LGBTカップル、子どもも含めて家族と公認 全国初、明石市

[1. 匿名]

ＬＧＢＴカップル、子どもも含めて家族と公認　全国初、明石市｜総合｜神戸新聞NEXT

兵庫県明石市は１０日、同性のカップルらを婚姻に相当する関係と公認し、一緒に暮らす子どもも家族であることを証明する「明石市パートナーシップ・ファミリーシップ制度」を来年１月８日から導入すると発表した。ＬＧＢＴ（性的少数者）らのカップルを公認する制度は全国の自治体が設けているが、子どもも含めて家族と認める制度は全国で初めてという。市によると、同性カップルは従来、市営住宅の入居が認められなかったり、病院で手術時の付き添いができなかったりと不自由さがつきまとった。さらに子どもは同居人として扱われ、公には親子関係が証明できなかった。

[2. 匿名]

特別養子縁組しなくても親子関係って事？

[3. 匿名]

子どもがいじめられそう･･･

[4. 匿名]

いいやん！

[5. 匿名]

いちいち載せなくてよくない？
そっとしてあげなよ

[6. 匿名]

日本人のみでお願いします
帰化した人は3代目からで

[7. 匿名]

明石市よ、そこは頑張らなくても

[8. 匿名]

>>3
あなたみたいな人が虐めるから？

[9. 匿名]

>>3
貴女みたいな考えを持っている人がいる時点でいじめはなくならないよね。

[10. 匿名]

同性でどうやって子供授かるの？他人の卵子か精子提供してもらうの？

[11. 匿名]

ガルちゃんってなんでlgbtには甘いのかわからん
他には厳しいくせに

[12. 匿名]

虐待とかする人たちよりよっぽどLGBTの親の方が良いと思う

[13. 匿名]

同棲カップルですって悪用する人でそう

[14. 匿名]

子供何歳なのかな

[15. 匿名]

調べたらわかるでいいよ。
またこんな場所でトピ立てると色々見て悲しむ人が増える。

[16. 匿名]

>>3
『差別だ！差別だ！』騒ぐ人が
いちばん差別意識があると思ってる

[17. 匿名]

大阪にも数年前男性カップルが女の子引き取ったニュースみた記憶あるんだけどまた別なの？

[18. 匿名]

>>6
そんなのもお断りだよ
安易に帰化を認めないでほしい

[19. 匿名]

>>11
あんたみたいな人もいっぱいいるじゃん。

[20. 匿名]

家族仲良く健康で穏やかに、子供がスクスク成長するのならどんな形の家族だっていいさ

[21. 匿名]

子供のことも考えてあげてね…

[22. 匿名]

いずれ親が子どもに訴えられるね
なんで私の親は普通のお父さんお母さんじゃなかったの？って

[23. 匿名]

やめて欲しい。どんどん増えて困る。
マイノリティが大きな顔したら
普通の弱者が居場所無くなるよ。

[24. 匿名]

>>3
今は少数派でも数が増えれば普通になる

40年前は離婚経験があるというだけで
30年前はシングルマザーというだけで女性は白い目で見られた
でも今はどっちも普通だし

[25. 匿名]

今後日本全体でもこうなってほしい

[26. 匿名]

>>14
制度として始めるというニュースであって、特定のLGBTカップルのケースについての話ではないと思いますよ

[27. 匿名]

こんなのエゴじゃない？子供が将来それで悩むことになるかもよ。

[28. 匿名]

その『家族達』が良ければ良いんじゃない？その家族達の１人が私の家族だったら正直…複雑だけど…

[29. 匿名]

>>10
男性と結婚していたシンママが同性婚する場合もあるんじゃない？

[30. 匿名]

>>22
男性と女性の両親だって虐待する人も毒親もいる
それが同性同士で愛情持って育てる人よりいいとは言うなら育て方がおかしい

[31. 匿名]

リビングがギガバイト超えてテラ

[32. 匿名]

>>10
知人の性同一性障害の人は、精子提供してくれる人を見つけて子ども作るって言ってたよ。

[33. 匿名]

>>12
さらっと失礼な事言う〜
虐待親と比べられるってww

[34. 匿名]

>>23
はぁ？大きな顔、じゃないでしょ。
マイナスがゼロになっただけで、あなたには関わり合いのない事だよ。
何で特別視とかじゃなく普通に婚姻を認めるって誰もが持ってる権利を認めない状態を是とするの？

[35. 匿名]

カップルの当人同士はいいけれどこどもの気持ちは複雑だと思う

[36. 匿名]

>>3
多少なりともあるだろうね
大人は理解できても子供達には不思議だと思うよ

[37. 匿名]

LGBT界隈の人達って何でもかんでも主張して全てを手に入れようとするよね。もうマイノリティに産まれた時点で諦めなきゃいけないこともあるんだって…普通の結婚とか子供欲しいっていう願望とか。

[38. 匿名]

子供のことを一番考えた？

[39. 匿名]

>>2
特別養子縁組みは、養子となるお子さんの実親（生みの親）との法的な親子関係を解消し、実の子と同じ親子関係を結ぶ制度。
さらに、親になる人にも色々な条件があって、まずひとつは夫婦であること。

LGBTの人はパートナーであって、夫婦じゃないから、できないよ。

詳しいことは分からないけど、カップルどちらかの実子もしくは、なんらかの事情で引き取った養子(特別じゃなくて、普通養子縁組での)だと思うよ。

そうすると、片方とは親子関係だけど、カップルのもう片方とは他人という形になる。
それを、事実上の保護者と認めるってことだと思うよ。

緊急時の対応とか、個人情報とか、そういうの全部親としての権利が認められたってこと。

戸籍は別だ思う。

[40. 匿名]

明石市は変態認めたって事ね

[41. 匿名]

>>35
自我が芽生えてきたら必ず気にするようになるよね。こういう形に世間が慣れて認められるようになるまで何十年もかかると思う。10年20年じゃきかない。

[42. 匿名]

>>10
以前ねほりんぱほりんという番組に出演したレズビアンカップルの話ですが
ネットで探した男性に性行為無しでほかほかの精子だけを提供してもらい、それを子宮に挿入して妊娠出産したらしいです
カップルで同じ男性に精子をもらって子供を作ったので、生まれた娘二人は顔が似てて愛おしいそう

[43. 匿名]

明石市の現市長って以前パワハラかなんかで一回やめたけどまた立候補して当選して戻ってきたんだっけ

[44. 匿名]

「燃やしてしまえ！」のあの市長だよね。
あの市長は本当に凄いわ。
犯罪被害者への賠償金立替えや、養育費の立替えも実施してるし、明石市の子育て世代の人口が増えたのはこの市長のおかげ。

賠償金不払いを市が回収　兵庫・明石、被害者支援: 日本経済新聞

日本経済新聞の電子版。日経や日経ＢＰの提供する経済、企業、国際、政治、マーケット、情報・通信、社会など各分野のニュース。ビジネス、マネー、IT、スポーツ、住宅、キャリアなどの専門情報も満載。

養育費立替制度、明石市が全国初の導入へ 2020年06月30日 | 大和総研グループ | 田村 統久

新型コロナウイルス感染拡大に伴う企業業績の悪化を受けて、家計所得に減少圧力がかかる中、行政当局はひとり親支援策の強化に乗り出している。多くの自治体がひとり親世帯に一時給付金を独自に支給しており、国も低所得のひとり親世帯に5万円を支給する施策を第2次...

[45. 匿名]

「燃やしてしまえ！」のあの市長だよね。
あの市長は本当に凄いわ。
犯罪被害者への賠償金立替えや、養育費の立替えも実施してるし、明石市の子育て世代の人口が増えたのはこの市長のおかげ。

賠償金不払いを市が回収　兵庫・明石、被害者支援: 日本経済新聞

日本経済新聞の電子版。日経や日経ＢＰの提供する経済、企業、国際、政治、マーケット、情報・通信、社会など各分野のニュース。ビジネス、マネー、IT、スポーツ、住宅、キャリアなどの専門情報も満載。

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[46. 匿名]

>>29
勝間和代さんも、そんな感じだったよね。
お子さんはもう成人してたけど。

[47. 匿名]

>>45
子育て世帯が神戸市から続々と明石に流れたね

[48. 匿名]

>>37
ちょっとでも何か言うと「差別だー」だしね
もう面倒くさいわ

[49. 匿名]

私達は殆どがLGBTじゃないから
差別はダメだとか、可哀想だからみたいな理由で
LGBTの人達の権利を今の時代訴えてるけど、
これホントに20年くらい前だったらその時代のLGBTの人達は物凄い酷い事も経験してたはずで
時代が違ったら私達も差別してた立場だったかもしれないし、今の若いLGBTの人達じゃなくてもっと上の世代のオカマさんとか何万人の差別による犠牲の上に今があるんだって思うと、
もっと上の世代のLGBTの人達は手の平を返したようにLGBTじゃない関係無い人達に権利を訴えられる気持ちって凄く複雑だろうなっていう。

[50. 匿名]

くっついたり離れたり結構簡単にしそう

[51. 匿名]

>>18
同意。

[52. 匿名]

赤穂浪士達は何を思うのか😰

[53. 匿名]

明石市は今や超人気。市長さんが改革頑張ってくれてるおかげ！本当に素晴らしい✨
自分は神戸市民で、明石って海しかないやん！って昔は上から見てたのに今や頭が上がらないよ…明石市民羨ましすぎるよ！！

[54. 匿名]

ママ&ママ、パパ&パパ
どっちの子どもにもなりたくないわ
それならシングルの方がいい
子ども複雑じゃない？思春期辛そう

[55. 匿名]

>>42
へんなの

[56. 匿名]

現職の明石市市長さんは一回炎上したけど出直し選挙して当選されたよね
あれはなんだったんだ？とは思うけど明石市民は今の市長さんで正解だよね。いつか兵庫県知事に立候補するかな？

[57. 匿名]

>>42
私もそれみたけど、ネットで探したはちょっと情報不足じゃない？

精子バンクからだよ。今はインターネットでもアクセスできるって話だった。

ただ、レズのカップルでは、病院での処置ができないから、精子バンクから候補者の人へメールで連絡して、事情を話し、実際にあって話して、最終的に協力してもらった形。

病院での処置とかじゃなくても、精子バンクにアクセスできるんだーって衝撃だったから覚えてる。

[58. 匿名]

LGBTカップルで、幼児への性的虐待が問題になってる例が外国にありましてね…

[59. 匿名]

>>23
マイノリティが大きな顔って…
少数派は小さくなっていなきゃいけないの？
マジョリティと同じ大きさになろうとしてるだけだよ。
追い越して見下ろすつもりなんかない。
同じ大きさ、同じ目の高さになるだけだよ。

[60. 匿名]

なんと言われようとホモやレズに育てられるなんて絶対に嫌！
差別じゃなくて区別です！

[61. 匿名]

>>42

ややこしいね

[62. 匿名]

>>57
それネットで探してるじゃん

[63. 匿名]

自然の摂理に反した存在のくせに、子供がほしいなんて自分勝手だわ！
子供はおもちゃじゃないんだよ！

[64. 匿名]

>>10
①どちらかがバイで、付き合う前から子どもがいた。
②レズやゲイだと自覚したのが、結婚して子どもができてからだった。元夫もしくら妻と分かれてから、同性カップルになる。
③レズカップルが、誰からか精子を提供してもらう。
④カップルどちらかと普通養子縁組みを行っている。(可能性は低いけど、親戚の誰かが亡くなって子どもを引き取ったとか)

[65. 匿名]

>>53
でもちゃんと調べたら、神戸と明石で子育て支援の点でめちゃくちゃ変わる点ってないよ

だから明石から神戸引っ越した

[66. 匿名]

明石って狭いのに色々と施策するよね
子育て支援に0歳の家におむつや離乳食配ってるし
確か離婚してからの養育費も取り立ててくれるんだっけ

[67. 匿名]

>>44
現明石市長の政策ってイケイケドンドンって感じだけどいつかパンクしないか一抹の不安

[68. 匿名]

市長さん、すごい明石市の改革頑張ってるけど元民主なのが気になってたんだよねー
なんかそういうとこがそろそろ出てきた感じかな・・

[69. 匿名]

>>65
保育料二人目以降全員無料って凄いけどね
医療費も高校生まで無料になったし、結構違うよ

[70. 匿名]

父親が2人、母親が2人なんて絶対に性格が歪むわ。そんなところに生まれてきた子供が可哀想。

[71. 匿名]

>>62
もっと正確に言うと、色々方法はあるけど、ネットからもみれるし、精子バンクの相談受付に直接いくこともできますよ、病院とは別なんですよねって紹介してた。

自分たちが、どの方法をとったかは言ってなかったよ。

まぁ、たぶんネットなんだろうなぁって感じはしたけど。
だから、情報不足

[72. 匿名]

>>35
性同一性障害の人が、自分の父親の精子を使って子ども作ると言っててゾッとした。
義父の子どもを産むって…ちょっと考えられない。
結局嫁が嫌だと言ったのかわからないけど、精子提供してくれる人を探すって言ってたな…。

[73. 匿名]

頑張れ明石市長
職員は無能な人多いけど、目立つ良い市になれば良い人材も集まるはず

[74. 匿名]

>>6
最終目標はそれなんだよ。国籍不明税金集り、国籍取得

[75. 匿名]

女同士ならまだしも、男同士で子育てなんて絶対に無理。共感能力が低いし、すぐ子供から目を離すし。
すぐに死なせるんじゃないの？

[76. 匿名]

>>1
明石市、シンママの養育費のために弁護士料無料なんだよね。次はそっちかぁ。

病院の付き添いや、市営住宅の入居
この辺の配慮は、LGBTの人のためというより子どものためだね。
話題作りではなく、行政が子育てに本気で手を差しのべている姿勢がすごい。
市長も先進的だけど、市役所員も素晴らしいね。

[77. 匿名]

>>72
でも、海外だと意外とよくある話みたいだよ。

不妊の夫婦が、男性の親兄弟から精子提供してもらうとか、女性の親姉妹から卵子提供してもらうとか。

そうすれば、血がつながってることになるし。
何より、病気になったときに、家族がドナーがになれる可能性が高まるからだって。

[78. 匿名]

>>65
震災後、神戸の住民税は群を抜いて高いよ。

[79. 匿名]

>>70
今もいるんじゃないの？そういう人たち
それを今までは同居人扱いで病院の付き添いや子供の緊急時の引取が出来なかったけど、家族として公認するからそれらがOKになった、というだけで

[80. 匿名]

>>23
普通の弱者って何？
障害者なら分かるけど、貧困層なら優遇されるのお断りだわ。

[81. 匿名]

北欧に住む日本人とスウェーデン人のゲイ夫婦のYouTube見てるから、子供にさえ幸せならいいと思ってたけど否定派多いのね…
子供を車に放置とか虐待とかって性別とか関係ないのに

[82. 匿名]

>>69
それ導入したときは画期的だったけど、すぐ幼保無償化になったから

医療費も神戸市でも15歳まで月の上限800円超えたらそれ以降は無料だし
通院決まってるような持病持ちじゃないとそこまで差無いと思う

[83. 匿名]

>>53
お隣の神戸市長？が、明石のくせにーって言ってたよね。笑
でも選ぶのは住民だからね。

[84. 匿名]

>>82
神戸市は税金が高い。

[85. 匿名]

>>75
視野が狭すぎ！あなたの周りはそんなしょうもない男しかいないのかもだけど

[86. 匿名]

>>78
勘違いする人多いことで有名な「住民税」、実は全国一律の金額ですよ

[87. 匿名]

>>77
へぇーそうなんだ
関係性が複雑になるのは気にしないのかな
祖父が父親って私はちょっと嫌だな…

[88. 匿名]

革新的な市だけど、大切なのはそれを安定してコントロールできるのかよね。現市長は次のポスト狙ってるだろうし体制変わっても制度維持できるんだろうか。

[89. 匿名]

>>84
それ上でも出てるけど、間違った認識だから
調べたら他の自治体と変わらないのすぐ分かるよ

[90. 匿名]

生理的嫌悪
遺伝子的なものかすりこみなのか分からないけど
それがなくならない限り差別は無くならないね

[91. 匿名]

>>81
虐待するだろう！って言ってる人は、ただただ無知な差別主義者だと思う。

[92. 匿名]

>>82
保育料が高い未満児も無料なのは大きいよ

[93. 匿名]

「チョコレートドーナツ」とか「トーチソングトリロジー」とか素敵な映画たくさんあるけど、現実はまだまだ困難なんだろうなと思う。
でも、愛情や家族について、辛酸を舐めながら深く考えて生きているなら、親になることにわかりやすい性別はそれほど重要じゃないのかもって思うこともある。

[94. 匿名]

L←ただの変態性癖の人
G←L←ただの変態性癖の人
B←めっちゃ性欲が強いだけの人
T←厨2秒をこじらせすぎた人（欧米では性転換後に勘違いだったと気付いて自殺する人が続出）

[95. 匿名]

>>92
でも待機児童全国一多いからね
入れたらめっちゃラッキーだけど、そもそも保育園に入れないっていう

[96. 匿名]

同棲カップルが親なんて！と言ってる人はズレてない？今そういう生活している人達が、事実上保護者として認めるというだけで、両親が男二人なんだ〜という話では無いと思う

[97. 匿名]

>>94
性欲は人間の3大欲求だからね
人のセックスを笑うな

[98. 匿名]

>>89
えっ？？？頭大丈夫？？
住民税は、県民税と市町村民税で構成されてるんだけど。
均等割、所得割、両方に市町村民税かかってんじゃん。

[99. 匿名]

>>5
そんなつもりないんだろうけど、腫れ物に扱うみたいな言い方に感じる
決まったことを正しく広めるのが新聞の役割じゃないの？

[100. 匿名]

>>86
住民税は県の税金と、市の税金で出来てる。
何で嘘書くんだろうな。

[101. 匿名]

>>94
変態って、今使っちゃいけない用語じゃなかったっけ。
クィアって言うんじゃないの？

[102. 匿名]

>>78
芦屋と西宮の方が高いね

[103. 匿名]

>>96
ほんとそれだよね。
子どもへの政策だもんね。

[104. 匿名]

>>98
だからそれが全国一律なんだってば
見ず知らずの人に「頭おかしい」なんて罵る前にちゃんと調べてから物言いなよ

[105. 匿名]

>>102
全国一律は嘘じゃん。
芦屋と西の宮は富裕層の地域だけど、神戸はヤバイ地域が沢山あるのに。

[106. 匿名]

>>100
だからそれが全国一律なんだってば
「嘘」って決めつける前に調べたら？

[107. 匿名]

>>104
それ、均等割の部分だけだよ。笑

[108. 匿名]

>>104
あなた、新聞読んだことないの？
住民税の高いランキングとか毎年出てるよ。

[109. 匿名]

>>107
税理士が所得割も地域差無いって言ってるよ

[110. 匿名]

同性カップルでどんどん子供持ってね！という話じゃないよね
シンママが女性とパートナーシップ制度を結んだとして、今まではそのパートナーが保護者として認められていなかったのが保護者扱いしてもらえるって事だよね？

[111. 匿名]

>>108
>>109

[112. 匿名]

税金の話はもういいよ

[113. 匿名]

>>108
無視しなよ。
間違いを認められない病気の人みたいだから。
今頃必死でググってるんだろうけどｗ

[114. 匿名]

>>105
>>109

[115. 匿名]

>>23
弱者ってつまり、マイノリティだと思うけどね。

[116. 匿名]

>>12
LGBTは虐待しないわけじゃないからね

[117. 匿名]

子供からしたら親が同性の相手と付き合ってるってかなり衝撃だよね。しかも一緒に生活は自分だったらちょっとキツいと思ってしまうかな…この子供が受け入れてるなら良いと思うけどね。

[118. 匿名]

>>1
正直、同性愛の元で育てられたくない。
絶対に二人の子ではないの明白だし、自分が将来こどもを持つ意味が訳わからなくなりそう。

[119. 匿名]

>>44
子育て世代増えたおかげで待機児童数えぐいけどね。
育休中の人じゃないと保育園入れられないレベルだから専業主婦めちゃくちゃ多いよ。

[120. 匿名]

>>81
その人たち代理母出産だよね
代理母にしろ精子提供にしろ、産まれた子どもを｢私とA子の子！｣とかお花畑な事言わず
血縁上親は他にいると自分たちも認めるべきだと思う

[121. 匿名]

>>118
既に育てられてるんじゃない？それを保護者として認めるという制度なだけで

[122. 匿名]

>>110
そうそう。

むしろ、シングルマザーとしての支援とか受けられなくなるんじゃないかね。
市は、お金はださなくてすむし、互いにウィンウィンだと思うんだが、嫌な人は嫌なんだねー

[123. 匿名]

>>105
神戸はヤクザの所、田舎の所、都会の所が入り乱れてるイメージ

[124. 匿名]

>>81
いや…自分の育ての親が同性同士とかキモい

[125. 匿名]

>>115
ヤクザも弱者？

[126. 匿名]

>>122
パートナーシップ制度は法的な効力はないから戸籍変わらないよ
だから児童扶養手当なんかは減額されない、シンママと同じ扱い

[127. 匿名]

>>121
養子として迎え入れられるのも嫌だけどね。自分達だけで解決してくれって感じ。

お母さんが二人いる！と思って喜んで施設出たと思ったら子どもには理解し難い同性愛者とか、人生ハードモード過ぎるわ。
普通のお母さんお父さんのもとにせめて行きたいと思うよ？

[128. 匿名]

>>127
何でそうなる
養子として迎え入れられないよ、制度なだけで戸籍は違うんだから

[129. 匿名]

>>120
普通に認めてたよ！ただどちらの精子をつかったとかは子供が理解できる年齢になるまで公表しない！ってスタンスで。
お花畑の意味わかんないけど、男女の不妊夫婦が養子縁組して私たちのこどもーーー！みたいな発言もお花畑？

[130. 匿名]

>>3
あんたみたいに偏見する親がいるから子供がイジメに合うんだよ
私は明石市民だから全力で応援するわ

[131. 匿名]

>>42
こんなこと言ったらLGBTの人から怒られるんだろうけど、子供が可哀想。自分の親がこんな経緯で自分や兄妹産んでたら絶対嫌。

[132. 匿名]

誰が誰の子か分からなくなり将来、本当の兄妹が結婚とかしそうだよね。
血が濃くなる。歴史は繰り返すということかしら？
罪深いね。

[133. 匿名]

>>13
同性婚での悪用のメリットってなに？

[134. 匿名]

>>18
都合がいいから帰化するって人も多いもんね
友人の在日韓国人、帰化して日本人になったけど韓国の音楽やドラマとか大好きだもん
韓国韓国言ってる
アイデンティティはしょせんアチラなのねと思った
その子は在日のままだとパスポートとるのが大変だったみたいで日本人になってた

[135. 匿名]

>>126
でも他にも、市ごとにシンママ支援の内容あったりするじゃない？
うちの市は、住民票に同棲者がいた時点で全て受けられなくなるらしいよ。

お客さんのシンママが、お子さんが中学にあがるたいみんぐで、ひとまず同棲をはじめたら、いろいろサービスとか、祝い金とか受けられなくなったーって話してた。

冗談半分で「祝い金もらってからにすればよかったですね」「だよねー！」みたいな話をした。

[136. 匿名]

>>3
マイナス多いけど、私も子供が嫌な思いすると思う。子供からしたら男と女が結婚するのが当たり前でLGBTを理解しろ言われても分からないと思う。

[137. 匿名]

>>133
同性婚の他者から見たメリットって何？
密かに生活して欲しいわ。

[138. 匿名]

>>133
偽ってパートナーシップ婚したところで、シンママと子供と女友達で市営住宅に入れるぐらいしか無いよね

[139. 匿名]

>>9
周りの子供にとっては「なんでママ（パパ）が2人なの？なんでパパ（ママ）はいないの？どっちがママでどっちがパパ？」と疑問の対象にはなると思うな…。
当事者の子供が上手いこと説明できるかわからないし、思春期になったらなんで普通のパパとママがいる家庭じゃないんだろう…と子供自身も悩んでしまうかも。
自分がもしそういう家庭の子供だとしたら複雑。
やっぱり普通の家庭に憧れてしまうと思う。

3さんみたいな人は虐めないよ。
大人だし、なんだかんだ理解してるから。
理解できないのは子供世代、そしてその無知のせいでいじめが起こる。

[140. 匿名]

>>56
切り取りのボイスレコーダーってわかってる人多いよ。
問題になった道路何年も工事途中で放置だったし、一体なにしてんの？って市民は疑問に思ってたぐらい
ニュースになって工事もスムーズに行き逆によかったんじゃないのかなって思う

[141. 匿名]

>>138
パートナーシップ婚した時点でシンママにはならないんじゃないの？

[142. 匿名]

>>136
もう今時の子供たち小学生高学年でも同性愛のこと理解してるよ
小6で既にレズ、ゲイ宣言してる子もいる

[143. 匿名]

すごく好きな人がいて結婚したい←わかる
その相手は同性だけど←理解は必要
子供が欲しい←わかる
見ず知らずの人から精子もらって子供作ろ←本気で理解できない

[144. 匿名]

>>139
パートナーも家族として市が公認するだけなんでしょ
パートナーシップ制は他の地域でもあるんだし
今まで一緒に住んでたカップルが保護者として公認されて受けられるサービスが増えたというだけで、何も変わらないんじゃないの

[145. 匿名]

>>126
同居人の収入で減額されるよ。
異性と同居なら問答無用で児童扶養手当打ち切り

パートナーシップは異性との結婚と同等に認めるみたいな形になるので児童扶養手当は打ち切りになると思います

[146. 匿名]

>>138
児童扶養手当とかも貰えなくなるんじゃないの？
シンママにメリットか？

[147. 匿名]

>>142
流石にそれはないでしょ。自分の都合のいいように解釈しすぎ。

[148. 匿名]

>>139
別に子供には同居人って言っておけばいいじゃん
実際パートナーの同居人が保護者として認められるというだけで、親とするという制度じゃないんだし

[149. 匿名]

>>42 精子バンクも実は前科者だったってのが最近トピにあって震え上がった、信用出来ない世の中。

[150. 匿名]

>>148
同性カップルの一番の問題って病気になったときなんだよね

[151. 匿名]

>>143
正直、気持ち悪いよね。同性同士で結婚するのはいいけど、子供まで求めないでほしい。

[152. 匿名]

>>146
たぶん無いと思う

[153. 匿名]

>>143
不妊で悩んで精子バンクで子供作った人もそこに含まれるの？

[154. 匿名]

>>148
同居人がいるだけで不自然だと思うでしょ

[155. 匿名]

非課税世帯がバカスカ子供産むよりいいと思うけど

[156. 匿名]

>>81
比較的理解ある北欧に住んでるから幸せだと思うし生活成り立ってるんだと思う。その人達だって日本では住み辛いと思う。

[157. 匿名]

この問題はいつまでも
なくならないと思います
子供が欲しいと思うのは
人間なら誰しも同じ
それがちょっと倫理的に
よくない形で
なってるのは確かに思います。
子供がほしい、
それは確かに認めるけども
どこまでをラインにおくか
宗教的に世間的に
それを分からなければ
ならない所だと言うのは
ご自身が一番分かってるはず。
私も子供がほしいです確かに
ですが、やりすぎなのもどうかなと
思います。当事者より

[158. 匿名]

>>24
今でも白い目で見る人は結構いますよ

[159. 匿名]

気持ち悪！！

[160. 匿名]

いい事だね。

[161. 匿名]

年寄りは自分が理解出来ない事は受け入れないから気にしなくていい。
何で女性が好きなの？と聞いたら、そんなの当たり前じゃないかー、と言うので
それと同じで同性を好きな事が当たり前の人も居るんですよと言っても、それはおかしいと言う。

話しにならない。

[162. 匿名]

>>130
大人たちが好き勝手やるのは良いとして、巻き込まれる子供たち（環境的にクラスの子も含め）に受け入れろと言うのは協力とか教育とか理解してもらう努力が必要だと思うよ。

不自然なものを拒絶したくなるのは動物の本能的にも備わってるだろうし、でもそれを理解で乗り越えられるのが人間であるはずだから。最初から全部を求めるのは無理があるのもまた事実。

[163. 匿名]

>>162
明石に住んでるから受け入れられるように応援したいなーと思うわ
自分の同級生が性同一性障害で今みたいにオープンな時代じゃなかったからカミングアウトもなかなかできなくて苦しんできたのを身近でみてきたから、いろんな人が生きやすい世の中になってほしい

[164. 匿名]

>>147
いや今の子達普通にゲイやオカマやニューハーフに対してそこまで何にも思ってない子多いよ。昔よりは身近な存在になってきてるし

[165. 匿名]

正解ってないんじゃないの？
不自然や自然の摂理にかなってないって言うなら性行為以外の妊娠だって不自然じゃん。
昔は体外受精とかも試験管ベイビーとか揶揄されてたんでしょ？
今試験管ベイビー何て言ったら炎上もんだし、今後色んな家族のあり方を認める社会の方がいいんじゃない？
ただ育てる経済力もないのに次々子供産んで税金のお世話になる家庭は論外だけど

[166. 匿名]

何で明石？って思ったけど今増本ひろこさんが明石にパートナーと住んでるよね。勝間さんのモトカノ。この人関係ありそう

[167. 匿名]

>>50
当事者だけど実際そうだよ笑

[168. 匿名]

>>11
そういうのを日本に浸透させたい韓国系のサイトという噂も
そんなトピばかりでしょう？

[169. 匿名]

>>2
市の管轄で出来ることだけじゃないかな。
法的に親子には出来なくても、保育園の申し込みや、家族向けの行政サービスを、本当の親子とおなじようにする。

[170. 匿名]

近所やママ友家族がそうだとしても『そういう形もあるのねー。』くらいで終わるけど、自分が子供の立場になるなら嫌だな。
からかってくる子もいるだろうし、いちいち突っ込まれるような事をわざわざつくってほしくないな。

[171. 匿名]

>>5
LGBTにこういう情報が伝わる必要があるから報道すべきだよ。ほっといたら自然に伝わるわけじゃないからね。

[172. 匿名]

>>11
「他」って何ｗｗそんなん厳しい対象と甘い対象があって当たり前でしょ。

[173. 匿名]

>>12
同意
自分は毒親持ちなのでどんな人でもいいから人格を尊重してくれる人に育てて欲しかった

[174. 匿名]

>>13
保険金かけても不自然じゃなさそう…

[175. 匿名]

>>48
私はなんだか反感持つようになった。

マイノリティーに対して意見をちょっとでもいうと差別だ！だものね。多様性を認めようって言うなら反対意見があるのも認めなよ。

多様性を大事にするあまり、普通に暮らすのも窮屈になってきた。

[176. 匿名]

>>59
差別という名の下で、反対意見を潰して行くからそう思われる。差別と言われることに関しては思ったことを何も発言出来なくなる。

そういう方法だからでは？

[177. 匿名]

人権派の明石市

[178. 匿名]

>>33
わざわざそこと比べなくてもって思うよね

[179. 匿名]

>>1
財産がらみの犯罪に悪用されませんように…

[180. 匿名]

>>176
同性カップルに育てられた子供たちの異議まで潰していくよ
差別だから

[181. 匿名]

>>11
え、何で厳しくしないとダメなのww

[182. 匿名]

>>23
普通の弱者とマイノリティってどう違うの？

[183. 匿名]

>>118
日本って発展途上国だなって感じる。
根深いわ。

[184. 匿名]

>>11
悪い事ではないから甘いも糞もないね。

[185. 匿名]

>>183
根深いよねー。

[186. 匿名]

>>175
同性同士の恋愛でどういう意見が出るのかがわからないわ。逆に
もっと認められたらいいね〜の意見で、差別！って言われるのなら意味がわからないけど

[187. 匿名]

遺族年金とか保証関係はどう？
男よりは女がいい

[188. 匿名]

>>1
明石市必死だなー。
元々シンママの件といい二人目無料の件といい底辺の集いになりそう
元々あれな地域だけど

[189. 匿名]

>>1
ちゃんと施設と設備整えてから言えよ

[190. 匿名]

一切許可できない
こうやって人権屋におもねるからどんどんどんどんつけあがるんだよ
あれも認めろこれも認めろと過剰優遇になってる
今の法律でできる範囲のことでお互い楽しめばいいだけなのにこういうことをやられると押し付けがましく感じてLGなんとか自体が嫌いになってくる
さんざんストーカーしといてアウティングされたとかほざいた人の事件もそうだけど、ノーマルな人の方が人権を盾に追い詰められてるよ
LGなんとかは生きやすいだろうけど普通の人は生きにくくてしょうがない
差別をするな普通に扱えってことろが既にこちらに対する差別であり強要だと気づいてほしい
違うものを見て同じに思え思ったこと顔に出すなって無理だ

[191. 匿名]

LGBT全部じゃないけどTとかなら別にいいんじゃないかなと思う
戸籍上も男女なら子供作って育てても

[192. 匿名]

子供が可愛いなら、やったらいけないと思う
子供になるべくしんどい事を与えず生んで育てるのが第一の愛情
両親や家族にハードモードの条件が揃ってるだけで、その子の人格形成や将来の重みになる
そこまでしっかり考えているんだろうか？

例えば結婚する時相手側から反対されたらなんて言うの？うちはこうだから仕方ない諦めなさい、相手の親がおかしいそんな奴らと家族にならなくて良かった、なんて言われたら子供は溜まったもんじゃないよ

思春期に絶対悩むよね、何でうちはお父さんとお母さんじゃないのか、何で自分はこの二人に子供として育てられてるのか
いつか納得出来たとしても、それまでの長い長い葛藤はわざわざ与える必要ないよね？
その葛藤や試練に必ず耐えられる訳でもない
大切な成長や人生の妨げになったらどうするの？

障害者の人や宗教にのめり込んでる人、借金だらけの人が子供作ったら子供が苦労すると同じ

子供欲しいというエゴに見合う幸せをあげられる条件が揃ってない大人が、子供持っちゃいけないよ

[193. 匿名]

>>3
大人はなんだかんだ理解しても子供には難しいよね。

[194. 匿名]

>>129
同性カップル叩きと思いきや本音が出ちゃってるよね
普段口にしないけど不妊とか精子提供の人に対してもそう思っているからこその発言だろうね
よく知らん人の精子使えるよねとか、本当の自分達の子じゃないのにとか普段から思ってるんだね
おー。こわ。

[195. 匿名]

>>192
人生ハードモードに関してはその通りだと思うけど、それは同性カップルに限らない。
貧困、親の職業、兄弟に障害者がいる、親が持病ある、在日、ハーフとかハードモードになるかもしれない要因を挙げればキリがないけど、そこそこお金あって健康で、なに不自由なく子育てできる見通しのある家庭しか子供作れないってなったらどれだけの家庭が残るだろうか？
どの家庭も子供産む、育てるってエゴだよ。子供からしたら産んでくれって頼んでないしどこに生まれたいとかも選べないんだから。

[196. 匿名]

>>118
それは離婚再婚で親と血が繋がってない子とかだってゴマンといるよね

[197. 匿名]

>>136
子供が嫌な思いする！いじめられる！
って言う人はつまりそう言う子に嫌な思いさせる、いじめる気満々てことだよね
そしてそういう扱いを受けて当然と思い込んでいる

[198. 匿名]

>>197
何でそんな思考になるのかが理解できない

[199. 匿名]

>>21
その子が大きくなるころには同性カップルなんて当たり前になってるよ。海外じゃ既に子どもいる同性カップル沢山いるし

[200. 匿名]

>>118
あなたみたいな親に育てられたくない

[201. 匿名]

>>147
今は小学生でもスマホ持つからね、自分たちが子どもだった時と比べて入手できる情報量が圧倒的に違うと思うから十分ありえる

[202. 匿名]

>>189
減少数も多いのに、待機児童も多いんですね。
子育て支援が手厚い分、設備を増やす以上に子育て世代が集まってくるんですね、

[203. 匿名]

>>186
足立区のLGBTばかりになると足立区が滅ぶ発言についてです。

LGBTは増えないと言う意見が多かったのですが、そんなにLGBTについて研究されてない訳だから、途端に差別だ、と批判されるのもどうかと思いました。

[204. 匿名]

男女なら内縁関係とか言って、保険も年金も夫婦同然に優遇してくれるのに
それが同性になると途端に他人です！夫婦同然に一緒に暮らしてても同性だから無理です！
って門前払いになるのはちょっとおかしいよね。
明石市はいい判断したんじゃないの？

[205. 匿名]

これは良いけどさ、

性同一性障害職員、利用トイレ制限は違法　東京地裁
原告の職員は男性として入省後、性同一性障害の診断を受けた。健康上の理由から性別適合手術を受けなかったという。

これは嫌だわ…。この人は本当にそうだとしても、自称心が女でも女子トイレOKならやりたい放題じゃないの？ちんこの有無で決めて欲しいわ

[206. 匿名]

僕が日本ドラマを作るとしたらこんなタイトルにしたい！ゲニステイン〜LGBTが日本を変えてみせる?⁽⁽ଘ( ˊᵕˋ )ଓ⁾⁾┬──┬◡ﾉ(° -°ﾉ)( ˶ ❛ ꁞ ❛ ˶ )✧◝(⁰▿⁰)◜✧?｜ゲラゾード?｜note

『こんなにいるんだよ、LGBTQ！！すげー！かっこいい。 これがいまの日本の文化だと胸を張っていえるね！『赤信号、みんなで渡れば怖くない。』セクマイたちが楽しみにしていた東京レインボーパレード2020も中止になり、やっとLGBTという文化が...

ゲイの妄想キモ

[207. 匿名]

>>11
いやパヨが管理人ww

[208. 匿名]

>>6
は？何言うてんの？

日本破壊活動～気をつけよう。日本破壊活動。甘い甘いよ日本人。