難しいことを言っても無理w

    +20

    -109

  • 5. 匿名 2021/04/03(土) 21:01:41 

    あー!あれね!あれは、やばいわ

    +103

    -9

  • 6. 匿名 2021/04/03(土) 21:02:31 

    前からその兆候はあったよね
    今ごろ気づいたんか?って感じ
    投資関連だけじゃなく保険関係もヤバいよ

    +138

    -2

  • 7. 匿名 2021/04/03(土) 21:02:32 

    なるほど!!

    で、野菜は高くなるの?
    来週末鍋なんだけど。

    +42

    -31

  • 8. 匿名 2021/04/03(土) 21:03:03 

    >>4
    全ての女性をあなたレベルで一括りにしないで。

    +139

    -3

  • 9. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:01 

    金融経済なんて所詮まやかし。

    +29

    -11

  • 10. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:07 

    とりあえず三菱UFJの株は売っておいたよ
    素人には何が起こってるのかイマイチ理解出来ないから

    +154

    -9

  • 11. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:09 

    銀行株もってるから怖い。
    野村のせいで最近の金融銘柄だだ下がり。

    +123

    -3

  • 12. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:26 

    第二のリーマンショックかね
    アルケゴスショックと呼ばれるのかな

    +83

    -1

  • 13. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:35 

    クリスチャン投資家だそうです
    世界の金融大手が巨額損失 野村HD、問われるリスク管理

    +0

    -69

  • 14. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:38 

    >>6
    保険はどれも?

    +7

    -2

  • 15. 匿名 2021/04/03(土) 21:04:51 

    >>4
    化石かよ

    +14

    -0

  • 16. 匿名 2021/04/03(土) 21:05:30 

    空売りという制度を無くして欲しい。

    +167

    -4

  • 17. 匿名 2021/04/03(土) 21:06:18 

    >>6
    保険はスエズ運河の事故でやばいよね

    +111

    -2

  • 18. 匿名 2021/04/03(土) 21:07:12 

    >>13
    待ち受け?

    +3

    -0

  • 19. 匿名 2021/04/03(土) 21:08:25 

    >>18
    拾い画です

    +3

    -0

  • 20. 匿名 2021/04/03(土) 21:08:30 

    バブル崩壊ほどじゃなくてもこの星しょっちゅう金融崩壊してない?
    量子金融システムのスタートの噂もあるし、人工衛星が破壊されて新しいスターリンク通信システム始まるし、名前を言ってないけないあの暗黒組織の崩壊が始まってるのかな

    +57

    -3

  • 21. 匿名 2021/04/03(土) 21:08:50 

    >>12
    そこまではならないとは言われてるけどどうかな

    +36

    -1

  • 22. 匿名 2021/04/03(土) 21:08:55 

    >>17
    最悪オリンピックも

    +37

    -2

  • 23. 匿名 2021/04/03(土) 21:09:16 

    本当に日本はお人好しなめられすぎ
    欧米と中国の板挟みでミャンマーのことも対岸の火事じゃないよ

    +175

    -4

  • 24. 匿名 2021/04/03(土) 21:09:34 

    アルケゴスの保有株を差し押さえ、市場外で売却した。

    って…
    GSたちも追い討ちかけんなよ。下落が下落を呼ぶ事のんて分かってるだろうに、自分たちさえ良ければ良いと思ってるのね。

    +142

    -6

  • 25. 匿名 2021/04/03(土) 21:11:21 

    >>20
    不動産バブルのあとはこういうのよく起きるよ

    +16

    -0

  • 26. 匿名 2021/04/03(土) 21:11:49 

    まさかの兆の資産で追証

    こわすぎる

    +88

    -0

  • 27. 匿名 2021/04/03(土) 21:12:05 

    なんか庶民にはわからない、凄い数字だけが動いている感じで。
    レバレッジとか、仮想通貨とか、実体ないもので世界の経済がバンバン動いて庶民含めて皆が翻弄されるのが、よくわからない

    +178

    -2

  • 28. 匿名 2021/04/03(土) 21:12:25 

    これを馬鹿にもわかるように説明してくれる賢い人、お願いします

    +112

    -3

  • 29. 匿名 2021/04/03(土) 21:12:27 

    アルケゴストップの名前フアンって中国系かと思ったけど韓国人なんだね

    +96

    -2

  • 30. 匿名 2021/04/03(土) 21:12:53 

    >>2
    投信の株だったら値動き関係あるし、債券でも利率に関係するかもしれない

    +10

    -1

  • 31. 匿名 2021/04/03(土) 21:12:58 

    >>16
    なくなったらいろいろ滞っちゃうんじゃない?

    +16

    -2

  • 32. 匿名 2021/04/03(土) 21:13:00 

    つまり日本がモタモタしてたから外国にかっさらわれたってこと?

    +15

    -11

  • 33. 匿名 2021/04/03(土) 21:13:19 

    アルケゴスだけで終わればいいけど同じような損失を出してる投資会社がどんどん出てきたら…

    +70

    -1

  • 34. 匿名 2021/04/03(土) 21:13:20 

    また朝鮮人の仕業だよ!

    +142

    -9

  • 35. 匿名 2021/04/03(土) 21:13:36 

    だから3月中旬から急に株下がりだしたのか?
    前から持っていた株は利益あるうちに慌てて売ったけど、、、
    まだ塩漬け株ある
    配当貰いたいから10年は売る気ないから関係ないけど迷惑な話だな

    +54

    -3

  • 36. 匿名 2021/04/03(土) 21:14:08 

    >>32
    アメリカでも巨額損失起きそうでやばいってなってる

    +44

    -0

  • 37. 匿名 2021/04/03(土) 21:14:25 

    株を始めようと思ってる私はどうしたらいい?

    +9

    -2

  • 38. 匿名 2021/04/03(土) 21:14:35 

    >>21
    アルケゴスだけなら買われた株だけであって大事にならないようだけど、アルケゴス以外にも破綻してる事案あるらしい
    おそらく今後出てくると思われる

    複数の因果がバブル崩壊の呼び水になりそう

    +68

    -1

  • 39. 匿名 2021/04/03(土) 21:15:36 

    旦那証券会社勤めだけどやばいの?
    野村じゃないほうだけど

    +4

    -14

  • 40. 匿名 2021/04/03(土) 21:15:45 

    リーマンショックよりコロナショックの方が影響でかいとは言われてるよね

    +22

    -3

  • 41. 匿名 2021/04/03(土) 21:16:14 

    >>12
    リーマンレベルな気がする

    +7

    -16

  • 42. 匿名 2021/04/03(土) 21:16:18 

    英国のグリーンシルも調べてみて
    こっちはソフトバンクも関わってるらしくやばいらしい
    どこも崩壊への序曲が始まってる

    +59

    -0

  • 43. 匿名 2021/04/03(土) 21:16:20 

    >>7
    ワロタ

    +33

    -0

  • 44. 匿名 2021/04/03(土) 21:17:27 

    >>37
    やめた方がいい
    わたし2月から初めて利益でてたけどいきなり10前くらいから下がりだして慌てて売ったよ
    NISA枠だったから売る気なかったのに
    3月に買った株は損失出てる
    もう買えば上がる相場終わったかも

    +12

    -20

  • 45. 匿名 2021/04/03(土) 21:17:38 

    >>24
    金融の世界なんてそんなもんでしょ
    自分達の利益だけ守られたら他はどうなろうと関係ないし、気にしてたら今度は自分達が危なくなるよ

    +119

    -1

  • 46. 匿名 2021/04/03(土) 21:17:47 

    >>28
    YouTubeで詳しく説明してくれる人たくさんいるよ。

    +4

    -6

  • 47. 匿名 2021/04/03(土) 21:18:07 

    つまりですね、投資会社に空売りしてみたけど上手く行かなそうだから早いとこは速攻手放したわけ。
    だけど野村は遅れちゃって損しちゃってガーンってなった。

    +102

    -0

  • 48. 匿名 2021/04/03(土) 21:18:09 

    >>37

    ちょっと様子見て暴落!ヤバい!終わりだ!ってなったらインする

    +31

    -1

  • 49. 匿名 2021/04/03(土) 21:18:45 

    日本であまり大きく報道されていないのが、野村の圧力のよに思える。

    +119

    -0

  • 50. 匿名 2021/04/03(土) 21:19:23 

    >>24
    金融屋はそんなもん

    +54

    -1

  • 51. 匿名 2021/04/03(土) 21:19:47 

    いつも日本の会社は蚊帳の外だね

    +18

    -1

  • 52. 匿名 2021/04/03(土) 21:20:04 

    >>49
    韓国の圧力では?
    あいつら日本のメディアは祖国の都合悪いとこは隠すから

    +91

    -2

  • 53. 匿名 2021/04/03(土) 21:21:16 

    そもそもアルケゴスとやらの運用実績ってこれまでどうだったんだろう?
    追加担保に対応できない程って自転車操業だったのかな。

    +10

    -1

  • 54. 匿名 2021/04/03(土) 21:21:16 

    >>48
    近い未来、そのタイミング来ますかね?

    +1

    -4

  • 55. 匿名 2021/04/03(土) 21:22:05 

    >>31
    韓国は空売り禁止らしいけど、普通に株式市場が運営している。かと言って韓国の経済が素晴らしいかというとそれは賛同できないけど。
    空売りは結局金融機関の肥やしにしかならない。

    +21

    -0

  • 56. 匿名 2021/04/03(土) 21:22:37 

    サブプライムみたいな市場全体がお祭り騒ぎに水ぶっかけられたみたいな感じじゃなくて、20世紀末のロングターム騒ぎの方が近い気がする
    あの時も金融制度の崩壊だーとか言って名だたる投資銀行とFRBが雁首揃えてワイワイやってたみたいだけど

    +9

    -0

  • 57. 匿名 2021/04/03(土) 21:23:58 

    >>49
    昨日WBSのトップニュースでやってたよ

    +30

    -0

  • 58. 匿名 2021/04/03(土) 21:24:16 

    >>37
    落ちたら買い。待つのも相場!

    +50

    -1

  • 59. 匿名 2021/04/03(土) 21:24:36 

    >>44
    酔ってるから誤字脱字すみません
    2月から株はじめて利益出ていたけど10日くらい前からどこも下がりだしてぎりぎり利益あるうちに売れる株は売ったよ
    下がりすぎた株は塩漬け、、、

    +9

    -2

  • 60. 匿名 2021/04/03(土) 21:24:45 

    >>6
    昨日のトピの日本生命は?!

    +1

    -1

  • 61. 匿名 2021/04/03(土) 21:25:02 

    >>57
    東テレは別ね

    +16

    -0

  • 62. 匿名 2021/04/03(土) 21:25:43 

    >>37
    同じく始めようと思ってた所
    今は様子見に徹する
    本当は2月頃から始めようと思ったけどコロナで株に手を出す人が増えたから全体的に上昇傾向と聞いて二の足を踏んでいた
    今ホッとしている…

    +23

    -0

  • 63. 匿名 2021/04/03(土) 21:25:58 

    GSとMSは売り切って逃げ切り、野村とクレディ・スイスは逃げ遅れたと
    野村は中国人とのよしみで売らないと決めたけど、他の人はさっさと売ってしまったと
    金融世界はオオカミだらけなのにバカだな…

    +110

    -0

  • 64. 匿名 2021/04/03(土) 21:26:34 

    >>48
    私も去年桐谷さんが資産が半分になったって嘆いていた時に参入したら良かったと後悔した
    先月からやっと参入して遅かったよ〜
    また暴落したら仕込む
    暴落楽しみ

    +51

    -4

  • 65. 匿名 2021/04/03(土) 21:27:05 

    >>61
    テレ東な!
    WBSが22:00からになったんだよね
    見やすくなってありがたい

    +33

    -0

  • 66. 匿名 2021/04/03(土) 21:27:05 

    中韓と関わるなと諭吉先輩が言ってたのに仲良くするから…

    +122

    -1

  • 67. 匿名 2021/04/03(土) 21:27:45 

    >>34
    野村にみずほ
    Kの法則発動ですね

    +75

    -3

  • 68. 匿名 2021/04/03(土) 21:27:50 

    >>37
    逆に今は買うチャンスじゃない?
    ずっと日経平均や他の指数もずっと高かったけど、落ちるだろうからね。

    +3

    -12

  • 69. 匿名 2021/04/03(土) 21:28:44 

    円安もすごい勢いで進んでるけど大丈夫かな…

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2021/04/03(土) 21:29:02 

    ビル・フアン(黄星国)って
    インサイダーとか元々とんでもないゴミだな
    ビル・フアン - Wikipedia
    ビル・フアン - Wikipediaja.wikipedia.org

    ビル・フアン - Wikipediaビル・フアン出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』ナビゲーションに移動検索に移動ビル・フアン(Bill Hwang 朝鮮語:빌황、出世名:黄聖国もしくは黄星国 朝鮮語:황성국、ファン・ソングク Hwang Sung-kook 1964年-[1&...


    +38

    -0

  • 71. 匿名 2021/04/03(土) 21:29:04 

    >>62
    2月なら儲かっていたよ!
    私が2月に買った株は楽勝利益
    3月中旬に追加でドカンと買った株が損失、、、
    塩漬け決定w
    まあ株は10年スパンで持つつもりだから配当もらって寝かせばオッケーだけどね
    今値上がりしすぎたら配当貰えなくなる(売却さしたくなるから)

    +5

    -0

  • 72. 匿名 2021/04/03(土) 21:29:21 

    フジでもやってたけど内容薄かった
    中韓の圧力以前に経済関係に弱すぎるのでは…テレ東は昔から経済番組いっぱいやってるしね

    +39

    -0

  • 73. 匿名 2021/04/03(土) 21:30:18 

    >>66
    ユッキー韓国人と関わって嫌な目にあったからこそ出た言葉だからな。
    深いわ。

    +54

    -0

  • 74. 匿名 2021/04/03(土) 21:30:34 

    >>69
    円安はテクニカルだよ
    ずーっと円高でダウントレンドが続いていたから今年やっとトレンドが切り替わりだした
    しばらくアップトレンドになりそう

    +2

    -2

  • 75. 匿名 2021/04/03(土) 21:30:38 

    >>59
    2月からはじめたって、まだ2ヶ月経っても無いくらいでしょ。どの銘柄でも株価は乱高下あるものだし、暴落したらむしろ買うチャンスだよ。

    +45

    -0

  • 76. 匿名 2021/04/03(土) 21:30:50 

    >>9
    まやかしで動いてるから
    それがリアルなんだよ。

    +15

    -0

  • 77. 匿名 2021/04/03(土) 21:34:14 

    素人考えだと、潤沢な資金があれば株が上がろうが下がろうが長期で見れば利益出せると思うんだけど、保有株差し押さえられてどうにもならなかったのか… 

    +6

    -2

  • 78. 匿名 2021/04/03(土) 21:34:33 

    楽天iDeCoとNISA始めてみようか悩む 関係あるんかな

    +8

    -0

  • 79. 匿名 2021/04/03(土) 21:36:19 

    >>7
    野菜は大丈夫よ!!
    鍋、美味しく食べて!

    +60

    -2

  • 80. 匿名 2021/04/03(土) 21:37:21 

    >>78
    全く同じ状態
    とりあえず証券口座開こうって数日前に動き出して、今審査して貰ってるとこw

    +8

    -2

  • 81. 匿名 2021/04/03(土) 21:37:29 

    >>10
    下がり切ったら買います。

    +19

    -1

  • 82. 匿名 2021/04/03(土) 21:37:42 

    >>28
    賢くはないけど、画像の順番通り。
    投資家が色んなところから自分の資産の5倍くらいのお金を借りて運用してた(株運用は何倍も増えたり紙切れまで価値無くなっても当たり前の世界)んだけど、大損しちゃって借りたところにお金が返せない。
    行動が早いところは残り金売って貸した分取り戻したけど、そのせいで運用もストップしたから回収が遅れたところへは何も残りませんでした状態になってる。
    投資家はこの人だけじゃないし、これからどんどん増えていくとお金を貸してる機関(大手金融機関)がやばくなっていく。さらにはそこが貸せないと一般企業へも影響が出てくるしこういう状況が明るみになっただけで一般投資家たちも敏感になるから更に株価は下がることになるっていう構図。

    +133

    -0

  • 83. 匿名 2021/04/03(土) 21:38:14 

    >>78
    両方とも長期投資前提だからあんまり関係ないと思う
    (idecoで楽天に絞ってる理由はよく分からないけど)
    NISAで個別株買う場合は分からないけど、積みニー・投資信託で20年ホールドならよっぽど大丈夫じゃない?

    +9

    -0

  • 84. 匿名 2021/04/03(土) 21:39:21 

    >>73
    ユッキーwww
    さすが令和だなー

    +25

    -0

  • 85. 匿名 2021/04/03(土) 21:39:48 

    >>7
    豚骨醤油鍋が美味しかったよ
    シメはラーメン

    +13

    -0

  • 86. 匿名 2021/04/03(土) 21:40:10 

    先月に健康コーポレーションの株を売っておいて正解だったわ

    +2

    -0

  • 87. 匿名 2021/04/03(土) 21:40:38 

    >>75
    まあね
    どれもダウントレンドから上昇に転じた株しか買ってなくて調整のダウンの可能性あるけど仕込んだ金額が微妙な位置だったので利益ある株は売った
    底で仕込めたら余裕みて買えるけど今時期が悪い気がします
    高配当株は売らないけどね
    また株デビュー一ヶ月ちょいなんでしばらくは勉強



    +2

    -4

  • 88. 匿名 2021/04/03(土) 21:41:22 

    リートは今凄く上がってるのにね
    難しいことよくわからないけど、売り抜けた人はすごいね

    +2

    -3

  • 89. 匿名 2021/04/03(土) 21:41:35 

    ファンて人は全科持ちなのに、よく証券会社が許したなー

    野村はともかく、三菱UFJやみずほは違うよね?
    個人的なつながりがあった?やはり、あちら繋がり?

    +45

    -4

  • 90. 匿名 2021/04/03(土) 21:41:47 

    そういやリーマンショックの時にリーマンブラザーズに引導を渡したのも韓国系の銀行じゃなかったっけ
    支援します!→やっぱやめます!→時間切れ
    みたいなふざけた流れだったような記憶がある
    うろ覚えだけど

    +27

    -2

  • 91. 匿名 2021/04/03(土) 21:43:23 

    なんか、SNSではこれからの、株高に乗り遅れるなとか盛んにあおってた。
    株をやらないなんて、頭が悪いみたいな風潮で。
    でもよくみたら、今の感じでいったら数十年後これだけ違うとか言われても。いうほど大した差じゃないんだよね。それだったら、インフレで実質下がってもいいからいまのまま定期預金で安全運転するわってなった。

    +2

    -15

  • 92. 匿名 2021/04/03(土) 21:45:42 

    そのフアン自身の資産は今どうなってるんだろう。保有株差し押さえられて、ゼロどころか融資受けてた分マイナス(借金)になってるのかな?

    +9

    -0

  • 93. 匿名 2021/04/03(土) 21:45:48 

    >>78
    わたし楽天でNISA枠ではじめたから損切り遅れたよ
    NISA枠は年間120万、5年間非課税になるので基本高配当株や底値で仕込めた株を5年保有しないと意味なくなるよ
    そうなると売るのを躊躇して損する可能性ある
    最初から一般や特別口座なら売るのに躊躇しないからちゃんと投資前に計画してからやるべき

    +5

    -3

  • 94. 匿名 2021/04/03(土) 21:47:05 

    GSはリーマンショックのときも売り抜けたんだっけ

    やはりリークがあったのかな

    +55

    -1

  • 95. 匿名 2021/04/03(土) 21:50:45 

    >>64
    株価色々チェックしはじめたら15年前の20分の1の価格になってる株も多々あるし、いずれ戻る株と2度と戻らない株もあるから見極め、またはやばいと判断したらいち早く売り逃げできる人じゃないと損しそう
    逆に20年前の10倍になってる株もあるし
    ニンテンドーとか羨ましいわ

    +26

    -0

  • 96. 匿名 2021/04/03(土) 21:51:20 

    >>32
    子牛を大きく育ててもらうつもりでアルケゴス牧場に預けた→
    牛舎で火事起きた→野村さんとクレディさんは子牛が焼けてあ然呆然
    GSさんは自分の預けた牛をとりあえず引っ張り出して、まだ子牛だしキズモノになったけど買い取ってくれるだけまだましと叩き売った

    +100

    -1

  • 97. 匿名 2021/04/03(土) 21:51:49 

    >>91

    去年の3月ごろのサーキットブレーカー連発してて「ほら見ろ、株なんて怖いぞ、貯金が正義」ってなってた時に買った人は先月の下げも痛くないくらい得してるよ

    環境読めてなくて最近入った人が損してるだけ

    +34

    -1

  • 98. 匿名 2021/04/03(土) 21:51:55 

    退職したので6月までにiDeCoに加入しなきゃいけない。(転職先に企業型確定拠出年金がない)
    SBI証券にしようと思ってるんだけど運用どうすればいいの?

    +5

    -1

  • 99. 匿名 2021/04/03(土) 21:52:23 

    >>90
    リーマンブラザーズ最後の4日間観たけど、どこにも韓国系銀行の描写なんて無かったよ。映画だけど、ほぼ実在の人物ばかりが登場してる。

    +3

    -8

  • 100. 匿名 2021/04/03(土) 21:53:19 

    >>91
    そう思ってる人は一生投資とは無縁だわ。別にそれが悪いとは思わないけどね。

    +23

    -0

  • 101. 匿名 2021/04/03(土) 21:55:17 

    >>93
    税金払っても今楽天持ってたら上がってたのにね。

    +1

    -0

  • 102. 匿名 2021/04/03(土) 21:56:32 

    >>3
    私もよく分かってないけど簡単に言うと、過去にインサイダー取引して捕まったことのある怪しい前科者(他の金融機関は取引禁止にしたりもしてた)とハイリスクハイリターンな取引して、そいつが破産して野村が大損した、みたいな感じらしい。
    損失額は今のところ2000億だけど調査して増える可能性もあるらしい。

    +33

    -5

  • 103. 匿名 2021/04/03(土) 21:56:40 

    既に現金化しておるから痛くも痒くもないわ!(というか忙しくて放置してただけですハイ)

    +1

    -1

  • 104. 匿名 2021/04/03(土) 21:56:55 

    >>66
    諭吉も幸之助もね。
    先人たちの教えって大事だな

    +70

    -0

  • 105. 匿名 2021/04/03(土) 21:58:17 

    >>53
    運用成績以前にこのビル・フアン氏は台湾かどっかでインサイダーの前科あり。
    それなのに手数料目当てにここまでのレバレッジ聞かせた取引を許容してた金融機関の責任も問われるよね。

    +66

    -0

  • 106. 匿名 2021/04/03(土) 21:58:19 

    >>12
    リーマンショックとは全然違う。
    むしろクレディスイスは安くなった今が買い時

    +17

    -1

  • 107. 匿名 2021/04/03(土) 21:59:51 

    >>96
    わかりやすいw

    +56

    -0

  • 108. 匿名 2021/04/03(土) 21:59:54 

    >>99
    映画だから脚色や報道されない真実があって当たり前でしょうw

    韓国系銀行の話は結構ネットに広まってる(その全てを信じてもいけないけど

    +14

    -0

  • 109. 匿名 2021/04/03(土) 21:59:57 

    >>29
    やっぱり韓国人はろくなことしない。

    +86

    -1

  • 110. 匿名 2021/04/03(土) 22:01:43 

    >>102
    >三菱UFJ証は損失が約300億円になるとし、みずほフィナンシャルグループも貸し付けによる100億円規模の損失が懸念されている。

    と書かれてるね。

    +26

    -0

  • 111. 匿名 2021/04/03(土) 22:02:53 

    >>93
    NISA勘違いしてない?
    5年保有しなくちゃいけないわけじゃないし、証券会社にもよるかもしれないけど、NISAなら売買手数料もかからないことも多いからNISA枠内の金額ならNISAの方が売買の自由度高いと思ってるんだけど。
    なぜ一般・特別口座の方が売買の自由度が高いんだろ。

    +23

    -1

  • 112. 匿名 2021/04/03(土) 22:03:21 

    >三菱UFJ証は損失が約300億円になるとし、みずほフィナンシャルグループも貸し付けによる100億円規模の損失が懸念されている。

    と書かれてるね。

    >>110 間違えました。
    >>3 宛です。

    +3

    -1

  • 113. 匿名 2021/04/03(土) 22:03:36 

    >>96
    金融苦手な私にもわかりました。ありがとう
    つまり野村は全くの丸損ってことですね、、

    +67

    -0

  • 114. 匿名 2021/04/03(土) 22:03:54 

    まだまだだよ
    第二、第三のアルケゴスが出てくるからきっと

    ところで、アルケゴスって「歩けゴス」って脳内変換してしまわない?(最初に入力変換に出たからw)

    +5

    -1

  • 115. 匿名 2021/04/03(土) 22:04:24 

    >>2
    どこで何買ってるかによる

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2021/04/03(土) 22:04:46 

    空売りのバカやろー

    +4

    -0

  • 117. 匿名 2021/04/03(土) 22:04:53 

    ええカモやったんやろなー

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2021/04/03(土) 22:05:25 

    >>13
    大損害の原因を起こした韓国系ね!

    Kの法則発動!!!!

    +52

    -0

  • 119. 匿名 2021/04/03(土) 22:06:47 

    >>6
    保険会社って業績悪かったら、契約者に払うお金は契約してた額より少なくしてもいいんだよね?
    それがあるから保険も安心できないんだよな。

    +56

    -1

  • 120. 匿名 2021/04/03(土) 22:08:33 

    >>108
    リーマンブラザーズも投資銀行だから、各国の銀行や投資機関は関係あるだろうけど、最後の最後に融資決める場にいるFRBはじめとしたアメリカ金融トップに影響及ぼすほどの力はあるとは思えないわ。

    +1

    -3

  • 121. 匿名 2021/04/03(土) 22:09:46 

    >>18
    笑ったw

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2021/04/03(土) 22:11:56 

    >>28
    アルケゴスって会社が、調子こいて大金損失出しちゃった!
    関係してる色んな会社も、ヤバい?!

    ってお話。
    実際にどれだけ被害が拡大するかは、まだ未定で、予想しかないけど。
    金額が大きいから、方々に影響あるんじゃない?気をつけよ!
    ということだよ。

    +59

    -0

  • 123. 匿名 2021/04/03(土) 22:13:52 

    >>111
    NISAって年間120万円の購入株金額に対する配当金や利益が非課税になるんだよ?
    だから一旦120万で株買ってすぐ売却してしまったらもう1年間非課税枠なくなるじゃん
    違うなら正しく教えて!



    +0

    -1

  • 124. 匿名 2021/04/03(土) 22:15:32 

    >>116
    株ってさ、空売り禁止したり配当金も5年以上保有しないと払わないって制度にしたらもっと安定して上がると思う
    何故暴落するようなシステムを自ら導入してるのか、、

    +8

    -0

  • 125. 匿名 2021/04/03(土) 22:16:17 

    >>101
    楽天株を持っていたんじゃなくて、楽天証券でNISAはじめたって意味ねw

    +0

    -0

  • 126. 匿名 2021/04/03(土) 22:16:24 

    >>12
    規模が全然違うみたい。

    +3

    -0

  • 127. 匿名 2021/04/03(土) 22:16:41 

    アルケゴスの資金源にキンペーのマネーも入ってたらしいという噂もあるけどマジなのかな?

    米ソの冷戦ならぬ米中の冷戦じゃないの今
    アメリカに撃ち落とされた人工衛星も中国の衛星だったと発表あったし

    +5

    -0

  • 128. 匿名 2021/04/03(土) 22:17:32 

    >>96
    ゴールドマンサックスは火事が起きた(起きそうだ)と何故いち早く分かったんだろう?
    野村は日本最大手の証券会社でプロ中のプロなのに、本場のアメリカではカスなのね。

    +65

    -0

  • 129. 匿名 2021/04/03(土) 22:18:16 

    >>13
    日本の音楽プロデューサーかと思った

    +18

    -3

  • 130. 匿名 2021/04/03(土) 22:18:26 

    どうすればいいの?

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2021/04/03(土) 22:19:16 

    >>122
    追記で。
    大損こいた方法が、例えるなら、お金を担保に他人からお金借りて、賭博で大金すっちゃった!みたいな感じ。
    「俺に金預かれば、◯倍にして返してやるよ」みたいな怪しい話にふつーに金融機関がお金貸してた。
    そしてまんまと失敗されて、大騒ぎ。

    みんな賭博しなくなるから、賭博会社も商売あがったり。
    というかほんとは賭博じゃなくて、投資だから、方々に影響出てくる可能性あり。

    +64

    -0

  • 132. 匿名 2021/04/03(土) 22:19:35 

    >>102
    なんでこれこんなマイナスついてんの?

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2021/04/03(土) 22:21:44 

    >>16
    今回の件って空売り関係してるの?

    >>アルケゴスが投資していた米メディア大手バイアコムCBSなどの株価が3月下旬に急落し、運用成績が悪化。
    って書いてあるってことは売ってたんじゃなくて買ってたんじゃないの?と思ったんですが…
    空売りしてるなら暴落して大儲けでは。

    +9

    -0

  • 134. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:01 

    >>128
    野村のは米国の子会社だからね
    ホウレンソウがうまく行ってなかったのかな

    +18

    -0

  • 135. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:03 

    >>30
    やめてー、なにかあったらあのフアンてジジイ許さへんで~

    +2

    -0

  • 136. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:07 

    >>111
    NISA枠だから売買手数が無料じゃないからw
    非課税なだけ
    楽天、SBI証券口座あるけどアクティブコースだから1日100万まではNISA枠じゃなくても売買手数料無料ですよ
    非課税枠が年間120万購入分だからNISAは売り買い頻繁にするには向いてない

    +13

    -0

  • 137. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:08 

    >>1
    資産の5倍ものレバレッジで運用させるからこうなる。
    バブルの頃どこかの銀行が料亭のおかみに不正融資したこと思い出したわ。

    +15

    -0

  • 138. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:24 

    >>128

    ゴールドマンサックスは東大卒の中でも更に一握りのエリートしか入れない

    野村はそこまでではない

    +23

    -9

  • 139. 匿名 2021/04/03(土) 22:23:48 

    積みたてNISAで長期保有を考えてたけど証券会社がヤバくなることもあるんだね

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2021/04/03(土) 22:24:08 

    金融のプロでさえ失敗するのだからやっぱり素人が手を出しちゃいけない世界なんだなと改めて思った
    地道に貯金に勤しむよ

    +17

    -5

  • 141. 匿名 2021/04/03(土) 22:24:16 

    >>124
    空売り制度がない銘柄の方が買い戻しないから落ちるとき激しいし、
    もし空売り制度がなかったら株が人気によってどこまでも上がってってしまってますます金持ちしか参加できなくなると思う

    +8

    -0

  • 142. 匿名 2021/04/03(土) 22:25:03 

    これから円高になるのか円安になるのかどっちなんだろ

    +0

    -1

  • 143. 匿名 2021/04/03(土) 22:26:39 

    >>123
    それで合ってるよ。だから私は120万分一気には突っ込まないよ。3〜4銘柄に分けて投資するし、買う時期も違う。一気に1銘柄で枠を消費してしまうより、分割して回転率上げたほうがリスク分散にもなるし、利益も出やすいのではと思う。

    +10

    -0

  • 144. 匿名 2021/04/03(土) 22:28:35 

    >>39
    証券会社は手数料で稼いでるから潰れないから大丈夫。
    証券会社のお客さんたちがバタバタ死んでくだけ。
    あなたたち夫婦は最後までご飯食べれる。

    +23

    -4

  • 145. 匿名 2021/04/03(土) 22:29:03 

    アマゾンネフリとかの投資信託を買ってるけど実際どうだろう?二割減程度なら許せる範囲だけどね。

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2021/04/03(土) 22:30:10 

    GSの凄さが分かるね。
    日本の金融は気付くのが遅くて、被害を直で被ってしまった。

    +28

    -0

  • 147. 匿名 2021/04/03(土) 22:30:41 

    >>136
    私が口座持ってる証券会社はNISAの場合は売買手数料完全に無料だよ。非課税適用の配当金や利益については話してない。
    一般口座だとあなたが言うようにコースによって手数料が変わるけどね。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2021/04/03(土) 22:31:54 

    >>90
    リーマンショックの引き金をひいたのは韓国だって私も何かで読んだ。

    +30

    -0

  • 149. 匿名 2021/04/03(土) 22:33:34 

    >>144

    横だけど
    証券会社って不景気になるとめっちゃブラックになるから、会社潰れなくても中の人たちはどんどん潰されていくよ

    +19

    -0

  • 150. 匿名 2021/04/03(土) 22:35:01 

    >>119
    知らなかったです。
    保険の分厚い説明書に書いてたんですかね…。
    勉強になります。

    +25

    -0

  • 151. 匿名 2021/04/03(土) 22:36:41 

    >>141
    なるほど
    そう考える事もできるのね

    +1

    -1

  • 152. 匿名 2021/04/03(土) 22:39:38 

    >>24
    酷い事するなと思ったけどそれが甘いんですよね。
    日本もこれ位強気で会社(国や国民)守って欲しい。

    +68

    -0

  • 153. 匿名 2021/04/03(土) 22:39:40 

    >>142
    久しぶりにダウントレンドからアップトレンドに切り替わったよ
    今絶賛円安トレンド中
    ただ、ドルやユーロも買って保有していたら安心なわけじゃなくていきなり大暴落や5円くらい調整で下がったりするから買うには遅い場合もある

    +18

    -0

  • 154. 匿名 2021/04/03(土) 22:46:18 

    >>133
    横だけど、空売りしてないよ
    中国株ADRで5倍~8倍のレバレッジをしてたみたい

    簡単にいうとゴールドマンサックスやモルガンスタンレーや野村HDやクレディスイスからお金を借りて中国株ADRで失敗。
    失敗したことにより追加の担保金を求められたが払えなかったため、アルケゴスの株を差し押さえられてゴールドマンサックスが投げ売りした。
    その投げ売りに気付いたモルガンスタンレーも投げ売り。
    対応が遅れた野村HDやクレディスイスが損害を出したってこと。

    +38

    -0

  • 155. 匿名 2021/04/03(土) 22:47:42 

    >>144
    じゃあ、どうして山一は潰れたの?

    +9

    -0

  • 156. 匿名 2021/04/03(土) 22:48:48 

    >>154自己レス
    「アルケゴスの株が差し押さえられて」じゃなくて正確には「アルケゴスの所有株が差し押さえられて」です。

    +19

    -0

  • 157. 匿名 2021/04/03(土) 22:49:17 

    >>62
    めちゃくちゃ素人で自分なりに調べ3月半ば位に始めようと思ってるって夫に相談したら今は止めておいた方が良いだろって言われて止められた。
    私は何を調べてたんだろう、向いてないなって思ったよ。

    +17

    -1

  • 158. 匿名 2021/04/03(土) 22:50:42 

    >>13
    ウリスト教とクリスチャンを同じにしないでね

    +12

    -2

  • 159. 匿名 2021/04/03(土) 22:50:43 

    >>154
    いやだから。
    何で、空売りなんかなくなればいいのにって>>16みたいなコメントになるのか、
    という話。

    +2

    -1

  • 160. 匿名 2021/04/03(土) 22:50:59 

    >>90
    そうだったと思うよ。支援しまーす!って言ったのにしなかったかできなかったかで、ダメ押しの一手になってしまった。とはいえ、そりゃ最初からあんな粗悪な抱き合わせの金融商品を売っていた人たちが第一義的に悪いのは変わらない。

    +10

    -0

  • 161. 匿名 2021/04/03(土) 22:53:06 

    >>159
    私は16じゃないからそれは分からないよ
    空売りは関係ないんじゃないのかな

    +1

    -1

  • 162. 匿名 2021/04/03(土) 22:53:26 

    >>137
    おのえぬいさん?突然思い出した。

    +3

    -0

  • 163. 匿名 2021/04/03(土) 22:55:39 

    >>79

    良かったです!
    ホッとしました^_^

    +6

    -0

  • 164. 匿名 2021/04/03(土) 22:56:00 

    >>85

    それにします!
    ありがとうございます♪

    +0

    -0

  • 165. 匿名 2021/04/03(土) 22:59:10 

    >>157
    なんで旦那に止められたの?

    +1

    -1

  • 166. 匿名 2021/04/03(土) 22:59:57 

    >>160
    金融商品を評価する外部機関も嘘の評価を出してたんだよね。。。

    +11

    -0

  • 167. 匿名 2021/04/03(土) 23:03:05 

    >>74
    しばらくってどの位だろう…。

    +0

    -0

  • 168. 匿名 2021/04/03(土) 23:05:01 

    >>148
    今回のコロナショックもKの法則でしょ
    いつも韓国絡みなんだよね

    +27

    -1

  • 169. 匿名 2021/04/03(土) 23:07:41 

    >>140
    日本人や発達障害は投資向いてないって言われてるからやめた方が良いらしい

    +3

    -6

  • 170. 匿名 2021/04/03(土) 23:11:38 

    >>140
    こんな5倍のレバレッジかけるような危険な投資じゃなくて、例えばイデコやつみたてNISAのインデックス投資なローリスクローリターンで運用できるよ。
    もちろんリスクはゼロではないけど、非課税なのはかなり有利。

    +11

    -2

  • 171. 匿名 2021/04/03(土) 23:14:23 

    >>98
    SBI証券に申し込んで、自分で掛け金決めて、自分で金融商品選ぶんだよ。私も転職先にiDeCoなかったからSBI証券でしてる。2016年から移行して現在は11万くらいプラスになってるよ

    +9

    -0

  • 172. 匿名 2021/04/03(土) 23:15:58 

    >>49
    数日前に大きく報道されてたけど、興味ない人には印象に残らないんじゃないかな。

    +17

    -0

  • 173. 匿名 2021/04/03(土) 23:24:34 

    >>64
    私も暴落楽しみだよ!

    +8

    -3

  • 174. 匿名 2021/04/03(土) 23:25:42 

    >>24
    売却に関しては、証券会社は自分たちと自分たちの顧客を守ろうとしただけだよね

    証券会社に責任があるとしたら、ファン氏(ヘッジファンド業界追放されたような問題起こした人)と取引持ってた上にリスク管理を適切にできてなかったってこと

    +56

    -0

  • 175. 匿名 2021/04/03(土) 23:28:05 

    リーマンくらいの影響が出るかはわからないけど、出るとしたら暴落の始まりは半年くらい先かしら?
    リーマンの時もしばらく時間があったような気がするけど

    +15

    -1

  • 176. 匿名 2021/04/03(土) 23:43:11 

    >>13
    SoftBankが地味にツボるw
    なんで待受にしたしwww

    +12

    -0

  • 177. 匿名 2021/04/03(土) 23:44:09 

    >>96
    私みたいな金融バカにも分かりやすく説明出来るって、貴女って本当に賢いのね!

    +38

    -0

  • 178. 匿名 2021/04/03(土) 23:45:11 

    >>110
    三菱UFJ銀行に預金してる人は破産する?

    +0

    -10

  • 179. 匿名 2021/04/03(土) 23:52:30 

    >>119
    それって契約者配当金のことですよね。

    +5

    -2

  • 180. 匿名 2021/04/03(土) 23:56:28 

    >>49
    日本の報道機関も、その影響の重大性とかよくわからないか、
    政府が国民の不安を煽るとかで報道規制してるとか?

    +9

    -0

  • 181. 匿名 2021/04/03(土) 23:57:58 

    >>178
    UFJ破綻しなそうだけどね
    万が一破綻しても預金者は1000万まで大丈夫

    +24

    -1

  • 182. 匿名 2021/04/04(日) 00:01:31 

    ドイツも被害を免れなかったみたいだね
    世界のあちこちで被害勃発してる

    知名度が低くファミリーオフィスなのになんでこんなに手広くワールドワイドでやれたんだろう

    おそらく交渉は仲介の仲介のそのまた仲介の人がやっててどこかで繋がってたんだろうけど
    野村もそうだけど、交渉に当たった社員はどうなるんだろうね
    兆レベルだよハンパない額だよ夜も眠れないよ

    +32

    -1

  • 183. 匿名 2021/04/04(日) 00:04:05 

    >>154
    説明わかりやすい!
    ありがとう!

    +7

    -0

  • 184. 匿名 2021/04/04(日) 00:06:12 

    >>178
    大丈夫だよ。心配しすぎ。そもそも三菱UFJはこの件が明らかになった後で、想定より25%も業績が良いって発表したばかりだよ。この件の処理も完了してるからこれ以上の損失は出ないはず。

    +25

    -0

  • 185. 匿名 2021/04/04(日) 00:12:40 

    >>64
    ただどこが底か分からないからねー。
    浮上するか分からない点も一応あると。

    +4

    -0

  • 186. 匿名 2021/04/04(日) 00:13:36 

    よく分からんけど、この件で銀行員の給料減ったり、リストラ増えたりしないよね?旦那が教えてくれない。

    まぁ何だかんだ今まで給料減ったことないし、大丈夫だとは思うんだけど。

    +4

    -1

  • 187. 匿名 2021/04/04(日) 00:20:09 

    >>17
    正栄汽船が入ってる保険会社は、国内海外の他の保険会社に別で入ってるから大丈夫と聞いたけど。

    +15

    -0

  • 188. 匿名 2021/04/04(日) 00:31:03 

    >>22
    東京オリンピックとどう関係するのさ

    +1

    -3

  • 189. 匿名 2021/04/04(日) 00:33:59 

    >>180
    国民がこれより誰かの不倫に興味があるから

    +9

    -3

  • 190. 匿名 2021/04/04(日) 00:51:44 

    >>7
    いきなり話がちっちゃくなった!笑

    +1

    -0

  • 191. 匿名 2021/04/04(日) 01:03:38 

    バイアコム
    騒動に巻き込まれただけで、事業は良いと思うのでまた自然に上がる?
    バイアコムCBS【VIACA】:株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
    バイアコムCBS【VIACA】:株式/株価 - Yahoo!ファイナンスstocks.finance.yahoo.co.jp

    バイアコムCBS【VIACA】の株価。NYSE(ニューヨーク証券取引所)とNASDAQに上場している全銘柄の株価やチャート、業績などを網羅。ADR日本株やランキングも充実しています。

    +0

    -0

  • 192. 匿名 2021/04/04(日) 01:10:24 

    >>109
    その通り

    +17

    -1

  • 193. 匿名 2021/04/04(日) 01:30:14 

    >>70
    牧師の息子ね…何故かクズみたいのしかいないのよね牧師の家系って。

    +16

    -0

  • 194. 匿名 2021/04/04(日) 01:38:22 

    >>66
    単なる個人的な発言じゃなくて偉人がその経験から導き出した教訓なのにね

    +21

    -0

  • 195. 匿名 2021/04/04(日) 02:28:55 

    >>155
    株価が下がって手数料が入らなくなったから

    +8

    -0

  • 196. 匿名 2021/04/04(日) 02:47:23 

    >>66
    脱亜論、本当にそう思う!

    +14

    -0

  • 197. 匿名 2021/04/04(日) 04:48:00 

    >>141
    どこまでも上がる訳じゃなくどこまでも下がる可能性もある。
    空売りの買い戻しがあるから株価も上下する。
    それで利益を出す訳だし。

    空売りは必要悪だよ。
    無いとバランスが取れない。

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2021/04/04(日) 05:28:57 

    半月前にほとんどキャッシュにしといた
    よかった…!

    +0

    -1

  • 199. 匿名 2021/04/04(日) 06:56:26 

    >>198
    私も笑
    1500万分を売り飛ばしたよ。プラスの時で良かった

    +7

    -1

  • 200. 匿名 2021/04/04(日) 07:16:57 

    素人だから知らないけど、過去に犯罪をおかしても業界では信頼があったの?
    これほど世界中のお金を動かせる理由が知りたい

    +6

    -0

  • 201. 匿名 2021/04/04(日) 08:33:51 

    ようやくトピ立ったんだ。これ危機管理体制がヤバ過ぎだよね

    +5

    -1

  • 202. 匿名 2021/04/04(日) 09:16:10 

    >>55
    日本でも空売り禁止銘柄ってのはある

    +3

    -1

  • 203. 匿名 2021/04/04(日) 09:23:47 

    >>199
    >>198です
    私も同じくらい売り飛ばしましたw
    暴落を待つのみ!

    +0

    -0

  • 204. 匿名 2021/04/04(日) 09:58:52 

    >>165
    今始める時ではないだろって止められました。

    +3

    -0

  • 205. 匿名 2021/04/04(日) 10:15:56 

    三菱UFJ株、今のうちに売るべき?

    +0

    -3

  • 206. 匿名 2021/04/04(日) 10:34:10 

    >>24
    これだから日本人は

    +1

    -0

  • 207. 匿名 2021/04/04(日) 10:34:49 

    >>27
    勉強しないとね

    +0

    -0

  • 208. 匿名 2021/04/04(日) 10:39:16 

    >>182
    ドイツ銀行って数年前から潰れる潰れる言われてたけど、大丈夫なのかな?
    これがトドメになったりして…

    +6

    -0

  • 209. 匿名 2021/04/04(日) 10:53:01 

    >>203
    私も暴落したらやりたいことがあるので待ってます。

    +5

    -0

  • 210. 匿名 2021/04/04(日) 11:38:13 

    >>204
    だからその理由だよ

    +1

    -0

  • 211. 匿名 2021/04/04(日) 11:59:22 

    >>204
    あなたは株に向いていない。やめとき

    +2

    -1

  • 212. 匿名 2021/04/04(日) 12:01:13 

    万が一証券会社が倒産した場合ってお金が返金されるように保証されていると思うんですけど、例えば100万で買った商品が今儲かって120万になっていたとして、保証される金額って100万なんですかね?

    +3

    -0

  • 213. 匿名 2021/04/04(日) 12:31:21 

    ビル・フアンは中国の資産家のフロントとして資産運用してたって説あるけど本当かな。

    今回みたいなことになったら資産家の資産は無くなっちゃったってこと?

    +0

    -0

  • 214. 匿名 2021/04/04(日) 13:40:36 

    >>208
    なんかドイツ銀行っていつもヤバいって言われてるイメージ

    +5

    -0

  • 215. 匿名 2021/04/04(日) 16:01:29 

    >>1

    投資ってそういうリスクがあるものじゃないの?

    外資大手のプロが軒並み損失を被っているけど、担当者とか首なんだろうなぁ。

    +0

    -1

  • 216. 匿名 2021/04/04(日) 16:14:07 

    >>144
    店舗縮小版でリストラだよ。
    我が家は今まさにその片鱗を見ようとしてるとこだよ。。。

    +7

    -0

  • 217. 匿名 2021/04/04(日) 16:26:45 

    >>189
    マスコミのレベルがその程度、の間違いでしょ。
    日本人の知る権利をさんざん妨害してきといて、日本人はそんなの興味ない、なんてひどすぎる。

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2021/04/04(日) 18:06:23 

    >>52
    牛耳ってるよね
    音楽業界は韓国が中国より強い

    +5

    -0

  • 219. 匿名 2021/04/04(日) 18:27:57 

    >>210
    横だけど、コロナ禍みたいな大暴落が来た時に始めるべきって思ってる人は多いと思う
    実際、去年始めた人は勝ちやすかったと思う。

    +6

    -0

  • 220. 匿名 2021/04/04(日) 19:15:46 

    >>58
    去年レベルの待ってる。

    +3

    -0

  • 221. 匿名 2021/04/04(日) 21:00:07 

    >>4
    森さんですか?

    +0

    -0

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