-
1. 匿名 2021/02/06(土) 22:51:07
バラ愛好家の方、いらっしゃいますか?
これから忙しくなってきますね〜。
私は明日、ピエールドゥロンサールのアーチを手入れする予定です。
消毒のペースが今ひとつつかめなくて、よく落葉させてしまうのが悩み。皆さんはどの様なローテーションで散布してますか???+67
-0
-
2. 匿名 2021/02/06(土) 22:52:25
+124
-0
-
3. 匿名 2021/02/06(土) 22:52:30
ロザリアンって種族みたいでかっこいいね!+106
-2
-
4. 匿名 2021/02/06(土) 22:53:50
ベランダで作ってみたいと思ったけれどもね
素敵だよねぇ・・+42
-1
-
5. 匿名 2021/02/06(土) 22:54:58
>>2
きれいだな〜。バラ園とかのんびりお散歩したくなる。+80
-1
-
6. 匿名 2021/02/06(土) 22:55:50
愛好家とまではいきませんが、お花の中で一番好きなので覗いてしまいました😅
前お花屋さんでみたレインボーの薔薇がとても綺麗で感動しました😭💓+28
-13
-
7. 匿名 2021/02/06(土) 22:56:30
一の宮蕗子さんのような方ですね!+8
-0
-
8. 匿名 2021/02/06(土) 22:56:50
百合とかそっち系のトピかと思った+3
-16
-
9. 匿名 2021/02/06(土) 22:56:56
薔薇の育成って難しいって聞いた
+54
-0
-
10. 匿名 2021/02/06(土) 22:57:09
桜が好きな人はチェリリアン?+5
-3
-
11. 匿名 2021/02/06(土) 22:57:25
バラバラに散らばる〜+3
-0
-
12. 匿名 2021/02/06(土) 22:57:40
旦那のペニスの文句ばかり言う人もいれば
美しいバラの話をしたい人もいる。
みんな違ってみんないい。+61
-23
-
13. 匿名 2021/02/06(土) 22:57:50
冬の手入れ何もしてないや+9
-0
-
14. 匿名 2021/02/06(土) 22:58:02
薔薇って強いよね
ローズのアーチとかで、ノンビリとティータイムをしたいわ
+59
-1
-
15. 匿名 2021/02/06(土) 22:58:09
はいはいはいはい
ロザリーネです(^∇^)+2
-2
-
16. 匿名 2021/02/06(土) 22:58:40
+8
-37
-
17. 匿名 2021/02/06(土) 22:58:47
マツコの知らない世界に出られてた、薔薇好きのあの人追い出した!+13
-3
-
18. 匿名 2021/02/06(土) 22:58:55
薔薇って花屋で買うと🌹高いよね!+27
-1
-
19. 匿名 2021/02/06(土) 22:59:28
蜂が怖くて出来ないんだけど対策ありますか?+2
-0
-
20. 匿名 2021/02/06(土) 22:59:35
プリンセス・マサコ+108
-4
-
21. 匿名 2021/02/06(土) 22:59:52
近所の人に枝?貰ったけど
どんなのが咲くのかしら?+3
-0
-
22. 匿名 2021/02/06(土) 23:00:19
小さい薔薇なら咲いているけれども、薄いピンクと白が混じっていて綺麗☆彡
アーチを作ってみたいわ+16
-0
-
23. 匿名 2021/02/06(土) 23:01:28
>>19
蜂だって生き物なのよ
私は朝顔とかゴーヤで夏場によくハッチーがくるけれども、お互いに時間帯をわきまえているわ
+46
-0
-
24. 匿名 2021/02/06(土) 23:01:41
私も花はどれも好きだけど、薔薇が1番好きだなぁ🌹
ちょっと、というか結構離れた場所に薔薇園があってよく見に行っってたよ。
今は旦那の転勤で大分離れてしまったのと、コロナや自分の入院で
去年は行けなかったなぁ┅来年こそは行きたい。+34
-2
-
25. 匿名 2021/02/06(土) 23:03:59
+4
-20
-
26. 匿名 2021/02/06(土) 23:03:59
+1
-18
-
27. 匿名 2021/02/06(土) 23:04:51
ピエールドゥロンサールとモーツァルトのアーチが充実してきて5月が楽しみです。あと、アーチをもう一つ増やします。スノーグースとアンジェラとカーディナルフュームを誘引しました!
消毒はほとんどしない。オルトラン撒くだけです。なので夏に落葉しちゃいます。夏にも剪定して秋薔薇も楽しみます。+22
-1
-
28. 匿名 2021/02/06(土) 23:06:06
アーチとか憧れるけど極度の虫嫌いなんだ。諦めたほうがいいのかな…。+5
-0
-
29. 匿名 2021/02/06(土) 23:07:17
薔薇を摘みに行って参りますわ🌹+8
-3
-
30. 匿名 2021/02/06(土) 23:07:53
>>1
見るのいただくの専門で愛しています
ご近所の古川庭園!お世話になっています!
去年はライトアップも自粛でお疲れ様でした
今年は夏冬の薔薇、艶やかにまた夜の庭でも見られますように+17
-1
-
31. 匿名 2021/02/06(土) 23:08:44
主です。
初めて植えたのは前述のピエール。他は殿堂入りの品種いくつかととバレリーナ、あとはモッコウバラを植えてます。
モッコウバラは昨年シュートを誘引しようかな、と考えていた矢先、全く別の木の剪定をお願いした植木屋さんに「サービスで切っときました!」とやられてしまって、今年の花は絶望的です。+36
-1
-
32. 匿名 2021/02/06(土) 23:10:27
今年は頑張ってバラの剪定も植え替えも先月のうちに終わらせたので暇に任せてバラの数を数えたら145鉢あった。
あたたかくなってつるが芽吹いてきたから春が楽しみだわ!+24
-0
-
33. 匿名 2021/02/06(土) 23:11:32
>>7
あなたがわたくしの妹ですって!
おぞましい……白目&手のひら払い+6
-0
-
34. 匿名 2021/02/06(土) 23:11:36
>>23
うちのハッチーはずっといるんだけど私がわきまえなければいけなのですねw+16
-0
-
35. 匿名 2021/02/06(土) 23:11:45
はいはいはい!私もです!
つるバラの誘引が先週で終わりました。
誘引が1番楽しい作業ですね。
赤い小さな芽がいくつもあって暖かくなるのが待ち遠しいです
+13
-0
-
36. 匿名 2021/02/06(土) 23:13:56
今、庭に六本植えてます。
冬は寂しいですよね🌹+14
-0
-
37. 匿名 2021/02/06(土) 23:14:37
>>31
えーなにその植木屋。サービスだとしても余計なお世話よ!
枝を選んで場所を決めて剪定するのが楽しいのに、ましてやつるなんて誘引も考えて育てるのに。
残念だったけどまた来年以降を楽しみにしましょ!+46
-1
-
38. 匿名 2021/02/06(土) 23:17:58
>>31
それ弁償してくれないの?+11
-1
-
39. 匿名 2021/02/06(土) 23:21:20
>>16
ピエール・エ・ジルではないか!+3
-0
-
40. 匿名 2021/02/06(土) 23:21:49
漫画のこち亀に出てくる大原部長がさ
それまで盆栽や時代劇が趣味だったのに、にわかだった薔薇の知識を披露したら、女性の部下に褒められて、本格的に薔薇の勉強をして、自宅の庭を薔薇園に改造するまでして、最終的にローザリアン大原って名乗るようになったのは笑えた
こち亀は定期的にキャラのイメージが壊れる話があって面白い
ローザリアン大原は女性に向かって、薔薇の花言葉を送りながら、一輪の薔薇を渡すキザな人になってたよ+30
-0
-
41. 匿名 2021/02/06(土) 23:22:16
春の満開アーチを夢見てそろそろ剪定誘引します!
さむさむ言いながら、鉢を入れ替えたり寒肥入れたりして結構好きな作業です。+11
-0
-
42. 匿名 2021/02/06(土) 23:26:27
>>38
主です。
室内で犬を飼ってて、知らない人にメチャクチャ吠えるので庭に面した窓のシャッターを閉めてたんです。だから作業の様子を見てなかったというね。
チャイムが鳴って外に出たら「え…っ⁉︎」っとなりました。
モンスター級の成長を見せるバラなので、今回は我慢しました。他のやつだったら許さん。
+28
-2
-
43. 匿名 2021/02/06(土) 23:27:19
バラ園、好きでよく行くんだけどトゲトゲした小さい芋虫いるとビックリする+4
-0
-
44. 匿名 2021/02/06(土) 23:27:33
バラって難しそうなのと虫が不安で手を出せずにいる。憧れる。+8
-0
-
45. 匿名 2021/02/06(土) 23:28:00
トピズレですが…。
先日亡くなった義母が庭で薔薇を大切に育てていたので、これからは私が育てたいと思っているのですが初心者が気をつけるべきことなどはありますか?
ネットで色々と調べてみたのですがサイトによって書いあることが違かったり、情報量が多くて初心者には少し難しくて(;;)
義母がせっかく綺麗にしていたのに私がダメにしてしまった…ってことにはしたくなくて、ご教授いただけると嬉しいです。+23
-1
-
46. 匿名 2021/02/06(土) 23:30:46
>>1
5月に向けて頑張りどきですね!
うちは住宅地の為、消毒が出来ず暖かくなってきたら黒星とうどんこは共生状態です。涙
今年はアロマで少しでも軽減させたいと思っているけどどうなることやら…
そんなバラ様たちには過酷な環境ですが、今日、ドロシーパーキンスの誘引を終えました。(大きめアーチ)
ソンブレイユとグラトーもフェンスへ誘引し、スパニッシュビューティーも壁面へ誘引完了!
さて、ロザリアンあるあるですが、鉢もいっぱいなのに増えていくバラ苗達…
年末にトチ狂って購入してしまった、オデュッセイアとジークフリートとノヴァーリスとレイニーブルー。
どこへ置こう…+13
-1
-
47. 匿名 2021/02/06(土) 23:31:32
>>45
小山内健さんの本を一冊用意するのをオススメします。YouTuberもやってるから。
初心者にも解りやすくていいと思う。
そして他の人に浮気しない!
お義母さん、嬉しいだろうね。素敵な花が咲きますように。+24
-1
-
48. 匿名 2021/02/06(土) 23:33:18
うちは無農薬、無消毒です。最近発売になった品種はオーガニックで育てられる品種が多いんですよ。デルバールやロサオリエンタリス、メイアン、コルデスなどどこも無消毒で大丈夫になってきました!健康のため、地球や地域、河川や海の生き物の安全のため、無農薬いかがですか?+18
-1
-
49. 匿名 2021/02/06(土) 23:33:55
>>32
145!?
私は35鉢程度(ミニバラも含む)でも大変なので尊敬します…
でも、5月と6月は最高の気分でしょうね♪+8
-0
-
50. 匿名 2021/02/06(土) 23:35:14
>>1
主様、トピ立てありがとうございます。
ピエールドゥロンサール大好きな薔薇です。
素敵ですね。(^^)+12
-0
-
51. 匿名 2021/02/06(土) 23:36:13
>>46
うちのオデュッセイアの大株を去年買いました。花は今年初めて見ます。ところで、スパニッシュビューティはオデュッセイアの交配親ですね!ヒラヒラに面影があります。+6
-0
-
52. 匿名 2021/02/06(土) 23:37:07
いい香がしてきそうなトピですね。+23
-0
-
53. 匿名 2021/02/06(土) 23:37:08
4鉢ですが育ててますヽ( ・∀・)ノ
気が向いたときに肥料とオルトランしかあげてないので、梅雨頃から葉っぱがぼろぼろおちて無惨なことに…
なのに春には沢山楽しませてくれて、夏にはちょうちょたちを育ててくれて感謝!
今月初めにばっさり剪定しました。+8
-1
-
54. 匿名 2021/02/06(土) 23:39:34
>>48
ADRだっけ?
確かに最近は病気に強いのが出てるけどみんな今まで育ててたのを破棄してまで買い換えないよ。何年も愛情込めて育ててきた愛着もあるしね、今では手に入りにくいのもあるし。
無農薬は安易に薦めない方がいいよ。
バラは人の手を入れないと育たないから。+7
-1
-
55. 匿名 2021/02/06(土) 23:40:11
>>45
お優しい方なんですね(^ ^)
きっとお義母さんも草葉の陰で喜ばれていると思います♪
基本的にはバラは強い植物ですので、お水と肥料さえあげれば育てることはできます。(満開は難しいけど)
もし品種がわかれば少し力になれると思いますが、種類はわかりますか?+18
-0
-
56. 匿名 2021/02/06(土) 23:40:55
>>19
切り花で楽しんでみては?
バラ栽培では蜂よりも面倒な虫がいっぱい来ますよ。(品種や環境にもよりますが)もしかすると19さんは栽培には向いていらっしゃらないかも!切り花も部屋で楽しめてステキですよ。+8
-0
-
57. 匿名 2021/02/06(土) 23:41:44
>>49
あー、そいやミニバラ数えてないや。植え替えも忘れてた。思い出させてくれてありがとう!
春は最高よー、窓をあけたら風に乗っていい香りがしてきて最高の癒し!+3
-0
-
58. 匿名 2021/02/06(土) 23:42:13
薔薇キレイですよね✨
自分の家にはミニバラしかないですが薔薇園とかで大きい薔薇見るの大好きです。
スウィートアヴァランチェが好きです!!+20
-0
-
59. 匿名 2021/02/06(土) 23:42:57
>>28
諦めが肝心+3
-0
-
60. 匿名 2021/02/06(土) 23:44:04
>>46
オデュッセイアをお持ちなんですね!
私も大株を購入したので、今年は少しだけ花を見て、来年まで木を育てようと思っています♪
本当はシャリマーも欲しかったのだけど売り切れていました。涙
スパニッシュビューティーは去年の11月に長尺苗を購入したので、花を見るのは今年が初めてなんです。
オデュッセイアもスパニッシュビューティーも他の子も、カタログ通りの花を咲かせることができるのかドキドキです。+7
-0
-
61. 匿名 2021/02/06(土) 23:44:13
うちの母がロザリアン。京成バラ園で古代薔薇にハマってそれから…剪定手伝ってる。木香薔薇が個人的に好き+18
-0
-
62. 匿名 2021/02/06(土) 23:45:22
ロザリアン俳優の平泉成さま+20
-0
-
63. 匿名 2021/02/06(土) 23:46:44
>>57
ミニバラ数えてないんかーい!
って、わたくしったら、ついついツッコミを入れてしまいましたわ。オホホ
それだけのバラ様達がいらっしゃったら想像するだけで幸せな空間ですね♪+5
-0
-
64. 匿名 2021/02/06(土) 23:47:57
>>36
冬は枯れ木の庭です。笑
一年の間で華やかなのは1ヶ月くらい!+5
-0
-
65. 匿名 2021/02/06(土) 23:51:14
>>63
鋭いツッコミありがとうございます(*´∀`)
ジジが欲しくてあちこち探したりしてるのに他の人にミニバラを忘れるとは年って怖いわ!
狭い庭だけど日当たりは抜群なので春からは水やりだけでも30分からかかるんだけど
順番に満開を迎えてくれるとそれはそれは夢のような時間なのよね。+6
-0
-
66. 匿名 2021/02/06(土) 23:51:59
京成バラ園いいよねー
春と秋に行ったけど、やっぱり華やかな春のバラの方が好きだな+9
-0
-
67. 匿名 2021/02/06(土) 23:52:35
>>47
ご丁寧にオススメの本までありがとうございます…!
調べたらAmazonで売っていたので購入いたしました。
明日届くようなので読みながら勉強したいと思います!+12
-0
-
68. 匿名 2021/02/06(土) 23:53:31
>>4
2さんみたいなのはもちろん無理だけれど、ベランダでも育つ品種も結構あるよ。+6
-0
-
69. 匿名 2021/02/06(土) 23:55:59
>>64
地方によって違うのかな。私の住んでいるところなんかはほぼ年中咲いてる品種もある。マチルダとか。他の桃香とかスィートムーンとかも1月はじめまで咲いてた。+5
-0
-
70. 匿名 2021/02/06(土) 23:56:32
このスレの会話が高貴すぎてついていけないwww
だけどバラは好き。
世話はできないから専らバラ園のバラを鑑賞するよー+21
-0
-
71. 匿名 2021/02/06(土) 23:58:49
>>19
蜂はいうほど来ないけれど。それよりチュウレンハバチとかヨトウムシとかの方が問題。
小学校近いからできるだけ農薬使いたくなくて、見つけ次第捕殺してる。
あと、ネキリムシは定期的に土をホジホジして掘り出してはトイレに流してる。+15
-0
-
72. 匿名 2021/02/06(土) 23:59:46
>>59
ありがとう。現実を見るよ…+2
-0
-
73. 匿名 2021/02/07(日) 00:03:15
>>46
うちは風通しがいいせいか、うどんこ病に弱いとされている品種でもうどんこ病にはかかったことはない。だけれど黒点病だけは蔓延りまくり・・・。
あと、去年の異常な猛暑でミスティパープルとうららが枯れてしまったのがショックだった。ガブリエルも一度葉が全部落ちてしまったので駄目かと思ったけれど、こちらは涼しくなったら元気に葉を出して秋には花もしっかり咲いてた。+8
-0
-
74. 匿名 2021/02/07(日) 00:04:05
>>55
ご丁寧にありがとうございます。
バラって強いんですね…!
育てることや手入れが難しいイメージだったのであまり強くない植物なのだと思い込んでいました。
すごく曖昧な記憶で申し訳ないのですが、以前義母に聞いた時にフォルテシモみたいな響きの名前を言っていたような気がします…
(フォルテシモで検索したのですが出てこなかったのでおそらくフォルテシモではないのでしょうが、似たような名前のバラはあるのでしょうか…無知ですみません…)+5
-0
-
75. 匿名 2021/02/07(日) 00:05:32
我が家はデルバールばかりです。香りと派手な花形が好きで、自然に集まってしまいました。
この冬はパブロワとローズポンパドゥールを新に購入しました。今年は枝を育てる為、あまり消毒など考えずに、キトサンや菌類をあげていい根を育てたいと思います。+10
-0
-
76. 匿名 2021/02/07(日) 00:06:02
>>43
トゲトゲしたイモムシ?何だろう?トゲトゲしたイモムシで思いつくのはツマグロヒョウモンの幼虫だけれど、あれはスミレ科の花につく虫でバラにはつかないし。+6
-0
-
77. 匿名 2021/02/07(日) 00:07:32
>>3
私も初めてきいた!母ちゃんバラ大好きで何十種類も育ててるから明日からロザリアンて呼ぶことにする🌹+16
-0
-
78. 匿名 2021/02/07(日) 00:07:38
本日、バラの直売所で立派なピエール様をお迎えしました。
本当に立派だから綺麗に咲かせたいです。+5
-0
-
79. 匿名 2021/02/07(日) 00:08:08
>>44
一般に思われてるほど難しくはないよ。特に新しい品種はほとんど手の掛からないものも多い。
ただ虫との戦いは熾烈だね~。+6
-0
-
80. 匿名 2021/02/07(日) 00:10:45
>>74
フォルテシモって薔薇ならあるけれど・・・赤の一重の。それとは違う?+3
-0
-
81. 匿名 2021/02/07(日) 00:10:45
うちの庭は日当たりと風通しがけっこういいのでうどん粉病になったことがありません。黒星病は長雨のあとになるので、雨予報のときはマメに菌の黒汁を葉スプレーであげています。聞いた話によると納豆菌近い菌だそうです。+5
-0
-
82. 匿名 2021/02/07(日) 00:11:18
>>74
小山内さんをオススメしたものですが
ボルティモアかな?
ピンクでふわふわの小さめの花が咲くの。+4
-0
-
83. 匿名 2021/02/07(日) 00:14:41
>>43
トゲトゲした芋虫がもしデンキムシ、イラガの幼虫だったら本当に危ないよ⚠️ 触れただけで大火傷みたいに熱痛い!その毒が1~2週間きいてて、本当に痛い!大人が泣く痛さ。画像を調べて!香りのいいバラの葉裏に潜むよ+8
-0
-
84. 匿名 2021/02/07(日) 00:15:54
薬剤に黒砂糖を500倍で混ぜるといいって、うどん粉だっけ?村上さんか誰かが以前ツイートしてた記憶。+1
-0
-
85. 匿名 2021/02/07(日) 00:16:04
>>17
追い出すなーwww+18
-0
-
86. 匿名 2021/02/07(日) 00:18:11
エターナルが欲しくて、良い香りとは聞いたけど…
難しいのかなって、なかなか手が出せないです。
持ってる方いらっしゃいますか?+3
-0
-
87. 匿名 2021/02/07(日) 00:18:17
>>33
蕗子さま‼️+1
-0
-
88. 匿名 2021/02/07(日) 00:20:27
うちは大きなナエマがオベリスクに巻いてあります。5年育てたら株が充実して強くなって、無消毒でも葉っぱが元気でいるようになりました。
フルボ酸・キトサン・HB101、ALAを気が向いたときにあげています。1月もたくさん咲いていました。今は葉を全部むしって休眠中です。今月剪定します。+5
-0
-
89. 匿名 2021/02/07(日) 00:22:11
いつも黒点病で葉っぱが落ちちゃいますが、めげずに何度もトライして、気づけば庭には薔薇ばかり。
春が待ち遠しいですね。
芽の膨らみがワクワクします。+7
-0
-
90. 匿名 2021/02/07(日) 00:22:44
>>86
エターナル、ライラックっぽい色もすてきですね。予約大苗が今月末うちに届きます。香りがちゃんと楽しめるのは来シーズンでしょうか。+3
-0
-
91. 匿名 2021/02/07(日) 00:25:58
青薔薇育ててみたい+9
-0
-
92. 匿名 2021/02/07(日) 00:28:40
>>38
モッコウバラ、竹の子並みに伸びるよね😅
+6
-1
-
93. 匿名 2021/02/07(日) 00:30:00
>>91
青バラは雨に当たるとけっこう汚くなるのが難点。うちにもいくつかあるけどミステリアスな色が素敵。
早くアプローズの苗が売り出さないかな。きっとかなり高いし育てにくいんだろうけど。+3
-0
-
94. 匿名 2021/02/07(日) 00:36:57
>>87
こんな夜更けに、おにいさまへごっこか+0
-0
-
95. 匿名 2021/02/07(日) 00:37:32
>>1
埼玉県の花園フォレストは多様な薔薇が綺麗に展示されていてよいですよ
格安ケーキバイキングも楽しめます
コロナで今はどうだかわかりませんが…+8
-0
-
96. 匿名 2021/02/07(日) 00:40:49
>>93
アプローズは遺伝子組み換えで誕生してるから、おそらく苗の販売はされないと思う。+1
-0
-
97. 匿名 2021/02/07(日) 00:42:30
毎年中之島のバラ園に行くのを楽しみにしてたけど、昨年は断念しました
今年は行けるといいなぁ
ブルームーンとみさきは香りが強いので、いつもクンクンしてしまいます
バラの香り嗅ぐと幸せな気持ちになる+6
-1
-
98. 匿名 2021/02/07(日) 01:04:04
>>63
本当に歳をとると忘れっぽくなって。
私もバラ様達の水やりをしに行ったのに、うっかり麗しいお姿に夢中になり、話しかけて、愛でて、素晴らしい時間を探して室内に戻り「ハッ!」とすることも数多く…
ポールセンのジジ様でしたら我が家におられますわ。
近所なら剪定枝をお持ちしたい…+3
-0
-
99. 匿名 2021/02/07(日) 01:26:22
>>96
そうよねぇ、うちの方だと一本3000円くらいなんだけどそれだけの費用を費やして産み出したから苗になることはないんだろうなぁ。+1
-1
-
100. 匿名 2021/02/07(日) 01:30:34
>>98
あははw仲間なかまー!
何かしに行ったら見とれて忘れたりねwいつものことw
わぁ羨ましい!いくら探してもなくて、でもメルカリで買うのは違うからじみちに捜してるのよー。近くなら本当にひと枝頂きたいわ!
お礼にうちのバラ何でも切っていって!
画像は去年のだけど何を切ったかすら忘れたわw+25
-0
-
101. 匿名 2021/02/07(日) 02:02:52
薔薇って見た目はもちろん、香りもいいですよね〜色も品種も無数にあって、早く安心してローズガーデンに行きたいですね🌹+8
-0
-
102. 匿名 2021/02/07(日) 02:08:30
見た目も香りも薔薇は好きです
美しいね+18
-0
-
103. 匿名 2021/02/07(日) 02:18:16
全く詳しくはありませんが、バラ園の散歩好きです。+17
-0
-
104. 匿名 2021/02/07(日) 02:43:03
園芸超初心者も参加してもいいですか…?
バラ大好きです。今までは切り花を活けるだけだったんですが。
誕生日に頂いた切り花のバラ(名前忘れたけどティー系)、花を切ったあとの茎を花瓶に活けておいたら、2ヶ月ほどで新芽と、根っこがわさわさ生えてきたので土に植えてみようかとわくわくしている者です。
本などでいろいろなバラのガーデニングの写真をみて妄想を膨らませています。皆さんのお庭も素敵なんだろうなー!憧れます!+16
-0
-
105. 匿名 2021/02/07(日) 02:47:54
昔住んでいたところのご近所さんが庭いっぱいにバラを植えていて(地面だけじゃなくなんかアーチとか棚みたいなのがあって)本当に素敵だったなー+8
-0
-
106. 匿名 2021/02/07(日) 03:42:54
欲しい品種が売ってなかったりするときに見知らぬお宅で見かけて、自分で育てている品種と交換とかおすそ分けとかしてもらったことある方いますか?+3
-0
-
107. 匿名 2021/02/07(日) 03:53:24
ダマスクローズの花摘してみたい+13
-0
-
108. 匿名 2021/02/07(日) 07:20:46
>>31
ウチは義父母が私がパートに行ってる間に切りました💢(同居じゃなく、別居ですよ)両方ともつるバラです‥
帰ってからしばし呆然としてしまった
+13
-0
-
109. 匿名 2021/02/07(日) 07:35:43
バラって素敵ですよねぇ。枝と葉っぱと花の形、色、咲く様子、香り、名前、どれもどれもうっとり。私もはまった一人です。
昔、ちょっと立ち寄ったバラ園で、ピエールに一目惚れ。即新苗買って帰りました。あれから10年。我が家の庭を楽しませてくれました。去年、虫にやられてとうとう抜くことに。寂しかったなぁ。今そこには、実家からもらった羽衣植えてます。元気元気。まだアーチの半分くらいまでですが、これからが楽しみです。
猫の額ほど庭ですが、ほかには、やはり10年選手のグラハムトーマス&ルージュピエール、そして2年前に衝動買いしたバレリーナが植わってます。先日剪定して枝縛って牛フンどっさりあげました。春が楽しみです。+9
-0
-
110. 匿名 2021/02/07(日) 07:49:56
うちはアパートのベランダで4鉢育ててるよ~
庭付きの家でツルバラを育てるのが夢です✨
近所のお家のフェンスにモッコウバラとアイスバーグがわさわさと繁っていて毎年とても綺麗に花を咲かせるので、そこのお爺ちゃんをバラ師匠と勝手に呼んでます。+5
-0
-
111. 匿名 2021/02/07(日) 07:58:24
+1
-3
-
112. 匿名 2021/02/07(日) 07:59:04
グラハムトーマスを今注文しているのですが、持ってる方、どのように仕立てていますか?アーチ、フェンス、或いは木立ち?シュートの柔らかさやトゲの多さはどうでしょうか?質問ばかりでスミマセン。一応我が家のスパニッシュビューティー貼っときます。+12
-0
-
113. 匿名 2021/02/07(日) 08:08:41
岐阜の花フェスタ記念公園がおすすめです。
日本最大の約七千品種三万本のバラがあります。とにかく敷地が広大で見るのが大変ですが…見ごたえは充分にありますよ。
アクセスがやや難ですが岐阜にお立ち寄りの際は是非。+14
-0
-
114. 匿名 2021/02/07(日) 08:19:00
>>81
納豆菌に近いのが有効なのですね!
AI-1あげてみようかしら…+2
-0
-
115. 匿名 2021/02/07(日) 08:22:47
>>106
ご近所散歩してるときに見付けた家の壁面に薄いオレンジのツルバラをキレイに咲かせている方に声をかけたい…
が、怪しすぎてかけられない( 。゚Д゚。)
せめて品種名だけでも聞きたい!+7
-0
-
116. 匿名 2021/02/07(日) 08:25:48
会社が薔薇園を作っていて、すごーく手入れに力を入れています。隣の社宅に住んでいるのですが、良い香りが漂ってくるし、無料で楽しめて最高です。薔薇の時期になると近隣の人達がわざわざ見学に訪れるほど有名です。+17
-0
-
117. 匿名 2021/02/07(日) 08:27:02
自宅で楽しむための挿し木増殖は大丈夫ですが、譲渡は禁止されている品種もあるのでご注意を。
生産者と品種を守るためにも。+14
-0
-
118. 匿名 2021/02/07(日) 08:30:43
>>100
うわぁー素敵…✨
色のチョイスもセンスいいですね+6
-0
-
119. 匿名 2021/02/07(日) 08:31:27
>>115
薄いオレンジだとサハラとかメジャーだよ。
不審にならない程度に作業してる時に「素敵なバラですね。いつも散歩の時に楽しませてもらって」から始まり井戸端会議は割とあるあるだし
素敵な庭の持ち主は声をかけられ慣れてるから大丈夫だと思うよ。+7
-0
-
120. 匿名 2021/02/07(日) 08:38:32
>>3
聖ロザリアンっていう怖い少女もおる+3
-0
-
121. 匿名 2021/02/07(日) 08:39:15
>>86
エターナル、すごく良いですよ!花弁のヒラヒラと香り…最高です。
是非お迎えして下さいね。+4
-0
-
122. 匿名 2021/02/07(日) 08:39:25
近所のお散歩コースに市が管理している小さなバラ園があって
通るたびにいい匂いがしてお気に入りのスポットでした
が、少し前にバラ園の近くに焼き鳥屋さんができて
焼き鳥の匂いがただよってちょっと残念(´・ω・`)
焼き鳥は好きなんですけどね+7
-0
-
123. 匿名 2021/02/07(日) 09:15:58
>>112
うちはトーマスはオベリスクだわ。
割と育てやすいよ!トゲも少ないし誘引もしやすい。シュートはまだちょっと出がよくないかな?
今年はミニアーチを見つけたので小さなつるはこれに誘引したんだけどめっちゃ可愛い。小輪の誘引に使うべきだったとちょっと後悔したけど挿し木からの成長力途中の子だからこれでも間に合うからいいや!+7
-0
-
124. 匿名 2021/02/07(日) 09:20:26
>>118
ありがとう!これはオアシスに刺したからそんな長持ちしないけど贅沢の極みよね!
うちの下の子(4)が男の子なんだけどバラが好きでね、この子が喜んでくれるうちは頑張って育てるわ!+4
-0
-
125. 匿名 2021/02/07(日) 09:25:59
この色いいなあ
銀座WEST本店のバラ。品種は不明
+10
-0
-
126. 匿名 2021/02/07(日) 09:30:39
初恋という品種が欲しい
これはバラ園のですか+7
-0
-
127. 匿名 2021/02/07(日) 09:34:15
>>86
エターナル、すごく良いですよ!花弁のヒラヒラと香り…最高です。
是非お迎えして下さいね。+3
-0
-
128. 匿名 2021/02/07(日) 09:35:04
>>62
薔薇愛が溢れてる+8
-0
-
129. 匿名 2021/02/07(日) 09:35:28
>>91
ターンブルーは蕾を全部咲かせたら、力尽きてなくなってしまいました😢 根もコンパクトで、株が大きくなりづらいようで、花の数を少なく管理するとよかったかなーと思います。+4
-0
-
130. 匿名 2021/02/07(日) 09:35:49
香りも花も棘までも愛おしいです🌹+2
-0
-
131. 匿名 2021/02/07(日) 09:38:50
>>108
え、なんで切られちゃったの?
最初の植木屋さんといい、人のものを勝手に切っていいってどうして思えるんだろう?
よかれと思ってにしては見当違いすぎなんだけど
純粋に謎だわー+15
-1
-
132. 匿名 2021/02/07(日) 09:54:56
>>112
スパニッシュビューティー素敵ですねぇ。
私の欲しいバラの1つです。
グラハムトーマスいますよ。(画像はずいぶん前のですが)10年になりますが今でも元気です。イングリッシュローズなので、花もちはよくないですが、そのほかは優等生。花の形、色、香り、大好きです。フェンスにはわせています。枝ぶりはピエールと比べると細いかな。けっこう暴れるのでよく切ってます。トゲはあります。痛いです笑。黒星病になったりしますが、ズボラな私でも10年経っても元気でいてくれてます。お迎えするの楽しみですね!+13
-0
-
133. 匿名 2021/02/07(日) 10:05:39
>>119
ありがとうございます!サハラとは素敵な名前❤️
調べてみますね。
お庭の広い豪邸で、道からめっちゃ遠くにバラがあるので、声かけ難しそうです笑+2
-0
-
134. 匿名 2021/02/07(日) 10:06:33
>>32
素敵なローズガーデンなんだろうな!良かったら教えてください。その中で
病気にかかりにくい薔薇
トゲが少なめなど扱いやすい薔薇
特別に好きで咲くとときめく薔薇!
は何ですか?
我が家のは、プラムパーフェクトが強くて、ストロベリーヒルが棘が怖くて、お気に入りは全部だけど白ならアイスバーグで安定の美しさならアブラハムダービーかな。
+3
-0
-
135. 匿名 2021/02/07(日) 10:08:57
写真…みんな素敵すぎる…!+7
-0
-
136. 匿名 2021/02/07(日) 10:08:57
つるバラのいいところは庭が小さくても縦のスペースが使えることよねー
どんどん埋まっていく我が家の壁…+5
-0
-
137. 匿名 2021/02/07(日) 10:15:37
都庁でやってた茨城県のPR企画でキャラメルアンティークの切り花をもらいました。
キャラメルのような甘い芳香がとても気に入って年末に大苗を買いました。
開花が楽しみです♪+12
-0
-
138. 匿名 2021/02/07(日) 10:22:52
>>132
うわぁ~綺麗だなぁ…
うちでこんなに綺麗に咲いてくれてたら一日中ずっと庭にいちゃうよ。+7
-0
-
139. 匿名 2021/02/07(日) 10:24:54
>>115
作業中でも声かけられると嬉しいですよ(特に女性)『いつもお散歩中に薔薇を楽しませていただいております』って声かけられることが多くて、そこから薔薇の種類とか肥料や虫や病気対策の話などになることが多いです。自己紹介はしないです。
+14
-0
-
140. 匿名 2021/02/07(日) 10:55:29
春のウォーキングは、ロザリアンのお家めぐりです笑。勇気をもってお声かけさせてもらって、お庭に入らせてもらったこともあります。約200種類のバラを育てているというお宅もありましたー!素敵だったなぁ。+8
-0
-
141. 匿名 2021/02/07(日) 10:55:58
>>134
病気にかかりにくいのはやはり原種に近いやつ、これはホントに強い。カニナ、ルゴーサ、ドッグローズ。
うちのはADR品種じゃないけどウインショッテンとかノヴァーリスが割と強いな。
逆にオクラホマとかブラックティー、黒真珠の黒バラ系はうちの環境には合わないみたいでかなり生育は悪い。
扱いやすさならアイズフォーユーとかバロンジロードランなんかはピカイチ。あおいといおり、だんじり囃、はいからなども病気に強い気がする。トゲはやはりあるけどね。
今庭に出てみてトゲが少ないのはファイルフェンブラウ、いおり、ケニギンベアトリクス、ピース、王妃アントワネット、ジェネラスガーデナー、スパニッシュビューティー、クリスチャン・ディオール、ジュードジオブスキュア、ガブリエル、ブルジョア、いわての春、ブルーミスト、オークランド、薫乃。
心ときめくのはやっぱり花山吹かなぁ?毎年この子が咲いたら冬の苦労が報われる気がする。先月かな?花を飾ってる人みたいなトピに花山吹をコメントしたのは私w
プラムパーフェクトとアイスバーグはうちもあるけど、白は雨でダメになりやすいけど清楚な感じが素敵よね。+4
-0
-
142. 匿名 2021/02/07(日) 11:07:46
>>141
見ただけでいい香りがただよってきそうな写真ですね。
ピンクと黄色のバイカラーがとっても素敵!+3
-0
-
143. 匿名 2021/02/07(日) 11:16:09
>>142
ありがとう!
この子は咲き進むにつれて退色していくからこんなキレイに見られるのは咲いた日だけってくらいなのよ。
香りも素敵よ!確か越後丘陵公園にもあった気がする。+5
-0
-
144. 匿名 2021/02/07(日) 11:32:32
憧れのバラ、ペッシュボンボン。
いつかお迎えしたいな。
育てている人いますかー?
どんな感じでしょうか?+9
-0
-
145. 匿名 2021/02/07(日) 11:37:47
北海道の東側、流氷の押し寄せる町で暮らしております❄️
庭に入れるのは5月の連休辺りからです。
皆様の知識の深さやお庭に対する愛情や情熱を尊敬してます。私はまだまだ初心者ですが今年も頑張って綺麗なお花を咲かせたいです🌹
+8
-0
-
146. 匿名 2021/02/07(日) 11:40:05
>>137
わあ、理想の形!今年は黄色系を…と思っているので今からワクワクします。+2
-0
-
147. 匿名 2021/02/07(日) 11:53:57
>>141
花山咲綺麗ですね〜!その他、挙げてくださった薔薇たちを検索して楽しみます♪
広い庭に引っ越して薔薇たちを地植えしたいな。+3
-0
-
148. 匿名 2021/02/07(日) 13:16:15
>>144
ペッシュボンボン育ててます
雨に濡れるとちょっとまわりが茶色くなるかな
でも本当にかわいい!
今年で3年目
元気に育ってます
今年はいっぱい咲かせたいなー!
+8
-0
-
149. 匿名 2021/02/07(日) 14:14:12
昨日剪定しました。遅すぎた!
毎年ヨトウムシとカイガラムシにやられます。+3
-0
-
150. 匿名 2021/02/07(日) 14:27:04
>>88
ナエマ、花も香りも大好きです。
でも、葉っぱがクルンと独特な形ですよね?
最初、水切れが原因かと思っていましたが、そういう種類なんですね?
+2
-0
-
151. 匿名 2021/02/07(日) 14:29:04
>>149
バラ栽培は病害虫の戦いですよね。
ホントにあいつら、どこからやって来るんだろ?+4
-0
-
152. 匿名 2021/02/07(日) 15:01:01
>>148
わぁ、いいなぁ。ほしいなぁ。かわいいんだろうなぁ。憧れのバラです。みせていただきありがとうございます。
わかります!ペッシュボンボンも雨に弱いんですね!我が家でも、バラの開花時期にビニール袋かぶせたり、傘くくりつけたりしたことあります。笑+6
-0
-
153. 匿名 2021/02/07(日) 17:11:18
>>141
詳しく教えてくださいまして、ありがとうございます!
原種に近い薔薇はやっぱり強いんですね。アップルローゼスさんとか評判良いみたいだけどパウルクレーしか持ってないからわからないです。
トゲが少ない種類、そんなにあるんですね。あおいといおりはお気に入りで鉢で育ててます。綺麗ですよね。
あと、花山吹知りませんでしたがとても綺麗ですね!
その他沢山名前挙げてくださってありがとうございました!
また買いたくなっちゃいました。+4
-0
-
154. 匿名 2021/02/07(日) 17:35:26
>>116
会社で薔薇園を作っているんですか?すごい!
うらやましい~!いいですね!!
+11
-0
-
155. 匿名 2021/02/07(日) 17:38:51
>>1
バラの消毒、大変ですよね。雨上がりにはなるべくしたいなぁと思っていますがなかなか…で黒星病にかかってしまうこともしょっちゅうです。サボり魔なものでf^_^;)
なのでウチは今は、丈夫なバラさんしか残っていませんf^_^;)+2
-0
-
156. 匿名 2021/02/07(日) 17:51:35
初心者ですが、質問よろしいでしょうか…?
休眠挿しについてです。何度かやりましたが、成功したことがありません。
①挿し穂の切り口は斜めにカット
②切り口にルートンをつける
③挿し木用用土に挿す
④水をしっかり与える
という風にやっていました。管理の場所は皆様どんなところですか?戸外の日の当たるところでもいいのでしょうか?ネットで調べたりもしたのですが、よくわかりません。わかる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
+4
-0
-
157. 匿名 2021/02/07(日) 18:31:00
>>156
葉っぱはちゃんとなくしてるかな?
あと節は芽のあるところを狙ってる?
ルートンはむしろなくてもいいよ。
挿し木カップは何を使ってる?
下の芽を土ギリギリまで斜めに挿してる?
水やりは乾く頃にやってる?
場所は風の直接当たらない日当たりがいいところがいいよ。うちはエアコンの室外気置き場が余ってるからダイソーの透明テーブルクロスといらないレースのカーテンしてそこに置いてる。
発芽しないの?
黒くなってダメになる?+4
-0
-
158. 匿名 2021/02/07(日) 18:36:41
>>147
キレイだし香りはいいしオススメです!特別手間のかかる子でもないからどこかでみかけたらぜひ香りを嗅いでみて!うっとりするよ(*´∀`)+2
-0
-
159. 匿名 2021/02/07(日) 18:41:52
>>153
バビロンも原種に近いけどあまり咲かないのよねぇ。
あおいさんはこれから生産が少なくなるそうだから大事に育てないとね。
ホントにバラの話をしてると次々欲しくなっちゃう!近所の大きなホムセンやフラワーガーデンにも並び始めたし、でも今は自粛してるから我慢してるけど←田舎だけど仕事柄濃厚接触者もいるし
また春になったら開花株を見て迎えようか、欲しいと思ってる子を探そうか
とにかくこれから楽しみがたくさんあるのが待ち遠しいわ✨+3
-0
-
160. 匿名 2021/02/07(日) 19:45:25
>>131
返信ありがとうございます、108です💦
義父母はまさしく良かれと思ってでやった事らしいです…冬に誘引するのを楽しみにしてたのに(T_T)+5
-0
-
161. 匿名 2021/02/07(日) 20:39:03
>>157
お返事ありがとうございます。
葉はついていません。
5号鉢に2本ほど挿しています。でも5~6cm弱くらいの深さで垂直に挿していました😨
土から上の芽の位置は気にしていませんでした。ギリギリが良いのですね!知りませんでした~。
水やりは土の表面が少し乾いた感じになったらあげていました。
発芽はせず、ひと月もしないうちに黒くなってしまいます。
管理場所は玄関やトイレなど、日が当たらない方が良いのかと思って、そうしていました。
レースのカーテンで直射日光が当たらないようにしているのですか?+1
-0
-
162. 匿名 2021/02/07(日) 21:08:03
>>161
ずいぶん贅沢に使ってるね!
うちはセリアにある75㏄カップ(そっくりのを事務員用品店で買ったもの)に穴をあけて一本さしてるのだけどそんなに置ける場所があるのは羨ましい!
今月の趣味の園芸見た?鈴木先生が挿し木のやり方を特集してるから立ち読みしてみて。
で、斜めにするのは小山内先生流かな?でもちゃんと根が出やすいという理由には納得するし私もロザリアン仲間も斜めにさしてるのだけど。
日当たりは午前中のみになるようにしてる。バラは西日に弱いから。
枝も充実した赤い枝の方が発根率は高いかな。割り箸から鉛筆くらいの、養分蓄えた枝。
黒くなるのはどこかしこ菌があったり仕方ないから、ただ何かしらの菌がうつないように私は1カップに一本にしてる。ビニテで名前貼って。
割と気長にやらなきゃだけど梅雨のが楽に挿せると思うから、そちらに慣れてから休眠挿しを試したらいかがかしら?
小山内先生流の挿し木、下手くそで猫も邪魔してるけどメモ置いていくから参考にしてね!+8
-0
-
163. 匿名 2021/02/07(日) 21:13:47
>>161
追記ー!
バラはお日さま大好き。でも西日は嫌い。
お日さまに当たる=光合成で糖分を蓄える=枝が赤くなるし根っこが出やすくなる。
透明テーブルクロスは雪とか積もらないように、レースのカーテンは西日に当たらないようにしてるんだけど
雪国じゃなければ発泡スチロールに入れて風に当たらない用にだけしてると大丈夫よ!+3
-0
-
164. 匿名 2021/02/07(日) 22:41:57
>>162
なにからなにまで教えてくださってありがとうございます!その上ご丁寧にメモまで!とってもわかりやすいです。ねこさんも“この人イロイロ知らなすぎるよね”って見に来たかもしれないですね。
教えてくださった通りに、梅雨頃に試してみようと思います。趣味の園芸も買ってみます。
本当に勉強になりました。ありがとうございました!!
+4
-0
-
165. 匿名 2021/02/07(日) 22:48:53
>>4
わたし一人暮らしワンルームの幅30cmくらいしかない激狭ベランダでバラ育ててます!デュエットバルコニアっていうコンパクトな子です。
鉢植え向きの品種もいろいろあるので楽しいですよ!+3
-0
-
166. 匿名 2021/02/07(日) 23:22:42
>>164
いえいえ、文章より絵のが解りやすいとおもうけど絵はニガテなもんでw猫はいつも邪魔しにくるけどバラと同じくらい溺愛してる(*´∀`)
お気に入りのバラが増やせますように!+5
-0
-
167. 匿名 2021/02/07(日) 23:30:34
>>104
それは良かったですね!
思い入れのあるバラ、ぜひ土に埋めて育ててみてください。
早く花が見たいかとは思いますが
小さいうちは花を咲かせると体力使ってしまうので蕾がついてもぐっと堪えて摘芯して株を大きくしてあげるとよいかと思います。+7
-0
-
168. 匿名 2021/02/08(月) 07:00:53
最初に咲いたバラ
最初にサヨナラしたバラ
つるパパメイアン
黒バラ、香水バラ
でも痛かったー!+10
-0
-
169. 匿名 2021/02/10(水) 19:53:02
バラ歴6年、50種以上育てていますが、大苗で買ったバラも鉢植えしているうちに「一本杉」状態になるものもあって悩んでいます
根本からシュートが出てくれたらいいけれど、どうも勢いがないのかメインの1本だけのまま、ろくに咲かず一年が終わる、みたいな
皆さまこういうバラはどうしていますか?
(うちだとチャールストンやダブルデライト、ランタンシトロエユ、カフェラテなど)+4
-0
-
170. 匿名 2021/02/10(水) 20:14:05
>>156
挿し木マニアです
家で育てている80種のバラ、花屋で売っている切り花品種のバラなどをあらゆる方法、材料で試してきました
今、最後に落ち着いたのは「単なる使い古しの土に、15cmほどにして挿す」やり方ですw
肥料なし、栄養無しが良いので、あえて夏は野菜植えて栄養なしにして、冬に挿し木に使います
(面倒なら雑草生やして抜いてもいいくらい)
剪定バサミでテキトーに切るだけです
葉っぱも数枚つけたまま
(そのうち勝手に落ちるので)
ルートンもあるけど面倒で使わず
「こんなの遊びだしね~」くらいに気楽に考えて、何十本もざくざく挿します
つるバラは勢いがあるので成功しやすく、切り花品種はほぼ無理です
ポイントは、深めのプランターの、底まで到達するくらいに深く挿すことでしょうか
黒くなったらすぐ抜いて捨てます
最初は一割成功すればいいくらいに気楽にやってみて下さい
+7
-0
-
171. 匿名 2021/02/11(木) 13:30:58
>>169
ちょうど先日京阪園芸チャンネルで小山内さんが そういう一本枝に新梢を出す技を教えてくださっていて私も早速やってみました。17:53 辺りから
【バラの育て方】冬のバラ管理のコツ♪四季咲きバラの冬剪定~実践編 - YouTubeyoutu.beローズソムリエ 小山内 健 が解説??『目からウロコのバラ栽培』セミナー番外編!>NHK「趣味の園芸」バラ?講師、京阪園芸で人気のバラ?セミナー講師、他?今回の「小山内 健」おススメのアイテムはコチラ??バラの育て方教本で超ロングベストセラー?ローズソムリエ 小...
+4
-0
-
172. 匿名 2021/02/12(金) 10:04:43
>>171
昨日質問した者ですがぴったりな内容のご紹介を本当にありがとうございました
早速見まして、栄養を行き渡らせる大事さなど、動画だとよく分かって良かったです
小山内先生の講習会は経験ありましたが、数年たつと内容忘れていました…+7
-0
-
173. 匿名 2021/02/15(月) 14:01:46
薔薇といったらジョゼフィーヌですね
ナポレオンの最初の奥さんです
私と誕生日が一緒で嬉しいんです+3
-0
-
174. 匿名 2021/02/21(日) 17:45:38
>>40
その話大好き!
作者の先生って、本当にいろんなジャンルを勉強されてて尊敬してる。
そしてそこで得たにわか知識を夫にひけらかす私😏車関係で勝った時は気分がいいのよ。+1
-0
-
175. 匿名 2021/02/28(日) 22:33:43
>>170
156です。
アドバイスをいただいていたのに、気づくのが遅くなって大変失礼いたしました。
挿し木マニア…!すごいですね!
挿し木のやり方がわからないので、まずは土から!と挿し木用の土を買ってきて挑んでは失敗するを繰り返してきましたが、170さんのようにあえて土に無頓着(すみません💦)でもいいのですねー。もっと気軽に考えて梅雨ごろに挿し穂数増量で挑戦してみます!
貴重なアドバイスをありがとうございました。
+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する