-
1. 匿名 2020/10/25(日) 10:09:19
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」との考えに賛成した20~50代の女性は1992年には5割ほどいたが、19年には約3割に減少。92年には5~7割ほどが賛成だった同世代の男性も、19年には4割を切った。
白書では、結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、両立してほしいと考える男性が増えていることを示す国立社会保障・人口問題研究所の調査も紹介した。
+28
-29
-
2. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:07
>>1
私も古い考えだ。
家事完璧に出来る。+241
-37
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3. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:14
年功序列も死語
終身雇用も死語+241
-8
-
4. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:23
男は仕事
女は仕事、家事、育児
が1番多そう+681
-16
-
5. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:28
でも家事育児は女がするもんだと思っている男性はさほど減っていない+509
-9
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6. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:30
女は正社員にならない人が多い。
パートや派遣でいいや、って人が多い。+232
-13
-
7. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:33
今は男は仕事で女は仕事と家事と育児
奴隷みたい+382
-13
-
8. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:38
共働きでないと生活維持できない世の中だからねぇ+248
-3
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9. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:43
昭和までの考えかな。
いまは共働き世帯の方が多いくらいでしょ。+108
-6
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10. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:46
でもうちはそれだ
外で稼いできてくれたらいい
+185
-12
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11. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:47
女性の負担大きいよね…+248
-14
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12. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:48
とはいえ家に居られるなら家に居たいわー。+241
-8
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13. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:54
女も仕事、でも育児家事は全部女と言う考えも変えないとね+204
-4
-
14. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:57
まだこんな周回遅れの議論してんの…+74
-3
-
15. 匿名 2020/10/25(日) 10:10:58
「両立したい」ではなく「両立しないとやって行けない」が正解。したくてしてる人がどれだけいる事か。+318
-7
-
16. 匿名 2020/10/25(日) 10:11:15
死語だろうけど合理的だと思うがね+77
-6
-
17. 匿名 2020/10/25(日) 10:11:16
非正規女は結婚出来なくなってる世の中だからね
+41
-1
-
18. 匿名 2020/10/25(日) 10:11:56
「仕事と子育てを両立したい」というより、どちらも両立しなければならないというイメージ
+140
-0
-
19. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:10
死語が1番持て囃されている。
それがガルちゃんワールド+23
-1
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20. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:13
女性は仕事でもパート派遣が多いのが現実+84
-4
-
21. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:13
古くていいよ
安心して子育てしたいから旦那には仕事にはげんでほしい
+192
-18
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22. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:26
でも、実際結婚して働きたくないって言ってる女性が多いのも事実。+188
-9
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23. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:32
でも、仕事、家事、子育ての両立って難しい。
+88
-1
-
24. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:45
でも、男は家事ちゃんとできないよね+75
-13
-
25. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:51
「べき」って言われると、そんなことないよってなる人多いと思うけど
でもお金に余裕あるなら働きたくないいっていう女性は普通に多いと思うわ+99
-2
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26. 匿名 2020/10/25(日) 10:12:55
女は家庭の逃げ道が年々狭くなってる気がする+78
-3
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27. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:02
各家庭で納得できればいいんじゃないのかな?
+35
-2
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28. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:06
>>1
反対も何も、夫婦で働かないと食べていけない家庭が多いからでは+68
-0
-
29. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:07
妻が家事に専念できるような給与を各家庭に与えてくれるなら、いくらでも専念しますよ?+152
-7
-
30. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:24
家庭を守るとはなんでしょうか?+20
-1
-
31. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:45
安定と保証があればなんだっていい+9
-1
-
32. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:53
「子育てと仕事を両立してほしいと考える男性が増えている」
いや男も子育てしろよ、両立してほしいって何で他人事なの。+221
-4
-
33. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:56
私は理想だ+4
-3
-
34. 匿名 2020/10/25(日) 10:13:57
昔は結婚したら専業主婦が当たり前だったから「男は仕事、女は家庭」で別にいいんだけど
男の都合のいい部分だけ残ってもう共働き多い時代なのに、「家事育児は女がメイン」になってるのがムカつく+205
-4
-
35. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:13
女は家事、の方が楽だけどなー+23
-6
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36. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:28
男は仕事
女は家庭
と言えるほどの収入があれば別にいい
収入ない癖に一家の大黒柱みたいな顔して妻に求めるだけの男が嫌+166
-5
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37. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:43
今の女性は仕事家事育児だけではなくいろんな事をこなしながら毎日生活してる。
旦那は仕事だけ。しかも家帰ってきてその仕事の愚痴をずーっと聞かされるし。
嫌なら辞めて家事と育児する?って聞いたらそれは嫌なんだって。
なんなんだよ。+79
-5
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38. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:44
死語でいいけど我が家はそれでいい。男は外、女は中。+51
-6
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39. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:45
>両立してほしいと考える男性が増えている
じゃあ男も仕事と家事と育児全部両立してね!
俺は仕事だけやるけどお前は仕事と家事と育児両立してねって意味だったら殴るよ!
家事と育児は「手伝う」とかじゃ駄目だからね!
責任持って女性と同等にやってね!+150
-5
-
40. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:48
イクメンが当然の風潮だしね。
しかし、うちの会社の既婚男性、奥さんがちょっと体調不良で休むし、(子ども見る為)子ども系の行事っちゃ休んだり、午後から来たり、、、
時代も変わったね…
小さい会社だから通用してるけど、職業によっては無理だろうとも内心思うけどね。+2
-19
-
41. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:56
男は仕事、女は家庭で決まり+5
-12
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42. 匿名 2020/10/25(日) 10:14:57
家にいて欲しいと言われてみたい独身です+15
-2
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43. 匿名 2020/10/25(日) 10:15:14
うちは旦那がこだわりあるからすごく家事してるよ。手取りは私のほうが高いし夜勤あるから、家事はほぼ旦那がしてくれてるw+24
-1
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44. 匿名 2020/10/25(日) 10:15:21
>>4
さらに介護も女が全部やれ。
仕事、家事、育児、介護、そして税金もたっぷり納めてねという。+214
-7
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45. 匿名 2020/10/25(日) 10:15:35
その夫婦ごとに決めれば済む話
ただ、子どもを絡めての希望が通りにくい社会ではあると思う
子どもを産んでもキャリアを積みたい女性は生きづらいし、男性は育休をとりづらい+10
-2
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46. 匿名 2020/10/25(日) 10:15:48
男は仕事、女は家庭のままでいられるようにして欲しい
男も女も仕事家事育児ってたいへんじゃない?2人でやって半分で済んでもやることありすぎ
浅く広くよりは分担して集中してやりたい+35
-15
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47. 匿名 2020/10/25(日) 10:15:55
今独身未婚も増えてるから余計にそうなんじゃない?自分で稼いで生きる時代+5
-0
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48. 匿名 2020/10/25(日) 10:16:26
専業主婦やらしてくれるなら結婚したい。
共働きで家事もして、、とかなら一人の方が楽でいい。
仕事しながら子供の世話と旦那の世話まで出来る能力が私にはないわ。+100
-8
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49. 匿名 2020/10/25(日) 10:16:32
楽して生きたいのが本音
だけど女性も自分で自立できる職と収入が無ければいざと言う時に自分を守れない
男性でも平気でリストラされるしモラハラ男もワンサカいるし男性の稼ぎに頼るのは今の時代は怖すぎる
+53
-2
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50. 匿名 2020/10/25(日) 10:16:39
うちの旦那が定年になるころには「退職金」も死語になってる気がする+13
-1
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51. 匿名 2020/10/25(日) 10:16:39
子供産まなきゃ良し+11
-2
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52. 匿名 2020/10/25(日) 10:16:57
女性も働いてるなら、家事育児に対する労力は平等でないとおかしいのに、何故か男性側は「協力する」ってスタンスなんだよね。
しかも、協力するだけで偉いって扱い。
女性側が「私も家事育児に協力するよ」って言ったら絶対に「え?」ってなるよ。+71
-3
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53. 匿名 2020/10/25(日) 10:17:06
子供産みたくないねー+16
-1
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54. 匿名 2020/10/25(日) 10:17:11
女は子供を理由に簡単に仕事を休めると思ってる男多いよね。女だって一回休むごとに職場での信頼は落ちてってるってのに。+51
-5
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55. 匿名 2020/10/25(日) 10:17:19
子供産んだら肩身狭くなる。
働かないと無職と呼ばれ、働いても子供の事でまともに仕事ができない。
+38
-0
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56. 匿名 2020/10/25(日) 10:17:25
家事も育児も年中無休だよね
それプラス仕事って過酷すぎない?
男も日常的に分担してくれるならいいけど、未だに家事する男=料理男子!女子力高め!育児する男=イクメン!とか言われてるようじゃお察しだよね+35
-3
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57. 匿名 2020/10/25(日) 10:17:26
古臭いと言われようとも、男が外で働いてきて、女は扶養内パートとかが1番バランスいい気がする
勿論それで生活できればの話だけど。+45
-11
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58. 匿名 2020/10/25(日) 10:18:01
Fラン女子大だけどジェンダーの講義でアンケート取ったら将来専業主婦になりたい人が半数だったよ
+10
-13
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59. 匿名 2020/10/25(日) 10:18:13
>>55
産めないと産めないでそれはそれで肩身狭いしね
+11
-0
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60. 匿名 2020/10/25(日) 10:18:21
仕事してて思うのは仕事だけして収入を家庭に入れる。家事は一切しなくて良い。これが一番楽だということ。1人暮らしでも家事との両立キツイ。仕事だけしてればいいならすっごく楽。+50
-2
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61. 匿名 2020/10/25(日) 10:18:22
反対も何も夫婦共働きしなきゃ子どもを大学進学させるのキツいそれが現実+7
-0
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62. 匿名 2020/10/25(日) 10:18:27
>>49
それ実際周りの人も言うわ。わたしは介護福祉士の資格持ってるからとりあえず仕事には困らないけどね。旦那に依存しないと生活できないとか絶対やだ+20
-0
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63. 匿名 2020/10/25(日) 10:19:18
死語だろうが、うちはそう。
旦那が稼いで来てくれるから
私は家にいる。
旦那も賛成している。+29
-4
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64. 匿名 2020/10/25(日) 10:19:28
人それぞれだと思う。私は働いてた方がいいけど家庭の方が向いてる人もいるし。女子は~とか十把一からげが古い。+7
-3
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65. 匿名 2020/10/25(日) 10:19:40
旦那激務なのでムリ
仕事だけしてくれたらいい
どうせこっちの負担多くて私のキャパオーバー
+8
-1
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66. 匿名 2020/10/25(日) 10:19:43
>>4
介護とPTAもね+140
-5
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67. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:06
働きたくないから嫌な旦那と無理に結婚生活を続けてるのはダサいと思う+6
-3
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68. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:10
休みになにか頼もうとすると
「俺だって働いて疲れてるんだ、
休みの日くらい…ごにょごにょ…」
え?お互いさまでしょ?私には休みはないの?って思う+45
-2
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69. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:13
>>4
男に多い
女性差別で男尊女卑社会の日本ならでわだね+52
-10
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70. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:50
共働きの旦那さん側が「家事は僕も協力してます」って当たり前のように言うよね。なんで家事するのは奥さんが主体で自分はサブだと思ってるんだろ。+39
-2
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71. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:58
結婚して、仕事・家事・出産・育児?無理無理!+6
-2
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72. 匿名 2020/10/25(日) 10:20:59
>>4
自分も家事育児もやるから、奥さんにもフルタイムでバリバリ働いて欲しいっていう男も増えてるらしいよ
とりあえず正社員なだけで年収上がらない仕事も増えてるからね…+76
-1
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73. 匿名 2020/10/25(日) 10:21:47
知り合いの男性が仕事辞めた時
奥さんが私は働いてるしゆっくり探せば〜?って感じだったそうでかっこいいと思いました+6
-1
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74. 匿名 2020/10/25(日) 10:22:32
>>4
ほんとにコレ!!+19
-1
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75. 匿名 2020/10/25(日) 10:22:37
でも一番正解な気がする。
このまま女性の社会進出が増えれば、結婚しない女性も増えていき、日本人の消滅は見えてるよね
+43
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76. 匿名 2020/10/25(日) 10:23:04
いや私は賛成なんだけどな
共働きとか大変だし働かなくて良いならそれにこしたことない+32
-3
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77. 匿名 2020/10/25(日) 10:23:07
>>40
むしろ大きい会社の方が理解があるよ。
代替人員もいるし、当然の権利として行使する人多いから。
むしろ、小さい会社でそれ出来てるなら、すごく風通しの良い、働きやすい会社なんだろうなと思ってしまった。+26
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78. 匿名 2020/10/25(日) 10:23:18
男女平等の弊害だと思う
全てを平等にすることなんてできないんだから男は仕事、女は家庭が一番理にかなってる
だから男の給料上げてほしい+21
-12
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79. 匿名 2020/10/25(日) 10:23:29
仕事しながらその他もろもろこなすなんて私には無理…
+24
-2
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80. 匿名 2020/10/25(日) 10:25:17
今さら育児も家事もしない給料低い男なんて役に立たなすぎだよね。保育園の様子見ると父親が送り迎え当たり前、行事参加でお弁当作りもする人たくさんいるからあまり見たことないんだけどそんな男いるの?+11
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81. 匿名 2020/10/25(日) 10:26:54
>>4
それですよね
だから私は子供は産みません+61
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82. 匿名 2020/10/25(日) 10:27:01
下の子のママ友には家事育児普通にこなせる旦那さんが多い印象。休日旦那さんに心配事なく任せられるって。そうなる為にバトルしたり話し合いした事もなく、普通の流れで旦那もやってるって感じだった。
私の周りっていう狭い範囲での話だけど、30代前半とかはもうそう言う世代なんだと感じてるよ。+13
-1
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83. 匿名 2020/10/25(日) 10:27:34
男も女も関係なしに金稼ごう+4
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84. 匿名 2020/10/25(日) 10:28:08
妻に家事も育児も仕事もしてもらえたら最高〜って男のワガママが透けて見えるような……
実際、共働きで家事育児を完全折半してくれて、保育園のお迎えも積極的に行ってくれる男ってどれだけいるよ?+20
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85. 匿名 2020/10/25(日) 10:28:13
仕事と家庭の両立したいって人がいるのももちろんでその人たちが働きやすい環境や機会は守るのは賛成だけど、だからと言って家庭に入るのが古い、女も働くのが今や当たり前みたいな風潮は苦しくない?
本質的なことを忘れて男たちもそこに乗っかって「仕事も家事も対等にやりたいです~」とかぬるいこと言い出すし
+26
-1
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86. 匿名 2020/10/25(日) 10:29:31
>>1
転勤族なのでパートしか無理+2
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87. 匿名 2020/10/25(日) 10:30:05
フルタイムで子育てとか本当に尊敬する。私は家庭中心でいたいから扶養内パートです。死語とか関係ないと思う。
+15
-4
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88. 匿名 2020/10/25(日) 10:30:53
>>81
こうなるから少子化になるんだよね+28
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89. 匿名 2020/10/25(日) 10:31:01
>>72
わかるよ。年下イケメン彼氏が綺麗な部屋で牡蠣の炊き込みご飯振る舞ってくれて素敵だと思ったけど年収300万で結婚に至らず。
結局結婚したのは700万のフツメン。
そして家事育児してくれない。辛い。+25
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90. 匿名 2020/10/25(日) 10:31:12
>>11
体が丈夫な人ばかりじゃないのに。+22
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91. 匿名 2020/10/25(日) 10:31:22
>>2
こういう事を言う人の『完璧』って何?
ずいぶん自己評価が高いけど、実際は完璧なんてありえないと思う。
毎日ちゃんと家具までずらして家具の裏ですら1つのホコリも落ちてない状態にまでしてるの?
毎日窓の枠や網戸、換気扇も掃除してるの?
『完璧』っていう言葉が持つ意味って、『だいたい問題なくできてる』とは違うからね。
+31
-17
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92. 匿名 2020/10/25(日) 10:31:48
ガルちゃんは女性でもこの古い考え方の人多そうなイメージ。+6
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93. 匿名 2020/10/25(日) 10:31:49
昔はそれだけ給料が良かったってこと?
羨ましい+9
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94. 匿名 2020/10/25(日) 10:33:55
>>93
女性の給料が男性より低いってよく言われてたからそこも平等になってきてるのかな
その分男性の給料が低くなってるならちょっとかわいそう+2
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95. 匿名 2020/10/25(日) 10:35:28
でもまああとに残るのはこの考え方の人たちだけだから元に戻るような+0
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96. 匿名 2020/10/25(日) 10:35:46
最近は家事育児できる男性多いと思うけどなぁ。少なくとも我が家の末っ子のお父さんたちはそういう人多いよ。+7
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97. 匿名 2020/10/25(日) 10:35:53
正社員で男性と同様の仕事をしてたときは仕事の内容も難しいし責任とプレッシャーがきつすぎて病んだ。
男は仕事だけって言うけど仕事の重みが全然違う。
もちろんそうじゃないパターンもたくさんあるけど。+22
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98. 匿名 2020/10/25(日) 10:37:47
食費すらまともに渡してもらえてなくて、髪を切りに行くお金もなくて、家事完璧にしろって言われたらきつい。+4
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99. 匿名 2020/10/25(日) 10:39:21
女の負担が多すぎるから、それなら家庭でいいやって思っちゃう。+6
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100. 匿名 2020/10/25(日) 10:39:45
そりゃ「◯◯するべきである」なんて言ったら反対意見も増えるんじゃない?
誘導尋問っぽいなあ+2
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101. 匿名 2020/10/25(日) 10:39:57
>>93
全く同じ仕事しても男の給料は良かったよ
女のほうが仕事できてもね
なぜか女が下に置かれてた+10
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102. 匿名 2020/10/25(日) 10:40:01
多様性の時代と言われるんだから
結婚後もバリバリ働きたい人には働いてもらって
そうでない人には家庭を守ってもらう
その分の扶養手当はしっかりと。で
お願いしたい+9
-9
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103. 匿名 2020/10/25(日) 10:40:13
専業主婦になりたい20代女性80%超えてた。+15
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104. 匿名 2020/10/25(日) 10:40:18
がるちゃんは専業主婦やりたい、男は仕事女は家庭派の人大多数だよね。+23
-0
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105. 匿名 2020/10/25(日) 10:40:37
でも別に女性を応援してるわけではないよね
女ばかり楽すんな的な
それでいて家事育児は女のやることだと思ってる+9
-3
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106. 匿名 2020/10/25(日) 10:40:53
>>97
激務の人って家事手伝うほどの精神的な余裕ない人もいると思う
男性は仕事、女性は家庭って決まってる方が家庭内でのもめ事が起きなさそうだよね
今は平等にって言われるから男は仕事だけしてずるいって考えになってしまう人が多いんだろうね
+19
-1
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107. 匿名 2020/10/25(日) 10:41:28
20代前半
口には出さないけど、専業主婦希望です+11
-4
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108. 匿名 2020/10/25(日) 10:42:10
>>97
だからこそ仕事に専念しててくれていいから共働きとか言い出さないでほしい+14
-3
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109. 匿名 2020/10/25(日) 10:42:16
女も仕事と家事
男も家事と仕事
両立するのが今の時代+6
-5
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110. 匿名 2020/10/25(日) 10:43:51
単身女性の貧困率は
年取るほど高くなるからね。
今はすでに5割だっけ?どんどん増加してる。
無職やパートは老後のリスクが跳ね上がる。
女性の方が長生きだし。
安全な不労所得が年間数千マンとかは安心だけど。
超少子高齢化で老後の生活コストや
各種負担も今より絶対に跳ね上がる。+5
-0
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111. 匿名 2020/10/25(日) 10:44:00
>>5
むしろ私自身もそう思うしそうしたい。
家事育児するから稼いできてくれと思う(20代です)+41
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112. 匿名 2020/10/25(日) 10:45:42
>>1
「白書では、結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、両立してほしいと考える男性が増えている」
って、なんで女だけ仕事と家事の両立が求められてるの?
それこそ男は仕事、女は家事だっていう発想じゃん
記事の内容と矛盾しちゃってるじゃん
+31
-1
-
113. 匿名 2020/10/25(日) 10:45:57
>>3
終身雇用がなくなると結果的に生活保護が増えそうで怖い。能力のある人しか仕事にありつけないってことだから。+20
-3
-
114. 匿名 2020/10/25(日) 10:46:12
>>104
当たり前
何で仕事して家事やって子育てしなければならないんだ?
だから収入の低い男は独身なんだろうに+9
-5
-
115. 匿名 2020/10/25(日) 10:46:38
でも男が無職だとガル民は騒ぐ+3
-2
-
116. 匿名 2020/10/25(日) 10:47:20
親以降の世代はまだまだそんなシーラカンス思考なのがわんさか居るけどね+3
-1
-
117. 匿名 2020/10/25(日) 10:47:40
>>4
子どもの具合が悪くなった時に、仕事切り上げてお迎えに行くのは妻ですもんね…。で、休日に夫と子どもの朝食と昼食を準備してから、その穴埋めの出勤をして仕事を終わらせる。夫は家で「せっかくの休日ですが、僕はちゃんと子ども見てましたよ(ドヤ)」。…だったら昼食の食器くらい片付けとけや(愚痴)ちなみに収入は私が上。+93
-6
-
118. 匿名 2020/10/25(日) 10:47:57
>>5
でも女が仕事、男が家事育児も文句いうガル民の矛盾+13
-0
-
119. 匿名 2020/10/25(日) 10:48:04
>>109
低収入の男が多いという事かな
離婚、子なしが多いわけだね+4
-1
-
120. 匿名 2020/10/25(日) 10:48:20
>>117
知るかだんなにいえよ+4
-16
-
121. 匿名 2020/10/25(日) 10:50:29
でもさ共働きなのに家事やらない男ほんっっっと多いよね
私は独身だけど既婚共働きの友達がみんな「家事は自分がやる」「旦那は手伝ってくれない」って言ってて他人事ながら腹立ってしょうがないんだけど+13
-3
-
122. 匿名 2020/10/25(日) 10:51:02
>>91
普通の家事とお掃除のプロがするような掃除を一緒にするのは違うと思うけど
私は家事は完璧に出来るよ。
掃除が負担にならない様に、極力物を減らしてミニマリストみたいにしているし、←旦那が嫌がらないくらの
突っかかってくる意味が分かんない。
ベッドシーツも毎日替えるし、
旦那にお仕事頑張ってほしいので家では居心地良いと思う家にしたいから家事は完璧にしたい。
疲れた時は無理はしないけど+3
-19
-
123. 匿名 2020/10/25(日) 10:51:16
>>1
旧世代(親世代)の価値観を持ってるからすごい感じる。
男の頼りなさを感じるし、それを公言するのが増えた、
そして男が結婚願望を口にする昨今...いい嫁になるアピが
影薄くなるじゃん、しゅんです。+0
-3
-
124. 匿名 2020/10/25(日) 10:51:23
今更男女平等から方向転換はもう無理
そもそも男性が一度自由なお金の使い方を覚えると
妻子を養うなんて発想にはならなさそう
+5
-1
-
125. 匿名 2020/10/25(日) 10:51:33
>>118
男は出産できないから。子供生む女は出世しにくいし、生活が苦しい。+15
-3
-
126. 匿名 2020/10/25(日) 10:52:16
>>52
って責めるときだけ声がデカいけど、
これを逃げ場にしてる女性だってすごい多いよ。
だったら自分がメインで家計を稼ぐ?って言われても困るって女性も現状沢山いる。
それなのにこういう時だけはまるで男性と同等かそれ以上に稼いでる風を装うよね。
仮に、給料だって同額だ!とかこっちもフルタイムだ!って言ったって、
例えばだけどたまたま運良く滑り込めた妻アシスタント的事務、夫本業営業マンでは、それは再現可能なのか?どこでも潰しが効くか?やリストラにあいにくいか?を考えると目に現れるところ以外の負荷って全く違ってくる。
そういう夫婦だってかなり数いると思う。
でも家事分担を責めるときだけはそんなのそっちのけで女だけがあり得ないほどに大変って勢いで不満たらたらだから読んでて違和感を感じてしまう。、+15
-3
-
127. 匿名 2020/10/25(日) 10:53:09
>>122
仕事だったら疲れてても無理しなきゃいけないんだけどな
そのマイペースさが成立してる時点で完璧な家事なってる人なんてなかなかいない
+8
-5
-
128. 匿名 2020/10/25(日) 10:53:33
家事しっかりやる人の旦那さんは全然家事やらんよね。逆に旦那の方が料理上手い!とか、私家事苦手だわって言ってる人の旦那さんは家事育児力高い。そういう相性なんかな〜とか思ってる。+6
-0
-
129. 匿名 2020/10/25(日) 10:53:42
家族を養う収入のない男も支持してるよね、共働き
そりゃ稼ぐプレッシャーが軽くなるんだから楽だよね
問題はそういう男は能力が低くて仕事でいっぱいいっぱいで、家事育児までする余裕がない、結果女ばかりが地獄を見るってこと+11
-3
-
130. 匿名 2020/10/25(日) 10:54:31
女にはキツい世の中だわ
+7
-1
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131. 匿名 2020/10/25(日) 10:54:50
そもそも共働きじゃなきゃやっていけない時代なんだから、妻ばかりが働いてる家事育児って本当にひどいよ+16
-1
-
132. 匿名 2020/10/25(日) 10:55:25
>>107
そういう人多いと思う
でも今の時代専業主婦になれる可能性は少ないし
なれたとしても専業主婦を何年も続けれる昔みたいな永久就職はもう不可能
+6
-0
-
133. 匿名 2020/10/25(日) 10:56:33
今は「男は仕事、家庭も男」だぞ+1
-2
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134. 匿名 2020/10/25(日) 10:57:01
>>1
一生独り身でいーや+2
-0
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135. 匿名 2020/10/25(日) 10:57:21
うちの父親は
女はな!男と脳の仕組みが違うからな!女は何でも器用に出来る!
仕事も家事も子育ても完璧に出来るわ!
子供を保育園に預けて働くなんか子供の為に良い訳ないだろ!でも朝から晩まで働けよ!←むちゃくちゃ
男はな働くなんてしなくていい!
補助位で良いわ!
なーんて考えの人+2
-1
-
136. 匿名 2020/10/25(日) 10:57:44
出産育児その他雑多なことを夫がしてくれるなら私は相手が働かなくていいように仕事がんばるけどなー
その気持ちがないと結婚なんかできない
なんで家計まで担ってくれって発想になるんだろ+9
-3
-
137. 匿名 2020/10/25(日) 10:58:15
>>128
私家事苦手だわっていつも旦那に言ってるけど全然手伝わないよ
でも外で稼いできてくれるだけでありがたいから問題ない+3
-1
-
138. 匿名 2020/10/25(日) 10:58:28
男女平等なんだから当然
女性は男女平等言い出した側だし
男性は男女平等で金銭面で損しなくなるし
怠け者以外反対なんてしない
+6
-8
-
139. 匿名 2020/10/25(日) 11:01:21
でも正直、男が働きやすいように長年カスタマイズされてきた社会で、男と同等に稼げって言われても困る
無理じゃない?
つい最近まで(会社によっちゃいまだに)、男が仕事を切り上げて保育園のお迎えに行くなんて考えられない、奥さんは何やってんの?って言われていた社会だよ+20
-4
-
140. 匿名 2020/10/25(日) 11:01:39
>>1
私は35才でちゃんと勉強して、地方の公立総合の4年生大学まで行ったけど、大学の仲のいい友達も看護学科の人以外はみんな30手前くらいで結婚して、相手が総合職で転勤もあるからか、専業になっている人が多い。看護学科の人は看護士なので仕事続けてるけど。
私達世代の今の若い人より低い、女子の大学進学率で4年生国公立まで行って、こんな感じなので同世代の専業主婦率は相当高いはず。むしろ地元の友達で高卒でアパレルとかサービス業に就職した人の方が勤務体系に融通がきくからか、働き続けている人多いと思う。
まあ、有る意味本当の共働き社会を実現するのは、今の20代前半なんだろうな。転勤がいやだから、大手総合職じゃなくて、あえて地元企業でパートナーと共働きを選択する男の人も多いみたいだし。+8
-0
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141. 匿名 2020/10/25(日) 11:03:03
>>115
特別な事情が無い限り無職は論外なのでは?+1
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142. 匿名 2020/10/25(日) 11:04:53
>>9
私は35才でちゃんと勉強して、地方の公立総合の4年生大学まで行ったけど、大学の仲のいい友達も看護学科の人以外はみんな30手前くらいで結婚して、相手が総合職で転勤もあるからか、専業になっている人が多い。看護学科の人は看護士なので仕事続けてるけど。
私達世代の今の若い人より低い女子の大学進学率で、4年生国公立まで行って、こんな感じなので同世代の専業主婦率は相当高いはず。むしろ地元の友達で高卒でアパレルとかサービス業に就職した人の方が勤務体系に融通がきくからか、働き続けている人多いと思う。
まあ、有る意味本当の共働き社会を実現するのは、今の20代前半なんだろうな。転勤がいやだから、大手総合職じゃなくて、あえて地元企業でパートナーと共働きを選択する男の人も多いみたいだし。+5
-2
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143. 匿名 2020/10/25(日) 11:04:58
>>54
いつも休む女性を見てて、旦那何してんだよと思ってる+5
-1
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144. 匿名 2020/10/25(日) 11:06:15
働くのは大賛成だけど子供が小さいうちは家で面倒みたいわ+3
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145. 匿名 2020/10/25(日) 11:06:39
>>1
それで成り立ってた時代が羨ましい。
誰だよ女性の社会進出とか言い出した奴。働きたい奴だけ働いとけや。+19
-8
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146. 匿名 2020/10/25(日) 11:09:39
女が言うのはいいけど男が言うのはダメだろ。
男の言う両立は専業主婦のように家事をしてなおかつ仕事も両立しろ、だからね+9
-4
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147. 匿名 2020/10/25(日) 11:10:06
>>5
ガル民も仕事は男のするものだと思ってるからね+6
-1
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148. 匿名 2020/10/25(日) 11:12:09
文句あるなら結婚しなきゃ良いし
結婚してるなら離婚すれば良い
まあ結局どちらを選んでも働かなきゃいけないけど
+6
-1
-
149. 匿名 2020/10/25(日) 11:12:51
>>4
男が掲げる女性が輝く社会は、男が楽する世界にしか感じないわ。+74
-6
-
150. 匿名 2020/10/25(日) 11:12:56
私は家庭を守りたいし夫も外で働いて妻に家を守って欲しい人。
お互い尊重してすごく上手くいってるから両立とかって考えられないなあ+2
-1
-
151. 匿名 2020/10/25(日) 11:14:36
>>126
そもそも、前提にある男女平等の推進が仕事での男女差を少なくしていくって方針なんだから、じゃあ女性が全部負担していた家事育児も分担させましょうってのは普通では?
そこで、女性の稼ぎがーとか責任がーって言うのはそもそも男女平等の仕事では無いのだから、各家庭で話し合えば?って感じ
古い考え方+15
-8
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152. 匿名 2020/10/25(日) 11:15:44
子供の頃は(80年代)自分の親や近所の人達も専業主婦orパートばかりだったわ
でも子供の為にも社会の為にもその方がいいと思うわ
友達の同僚(男)が子供関係で休むことが多くてその度に周りが迷惑してて
奥さんは?って聞いたら看護師で急に休めないからだって言われてなんかモヤモヤしてる+10
-5
-
153. 匿名 2020/10/25(日) 11:16:46
>>4
そんな奴隷みたいなこと自らしたり、させたりする旦那と結婚するのが悪い+1
-13
-
154. 匿名 2020/10/25(日) 11:17:55
>>152
それだよねー!
専業とか3号とか叩かれるけど
家でそーやってなんでもやる奥さんがいるから
結果旦那の周りにも迷惑かけないし、
時短勤務や急に休むワーママ被害もなくなってるよね!+23
-8
-
155. 匿名 2020/10/25(日) 11:18:11
>>149
じゃあ結婚前提で考えなければ良いじゃん
+2
-8
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156. 匿名 2020/10/25(日) 11:19:09
私はそれがいい。
専業主婦になりたい。
男性の給料を上げてくれたらそれが叶う!+10
-9
-
157. 匿名 2020/10/25(日) 11:19:18
>>52
そんなん男とか社会とかじゃなく
単に話し合いできない旦那をもった家庭だけの問題でしょ
自分がその程度の旦那としか結婚できなかったくせに
他人のせいにするのやめなよ+5
-11
-
158. 匿名 2020/10/25(日) 11:20:25
>>156
高収入と結婚すればいいだけ
でもそれには何かいいところがないと選ばれないから
あぶれるとがる民によくいる
共働きさせて家事育児しないクズ男としか結婚できない+9
-2
-
159. 匿名 2020/10/25(日) 11:21:14
>>151
そういう賢い考え方出来る人は
そもそも変な男とは結婚しないから
こんなくだらないことでも悩まないよねw+8
-2
-
160. 匿名 2020/10/25(日) 11:21:50
いいよね女は
働きたくないとか言えてさ
男は仕事から逃げる選択肢すらないからね+12
-7
-
161. 匿名 2020/10/25(日) 11:26:20
家事育児(出産)だけではなく
親戚と近所付き合いもある場合が・・
そこの分担してほしい(気を強く持ってそれを省けばいいのかな?)+2
-2
-
162. 匿名 2020/10/25(日) 11:27:40
>>156
生まれる時代間違えたね
どんまい
+4
-6
-
163. 匿名 2020/10/25(日) 11:30:34
>>127
私、専業主婦なんだけど。専業主婦なんだからそれくらいして当たり前じゃん。
家事が好きな人し、汚いのがイヤでその時に掃除しないと気が済まない人もいるし。
マイペース云々とかも意味が分かんない。家事が出来ている事への妬みなの?
貴方が仕事して疲れていようが、私はどうでもいい
貴方が家事が出来ない事に文句なんて言ってないし。+10
-3
-
164. 匿名 2020/10/25(日) 11:30:52
>>145
男も働きたくない人いるんだけど
なんで自分だけ楽できる前提で残念がってるの?
専業主婦でも主夫でもいいけど
他人にばかり大変さを押し付けたい人は男女問わず独りで生きたらいい+17
-6
-
165. 匿名 2020/10/25(日) 11:32:59
男性の意識も変わってきているよ。
保育士だけど、保育園への送迎や連絡帳の書き込みなどみてると
パパとママがまったく同じ比率で子育てにかかわっていて、
男性に「やってあげている」感、少なくなっている。
今はコロナの影響でリモート・ワークのパパママが多いけど、
昼間の公園に行くと、パパと一緒に遊びに来ている子供たちがとても多い。
さすがに育休取る割合とかはまだまだだと思うけど。
まあ、専業主婦が良いという女性がいまだにいるのと一緒で、
「家のことは女がやれ」という男性も、いなくならないわけではないよね。
+21
-0
-
166. 匿名 2020/10/25(日) 11:33:54
これはガル民の中でも一番底辺の集まるトピだなw+2
-1
-
167. 匿名 2020/10/25(日) 11:37:15
>>127
無理させない人と結婚すれば?
まぁ〜、そんな人と結婚出来ないから疲れてでも無理して家事をしてるんでしょうけど
面倒臭そうな人だし。+2
-4
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168. 匿名 2020/10/25(日) 11:38:26
正直働かなくていいならそれでいいけど共働き希望なら家事育児も当然してくれないと女の人の負担が大きくなるだけ+10
-2
-
169. 匿名 2020/10/25(日) 11:43:17
死語だといいつつ、男にどっさり稼いで欲しいそれなら家事育児専念できる、という女性もいる。
結局家庭の夫婦のバランスなのかな+5
-1
-
170. 匿名 2020/10/25(日) 11:43:56
よその家庭はどうでもいいけど
我が家は旦那が仕事して稼いで私が家事全般をする
それでうまい事回ってるから問題ない
共働きが当たり前の世の中になるのは構わないけど専業主婦だからと社会人失格みたいな烙印を押されるのは勘弁して欲しい+21
-4
-
171. 匿名 2020/10/25(日) 11:47:00
>>1
反対とか言ってても現実には無意識にそうなってるのでは。+1
-0
-
172. 匿名 2020/10/25(日) 11:51:46
>>3
定期昇給も終わった+4
-0
-
173. 匿名 2020/10/25(日) 11:52:14
この様子じゃあ
3号や控除などの主婦優遇制度がなくなるのも時間の問題だね
+5
-10
-
174. 匿名 2020/10/25(日) 11:55:16
>>11
家に帰れば家のこと身の回りの事を奥さんやお母さんが全部やってくれてる男性と、仕事の他に家事と育児や介護を抱えながら自分のこともやらねばならない女性が、同じ土俵で競って評価をされるのはキツい。+33
-2
-
175. 匿名 2020/10/25(日) 11:55:22
>>1
このトピ画のリュックかわいい
どこのブランドだろう?
トピずれスミマセン+0
-0
-
176. 匿名 2020/10/25(日) 11:58:33
それなら転勤という制度は?
夫が転勤族なら妻はずっと働けないよ。
私はそれが悪いとか全く思ってないけど。
子育てしながら新しい職場探して仕事覚えて馴染んだ頃にまた転勤。3年2年で。
正社員なんて絶対無理だし、非正規非正規見下す社会が嫌。レジ打ち=低学歴って見下す社会が嫌。(学生時代は勉強頑張って旧帝大出てる)大学出て営業事務しかしてないから、専門職にも就けないし。
女性が働かず家を守るオンリー=マイノリティ、損してる
みたいな価値観を広げて国民(女性)を働かせたいだけ。+6
-3
-
177. 匿名 2020/10/25(日) 11:59:55
>>137
私の中では、旦那さんがやらない事を納得して苦手と言いながらも家事をやってる人も、しっかり家事やってる人なら入るわ。素晴らしい奥さんだと思う。+2
-0
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178. 匿名 2020/10/25(日) 12:01:53
>>72
うちの兄、自営業で、時間の融通きく家事得意、子供好き、でも狭い業界仕事で今後の年収増は見込めない
収入が安定してる看護師さんとかとの結婚を希望してたけど、全くマッチングせず、結婚相談所では、高望みと言われて、副業して年収増やすこと勧められたよ+7
-2
-
179. 匿名 2020/10/25(日) 12:08:29
私は男は外で働き、女は家庭を守る、全然良いと思う派です。やっぱりこれが1番社会が上手く回る気がする。働きたくないけど金銭的に…っていう人はたくさんいると思うので、働きたい女性は働く、働きたくない女性は家庭に入ることが出来る、そんな社会になればなぁ。
仕事するだけでも大変なのに、そこに家事育児がプラスされる、女性は大変すぎると思う。+30
-7
-
180. 匿名 2020/10/25(日) 12:10:54
20代ですが、私の周りは結婚したら仕事やめたい、専業主婦になりたいっていう子、かなりいます。
結婚しても仕事したい!って心からそう思って働き続ける人って少数では。+24
-2
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181. 匿名 2020/10/25(日) 12:12:29
>>7
実際海外では日本人妻は奴隷って言われてるって記事なかったっけ?記憶が曖昧だけど、フルタイムで働いてるのにベビーシッターやテイクアウト利用しようとしないのにびっくりするみたいな
+14
-8
-
182. 匿名 2020/10/25(日) 12:14:11
>>48
わかります。仕事にプラスして家事育児ってどんな罰ゲームって思ってしまう。何のメリットもない。+26
-3
-
183. 匿名 2020/10/25(日) 12:14:22
>>142
どうかな。
国立出だけどまわりは皆働いてるよ。
公務員になり直して働いたりもしてる。+4
-2
-
184. 匿名 2020/10/25(日) 12:17:45
>>180
女性が専業主婦になりたがっても
専業主婦を養いたがる男性が全滅したからどの道無理
+16
-1
-
185. 匿名 2020/10/25(日) 12:21:15
>>181
家庭に押し込めて働かせないって意味で奴隷といわれてたよ
10年ほど前民主党政権時代で男女平等の勢いがすごい時に見たことある
+6
-1
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186. 匿名 2020/10/25(日) 12:21:46
>>117
収入が上か下かは関係無いのでは?+2
-16
-
187. 匿名 2020/10/25(日) 12:23:31
結婚して数ヶ月、今のところ専業ですが、フルタイムで働いてたら絶対ギスギスしてると思う。
今は心に余裕があって、夫も休日は家事をいくつか手伝ってくれるので、穏やかな気持ちで生活出来るから夫婦関係も良好。自分も働いてたら家事の量に平等を求めて、イライラするのが目に見える。+8
-2
-
188. 匿名 2020/10/25(日) 12:25:13
元夫を包丁で…29歳女を逮捕 家を出るよう言われ… girlschannel.net元夫を包丁で…29歳女を逮捕 家を出るよう言われ… 2人は、数日前に離婚したものの、同居を続けていて、元夫から家から出て行くよう言われ、腹を立て、犯行に及んだとみられている。斉藤容疑者は、「わたしがやったことには間違いありません」と容疑を認めている。...
+2
-0
-
189. 匿名 2020/10/25(日) 12:27:33
ハウスメーカーの営業がおじいちゃんだったから、そういう感じを押し付けられて最悪でした。
旦那はノープランな人だから私が変わりに話すのも気に食わなかったよう。(女がしゃしゃるなって感じかな?)
だって!洋室に抹茶色の和紙のカーテン選ぼうとする人だよ!私が間に入らなければどうなる事だったか。
営業には嫌われたけど、不可抗力だわ。+3
-2
-
190. 匿名 2020/10/25(日) 12:31:15
>>4
もう日本にウンザリ
日本の男がゴミ過ぎる
近い将来、海外移住考えてる+21
-9
-
191. 匿名 2020/10/25(日) 12:39:28
じゃあ
男は家事
女は仕事
でいいよね!
えっ?
男女差別だって??
今は男女平等4jt?mなは+5
-1
-
192. 匿名 2020/10/25(日) 12:41:39
>>155
というか男は仕事で女は家庭でいいよねってなるね+3
-5
-
193. 匿名 2020/10/25(日) 12:44:12
>>3
ついでに、結婚は永久就職も死語付け足して。
依存してる人ほど婚姻関係の危機になると「心の殺人」だとか臭いこと言ってる+10
-1
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194. 匿名 2020/10/25(日) 12:49:23
>>192
ならないから未婚率高いんでしょ
+1
-0
-
195. 匿名 2020/10/25(日) 12:49:24
婚活してた時、その人の価値観を知るために仕事を今まで通りして家事育児とか女性がほとんど担うの大変だから踏み切れない部分があるみたいなのをやんわり言ったら、世の女性はみんなそんなの普通にしてるじゃん的なこと言われた。
だから女性は今大変なのに。
そいつバツイチだったけど、こんなんだからだろなと思った。
それ以外にも私は事務だから年収350万ぐらいだけど、それ以下の男に家事全部やってとかないです。勿論手伝いますよと言われた。
なんで私がメインなの?ってなった。
そんなこんなで婚活やめた。
自分の身の回りのことぐらい自分でできるし、自分1人養うことぐらいできる。
自然と出会った人はまともな人多かったのに婚活してる男はこんなん多かったな。+8
-2
-
196. 匿名 2020/10/25(日) 12:51:31
皆さんが書かれてる通り、女も働く時代!と変化してるのにいまだ、男が家事や育児から逃げ回ってる構図。
男が家事や育児を免除されて許されてたのは、妻子を完璧に養いゆとりある老後を過ごせるだけの一生涯にわたる安定した経済力があってのことなのにね。
甲斐性もないのに、家事育児もできない男なんて、お荷物でしかない。+23
-3
-
197. 匿名 2020/10/25(日) 12:55:08
共働き(正社員)なんだから
海外みたいに外注すれば良いのに
食事を外食にするだけでかなり楽になる
専業主婦が食事作るより夫並みに稼いで世帯年収2倍にすれば
外食しても黒字だよ
+20
-1
-
198. 匿名 2020/10/25(日) 13:00:25
>>117
家庭内でもっと威張ってヨシ!。+27
-2
-
199. 匿名 2020/10/25(日) 13:04:23
>>4
家事と育児も平等なんて無理だよね。
子供が熱だした時に早退して迎えに行くのは絶対女。それがまぁまぁ頻繁にあるから正社員は肩身狭くなるし。+52
-2
-
200. 匿名 2020/10/25(日) 13:12:27
>>1
でも専業主婦が勝ち組なんだよね?+4
-2
-
201. 匿名 2020/10/25(日) 13:25:03
>>200
今の時代では負け組みだね・・・
+2
-9
-
202. 匿名 2020/10/25(日) 13:25:56
>>35
だよね、頭も悪く要領の悪い私は本当にそう思う。
働くと周りに迷惑かける、けどパート程度でも働けって言われてるから仕方なく働いてる。+6
-2
-
203. 匿名 2020/10/25(日) 13:30:09
昭和生まれが多い20~50代に聞いてるのに
7割が反対してるのはびっくり
この様子では本当に死語になるね・・・
専業主婦は更に少数派へ
+6
-1
-
204. 匿名 2020/10/25(日) 13:33:02
男は家事育児、女が仕事でも良いよねぇ?ねーガル民。男は仕事と家事育児!って押し付けてるのガル民だよね+8
-1
-
205. 匿名 2020/10/25(日) 13:33:23
>>201
今の勝ち組って何?
兼業、家事、育児?
相変わらず今でも独身は負け組と言われがちだけど。+3
-1
-
206. 匿名 2020/10/25(日) 13:34:49
結婚生活17年だけど、夫に十分な収入があったし、子供を自分の手で育てたかったから、長いこと専業主婦をやってきたけど、結婚生活は紆余曲折あって、自分の収入があって自立できていたらどんなに良かったか、と何度思ったことか。専業主婦は地位もないし、お給料もないし、いざ再就職しようと思うと、ブランクもあって正社員はなかなか難しくパートや派遣の求人ばかり。子供をしっかり育てたきた自負があるから、今高校生になった子供からは十分すぎる程、返してもらっているから両方は選べないし後悔はないけど、でも夫が家事も育児も協力してくれる人だったら、働いていた方がいいと思う。+12
-0
-
207. 匿名 2020/10/25(日) 13:35:06
>>117
旦那にお迎え行かせよう。+20
-1
-
208. 匿名 2020/10/25(日) 13:36:45
>>4
介護も追加で!女だから仕事やめても平気だろ!って理由で。いつまでたっても腰掛け扱いされるよね+9
-0
-
209. 匿名 2020/10/25(日) 13:48:05
>>206
うちの母親も同じようなこと言ってたなあ。女の子にも手に職をって考えで資格取れる大学を強引に受けさせられて通ったけど今は感謝してる。私がいきたかった専門学校は音楽系の遊びのところだったから…笑
+6
-0
-
210. 匿名 2020/10/25(日) 13:51:32
>>1
私も古い考えですけれど、今のところ考えを変えるつもりはありません。
そういう主義なので。+5
-2
-
211. 匿名 2020/10/25(日) 13:56:13
いや、共働きは全然構わないんだけど、旦那が家事を
手伝ってくれないと、女ばかりに負担がかかるよね
私の元旦那は、当たり前のように共働きを求めたけど
家事を全くやらない男だった。結局、私ばかりに負担がかかり
我慢の限界で離婚した。今は気楽な一人暮らし、もう結婚なんて
絶対するもんか!!と心に誓った。当たり前に共働きを求めるなら
男も妻と同じくらいの量の家事をするべきだと思う。じゃなきゃ不公平。+19
-4
-
212. 匿名 2020/10/25(日) 14:02:16
古いとかじゃなくて夫婦で決めたらいいじゃん+5
-1
-
213. 匿名 2020/10/25(日) 14:05:32
ここで言う仕事ってパートとかでしょ+3
-1
-
214. 匿名 2020/10/25(日) 14:12:32
男も女も仕事と家庭+2
-0
-
215. 匿名 2020/10/25(日) 14:13:12
>>20
それかサボりながら仕事するか
マジで辞めてほしい+4
-7
-
216. 匿名 2020/10/25(日) 14:21:13
>>2
家事がよくできても、社会では使えなかったら意味がないじゃん
両方人並みにできたら良かったけど+5
-11
-
217. 匿名 2020/10/25(日) 14:26:28
>>216
じゃあ、ずっと働いていればいいじゃん。
別に社会に役立つ為に生きてるわけじゃないし。
自分がしたい事や好きな事をする為に生きてるんだし。
+12
-1
-
218. 匿名 2020/10/25(日) 14:31:21
>>1
バリバリのキャリアウーマンなら、育児しない家事しない男性とかと結婚しなさそう。
それか専業主夫と結婚しそう。
旦那が家事しない事とか考えるだけムダだよ。
アルバイト、パートとかでなくて、バリバリのキャリアウーマンなら旦那が家事しないなら、お金払ってお手伝いさん雇うでしょ
+3
-3
-
219. 匿名 2020/10/25(日) 14:32:10
私も、若い時はバリキャリになって、仕事も子育ても両立する!と息巻いてたよ。
男側は、仕事と育児を両立したい〜とはならないからね。女に働かせたいだけだから。
本当に、仕事も育児もと無理して疲弊した人生を送る女の人が増えないように祈ってます+12
-2
-
220. 匿名 2020/10/25(日) 14:37:47
>>206
分かります、私は結婚して数年で30年子どもは社会人・・結婚した当時は保育のサービスも今ほどじゃなく夫は早朝に出勤して深夜に帰宅のような働き方でした(働き方改革のずーっと前)
そんな中で(事情で親にも頼れない)専業主婦を選択した私でした、後悔はないです
今はパートですが働いています
+4
-1
-
221. 匿名 2020/10/25(日) 14:50:53
>>3
全くなくす必要は無かった
今は有りか無しかで極端
資本主義だから仕方ないけどさ
終身雇用の方が年金や生活保護制度も安定していただろうし、能力主義過ぎて時代の違う年配の社員さんが若手に悪口言われてると辛くなる
税金と同じで会社を支えた先輩で、昔はバリバリだったけど時代についていけなくなったらポイかってね
+13
-2
-
222. 匿名 2020/10/25(日) 14:51:02
>>127横
ブラック勧めてるの?
他人の旦那がホワイトで居させてくれるのが気に食わないの?+0
-0
-
223. 匿名 2020/10/25(日) 14:52:26
>>193
不倫女か
反省しろよ+0
-5
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224. 匿名 2020/10/25(日) 14:56:04
>>219
男が女に働かせたい訳じゃないと思う
同じ女で女は働きたがってる!ってタイプが声高で、無理矢理女性ポス作らせたり社会進出と言って推し進めてない?
それに起業がうまく乗っかったなって
専業も共働きからは馬鹿にされてるし
+2
-4
-
225. 匿名 2020/10/25(日) 15:01:28
>>4
本当これよ。
なんで仕事しかしてないのに疲れてんの?+82
-2
-
226. 匿名 2020/10/25(日) 15:01:30
>>5
ついでに、俺の親の介護は嫁がするもの、嫁の親の介護も嫁がするもの、と思っている人も多い。+6
-1
-
227. 匿名 2020/10/25(日) 15:09:39
>>216
専業主婦で家事も得意じゃない私とか積んでるわwww
社会どころか誰の役にも立ってないわwww+4
-3
-
228. 匿名 2020/10/25(日) 15:18:35
>>46
女は家庭のままが嫌で仕事したい人もいるんじゃない?
夫に飼われてる感じが嫌な人とかいるよ。
それに家庭だけで収入なしだったら夫にdvされようが姑にボコられても女は絶対逆らえなくなるよ。ひどい目に遭わされながら生きるために我慢する人生になるよ。
+15
-3
-
229. 匿名 2020/10/25(日) 15:47:11
>>211
共働きも給料によるかな
給料の高い方が強い+1
-0
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230. 匿名 2020/10/25(日) 15:48:38
>>72
会社行かなくていいなら主婦したい男性も多いと思うよ+11
-0
-
231. 匿名 2020/10/25(日) 16:05:34
私は選択子なしの兼業だけど、たまに悩む事があるよ。
子供産んで家庭に入った方がいいのかな、とか専業でちゃんと家事とか家計管理とか色々した方がいいのかなって。
今の状態でも世帯年収1000万超えてて、旦那が資産管理・運用してくれるから黙ってても貯蓄は増えるし、子供もいないから旅行やら美味しいもの食べたり美容と好き放題出来る。
けどいいんだろうか、とふと疑問に感じるんだよ。
専業でのんびりベビーカー押してる主婦の方々を見ると、自分も選択肢の1つとしてあの姿があったんだよなって。
子供と穏やかに笑って過ごして、ママ友と楽しそうにランチしてて。家族の事だけ考えて家事や体調管理もして。
不思議と羨ましいって感情はないのに、焦りがあるんだよね。いいのかな、これでいいんだろうかって。
子供は欲しくない、老後資金も大丈夫なのにさ。
ただ家族って何だろうってたまに思うの。
旦那と私ってちゃんと家族をやれてるのかなって。
きっと私には覚悟が足りないんだろうなって思ってる。+3
-6
-
232. 匿名 2020/10/25(日) 16:23:53
>>1
共働き公務員が文句なしに日本で最強
間違いなくこれ以上をのぞむことはできないよ+1
-6
-
233. 匿名 2020/10/25(日) 16:33:52
心身ともに健康な女性じゃないと難しいよね+4
-1
-
234. 匿名 2020/10/25(日) 16:34:31
>>209
うちの母も専業主婦なので、絶対に手に職つけて働き続けなさいと言われました。教師になりましたが結婚して辞めて専業主婦。早く働きなさいと言われますが本気で働きたくないです。+7
-2
-
235. 匿名 2020/10/25(日) 16:36:08
>>5
その通り!一緒に出かけて疲れているのは女性も同じなのに夕ご飯を作るのは女性。グーグー寝てる彼を見て悲しくなった。+13
-0
-
236. 匿名 2020/10/25(日) 16:56:07
>>213
パートも立派な仕事だよ。
レジ打ちや工場の人もいなきゃ成り立たない。+10
-1
-
237. 匿名 2020/10/25(日) 17:02:01
昔の方が良い。昭和の方が良かった。
共働きは、パートでも本当に大変。好きで働く人はいいけど、嫌々働く人にとっては辛いわ。仕事して帰宅してから料理作りなんてしたくないよ。+8
-5
-
238. 匿名 2020/10/25(日) 17:06:40
>>227
それでも養ってくれる人がいるのは、最強だよ。+1
-1
-
239. 匿名 2020/10/25(日) 17:13:05
>>117
うちの旦那は料理も掃除も出来るのにやらないわ
食べた食器すら洗わない
周りの男性見ても出来ないんじゃなくて、やらない男性多いよね。+30
-1
-
240. 匿名 2020/10/25(日) 17:14:05
>>3
以前何かのトピで、
「年功序列がある会社はホワイト企業」というコメを見かけたのですがどうなのでしょうか?+0
-1
-
241. 匿名 2020/10/25(日) 17:32:21
>>117
それって一緒にいる意味がないね
自分の負担増やしてるだけだ
財産も半分ずつでしょ
他人のことだけど納得いかなくてイライラする+20
-1
-
242. 匿名 2020/10/25(日) 17:53:14
短時間のパート位が丁度いいわ。
フルで家事も出来る体力は流石キツイ。
+2
-1
-
243. 匿名 2020/10/25(日) 18:10:21
夫の稼ぎで十分な生活が出来るのにやりたい仕事のある奥さんに働いていいよと言える男がカッコイイっていうのがあったけど、家族総出で働きに出なきゃならんとか発展途上国みたいで古いとか新しいとかそういう次元の話じゃないわ。+1
-3
-
244. 匿名 2020/10/25(日) 18:59:59
家事で括ると、掃除洗濯してればいいと思ってる男いそう
違うんだよな、1番大変なのは料理なんだよ。
朝ご飯弁当担当と夕飯担当で分けて初めて平等と言える+1
-1
-
245. 匿名 2020/10/25(日) 19:16:37
各々の家庭で決めればよし+1
-0
-
246. 匿名 2020/10/25(日) 20:04:28
>>227
3号で健康保険、年金タダ乗りしてるから
役に立ってないどころかマイナス+2
-3
-
247. 匿名 2020/10/25(日) 20:07:42
>>17
当たり前だろう。
まともに働いていない時点で結婚後に寄生する気満々w+7
-11
-
248. 匿名 2020/10/25(日) 20:08:05
>>1
ごめんね、私外に働きにいきたくないからこの考え方でいいよ。
でもこの手の話題出る度、男じゃなくて私みたいのが外で頑張ってる女性の足引っ張ってるのかなって申し訳なくなる…+1
-3
-
249. 匿名 2020/10/25(日) 20:19:03
男をは仕事、女は仕事と家事育児。
…現状はこれが多いんじゃないかと思ってる。+3
-2
-
250. 匿名 2020/10/25(日) 20:21:33
>>104
がるちゃんは40~50代くらいの専業主婦が多そうだもんね
専業希望なのは別に悪いことじゃないけど
それが女性全ての総意みたく言うのはなんだかなーと思う
+9
-2
-
251. 匿名 2020/10/25(日) 20:25:49
父が誰が稼いでると思ってるんだ!と言う人だったので、専業主婦には絶対ならないと子供の頃から決めてました。+5
-2
-
252. 匿名 2020/10/25(日) 20:25:51
>>1
どういうつもりで言ってるか気になる…
女だけどガッツリ働いて稼ぎたい、男だけど家事育児を積極的にやりたい。ってつもりなら賛成だけど、
女だけど家事育児出来なくてもいいよね?男だけど稼げなくていいよね?ってつもりなら甘えんな!って言いたい+3
-5
-
253. 匿名 2020/10/25(日) 20:38:27
>>48
これが結婚したい人が減ってる原因だろうなあ
+1
-3
-
254. 匿名 2020/10/25(日) 21:00:19
>>253
婚活市場は女余りでしょう。
女の方が結婚したがってるってこと。+4
-2
-
255. 匿名 2020/10/25(日) 21:09:21
共働きもさ、30代までは元気だから何とか頑張れる。40代になると、同じ仕事をしていても疲れ方が違う。体力が元々無いから辛い。休みの日は、ほぼ寝てる。
夫婦だけの時は、夕飯も適当で済んだけど子供が居るとなると話は別。特に男子は食べる量も多いし。
専業主婦は、甘えとか経済的に依存しているからとか言うけど、共働きが向いていない人も世の中にはいるんだよ。身体を壊してしまう。
私は、女性に社会参加して共働きして輝こうとか言わないで、夫の収入を上げて欲しい。
皆、働き者だなという印象。
+19
-1
-
256. 匿名 2020/10/25(日) 21:11:20
働き手が減りつつあって、円稼いでくれる人が欲しいから国が推し進めてるんでしょーよ。
円稼がないと日本ダメになっちゃうしねえ。
バリキャリとかもてはやされるけど、女はいろいろ大変だ+2
-3
-
257. 匿名 2020/10/25(日) 21:13:25
>>32
「子育てと仕事を両立してほしいと考える女性が増えている」
+5
-0
-
258. 匿名 2020/10/25(日) 21:16:47
>>2
26歳だけど、私親が40代の遅い子供だから考え古いよ。現に今、取り敢えず専業してるけど仕事復帰ささないといけないのが苦痛…
お父さん稼いでたからさ苦労したこと無かったけど現実はそんな金持ち男捕まえられないよ…+4
-2
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259. 匿名 2020/10/25(日) 21:44:34
>>3
終身雇用
欧米のように実力ある人だけが残る気がする。
このコロナがきっかけに 身近でもいろいろ変わった。+1
-0
-
260. 匿名 2020/10/25(日) 22:02:36
私は今年30歳だけどむしろ古い考えが理想。周りの子も本音はそう言ってる。後輩も、早く結婚して専業主婦やって子供2人くらい産めたらいいなって言ってる。男は少し料理できればいいかなくらいにしか思ってない。それで充分だろくらいに思ってるヤツ多い。男は甘えすぎ。
それでも女はなんとか家庭持って、子育ても仕事もやってる。男はなんで仕事しかできないの?ってか仕事すら中途半端な男いらない。
あと昔と今じゃ物価が違いすぎる。学資保険の利率とかも昔みたいに高ければ若い夫婦で子ども2人くらい持てる。もう日本どうなっちゃうんだろう。
都内だけど、進学塾に貼り出されてる名前でかなりの進学校に行ってるのが日本人より中国人の名前のほうが多かったりするよ。
正直こわい。言いたくないけど、もうこの国は無理だと思う。昔の良かった時代には戻れない。+10
-1
-
261. 匿名 2020/10/25(日) 22:14:24
男の母親世代は掃除料理なんて息子に教えなかった。
男が家事や育児が出来ない、もしくは見てるだけで手伝わないのは母親世代の大きな責任。
なので姑に一言嫌味かましてもバチは当たらないと思ってる。+5
-2
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262. 匿名 2020/10/25(日) 22:46:20
>>4
これだよね。
1人で複数こなして必死で精一杯なのに「女らしくない言葉遣いがキツい」って言われて、もう死にたい。+15
-1
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263. 匿名 2020/10/25(日) 22:49:52
安い労働力が増えて共働きじゃないとそこそこの生活は出来なくなったからね+2
-0
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264. 匿名 2020/10/25(日) 22:54:59
収入高くて、それで回る家庭ならそれでOKだもんね。
経済成長して景気が良かった時期は、ほとんどの家庭がそれ出来てたんだよね。+2
-0
-
265. 匿名 2020/10/25(日) 23:02:56
兼業主婦は当たり前の言葉なのに、兼業主夫って言葉聞かないよね。本来は兼業主婦が家にいるなら、兼業主夫が絶対にいるはずなのに。+0
-1
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266. 匿名 2020/10/25(日) 23:49:42
>>255
まあでも夫も同じだけ歳をとるし同じだけ働くのは疲れるからね。
男のほうが要は働く責任を分担して欲しいんだと思うよ。
女は働きたい人はごく一部で専業なりたい人多いでしょ。+5
-0
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267. 匿名 2020/10/26(月) 00:03:23
>>221
うちも昔バリバリ働いて会社に貢献した人が、年齢と共についていけなくなって、若い子たちにバカにされてる。あなたたちが引き継ぎだ得意先、みんなその人の足で取ってきたのにと思います。+4
-0
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268. 匿名 2020/10/26(月) 00:36:57
>>209
私は少し看護師してたけれど、今は専業主婦しています。+2
-1
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269. 匿名 2020/10/26(月) 01:08:23
>>102
仕事の報酬は仕事の成果に応じて支払われるべきだから、扶養手当は廃止する会社もあるけどね+1
-0
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270. 匿名 2020/10/26(月) 01:23:33
何にしても、男の人は基本的に仕事でしか評価されないから、しんどそう。+0
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271. 匿名 2020/10/26(月) 01:42:24
>>231
のんびりベビーカー押してるのとか、穏やかそうに子どもと笑ってるとか、ママ友とランチが専業のイメージなの?
毎日毎日子どもの面倒みて、まとわりついてくるから家事も全然進まないのに代わりは居ない。ベビーカー押して歩いてるのは他に行くところも無いから、あてもなく散歩してるの。お金かからないし、ずっと家に居ると赤ちゃんグズグズしてどうしようもないから。
ママ友とランチは年に何回行けるかわからない束の間の楽しみのささやかな時間です。
昼間しか出歩けなくて、帰ったらやることめちゃくちゃあって大変です。
子どもと穏やかそうに笑ってるイメージ?
外ではね。家の中では言うこと聞かない子どもに怒りまくりです。
あなたの専業のイメージ、浅い。
見下してる感が不愉快。
羨ましくないけど、とか書いてるけど羨ましいからモヤるんでしょ?+9
-2
-
272. 匿名 2020/10/26(月) 01:42:45
うちの旦那の考えと同じだ
男は外で働き、女は家にいたらいいという人
だけど、完璧に家の事しろとは言わない
土日は、休みの旦那は、どこでも、遊びに連れてってくれる😊+4
-2
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273. 匿名 2020/10/26(月) 01:57:06
>>29
これね!
男の収入をベースアップしてくれたらいいのに
働きたくて働いてる主婦なんて少数でしょ…
やっぱ基本は死語の通りがいいと思うけどな+3
-2
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274. 匿名 2020/10/26(月) 01:59:02
>>272
うちも
無理して働く事ない、家事もたまには手抜きでいいよ、との事
そんな人を選んで本当に良かった+4
-1
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275. 匿名 2020/10/26(月) 02:03:46
>>255
同じくです
ずっと兼業してきたけど40超えてから調子悪くなって今はやっと憧れの専業主婦!
やたらと貶す人が多いけど散々頑張ってきたんだから許して欲しいと思ってる+6
-1
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276. 匿名 2020/10/26(月) 03:09:05
綺麗好きで時間があれば掃除洗濯を率先してやってくれていた旦那。共働きだし、理解のある人でよかったなーと思ってたのに「家事は女がやるべき」信者だと最近わかった。俺は手伝ってやってるんだ!感謝しろ!と言われてびっくりした。
じゃあ何もしなくていいし家事育児に口出ししないで、、
理解のある旦那やパパを装っている人、結構いると思う。+1
-1
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277. 匿名 2020/10/26(月) 03:58:18
>>231
私、専業主婦で子供いるけど
もし子供がいなくて共働きで…とか全く考えたこと無い。
そして子供がいない共働きを羨ましいなんて全く思った事ない。
ずっと働いていて大変だなぁと思う。
専業主婦で女としても人間としても毎日とても幸せを感じる。
+2
-4
-
278. 匿名 2020/10/26(月) 04:43:22
>>49
専業主婦になる前に、社会に居場所を残しておくのはとてもいい事だと思います。お金に困っていようがなかろうが、選択肢があると心強いし、こどもだっていつか大人になりますからね。貯金と一緒であって困らないと思います。働くのは大変ですが、仕事しながらいろんな世代の方と触れ合うことが出来れば視野も広がりますし、考え方が凝り固まることもないだろうし、メリットは充分にあります。+2
-0
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279. 匿名 2020/10/26(月) 05:06:21
>>38
私も。
お互い自分の得意な事してる助け合ってるんだから古い考えで問題なし!+1
-1
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280. 匿名 2020/10/26(月) 05:46:35
男女とも仕事って言ってもその内容が全然違う。
女性は責任重大な仕事を任してもらえないから出世のチャンスを奪われてる。
とはいえいざ遠方への長期の出張だとか長時間の労働を強いられる仕事を任せられると断る女性は多いんだけどね…(独身なのに)。
対して男は責任重大な仕事を独占してるから出世のチャンスがあるけど、その分ハードな仕事を任せられやすいから仕事だけで精神的に消耗しやすいんだと思う。
要は今の日本って両性の負担が増えたんだよ。
女性は家のことも仕事も子育ても介護も何もかもやらなきゃいけない。
男は昔と変わらず仕事内容はハードなのにそこに家事も加わった。+0
-0
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281. 匿名 2020/10/26(月) 05:54:25
今更女性が昔の家庭が良いと手のひら返しても
男性は昔のような家庭は嫌がると思う
今は結婚願望ある男性少ないしあっても共働き前提だから
+1
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282. 匿名 2020/10/26(月) 07:02:00
まあこれまでの女性がさんざん望んできた結果だからどうしようもないね
もう若い男性は仕事に全力をかけてでも家族のために稼ごうなんて考えはほとんどない
それよりも家庭や自分の時間のほうが大事
男性が稼がなくなった分は女性が働いて稼ぐのが当たり前の考え出し世帯収入は大して変わらない
問題は効率が悪くなったこと
仕事で考えたら分かるでしょ
別の作業を2人がそれぞれ専門的に分けてやらないで、2人ともがどちらの作業も一緒にやろうとすれば効率は下がるのは常識
同じことを協力してやると言えば聞こえはいいけど、現実は2人の負担が増えて結果も悪くなってるだけ+4
-0
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283. 匿名 2020/10/26(月) 09:16:17
>>23
シングルマザーなので、すべてこなしてますが睡眠時間は削られるし、土日も休みなく家事や子供のことがあるので、時間と体力がいくらあっても足りません。お金も足りません。+0
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284. 匿名 2020/10/26(月) 09:38:12
出産は女。これは絶対に変えようがない。
母性で赤ちゃんの世話を無意識にやったり、赤ちゃんが気になってしょうがない。赤ちゃんは本能でお母さんを求めて泣く。
男性は妻子をどこまで守ってやれるかだと思う。男女平等とは言え、出産育児は妻=母がメインになるのは必然。どうやったら自分の家庭が円満になるか、考え行動できるかが重要なんじゃないかな。
ママ、ママって泣いて甘えてくる期間なんて本当に短い。そんな子供の気持ちに応えられないで、応えられない自分に罪悪感持ったり、しょうがないじゃないかって気持ちを持たなきゃいけないって不憫だと思う。+1
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285. 匿名 2020/10/26(月) 09:46:03
>>4
これ。分かってたけど、やっぱしんどい。
いっそフルタイムやめてしまう!?とおもうけど
貧乏は嫌だしそんな勇気もない+0
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286. 匿名 2020/10/26(月) 09:51:26
>>282
というかそこまで重く考えることか?
共働きと言っても子どもが小さい家庭はパートか時短がほとんどでしょ?
うちはわりとお金は余裕あったけど、暇なのと誰かと話したくてパート始めたよ。
ゆるいとこだから普通に息抜きになってるよ。+0
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287. 匿名 2020/10/26(月) 10:36:40
仕方なく兼業してる所が多いんじゃない
景気が悪いから男性だけの収入じゃムリ
夫が外、妻が内っていう昔の形が何だかんだで理想だと思う
それで男尊女卑は論外だけど
特に育児は本能的な母性にやっぱり父性は敵わない所があると思うんだよね+3
-1
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288. 匿名 2020/10/26(月) 10:44:25
>>255
ホント、みんな働き者で偉いなぁと思ってます。
まだ30代後半だけど、明らかに体力なくなってきて、9時-15時までのパートなのに、帰って子供の宿題見て洗濯物取り込んで夜ご飯作るのが疲れちゃう。
生理前後とか、ずっと寝ていたいぐらい。
+2
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289. 匿名 2020/10/26(月) 11:01:30
>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
家庭に入れる生活費の総額をaとする
家事と子育ての仕事の総量をbとする
これまでは男がa100%、女がb100%
今は夫婦によっていろいろ
完全平等共稼ぎ夫婦では旦那がa50%b50%、妻がa50%b50%
共稼ぎ希望でなかなか結婚できない女性の希望の特徴は
旦那がa100%b100%、
妻はabともにゼロ(働いてるくせに自分の稼ぎは全部自分のものだけど旦那は家事も育児もやれ)
+1
-0
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290. 匿名 2020/10/26(月) 11:14:45
>>274
よかった~
同じような人がいて(*^_^*)+0
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291. 匿名 2020/10/26(月) 16:53:30
>>286
自分で言ってて分からないの?
お金に余裕があるからって自分で答え言ってんじゃん
ならお金に余裕がない場合はどうすんだよって話でしょ
パートですませてるおばはんには分からんよ+2
-0
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292. 匿名 2020/10/27(火) 00:25:08
>>289
意味がわからない
共働き希望で結婚出来ない男は家事、育児、仕事全てやってくれる奥さんが欲しいらしいけど+0
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293. 匿名 2020/10/27(火) 00:26:48
>>274
それって上の世代の人が多いと思う。
今の20代は共働き希望の男性が多いよ
自分の稼ぎだけ当てにされたくないから+1
-0
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294. 匿名 2020/10/27(火) 00:27:22
>>289
おっさんが書いたんだろうなあ
そんなんだから結婚出来ないんだよ^ ^+0
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295. 匿名 2020/10/28(水) 07:07:16
>>21
でも旦那が悪い意味で豹変したときのために経済力つけといた方がいいと思う+0
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296. 匿名 2020/10/28(水) 07:13:06
>>57
でもさ世の中モラハラ男だって
いるし姑の嫁いびりもあるし旦那がリストラされることもあるしもしものためを考えて経済力身につけた方がいいと思う。+0
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297. 匿名 2020/10/28(水) 07:19:28
男は外で働く
女は在宅でよくね?+0
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298. 匿名 2020/11/01(日) 23:43:48
>>163
家事じゃなくて仕事だったら疲れてても無理するしかないでしょ?
完璧ってそういうことだよって言ってるの
無理しなくていいのが通用するなら完璧でもなんでもないよ
+0
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「男は仕事、女は家庭」という考えには現役世代の多くが反対-。