ハンコに続く「FAX廃止」に戦々恐々の現場 役所、教育、国会...なぜ今も使っているの？それぞれの「事情」

[1. 匿名]

ハンコに続く「FAX廃止」に戦々恐々の現場　役所、教育、国会...なぜ今も使っているの？それぞれの「事情」: J-CAST ニュース

「ハンコの次はFAXをやめたい」と、河野太郎・行政改革担当相が行政手続きのペーパーレス化・オンライン化の一環として意欲を示した「FAX廃止」。新型コロナ禍では、保健所でPCR検査結果の情報共有にFAXが使われていたことが記憶に新しい。ほかにも、行政や政治など...

●国会や地方議会

「うちの先生（議員）は60代の『紙』世代。何でも紙に一度印刷しないと、読んでもらえません。それに、スキャンダルネタに関するやり取りを万が一メールで誤って変なところに送ってしまったら、大問題ですから」

●児童相談所

「機微な子どもの個人情報を扱っているので、FAXを使っています。自治体ごとに個人情報保護条例が異なりますし、セキュリティーの対応もまちまちなので、メールなどでやり取りするのは難しいのです。せめてメールくらいはダメなのかと、議論になったことはあるのですが...」（東京都内の児相の所長）

●医療機関・保健所

「医療機関に手書きでなくハーシスに直接打ち込んでもらえるよう、調整を続けていますが、コロナ禍で多忙な医療機関にすぐに対応してもらうのは難しいです。医療機関からも『入力するのは手間がかかる。紙での届け出で十分事足りる』と難色を示されています。今までのやり方を早く変えようとして、混乱が起きたら医療体制の崩壊につながりかねないので、慎重に進めています」

●小学校などでも、家庭との連絡にFAXを使っているケースも

[2. 匿名]

ハンコ屋可哀想

[3. 匿名]

ハンコ屋やFAX業界を潰す気か？

[4. 匿名]

>>1

いいね

無駄は減らそう

[5. 匿名]

>>1

どんどん廃止したほうがいい

[6. 匿名]

セキュリティ面で適材適所

[7. 匿名]

その時その時で使い分けたら良いと思います

[8. 匿名]

>>1

遅すぎるくらい

[9. 匿名]

NOSAI勤務だけどお客様(農家)の都合でアナログ対応ばかりです

[10. 匿名]

ＦＡＸ使わないなんて、仕事で困らない？
PDFにしてらメールで送るの？
めんどくさいんだけど。ＦＡＸのが早い。

[11. 匿名]

>>1
児童相談所の件だとFAXでも誤送信あるやんけって思う

[12. 匿名]

セキュリティとか言うけど、結局FAXだって誤送信したら個人情報もれるよね？

[13. 匿名]

FAXは便利っちゃ便利なんだよな
ハンコも大事な時はあるよな
じゃあやめましょうじゃなくて、郵便局みたいに必要に応じて銀行印廃止とかの方が良いと思うんだけどなあ。FAXで書類送ると楽なのよね私の会社では。

[14. 匿名]

会社でお客さんからの注文書届く時はメール楽なんだけど、こっちから返送必要な場合はFAXが楽なんだよね、書き込んでPDF保存→メールがめんどくさくて。

[15. 匿名]

>>1
業務の効率化を図れるならやってください

[16. 匿名]

>>1

早く廃止してー

[17. 匿名]

FAX嫌い。文字がガタガタで細かい文字は見えないし、おまけにうちの上司はFAX送ったら「FAX送りました！」って電話連絡してるし。メールに添付して向こうでプリントアウトすれば簡単なのに。バブル世代は駄目だね。

[18. 匿名]

>>3
faxはそれだけ売ってるわけじゃないからねw
じゃあ携帯の普及で固定電話や公衆電話が廃れたけど、戻そうとはならないよね
対応していくことが大事

[19. 匿名]

個人情報のセキュリティ的にメールがだめでＦＡＸはOKは何でなんだ？
うちの会社は個人情報はFAXもダメで書留で郵送のみになってる。

[20. 匿名]

まとめ「変えるのが面倒だから」

[21. 匿名]

日本のガバガバなセキュリティーの甘さで
なんでもIT化しようとするの怖いな。
会社はしっかりしてても個人のセキュリティーちゃんとしないと情報漏れそう

[22. 匿名]

未だにFAX使ってるのって、日本くらいだよね。
変なところアナログ。

[23. 匿名]

>>10
そうそう、いちいちpdfにするのは面倒

[24. 匿名]

すみません、ハンコを利用しなかったら今度は何で証明するんですか？

[25. 匿名]

>>3
知らんよ
工夫して生き残ってよ

[26. 匿名]

岩手県信連はFAXがないと困る

[27. 匿名]

>>10
うちの会社もFAX派です！メールでやりとりもあるけど、FAXの方が早い。

[28. 匿名]

アナログもデジタルも一長一短
デジタルが必ずしも正義なわけじゃないよ
確かに日本はアナログ過ぎだし、紙やFAXに頼り過ぎだけど、急な変化に対応出来ない人が多いはずだから、数年かけてやるべきだわ

[29. 匿名]

>>3
FAX業界なんてあるのかな？あるとしたらかなり斜陽な業界だと思うけど。

[30. 匿名]

判子が悪いっていうか、「こんなことにまで判子必要？」ってことが多すぎたんだよ。なんでもかんでも判子判子、スーパーのトイレ掃除のおばちゃんたちだって、したって証拠にプリントに判子押してるし。

[31. 匿名]

いまだにFAXを使ってるのは日本だけっていわれてるもんね
仕事で受領書送ったりしてるけどw

[32. 匿名]

天災でシステムダウンした時、緊急オーダーながせたのはFAXだった。
携帯使えなくなった時も利用できたのは公衆電話。
レガシーも、最低限残していかないとマズいんじゃないかな。

通常業務はなるだけ切り替えていかなきゃなんないけど。

[33. 匿名]

>>1
仕事でよく役所とやり取りしてるけど、前近代的でデータをメールで送りたいのでメアド教えてと頼んでもそういうのはやってないと断られて未だにFAX送信したりしているのに、現場は慣れるまで大変だろうね。

[34. 匿名]

[35. 匿名]

FAX送る時、わざわざ、こう言う内容のFAXを全部で何枚送付します、とか言うやつを書いて最初に送るって言うのがめんどくさくて馬鹿みたいで嫌いだった。
分かりやすくする為の気遣いなんだろうけど、手間だし、紙の無駄。

[36. 匿名]

>>10
スキャンするだけじゃん

[37. 匿名]

まあ、不妊治療助成や経済回復はすぐにはできないから、
すぐに取り掛かれるはんこやFAX廃止は良い政権の実績作りってとこなのかな。

[38. 匿名]

そもそも世界中で問題なくやれてるのに、日本だけが「それを無くしたら大変！」ってなるのがおかしい。
改善を恐れて、できない理由を探しているだけでは？

[39. 匿名]

新しいものを取り入れる努力を怠ってきた結果だね。

[40. 匿名]

>>3
どの商売でも、いつまでも時代の流れに乗らずにそれだけでやっていこうとするとどこかで終了してしまうんだよ。

[41. 匿名]

＞小学校に子どもの欠席や遅刻などの連絡をする時は電話ではなく必ずFAXで送信するよう求められたという、親と思われる匿名の投稿者によるブログ記事が話題になった。

これこそ無駄FAXｗ

[42. 匿名]

和式トイレを消滅させてくれ〜

[43. 匿名]

適材適所だと思う。うちの実家、ど田舎だけど役場の人が年寄りを訪問して印鑑もらって、安否や健康状態を確認したり、農家の野菜の注文やらをFAXのやりとりがしたりと、田舎だと結構使ってる所があると思うよ。スムーズにする事も大事だけど、突然の排除という形に対応できない人もいると思うから、臨機応変にしたらいいと思う。

[44. 匿名]

>>1

IT後進国の日本が廃止できるかな？

[45. 匿名]

使ってるでしょ！

使ってるの解ってるから廃止にしたいんでしょ
使ってないと思ってるなら廃止にする必要ある？

何？調子に乗りすぎじゃない？

ハンコだって田舎のじーさん、ばーさんどうするの？
ハンコの為だけに毎月一万とかスマホ持てっていうの？
じーさん、ばーさんの事考えないと！

[46. 匿名]

おばあちゃんに成人になる前に作ってもらった判子はもう使えないのか

[47. 匿名]

>>1
愛犬とよく旅行にいくけど毎回全ての宿泊施設に事前に予防接種証明書をFAXしなきゃいけない
メールに添付じゃ何故駄目なのか、、、
高齢者が無理だから？？

[48. 匿名]

調剤薬局だけど病院から患者がFAXで処方箋送信する仕組みある

[49. 匿名]

>>36
そのスキャンする作業でＦＡＸ送れるじゃん。

[50. 匿名]

古すぎるんだよね
先進国なのに

[51. 匿名]

>>42
和式のほうがウンコは出やすい

[52. 匿名]

FAXも誤送信の可能性が十分にあるけどね。

[53. 匿名]

>>10
一長一短
コロナでの保健所と病院のやり取りだっけな？
FAXに届けられた手書きの文字が読めなくて、わざわざ電話で文字を確認するって出来事が多発したんだってさ
そういう部分ではデジタルの方が強い

[54. 匿名]

FAXもハンコも何でもかんでも直ぐに廃止に持っていくじゃなくて、臨機応変に考えていかないと駄目な気がする。
特にハンコに関してはビジネスマナーみたいなのを見直す方が先。

[55. 匿名]

お願いだからこれ以上変なことしないで
判子も現金も日本語の読み書きも全部大事な文化だよ
何でもかんでもIT化して中国に情報売らないで

[56. 匿名]

PCでデジタルで受信するFAXを以前の職場で使ってました。受信したものを加工したりデータとして保存すれば社内で共有できるので便利でしたよ。
ホームセンターの下請け工事業者でしたので、店舗でお客さんが手書きで書いた伝票をFAXで送ってもらってました。
紙で受信するFAXは廃止で良いとは思いますが。

[57. 匿名]

うちの会社ではFAX送るのにはその都度課長の許可がいる。
間違ってその筋の人に送ったら１枚１万円で買い取れと言われた事件があったから。

[58. 匿名]

一応役所間での仕事で廃止なんだよね？

このひと人気取りの為に、
親父みたいにでしゃばって何言うかわかんないから、
庶民の生活のことまで口出ししないでほしい。

高齢者はＦＡＸなら使えるとかあるのよ。
処方箋を調剤にＦＡＸで送って注文とかするんだし。

ほんと人気のためなら、何言うかわかんないから、
そういうのも廃止とか言いだしそう。

[59. 匿名]

全部消すんじゃなくて、残しておかないと年寄りが大変になるぞ

[60. 匿名]

>>3
FAXは単機ではないから大丈夫でしょう
それだけの業界とかないから

[61. 匿名]

会社やってるんだけど
営業てFAX送りつけられて本当迷惑

[62. 匿名]

>>10
本当にPDF化して送るって地味に手間。
スキャナして、データ取り出して、メールに添付。
激しく忙しい仕事だったから、これやってる間に別な仕事の対応してとか言われると最悪なんだよ。
FAXならパッと送るだけだし、途中で作業の腰折られにくい
それなりにメリットがあって使ってるんだから無駄とか決めつけやめてほしい

[63. 匿名]

>>24
意気込みとプレゼン

[64. 匿名]

>>10
分かる。電話でメルアドの確認するのがほんとーーーに面倒くさい。

[65. 匿名]

ワンマンだな

[66. 匿名]

>>10
何気にPDFは糞

[67. 匿名]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[68. 匿名]

>>29
職場にはコピー機とFAX付いてる複合機
家庭用とは違う大きいやつね
主にリースだけど

[69. 匿名]

>>3
寧ろ今までよく守ってあげてたよ

[70. 匿名]

ファックス送るときにいちいち電話して、今から送るんでーつって電話してた。派遣のタイムシートを。
ファックス送るときも2人1組。

今はWEBタイムシートになったからないけど。

[71. 匿名]

うちの職場もfax使ってる。
理由は、1人1台パソコン支給されてないから。シフト制で非正規(パート)は共有パソコン。業務によっては1日もパソコン使わずに事務作業する日もある。
そんな中、pdfで書類を先方に送る・受け取るということが発生したら、PCで作業してる人からパソコン借りなきゃいけない。そんなことするよりは、faxの方が早かったりする。同じくPC使ってない人を捕まえて、２人で番号を確認しながらfaxする。本当にザ・昭和の職場です。

[72. 匿名]

じゃあ今度から回覧見ましたの印鑑もなし？
働いてる公共機関は毎日すごい数の回覧が社内回ってる。メールにするなら予算増やして１人１台パソコン時代に戻してほしいよ。

[73. 匿名]

デジタル化はいいけど同時に中華アプリも禁止しないとセキュリティに問題が出てくるのでは？

[74. 匿名]

>>48
めちゃめちゃだな

[75. 匿名]

>>10
FAXって渡したい人にきちんと届いてるかいまいち不安

[76. 匿名]

>>29
FAX業界なんてなさそうだよね。思い当たるFAXのメーカーった電話機会社かプリンター会社。

[77. 匿名]

>>61
自営じゃないけど分かるよ。変な啓発本やらどっかの飲食やらなんかのサービスやら、ちょいちょい来る。
「すみません！紙を一枚拝借します。」とか書かれてるときもあって、それが地味にイラつく。じゃあ送ってくるなよって。

[78. 匿名]

>>10
ほんと面倒

いつものとこだったら
お互い「そのまま1枚で」ってやったりするのに
メールとなるとそうもいかない。
いちいち文章つくらなきゃいけない。

[79. 匿名]

ペーパーレス化だな
うちの会社ももうFAXほとんど使わないな
印鑑も電子印鑑か電子日付印
困らんね

[80. 匿名]

会社はＦＡＸ送信はＷチェック。それでもたまに誤送信あるのに、メールだとＷチェックしないだろうから誤送信もっと増えそう。

[81. 匿名]

>>71
PCで作業してる人が送るのはダメなの？

[82. 匿名]

コロナでまだ在宅なんだけど、たまにどうしてもFAXしなくちゃでコンビニから送る
１枚50円もする！高い！

[83. 匿名]

私の会社も日報を紙に印刷して回覧してます。

回覧が終われば即シュレッダー。
本当に勿体ないし無駄が多いので出来ればデータで各自確認してほしいのですが、なかなか首を縦に振ってくれないのでつらい。

[84. 匿名]

>>57
それは警察案件

[85. 匿名]

>>21
ほんとこれ。
IT後進国のくせに、IT化を推し進めるだけでなく地固めもちゃんとやってくれと思う。
実際意外と身近に情報漏洩はゴロゴロしてるよ。
お花畑な日本は悪い奴らの方があの手この手を使ってる。

[86. 匿名]

国が介入することじゃない
他に仕事しろ

[87. 匿名]

IT後進国、セキュリティガバガバなのに大丈夫なのかよ
先ずはそこからだろう

[88. 匿名]

スマホで受け取った画像はそのままプリンターで印刷できるからマジでＦＡＸいらね。

[89. 匿名]

FAXなくてもメールで代用できるだろ

[90. 匿名]

ファックスの使用が海外から時代遅れと思われてるみたいですが、日本の感覚でいうとどんな感じなんだろ？肩かけ携帯電話をいまだに使ってるみたいな感じでしょうか？

[91. 匿名]

>>1
無駄だと言うけど、結局それなりの理由がある、と言うことでOK？

なくすのはいい。代わりに対策をしっかりお願い。そっちの手間の方がかからないようにね。

[92. 匿名]

>>90
職場にコピー機が無くてガリ版印刷

[93. 匿名]

法的に押印が無くなっても問題ないって法務省もきちんと整備してからにしないと
裁判で押印無いから認められないとか成らないといいけど

[94. 匿名]

FAXなくすことがIT化？？？？

[95. 匿名]

>>74
何がめちゃめちゃ？？

[96. 匿名]

>>81
71です。もちろん、PC作業してる人に頼むこともあります。でも、その人がPCで急ぎの仕事をしてたりすると頼みにくかったりします。そうすると、1人1台持ってる社員さんのPCを借りることもあります。頼みやすい人、そうじゃない人います…。
社員さんのPCを借りるときも共有PCでもそうですが、基本自分が使うときは個人IDでログイン、使用後はログアウトして次使う人へという流れになっているので、たった1通書類を送るだけなら、faxの方が早いです。

[97. 匿名]

これからハンコとファックス禁止の文書を作って、回覧する許可もらうために上司にハンコもらって、職員の名簿や表題の紙つけて、見たら職員はハンコ押して～って…
どこがペーパーレスやハンコ禁止なんだよ。

[98. 匿名]

>>45
凄い勢いでばーさんが現れたｗ

[99. 匿名]

FAX使う理由が大したことなくて笑える

[100. 匿名]

>>54
そうですよね
だいたい、いつも”いきなり”な感じが何だかなと思います
メリットデメリット、きちんと考えて徐々にってできないもんなんでしょうかね
すぐ変えても、後から問題でてくるでしょうし・・キャッシュレスみたく

[101. 匿名]

>>52
数字が１１ケタ、英数文字で桁数はさらに多い

どっちが誤送信しやすい？

[102. 匿名]

>>10
紙に印刷しないでpdfで印刷すれば手間は一緒じゃない？もしかして手書きなの？

[103. 匿名]

先ずは役所での手続きを簡易的にしてもらいたい
職場とかはその会社が独自に切れることだからね

[104. 匿名]

>>101
FAX
メールは一文字でも間違ってたら返されるし

[105. 匿名]

うちの母親FAX使えないし。

[106. 匿名]

>>101
メールっていちいち打ち込むことないわ
メアド登録してるか返信で送る

[107. 匿名]

なにが戦々恐々やねん
ビクビクするとこがちがうだろー！！！！このはげー！！！！！！！！

[108. 匿名]

>>62
あー！分かる！
FAXの時は自席にいなくてFAX操作してるから何やってるのか分かりやすいけどメール添付してる時って自席でパソコン触ってるから電話取りながらとか何か頼まれたりされやすい！
急いでる時とか周りに分かりにくいんだよね。

[109. 匿名]

>>64
そのアドレスを一旦FAXで送ってもらったりとかねwww

[110. 匿名]

>>104
ＦＡＸも相手先が無ければ送信できない

[111. 匿名]

>>67
バカバカしい

[112. 匿名]

>>110
あ、そうなの？じゃあメールでいいじゃん

[113. 匿名]

菅さんも河野さんもセキュリティ強化とか大切なことすっ飛ばして、目先の効率ばかりにとらわれてIT化連呼してるから怖いよ。
他国はセキュリティ含めてITのレベルが高いんだよ。もっと現実的に考えてほしい。わざとなの？！

[114. 匿名]

>>112
メールでいいけど誤送信が減るのは違うと思っただけ

[115. 匿名]

まだFAX使いたい人が多くて驚いた

[116. 匿名]

それぞれの事情が全ていい訳にしか聞こえない。
忙しい、高齢だから使い方を間違えたら惨事になる、紙信仰等、金銭的、設備的面とかが障害になって実現できない理由ではないように見えるけど。

これじゃあ、いつまで経ってもIT化やデジタル化に慣れないし、こういう古い価値観が利便性を無視して、他国から遅れを取ったり、手続きに時間がかか理すぎる一因なんだろな。

変化についていけない人の理由に向き合ってたら、いつまで経っても変わらんと思う。

[117. 匿名]

ファックス使える人ってこれからどんどん減ってくよね？
若い人ってファックス知ってるのかな。

[118. 匿名]

うちによくわからない不動産情報のFAXきてる時あるけどスルーして記録印刷もせずにすててる
届いてないんだろなと思うけど知らない

[119. 匿名]

>>110
faxって番号だから間違い電話と同じでどこかに送信される確率が高いんじゃないの

[120. 匿名]

変化したくない勢のおかげでこうして日本はどんどん置いてかれてくわけね…

[121. 匿名]

>>1
って言って今までやってこなかった、って話

[122. 匿名]

ハンコのチョコレートあったよね

[123. 匿名]

私の会社はペーパレス化して随分経つ。メールに添付するファイルは必ずパスワード付きで圧縮して送る決まりになってるからFAXよりセキュリティ高くないかな？

[124. 匿名]

銀行とかも給与振込の再依頼するときはFAXのみなの面倒くさい…
しかもFAX送りました、って電話までしなきゃいけない…

[125. 匿名]

>>10

私の会社も4月からFAXからデジタルに移行しました。
今まではお金が足りずシステムを整えられなかったさうです。
最初は不安でしたがいざメールのやり取りになると楽ちん！
今までPCで打って印刷してFAX番号打って送ってって面倒だったんだ！
ってやってみて気づきました。
経費も浮くしね。

[126. 匿名]

>>10
FAX使ってます
便利なんですけどね…そんなにダメなんでしょうか（悲）

[127. 匿名]

1か0で議論し過ぎだわ

大量のデータのやり取りはどう考えても、デジタルの方が強いよ
ほんの少しの情報を伝えるだけなら、アナログの方が早い場合もある
今の日本はアナログなやり方で成り立ってしまったんだから、急な変化に対応出来ないよ
数年かけて変えていくべきだし、アナログなやり方を全てなくすのは、やめるべき

[128. 匿名]

日本に来た外国人が、日本人はまだfaxなんて古代の遺物使ってるの！？って驚くらしいね
先進諸国だけじゃなくアジアの途上国の人々とかも
ICマネー化も進んでないし日本にハイテクなイメージあったけど覆ったって

[129. 匿名]

田舎の回覧板もやめてくれ笑
トピずれ失礼

[130. 匿名]

FAX嫌いだよ〜。
わざわざ複合機のとこまで見に行かなきゃいけないし、文字も潰れて読めないこと多いし、他の人に持っていかれちゃったりするし。非効率が多い。

[131. 匿名]

>>102
ファックスで送ってるものって自分の会社が作成したデータではないものが多い気がするよ
そういうのを取り込む手間を考えたらってことじゃない？
車関係の仕事だけど、車検証とかPDFで取り込んでメールに添付して...よりファックスした方が早いもの

[132. 匿名]

紙の節約しましょ！
捨てるのも大変、保管場所もとるし、紙の補充も面倒だわ

[133. 匿名]

月々の利用代金明細が
書面は有料になったの困るな。

[134. 匿名]

>>10
FAX何気に使ってる

[135. 匿名]

>>3
時代のニーズに合わないなら潰れても仕方ないよ

[136. 匿名]

医療業界では必須だと思う。
施設・薬局・消防などやりとりするから｡

[137. 匿名]

>>130
私も嫌い～
他の人の持ってきちゃって青ざめるのも嫌だし、持ってかれて犯人探しするのも嫌
犯人見つかんなかったら送信した人に本当に送ったか疑いの連絡しなちゃいけないし面倒くせー！

[138. 匿名]

>>47
受け取る側はそっちのが楽なんじゃない？
勝手に届いて紙の状態になってるから
メールだとチェックして1通1通開いてプリントアウトしなくちゃいけない

[139. 匿名]

>>32
そうだよね―地震の時は電子カード使えなかったし

[140. 匿名]

>>10
必要性がある場合は残したほうがよさそうね

[141. 匿名]

>>10
スマホ写メ撮って送ったらいいやん

[142. 匿名]

>>138
ヨコだけど、受け取る側はそれでいいかもしれないけど、一般家庭にFAXなんてもうないから迷惑だよ

[143. 匿名]

>>10
仕事で現場への指示書送るならファックスが一番なんだけど。
すぐ受け取れるし、そのまま作業員に渡せるし。
PDFはデスクワークに向いてるんだよな。

[144. 匿名]

結局さ、我々の仕事なんていくら効率化したとしても
その効果として、給料が上がるとか残業が無くなるとかならないと意味ないんだよね
そこをわかってない人達が多い
変えても同じなら意味ない

[145. 匿名]

会社でヤッチマッタことがあります
会社内のネット、部署名が無くて名前だけ
同姓の関係ない人に送ってしまった

部署名と役名、そして姓名にしてと要望だしたけど
間違えるほうが悪い！
そりゃそーですけどー、あぁまた間違える人が延々続くんだろうなと

[146. 匿名]

時代の流れに頑なに動かない企業は伸びないよ。
流れに先行く考えの企業を応援したい。

[147. 匿名]

いちいちPDFにするのが面倒って…
ふつうにデバイス上で入力すればいいだけなのでは…？
こういうコメント見てたらデジタル機器使いこなせない人が文句言ってるんだなってわかるよね。

[148. 匿名]

>>113
日本のセキュリティは甘そうだし、スパイ防止法もないし、怖いですね
表面だけ外国に追いつこうとするのは、どうなんでしょう
後で何か起ったら、誰が責任とるんだろ

[149. 匿名]

>>78
そうそう

いつもやり取りしてるとことか、電話しながら「それについては送るので見といてください〜」って件はFAXの方が速くてラク
受ける方でも表紙いらないんでそのまま流してください！って言えるし

PDFにして改めてメールで挨拶文作成する方が手間

[150. 匿名]

ハンコが廃止になったら、借金の保証人の印鑑を押したばかりに、ってよく聞くけどハンコが無ければ
勝手に偽造されて、いつの間にか保証人になってる場合ってないのかな？悪いコト考える奴らいるよね。

[151. 匿名]

そもそも文書でやり取りしないで、みんながスマホやタブレットで確認出来るシステム化が必要よね。

[152. 匿名]

>>42
しゃがめないのか？

[153. 匿名]

>>149
FAXだったら電話のときに「見といてくださーい」「そのまま送ってくださーい」ができるのに、PDFになったらなんで急にそれできなくなるのw

[154. 匿名]

中小企業、個人事業主の多い日本だとFAXってランニングコスト安くて便利

ネット環境整えてセキュリティ対策して通信費にパソコン代にと設備投資しても
業種によっては売上が変わるわけじゃない

固定電話をFAX機能付きに変えるだけで済む

紙に直感的に書いた説明をスキャンと同時に送信してくれる

高齢者が増えて老眼の人が多いからメールだと文字が小さい

電力消費がFAX単体で済むからエコ

メールだろうとFAXだろうと道具の一つでしかないから
効率化するのに手法にこだわる必要は無い

[155. 匿名]

日本の企業風土として先輩のやり方を勝手に変えたらいけないっていう無言の圧力ないですか？
生産性や合理化を個人が勝手に進める、ましてや先輩や上司に意見なんてできない

[156. 匿名]

送ってもらったFAXの内容がデータで欲しいことがないってことだよね
私の職種的には信じられないけど、いろんな仕事があるんだねえ

[157. 匿名]

>>153
なんでだろうね？
けどさすがに件名なし、本文なしのメールを先方に送るのはちょっと憚られるわ

[158. 匿名]

ドキュサインの電子署名取り入れてる企業も多いしハンコは要らないよ

[159. 匿名]

>>63
ウケたwww

[160. 匿名]

>>157
テンプレ用意しとけばいい
あたしはテンプレメール数種類あるよ

[161. 匿名]

メールで済むことをいちいち電話してくるのも止めてほしい
メールのほうが後で見返せるから便利だし

[162. 匿名]

うちの会社は受信したFAXはデータで受信して紙では出てこないよ。
データはパソコンで見て必要があればプリントアウトする。
送るときもデータをFAXで送ってる。

[163. 匿名]

>>160
それはしてるけど、その作業やる頃にはFAXならもう作業完了してるじゃん

[164. 匿名]

>>163
私は席を立ってFAXまで歩いて他の人が使ってたら並んで紙の置いて番号打って送信して送信終了のピーってなるのを少し待つほうが時間がかかるしストレス

[165. 匿名]

教育委員会で働いていたとき、学校の先生は日中忙しくてメールチェックできないから、緊急時は特にFAXが確認しやすいとのことで、よく使ってました。
時代に合わせて手段をかえるのも必要ですが、現場が動きやすいのが1番だと思います。

[166. 匿名]

>>36
スキャンしてアドビに取り込んで保護設定してメール作って送るんだよ。
面倒でしかないわ。

[167. 匿名]

>>1
確かにお役所系のやり取りってファックス多くてめんどくさかった

[168. 匿名]

スキャンが面倒だからスキャンがなくなればいいだけだよね
早くぜーんぶのことがデータになればいいのに

[169. 匿名]

便利にしようとして逆に不便になりそう

[170. 匿名]

廃止って言い方が微妙だと思う、なんか全てのハンコやFAXが無くなるみたいなイメージ。電子化を導入とかの方が変わる所もあるんだなって感じになる

[171. 匿名]

>>170
そうそう。廃止っていうからついカッとなって反論しちゃうんだってね
政府はこういう言い方つくづく下手くそ

[172. 匿名]

>>10
それはもともとが紙baseになってるから。
使う書式をすべて読み込んでデジタルベースにして共有フォルダに入れたら絶対ファクスよりメールのほうが早い。
そもそも通信費も削減てきる。

[173. 匿名]

ここでの問題は、すべて、というところ。
どうしてもFAXに頼らざるを得ない業界、事業所もあるよ。
いきなり全部にせず、必要性も尊重するのがいいよね。

[174. 匿名]

>>166
それをもともとデジタル化しとくのが今回の課題。

[175. 匿名]

>>157
設定で、テンプレートで作っておけるよ。
メール作成→テンプレート選択、で記入せず送信てきるよ。

[176. 匿名]

FAXで送られてきた内容をPC打ち直すほど無駄な作業はない

[177. 匿名]

>>149
すごい。この事務所はいつの時代なんだ…

[178. 匿名]

>>30
いや、むしろそんなことにも使えるハンコの使い勝手の良さをどうデジタルで埋めるかの方が大きな課題だと思うけど。トイレ掃除の例で行くと、作業終わった内部報告とお客様に掃除をこのタイミングでやってます、って証明の２つが数秒で出来てた所を、どうデジタルでやるんだろうってこと。

[179. 匿名]

>>176
それを元からデジタル化したら手間暇経費が削減できるっていう提案。
紙の節約にもなるよ。

[180. 匿名]

>>157
件名くらいケチらず打とう？
10文字くらいでしょ

[181. 匿名]

それなりの団体は今すぐ廃止できるんだから今すぐ廃止すればいいんだよ
ただ末端でやりとりに自営とかほぼ個人が入ってくると
メール使えないのでＦＡＸで手続きしたい勢が本当に残ってるんだよね
だから一律でやろうとするのは無理だろうね

[182. 匿名]

>>178
国政の事務とトイレを混同してる。
大臣はトイレ掃除にまでデジタル化を求めてないよ。
サインの手間を印鑑ですませられるなら、それは廃止あんけじゃない。

[183. 匿名]

>>165
学校はパソコン環境にないからね。
先生個人に与えられてなかったりするから、パソコン使えない先生もいるよ。
そこを変えよう、というのも狙いなんだと思うな。

[184. 匿名]

紙で見たいなら、PDFを各自勝手にプリントしてくれよと思う

[185. 匿名]

>>162
うちも。
それにデータの方が共有しやすい。
出張中の人にもすぐメールで送って確認取れるし。
FAXでコピー取って配布して…なんてやってられるほど暇ないよ。

[186. 匿名]

>>131
スキャンができないなんてびっくりしたよ。
数秒だよ？

[187. 匿名]

>>163
スキャンなんて一瞬なのに…
もしかしたらひとり一台PCやスキャナががないとか？
それなら環境的にも技能的にもできないの、理解できる。

[188. 匿名]

>>162
たぶんどうしてもFAXを扱う必要な職種の会社はスマートにこうしてるよね
なくなって困る！って騒いでるのは老害

[189. 匿名]

もしかして、ネット環境が整備されてない職場がまだあるのかな？
パソコンがないとか？

[190. 匿名]

>>13
そうだよね。ハンコも必要なとこは残さないと。数百万円、数千万円単位の発注書に上司や役員のハンコ無いと、何か問題起きた時に平社員の責任になるじゃん。

[191. 匿名]

>>12
誤送信先の主婦から電話かかってくることあったな

[192. 匿名]

電話とったらFAXでピーーーー！って音するの死ぬほど嫌いだからなくなって欲しい

[193. 匿名]

FAX、稀に使うんだよね。
通信手段は予備でもなんでもあればあるに越したことないと思うけどなー。
ハンコはどうでもいい

[194. 匿名]

FAX無いときメールで送るけど、メールアドレスを電話口で伝えるのって地味に難しいよね笑

[195. 匿名]

>>192
あるあるよね
虚無になる

[196. 匿名]

発注書や納品書は全部メールかなぁ
古い会社からは頑なにFAXで来る

[197. 匿名]

>>125
送信するのは特定の相手だけですか？
うちは色んな顧客対応があるから、メールアドレスの確認と手打ちよりもFAX番号打つ方が断然早い

[198. 匿名]

>>10 FAXを使わないというのは、紙を使わないシステムを作るってことだよ。全部タブレットとか使う感じ。だからスキャンしてPDFも必要ない。

[199. 匿名]

>>194
そうなんだよね。そういう時FAXだと番号で済むから、何を手間と思うかだね。
メアドをABCDのD、とかDATA、データってなってるんで。とか説明がむずい。
細かく説明しながら、複称しますね。とかいって、やらんと相手が間違える事もあるし
逆に自分が送り先間違ったりする。
メアド知ってる前提でやり取りしてる分にはいいと思うけど、FAXあると名刺をコピーして流せるからなあ。
そうすっと複合機から出てきたのを打ち込めばいいんで、ミスの確率が減るのと
同時にややこしい名前の人だと漢字もわかっていいｗ

一個FAXを挟むのが手間と思うか、口頭でしっかり確認しながら、しーおーじぇーぴーとか
言ってるのを手間と思うかの違いは、好みだろうね。

[200. 匿名]

>>186
何言ってんの？
複合機でスキャン→パソコンに戻ってフォルダからデータ出してメール添付
よりも
複合機に行ってそのままFAX
の方がこの場合早いでしょ

[201. 匿名]

>>187
むしろ一人1台スキャンがある前提なのが驚くんだけど
大企業とかならそうなの？
だからさっきからスキャンの方が早いという人達と噛み合わないんだ
うちはオフィスに1台だから、スキャンしてパソコンに戻ってる間にFAXなら終わってるよ

[202. 匿名]

みんな何をそんなにたくさんスキャンしてるの？
どうしてもスキャンじゃないといけないって身分証以外思いつかない

[203. 匿名]

不動産屋です
一般顧客の押印済の紙の契約書を扱う機会が多い仕事だから、どうしてもコピーやFAX文化がなくならない
もちろんデータもあるけど、署名は手書き必須で押印も必須だから、その部分がないと資料として扱えなかったりする
めんどくさい

[204. 匿名]

>>202
社内資料
各種契約書
各種請求書
納品書、領収書
など
大手企業みたいに一般顧客からの書類もなくして取引先にもデータ化を強要出来る中小なんてまだ少ないよ
ここ数年データ化しても、創業何十年分の過去の資料までデータ化する人手も時間もないから

[205. 匿名]

>>2
でも家の契約とかでは必要だよね？
仕事での稟議書とかのを廃止するだけではないの？

[206. 匿名]

>>204
202です。なるほどです。ありがとうございます
大手に派遣されてるだけなので自分の会社のことにようにいうのも恐縮ですが、それらはデジタル化されてると思います
たまに紙でくるのも手打ちし直せるほどなのかも
FAXは使ってないように見うけられます。

あと不動産屋さんのお話も納得できました。
無知な質問してしまってすみません

[207. 匿名]

>>180
それは効率的じゃない…

[208. 匿名]

>>206
大手企業からは、紙の請求書を廃止しますとか、領収書はデジタルでとか通知来る時がある
昔からのお得意さんや個人事業主との付き合いで支えられてる中小のうちは、とても取引先にそこまで強要出来ないから、デジタル化出来ない
結局、いくら社内用をデジタル化したところで、取引先との連絡がアナログだと、どうにもなあ

[209. 匿名]

英語圏の人達ばかりの職場で働いてるけど、日本でFAXがあることに死ぬほど驚いてる。
日本はある意味後進国だもんねぇ…

[210. 匿名]

>>186
文章読めないなんてびっくりだよ
スキャンできないなんて一言も書いてないじゃん笑
社外書類を取り込みしてメール添付するのとそのままFAXするならって話しじゃん

[211. 匿名]

>>183
パソコン使えない先生は、さすがにもういない。
ただ、教師って何気に現場職だから、なかなか自分の机に戻ってこないし、
自分のパソコン見ないのよ。

[212. 匿名]

>>190
デジタル印章があるのよ。

[213. 匿名]

機密事項のFAXの裏紙を再利用してあちゃ～みたいなニュースたまにあるよね。
メールで誤爆怖がってるけど、これも一緒じゃん。

[214. 匿名]

>>158
ある程度以上の件数あるとハンコの方が早くて楽だと思う。技術的な話だから、今後変わる可能性も高いけど。

[215. 匿名]

>>207
そんな10文字も打つ余裕ない働き方ってどうなの

[216. 匿名]

>>201
そのスキャンをなくせっていうお話し。

[217. 匿名]

>>214
それは紙ベースの場合。
うちはすべてデジタル化してるから、いちいち紙を回覧する方が手間。
建物離れてるし。

[218. 匿名]

聴覚障がい者はメールだけではなく、ファックスも必要です。

[219. 匿名]

紙環境にしかない事業所と、すべてデジタル化されて立たなくてもいい事業所の溝が深すぎる。
お互い理解出来ないね。

ただ、河野大臣はそれをデジタル化して、先進国の中のガラパゴスを脱却しようと提案してるわけだから、デジタル化を闇雲に否定していたら日本は相変わらず取り残されたままになる。

[220. 匿名]

コロナで経営もままならない状況でパソコン機器を新しく買い替えたり、新体制にするのは先だなぁ。河野大臣は徐々に立て直すという計画なんだと思うけど、頑固な機械オンチの上司が辞めてくれないと、うちの職場では時間がかかりそう。

[221. 匿名]

>>208
オリンピックで電子決済を血のにじむような努力をしているのは、そういう中小の小売店がカード決済を導入しないから。
今回国はそこから底上げしたいんでしょう。

[222. 匿名]

コスト削減になると思ったけど、新しくPC買ったりでそうでもないということか
勉強なるわ

[223. 匿名]

FAXひとつでこれだけギャアギャア言う日本…
しかもここは高齢者はそんなにいないはずなのに。
デジタル後身国なのもうなずける。
なんとかしないと、と提案する高齢の議員に囲まれた河野さんの気持ち、わかる。

[224. 匿名]

>>210
そこを紙を使わず、最初からデジタルでっていう話なのでは？
なぜそんなに紙にこだわるの？

[225. 匿名]

>>223
その通りだけど、ただここは高齢者は思ったよりいる

[226. 匿名]

そもそものスキャンからなくそうって話なのに、いつまでも理解してくれないのは何故w

[227. 匿名]

>>225
だからか！
黒電話時代のコメントが多くて理解できなかったんだけど、納得しました。

[228. 匿名]

>>226
ホントそれ。
河野さんの意図そのものを理解してないよね。

[229. 匿名]

国際機関で働いていました。
離島の開発途上国にはネットがない国もあり、FAXやTELEFAX、テレックスなとというものもありました。
なので日本の離島などにはそのような地域があるのもわかります。

が、国はその後進状態をなんとかしたいのではないでしょうか。
それを頭から否定していたら、日本はいつまで経ってもガラパゴスです。

[230. 匿名]

>>203
問題は印紙だよね。
国がそこらへんの決済を印紙からデジタル化しないとね。
でも不動産業界も昔と比べたらかなり電子化進んだよね。
昔の契約書などはうっすーい紙で、万年筆が引っかかって仕方なかった(笑)

[231. 匿名]

>>211
見る、見ないの問題なら、それは紙でも同じなのでは…。

[232. 匿名]

だってエクセルデータをPDFにして送れって言われて
一度紙に印刷してスキャナーで読み込んでPDFにしてから
メール添付する人も居るくらいなんだもん…
そんなのエクセルからPDFに保存すれば一発やろ！なに一々紙に印刷してるんだよ！
って思ったわ

[233. 匿名]

>>232
ちょっとちょっと！
ここ一番の衝撃だわ！スゴいね。
そういう人がFAXの方が早いって言ってるのか～

[234. 匿名]

>>232
もうそれ向上心のない窓際の給料泥棒じゃん
これから不況なんだから一掃してしまえー

[235. 匿名]

>>10
そうなんだよねー
Fax楽
まぁメールの安心感とかメリットもあるから
両方必要かとは思う

少し前にGoogleで障害が起きた時なんて
メール全く使えなかったし
そう思うとFax廃止は難しい気もする

[236. 匿名]

>>64
相手が言い間違っててエラーで返ってきたりね笑

[237. 匿名]

>>224
簡単に言うけど、全ての企業や公的機関がデジタル移行してくれないといけないよね
例えば銀行なんかはネットウイルスを恐れてメールは受け付けてくれない所が多いよ
例えば輸出入に関わる書類は取引相手先との書類現物のやり取りもあるから紙で必要書類が出される
自動車の車検証なんかは個人がデータで持つのは無理なのにそれをやり取りしてる会社もあるのよ
あなたの会社は簡単にデジタル移行できる仕事なんだろうならそう言えるんだろけど、簡単にできないこともあるって知ってね

[238. 匿名]

>>237
また車検証の人？
だから、そういうすべてをデジタル化したらいいっていう話でしょ。

頭から無理！と思考停止して新しいものを拒否していたら、この先100年経ってもFAXのままよ。
それはまずいから国が動くのでは？
出来るところから少しずつ、でいいのよ。

[239. 匿名]

>>62
複合機に自分のメアドと相手のメアド設定して、定型文の文言を選んだら、スキャンとメール送信同時にしてくれたら、日本でももっとメールが定着するかも。FAXとほぼ同様くらいの手間でメール送れるようになったら便利。

[240. 匿名]

>>11
児相がFAX送信するところは番号をメモリーされてるよ。
そんなに新規の番号ってないんじゃないの？

[241. 匿名]

世界水準に追いつこう、いい方向へ、との提案をなぜここまで頑なに否定するのか…
島国だから、拒否反応が強いのかな？
水洗トイレを拒否するような印象ですけど。

[242. 匿名]

>>240
それ思った。
メールもFAXも、誤送信なんてほとんどないよ。
誤送信は企業や事務所ではなく個人からだったなぁ。

[243. 匿名]

文化的格差？か、技術的格差？がものすごい激しい。

[244. 匿名]

>>77

ほんとだよねー
うちはサーバーに入れてて
必要な仕事のだけ印刷してるんだけど
本当迷惑でしかない

[245. 匿名]

FAXなんか要らんわ
FAXないと仕事回らんとか、昭和かよ

[246. 匿名]

>>237
簡単じゃないけどいつかはやらないと
日本だけガラパゴスでいるわけにはいかないでしょ

[247. 匿名]

>>237
そうやって頭ごなしに反対する人がいるから進まないのでは？

[248. 匿名]

>>237
なぜ時代遅れなことに固執するというんです？

[249. 匿名]

>>237
最後の一文の上から加減が、もう～

[250. 匿名]

誰かが言わないと止められない、日本の悪しき習慣を止めようとする河野さんは素晴らしいと思います。
ハンコなんてなくてもいい場面で求められることが多すぎ。
河野さんは遅れた日本を追いつかせる素晴らしいリーダーなのでは？

FAXないと困る～っていう人は、巻物を飛脚に運ばせて、FAXなんて無理～っていう人をどう思うのかな。それと同じ。

やってみたら案外簡単でメリット多いと思います！頑張って！

[251. 匿名]

>>1
インターネットは、海底ケーブルの途中で抜いてると海外の記事を読んだことあるよ。
完全国内サーバーならまだ危険性は下がるかもだけど

何事も、壁に耳あり障子に目ありだよ。
どんなに高度なセキュリティーであっても必ず破られる。

[252. 匿名]

ひとことツッコませていただきます。
スキャンダルの件をメールで誤爆したらヤバいっていう…
これって執務室同士で国民の税金で通信してるんですよね…
FAX以前の問題では？

[253. 匿名]

やっぱこの人も、合理化を図るとかいかにも耳障りのいいことをいいながら、
菅作と同じようにわが国の伝統文化や共同体を破壊して
外資に金儲けさせるつもりやな
さすがは女系天皇容認論者

[254. 匿名]

これが合理化以外の何なのでしょうか？
FAXは伝統文化で、共同体の結束の源なのでしょうか？
飛躍してますよ？

[255. 匿名]

分かる〜

50代以上は紙に印刷しないと読まない。

まぁ、紙の方がマニュアルとかは早いんだけどね。。。

[256. 匿名]

コロナかの中、出勤していた人たちの内、実際何人がはんこ押印のためだったんでしょうか。実際はそんなにいなかったんではないかと思います。判子をなくしても、稟議や承認が必要な書類はなくならないし、大企業でもしょっちゅうシステム障害で業務停止になってるのに、これ以上it化を進めても、よい結果にならない気がする。

[257. 匿名]

業務ではほぼFAXを使わないから、問題無し。

[258. 匿名]

257
同感。

機密性が問われるような重要書類はFAXではなく、簡易書留で送りますのでメールだと誤送信がどうとかいう人のセキュリティの感覚がちょっとわからない。

名古屋のコロナ感染者の個人情報をウェブサイトにのせちゃったのなんかを見ると、安全性を正しく認識してないところもあるのかなと思いますが。

[259. 匿名]

高齢者が今さら、政府の言うことを素直に聞くとか思えない。80才越えてスマホやパソコン使いこなしてる達人もいるけど、大部分はまだデジタルを信用してない。 ＦＡＸだって、書類や伝票に不備があったときにＦＡＸ流して訂正したり利用価値はまだあるんだけど。

[260. 匿名]

>>259
PDFでもできるよ…

[261. 匿名]

>>255
うち、マニュアルはタブレットになったよ
コピーしたり配ったりしなくていいから。
いつでもどこでも誰でも見られるしね

[262. 匿名]

ずっとパソコンに貼りつくような職種じゃない場合はFAX便利だよね。
メールは履歴が残るのが送った送らないのトラブル防止にいい

[263. 匿名]

河野さんがこうしてFAXをやめる方向にと言い出したのは、議員会館内であまりにデジタル化が進まないから、なのでは？
国会議員って高齢者だし、そもそも自分で事務的なことは何もできない人だから。
判子とFAXだけでなく、効率がものすごく悪そう。

[264. 匿名]

>>262
FAXも残りますよ！

[265. 匿名]

>>208
向こうは紙代、印刷代、送料、一連の人件費のコストダウンなのに、こちらが数円とはいえ印刷代を負担するのが納得いかん。その分値引けばいいのに。数円でも。システムの開発費維持費はかかってるとはいえ、当然回収できるから切り替えたんでしょ

[266. 匿名]

>>256
稟議はワードの編集機能を使い、ネットワーク上で管理します。
訂正したのがいつで誰なのかが残り、なぜそう訂正したかもコメントを添えられるので、稟議こそ紙よりデジタルのほうがわかりやすいです。
居室が離れた複数部署が関わるものは特に。

[267. 匿名]

>>82
送るだけならネットで無料のがあって
たまにそれ使ってる

[268. 匿名]

>>264
送受信とも中身も？　それならちょっといいかも。でも相手方の機種次第になるか。

[269. 匿名]

>>265
これ、本当～にそう思う。
大学受験がオンライン化して、受験票は自分でプリントアウトして持って来い、支払いはカード払い出来ず金融機関から振り込み、なのに受験料は下げませんって何？と。
還元して欲しいよね！トピずれ失礼致しました。

[270. 匿名]

>>223
ガル民はおばさんばっかりだぞ

[271. 匿名]

>>268
確かに。
我が家のFAXでさえ受信したものはデータで残って、画面で見て印刷不要なものはその場で消せる。
アナログなFAXだと出来ないかな～

[272. 匿名]

>>2
ハンコ屋さん可愛そうだけど
ハンコ屋さんの為にハンコ文化残すのは嫌だ

おしゃれなハンコとかは好き！

[273. 匿名]

JR職員だけど、貸与品とか物借りるときはハンコのほうが楽かな
数が多すぎていちいちサイン書けない
けど、セキュリティ面どうなんだろうね

[274. 匿名]

>>273
銀行印も偽造とかあるからねぇ…
照合してるのパートさんだし

[275. 匿名]

>>53
医師は字が汚い人が多い。

[276. 匿名]

>>1
医療業界はＦＡＸ命よね
スキャンして〜とりこんで〜とかやってる暇ない時あるからスキャンするならそのFAXつきコピー機でそのまますぐ送った方が早いし…
全てなくさなくても、必要なところには残すことをしてほしいな
結構前にテレビで小さなご飯屋さんが、注文が電話だと2人くらいでやってる店だから忙しくて出れなかったり、出ても後から確認できないから注文ミスしてたら困るし、かといってパソコンや携帯ひらいてる暇がないからFAXが一番いいって話やってたの見たわ

[277. 匿名]

>>10
fax楽だよね。
あと、何度かここでも書いてるけど機密性の高い内容はやっぱりfaxの方が安全だと思う。
送った確認、破棄、とかは面倒くさいけども。

[278. 匿名]

日本はFAX文化なくならんと思うよ　確定申告の出納帳だって紙にして何年か保存してないといけないくらいなんだから

[279. 匿名]

保健所に梅毒発生届け出す時、FAXやだ。
オンラインにして

[280. 匿名]

>>12
しかも、廃棄はシュレッダーとかで面倒

[281. 匿名]

生命保険のおばちゃんが毎回沢山の紙を印刷して渡してくる。現在のプランと新しい変更を勧めるプランなど。その一枚一枚に私の名前が印刷してあるから廃棄するのも面倒くさい。

[282. 匿名]

Faxってそんなに使われてたのか
職種や職場の問題もあるとは思うけど、便利だとは思えなかったなあ
字は潰れるし紙はかさ張るし、送信するのにかかる時間、手間、移動、あと送受信の度に確認の電話するのも地味に面倒だった
現場仕事やスピード重視の職場ならfaxなんだろうけど、それもいつまでもは続かないんだろうね

[283. 匿名]

障害者サービスの面もある

[284. 匿名]

>>10
そう、FAXは早いのが取り柄なんだよね。
紙の情報をとにかく早く送りたい時は最速。
メールで送るためにスキャンしてる間にFAXなら送り終えてる。

[285. 匿名]

>>12
銀行とかこっちにFAX送る前に電話きて、送ってからも届きました？何枚？っていう確認の電話がくる
複合機の前で待ってなきゃならないからメチャクチャうっとおしい

公務の職場は二人以上で番号入力、確認、送信だよ
メールも先にパスワードかけた添付資料を送信して、違うメールにパスワードを記載して送信してる
パスワードもaは@マークにしてるので気をつけてくださいという感じ

誤送信したときのほうが面倒くさいだろうから、そこはきっちりやったほうが良いとは思います

[286. 匿名]

>>278
長期間保存しなきゃならない文書とかは紙で残さないと何があるか分からないからなー。データ消失事故とか時々起こるし。

[287. 匿名]

>>10
書類修正して送るのとかFAXの方が楽なんだよね
特に現場だとささっとメモ書きしてその場でFAXとかよくあるから
あどじいちゃんたちにはデッカい字で書いてマル囲んどかないと見えない時あるw

[288. 匿名]

>行政手続きのペーパーレス化・オンライン化

マイクロソフトが新しいOSを投入する毎に
全国のすべてのパソコンのOSやシステムを入れ替える予算って出るの？

アメリカでも
コロナの集計は電話とFAXが多かったのよ

ローテクというのは
長く使えて
全国共通で
設備投資が最小限で済むのよ

FAXが残ったのは
行政の縦割りでもなく
ハンコ文化でもなく
必然的かつ次善の選択としてに残ったのよ

[289. 匿名]

単純にパソコンやタブレットだと役所の文書なんかは読みにくいっていうのはあると思うよ
アラフォーの自分でさえ、パソコンでずっと文字追うのは辛いw
紙で読む方が脳のノイズ？が少ない気がする
邪魔が入りにくいというか…
年配の人は余計にそうなんじゃないだろうか

[290. 匿名]

将来役所も銀行のATMみたいにタッチパネルで必要な手続きが出来るようになるのかな？
それとも各自PCやスマホでやるようになるのだろうか。いずれにしても働く人が減りそうだね。

[291. 匿名]

>>239
メールではないけど、FAX送られた側はデータで見て紙に出力するか判断するみたいな機能はあるよね。
画面小さすぎてうちは全て紙にするから意味ないが。

[292. 匿名]

>>75
メールだって似たようなものでは？
個人のアドレスがある人でも確実に届いたかマジで知りたい時は電話確認するもん。

[293. 匿名]

学校の休みの連絡も未だに電話。
親しか使えないネット連絡にすればいいのに。
部活もね。そしたら先生だって一目瞭然。

[294. 匿名]

>>292
え？うざ。
というか大事なメールは受け取ったほうも承知しましたとか返信するのが常識と思うけど違うの？

[295. 匿名]

ただの家庭だけどファックスめちゃ便利でありがたい！

郵送またはファックスで

って、ファックスならすぐ送れて手間いらず！
存続求む！

[296. 匿名]

製造系の小さい会社だけど材料の発注はFAX
送った発注書に納期書き入れて返信してもらうって昔ながらのシステムだけど便利だし安心
ウエブ発注のシステムがある大きい会社以外はどこもそれ

[297. 匿名]

>>166
そんで、お世話になりますやら、添付ファイルについての説明やら色々面倒。
きっと時短なやり方があるんだろうけど

[298. 匿名]

>>292
メールはこっち側に送ったって証拠が残るから気分が楽。見てないって言われても送信履歴あるからさ。
ファックスは知りませんって言われたらそれまでだもん。

[299. 匿名]

>>1
ファックス本当に勘弁してほしいから助かる。
ついでに学校関係もデジタル化すすめてほしい。
デジタル化というより、担任の先生にEメールとか専用アプリとかで連絡したい。生理中なので体育見学させてください（印鑑）なんて連絡帳に書いてるのもいつの時代なのよと思うし、娘も男の子に見られないようにしてるし。

[300. 匿名]

印鑑結構好きで実印とか、子供二人にも成人した時に作ってあげたのに。なくなるの寂しいな。

[301. 匿名]

>>295
メアドほど長くないし頻繁に変わらないし
ウイルスやクラッカーにやられる心配もない

[302. 匿名]

>>298
送受信の履歴残るよ

[303. 匿名]

ガルちゃんにもFAX狂いるよ
FAXで仕事してるから要領が悪くなるって書いたら反日だとかボロクソ書かれて、その書き込みに＋付きまくってた
あの人いまどうしてるんだろ？

[304. 匿名]

>>302
こっちに履歴があっても届いてない事あった
それからFAX送った後に担当者に電話する様になった
くっそ忙しいのに変なルールに縛られすぎだわ
彼氏に相談したら、まだFAX使ってんのって言われたよ

[305. 匿名]

印鑑作ったり、朱肉作ったりしてた人達はどうなるんだろう。

[306. 匿名]

結局仕事が複雑で忙しすぎるのがいけないんだよ
昔は取引先に判子貰いに行くだけで１日の仕事終わってたりしてたってオジサンが言ってた
世の中がもっと単純だったって

[307. 匿名]

>>306
今の時点で日本は随分遅れてて、さらにコロナ不況がくるからそんな呑気なこと言ってられないんだよ…。悲しいけどビジネスは積極的にしていかないとどんどん日本は貧乏になる

[308. 匿名]

>>42
これ、女の人なら分かると思う。
生理の時に凄いテクニックが必要だよ。

[309. 匿名]

>>75
自宅にfaxがないんだけど
父の仕事関係の人あたりだと思うけど
家電にfaxで送ってるんだろうなって音が入ってたりする

[310. 匿名]

>>131
車検証とかFAXで送るの怖くない？
使用者の個人情報載ってるよね？

[311. 匿名]

>>293
親しか使えないって現実的にはないと思うｗ
電話だと大人声のなりすましが必要だけどさ

[312. 匿名]

早くデジタル化進めてリモートワーク率上げて欲しい

[313. 匿名]

>>62
？
ファイルをそのままpdfにすればいいじゃない
Faxって後で検索するときどうしてるの？
膨大な紙のファイルをストッキングして棚に入れてるの？
昭和？戦前？

[314. 匿名]

ここ読んでFAX現役の前時代的な会社がたくさんあることに驚愕した。
中小とか古い体質の役所とかが多いのかな？
pdfの方が大変！って言うコメント見て無駄な仕事が多そうだとおもった。

[315. 匿名]

>>2
ハンコ屋さんはすでに何年も前からハンコだけじゃ儲からなくなってるよ。

[316. 匿名]

>>10
医療現場の現状、わかっていってるんでしょうか？実際、書いてる医師も大変だけど、それをどうするのか教えてる事務、看護師も大変なんだよ。1人付き添ってる感じになるんだからさ。緊急事態なのはわかるがその緊急事態時に、いきなりシステム変えられても、さらに混乱するだけ。

[317. 匿名]

>>305
黒電話作ったり、ポケベル作ったりしてた人達は…っていうのも同じでは？
時代が変わったら起こりうること。

[318. 匿名]

>>314
同感です。きっとすべてがアナログで効率が悪いし、知識もないから膨大な無駄な作業や手作業によるミスに追われて本来の業務が進まないんだよ。

私の前任者はフルタイムだったけど、私はパソコンで差込とか使って経理を自動化したら週三日で同じ業務を済ませられるようになったよ。

[319. 匿名]

>>316
でもレントゲンなんか昔は現像したフイルムを渡されてたから待ち時間が長かったけど、今オンラインだから早くなったよね？
変えられるけど、やる気がないだけでしょ(笑)
あと、変えるとクラークの首が飛ぶからね。
事務の立場としては手作業を減らさないのが大切なのでしょう。

[320. 匿名]

>>253
菅さんのブレーンには
国際金融カルテルの筆頭として名を馳せるゴールドマンサックスのデービッドアトキンソンさんもいるから鬼に金棒だろうね

関岡英之ノンストップ（2016年5月28日） - 安倍政権の中国人移民政策「『移民政策として誤解されないように進めていく』という詭弁はもうやめて頂きたい。」 - YouTube

デービット・アトキンソンの正体について林千勝先生に教えて頂いた [三橋TV第295回]三橋貴明・林千勝・saya - YouTube

動画をご覧いただきありがとうございます！ぜひ、チャンネル登録、高評価、コメントをお願いします。チャンネル登録はコチラ▶︎http://dpweb.jp/38YouTube ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ▶︎三橋貴明の新刊本【2021年第2次世界大恐慌と日本の危機】 世界中がパニッ...

[321. 匿名]

>>320
菅さんはもちろん、小泉さんや安倍さんの時ですら企業経営者達はその特権的立場を有識者の体で利用して、ずっと政府に働きかけてるからね。
それら政商とは何ら利害関係ない一般国民は、この事実にもっと向き合って、国民主権を訴えると同時に政治家の欺瞞をただすべきだと思う。

【経済討論】菅政権と日本・世界経済[桜R2/10/3] - YouTube

一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます！ ◆経済討論「菅政権と日本・世界経済」 パネリスト： 安藤裕（衆議院議員） 金子洋一（前参議院議員） 田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員...

[322. 匿名]

>>197
ただの惰性だろ
メールに慣れたらメールが楽になるよ
というか、今どきメールも古いけど

[323. 匿名]

>>292
こっちは確実に送っているけど届いていないって時が何回かある
送信エラーにもなっていないのに

[324. 匿名]

>>322
うるさいなー
誰だってFAXが好きだからFAXしてるわけでないし
一人1台パソコンがあって、メールすらいらないデータのやり取りのシステムが全取引先にあれば喜んでそれ使ってるよ
国はそれらの会社全てのシステム変更の費用負担と、システム移行に伴う人的負担、時間的負担も対策してくれるのかって話
日本にどれだけ中小零細あると思う？
これでも、昭和からしたらデジタル化した方だと思よ

[325. 匿名]

>>324
×一人1台パソコン
〇一人1台スキャン

[326. 匿名]

アナログで効率悪くてダサいと散々言うけど
そういう人達はそこそこ大きい企業で生きて来たんでしょう

[327. 匿名]

ファックスで送られてきた書面見ながらパソコンに打ち込みするから、メール添付にしてもプリントアウトしなきゃならないからかえって面倒だな

[328. 匿名]

まず過去の膨大な社内資料をデータ化する事から始めないと、FAXとPDF文化がなくならない
でもただでさえ常時人手不足でそのデータ化する人員と時間がないのでいつまで経ってもなくならない

[329. 匿名]

個人的には効率をあげるためにハンコやFAXを廃止していくのはいいと思いますが、何事も段階があると思います。
自社だけではなく取引先の都合もあると思いますし、社内でも年代によってPCに不慣れな世代もいると思います。またセキュリティ環境等も整えないと情報漏洩の可能性もあります。
あと、別にデジタル＞アナログではないのに、アナログを馬鹿にするようなコメントをしている人たちはいかがなものかなと思います。
一番良いのはどっちかだけを正とせず、適材適所でデジタルとアナログを使い分けることではないでしょうか？

[330. 匿名]

>>327
文字認識機能を使えば良い

[331. 匿名]

文具メーカーにいたときほぼ全てFAXでのやり取りだった。
客からの注文も社内書類のやり取りも。パソコン上で受けとるように設定されてたけど送ったけど届かないとか番号間違いで外線がずっとなるとかあったなー。バカみたいだった。

[332. 匿名]

公立中学からのお知らせがアプリになったのは
かまわないのだが、
スマホにしか入れられないアプリ。
タブレットじゃなければ読めん。

[333. 匿名]

中小零細の経営者の意識をどう変えるかだよ
あとは、デジタル化に対応しない馴染みの下請けや個人顧客の切り捨てをよしとするかどうか
馴染みの取引先が一番厄介なんだよね、だいたい創業者の友人の会社とかだから

[334. 匿名]

地方の保険会社だけど、代理店さんは60代〜70代でまともにパソコンもいじれない
ミスとか見落としがへるならアナログでいいと思う
逆にフォローする方が大変だし

[335. 匿名]

>>1
FAX使うのって先進国じゃもはや日本人くらいだよ。カセットテープと同じくらい古い代物らしい。

[336. 匿名]

デジタル化についていけない取引先や顧客ってどうしてもいるもんなー
自社の問題だけじゃないのが、この問題が解決しない原因だも思う
うちの取引先からの見積もりは半分以上はFAXだよ
現場の人間が電話もしながらその場でどんどん手書き修正し合って、固まったら見積もりを作り直し
確かに1回1回データの書き換えやメール添付よりもその方が早い
これが双方向で確認・修正出来るシステムがあればいいんだけどね
大手企業や行政みたいに、取引先に合わせて貰うほど強気にはいけないから…

[337. 匿名]

世の中の会社は8割は中小企業なんだよ。
じいさんばあさん達もまだまだ働いてて、その全員が気さくな定食屋をやってる。
っていうんじゃないからね。

そりゃ効率っていうなら、FAXなんてなくてもいいと思うよ。
若い人だけが働いてたらいいっていうならそれでもいい。
あぶれた人達の事なんかしらねーよ。ていうなら、
いつか自分達もあぶれた人になっても文句言っちゃダメ

[338. 匿名]

やっぱりがるちゃんババアが多いと痛感するわ
私もアラフォーだけど、FAXにしがみつくってみんな一体いくつなの…

[339. 匿名]

>>337
新しいこと勉強しようよ。高齢とか関係ない
仕事なんだからさ

[340. 匿名]

簡単な判子は今じゃ100均で買えるからね

[341. 匿名]

>>339
どういう会社で働いてるんですか？
取引先に言えたら楽ですよ、そりゃ

[342. 匿名]

FAXが不要な会社で働けてる人からしたら古くてアタマ硬くて結構です
FAXをなくしたくてもなくせない理由は散々色んな人が書き込んでるのに、ほんと言うのは簡単だよね

[343. 匿名]

>>2
電卓が普及された時はそろばん屋が可哀想ってなったんでしょ？
可哀想だと思うもの今だけだよ
しかも実印とかは残るでしょ？
事務書類なんかの判子が省略されるだけじゃないの？

[344. 匿名]

そもそもFAXをいきなりなくすことから始めるのが無謀でしょう
スタート地点が違う
FAXの方が早い、という状況を改善するためには、他の業務のデジタル化を進めないと
一人1台スキャンとか、取引先とのシステムの構築とか、受発注のデータ化とか、今までのアナログ資料のデータ化とか、そこのハードルが高いんです

契約書類だって印紙必須だったり電子署名不可だったり、法律的な部分もなんとかしないと

[345. 匿名]

環境に応じた効率の良い方を使えばいいだけなのに

[346. 匿名]

FAXはそこまで完全排除じゃなくてもいいと思うけどなあ。
公衆電話もゼロだと、携帯のバッテリーがないとか、落としたとかｗ
そういう時助かるじゃん。

自分は会社で稀にしかFAX使わないのもあって、「無くていいのに！！！！」って程じゃないんだよね
正直目の敵にしなくきゃいけないほど、FAXの注文受けてるわけじゃないからさ
そういう状況の人が、もっと簡単な方法あるのにーって思うのは分かるけどね
もう殆ど使ってない、あるいは使ってない人が目くじら立てんでもいい気はする

[347. 匿名]

移行が無理だ無理だって言うけど
じゃあ、いつまでFAX使うおつもり？

[348. 匿名]

>>324
だから、それをいちいちスキャンする現状→大元からデジタル化する、っていう話。
頭から否定するのはどうかなと思う。
デジタル化した後のメリットを知ろうともしていない思考停止。

[349. 匿名]

ほんと。黒電話と同じでいつかはなくなるのに、目先の手間暇に捕らわれて拒否とか、ギャートルズなの？

[350. 匿名]

>>344
河野さんはスキャンダルはFAXしゃないと困るって言ってる老害議員をなんとかしたいんじゃない？(笑)

[351. 匿名]

昨日から見てるけど、スキャンもいらないんだよってところまでイメージ出来ない人多すぎw

[352. 匿名]

>>342
FAX擁護派がメリットを受け入れず、努力しようともせず、頑なに頭ごなしに上から目線で拒むから滑稽なの。

今はFAX必要ですけど、そのうち電子化できたらこんなメリットがありますね～、とかだったら誰も反論しないと思いますが。

文明開化の時代にちょんまげに固執してる感じかな。今ちょんまげの人なんてコントの芸人さん位だよ。

[353. 匿名]

>>351
知らないんだろうね。
一歩も歩かず、ネットワーク上のをクリックするだけ、数秒なのに(笑)

[354. 匿名]

>>310
ここでFAXじゃないとセキュリティーが…と言ってる人いるけど、どっちかって言ったらセキュリティーはデジタルかアナログかよりも人的資質に掛かっている。
FAXでも相手間違えたり、紙の管理が悪かったらデジタルより漏洩するよね。

[355. 匿名]

介護の仕事してるけど、高齢者への契約もサービス計画も証拠を残せと手書きにハンコにって強要してくるのは国だけど？

[356. 匿名]

>>327
画面上にウインドウ、っていうのを二つ出したら両方見られますよ！

[357. 匿名]

>>327
あと、コピペで入力ミスも減らせますよ。
コピペとは、もとのドキュメントの文字や数字をコピーして、そのまま違うドキュメントに張り付けられること。張り付けとは、コピーしたものがそのまま入力されることです。

[358. 匿名]

>>338
実年齢じゃなくて、脳の年齢だと思う。
惰性で仕事してる人は現役アラフォーでも脳の年齢、柔軟性は80代。
認知症みたいにすべて拒絶する中年もいる。

[359. 匿名]

>>355
そういう判子をなくそうとしてるのよ、河野大臣は。いいことだよね。

国の不便で古い体質を変えたいのに、やろうともせず批判ばかりのここの人達なんなの？

[360. 匿名]

FAX後電話がかかってきて、「届きました？」って確認してくる会社さんがあるけど、わざわざFAX受信用の複合機まで見に行かなくてはいえなくて、とても面倒です。

[361. 匿名]

>>352
そりゃ電子化した方がメリットあるなんて、誰でもわかることでしょ
だけど現実に今すぐFAXなくせないから困るって言ってる人が多いんだと思うけど？

[362. 匿名]

>>353
だから、そのレベルまで社内のフローを変える必要があるという話じゃないの
そりゃスキャンもいらず画面で数秒で終わる環境が既にあるんならFAX使わないわ

[363. 匿名]

>>354
セキュリティに関してですが、やはりデジタルの方が漏洩したときのリスクは高いと思います。
紙であれば漏洩した以上のデータが漏れることはありますが、デジタルの場合は紐づけされている情報もあわせて漏洩するリスクがあります。

[364. 匿名]

>>360
2000年以前はよくあったなぁ～
で、その宛名の人の席まで届けないといけなくて、建物が別だとそれをさらにFAXする。
電話取って損した～私は飛脚か？(笑)っていう。
メールなら本人に直接行くから、このプロセスすべてなしで済む。

[365. 匿名]

>>359
別にデジタル化することに反対しているわけではないと思います。
ただあまりにも性急にデジタル化するとリスクがあるという話をしているだけだと思います。

ハンコ→サイン、FAX→PDFという単純な話ではなくて、付随する電子機器の購入、WIFI環境の整備、過去のデータのデジタル化等等コストも人的教育も必要になってくるという話です。

個人的には末端を変えても国がかわらないければ意味がないので、国（トップ）から変わろうとすることは良いことだと思います。

[366. 匿名]

>>362
使わないよ～！要らないもん。
ドキュセンターが自分用にあってFAX使えるけど、使ったことないわ(笑)

[367. 匿名]

>>365
国のトップに非効率な過去の悪しき習慣に固執する老害が多いのでは？

[368. 匿名]

>>365
電子機器ってなに？今使ってるPCでできないの？
Wi-Fiってなに？今はネットつながってないの？
システムってなに？そりゃシステム化するのが一番いいけど、とりあえず今やってるスキャンwの手間がなくなるだけじゃないの？
なにを教育するの？数十分作業の説明するだけだと思うけど

[369. 匿名]

>>362
楽になるってわかってるのに変わりたくないとはどういうことなのか

[370. 匿名]

アナログ派の人も別にデジタル化に反対しているわけではないと思います。
ただ古い企業であればあるほど機器以外にも様々な仕組みがアナログ仕様になっていることがあるので、アナログをデジタルに変えるには単純に機器をかえればいいよっていう話ではないよってことを言いたいのだと思います。
そもそもデジタルもアナログも一長一短なのに、どうしてデジタル派はアナログを馬鹿にするようなコメントをするのでしょうか？

[371. 匿名]

>>365
Wi-Fiは特に必要ないけど…
人的教育って…今どきのPCなんて一目でわかるよ…

[372. 匿名]

>>369
自分が知らない、遅れていることを認められないからかなぁ。
そういう人が、いざ使い始めるとイキって使ってない人を下げ始めるとか、お年寄りにありがち。
でもここは若い人が多いから違うかもしれません。

[373. 匿名]

>>363
紐付けされた情報とは、どういうものか詳しく教えてください。

[374. 匿名]

フリーランスでプログラマの仕事してるけど、こりゃ当分仕事ありそうだな(笑)

[375. 匿名]

>>48私も働いてたけど超絶忙しい所だったから流れてきてるの気付くの遅いことしょっちゅうあった。
FAXの荒い字とか歪んでたり見難くてめっちゃ嫌だった

[376. 匿名]

>>58

なんで言ってもない事まで決めつけるの？
今までも変えようという動きがあった中でも変わらないから強い言葉で示したんじゃないの？

[377. 匿名]

>>1
●小学校などでも、家庭との連絡にFAXを使っているケースも

え、今時家庭にFAXって普通なの？
プリンターはあるけどFAXはないようち…

[378. 匿名]

役所は紙の書類をとりあえずIT化してくれないかな
請書、見積書、納品書、請求書、完了報告書、現場写真…
多すぎるわ！

[379. 匿名]

とりあえずどちらかを完全否定するのではなく、アナログとデジタルを併用しつつ徐々にデジタルの比率をあげてけばいいんじゃない？
平井大臣も完全デジタル化には５年くらいかかるって言ってるし。

[380. 匿名]

>>17
特定の人しか見せられない書類の時にやたらと電話確認多くて疲弊してた。
基本郵送か手渡しだけど、実際は急ぎでFAX頼まれること多くて、これから送ります電話→FAX→受取確認電話、さらにFAX想定してないから字が細かいので内容確認と本当に手間かかる。おまけにFAX届くまでの間に席離れて、たまたま他の人が見てしまった！どうしてくれる！みたいな理不尽なクレームもあって、そう言う相手ほどデータ送信したいけど、相手がアナログで対応してくれない場合が多い。

職種により向き不向きもあるだろうけど、対応する気がない、能力がない等で足引っ張ってる場合も多いよね。

[381. 匿名]

>>374　良かったね！(笑)
初歩的なことから教えてあげてくださいね。

[382. 匿名]

>>377
どこもスマホ、パソコン、タブレット環境だからFAXなんてないと思うよ…
普通は連絡帳だもん。

こういう例って煽るために実例じゃないことも報道されてるから。実例だったら何市とかのソース記載があると思う。

[383. 匿名]

2000年以前は英語の論文の校正がFAXだった。
ネイティブの先生の字がただでさえ読みづらいのに、FAX画質と本文との被りですごく読みづらかった。
今はワードの編集機能で本文が邪魔されることもなく読みやすいし訂正しやすく訂正漏れもない。
海外との通信で料金が高い。
FAXのデメリットを今思い出し、今はいい時代になったなぁ～…と思います。
ちなみにその論文は海外の学会で賞を取りました。

[384. 匿名]

>>156
データでほしくてもその業界の8割がFAXやりとりしてたらデータで下さい、はわがままと取られる。
全て自分の会社のやりやすいようにはならない。
注文書の受け取り方ひとつにしても、取引先の専用ページにダウンロードしに行く、FAX受信する、メール受信する、郵便でくる、と様々。それを自社のシステムにインプットしていく。
うちの仕事はFAXが8割だからFAXで来たものはFAXで返す。わざわざスキャンで取り込んでメールで返事するのは手間だし先方も？となる。

[385. 匿名]

>>384
すごいね！昭和で時が止まってるみたい。
うちは経理がすべてオンライン化されているからそんな業界があるなんて驚きしかない。そういう業者から来る紙の請求書は取り込まなくちゃいけなくて、そちらの方がうちの世界では非常識かな。
普通は納品書請求書などはメール添付で来るから、それを経理で申請する際に添付するだけ。
お互い数秒で終わるよ。

[386. 匿名]

>>385
さっき書いたのは注文書の話だけと
請求書で言えばうちの会社はデータで発行して客先に見に行ってもらうシステムはある。でも先方がアナログなら郵送で送る。アナログというか、いちいち他社のシステムにログインしたりが面倒、も含まれると思うけど。
逆にうちに来る請求書もデジタルだったり紙だったり様々。
自分の会社のシステム化だけで全てうまく行くわけじゃないって事だよ。

[387. 匿名]

他社のシステムにログイン…って…
請求書ってメールで来るけど…
顧客にダウンロードさせるとか？それ別の意味ですごいわ。

[388. 匿名]

ガルちゃん民みたいな化石みたいなバカがFAXをなーんにも考えずに受け入れてるから。データで作ってPDFにして送った方が何倍も早いでしょ。FAXなんて機械が故障したらいちいち業者を呼ばないとダメだし。

[389. 匿名]

>>369
変わりたくないって誰が言ってるの？
そういうFAXがいらない環境にまずはならないと、という話だと思うけど

[390. 匿名]

>>387
何件かうちの取引先もあるんだけど、
取引先は紙の請求書は受け付けません、うちに請求したいならうちの専用サイトのアカウントを取って、ログインして、請求したい項目と金額を打ち込んで下さいって奴
殿様かよってね

[391. 匿名]

>>390
この方式でメリットがあるのは取引先だけで、
こちらとしては自社システムや帳簿に記録が残るわけではないから、自社システムにも打ち込んだ上に取引先のサイトにログインして同じ内容を打ち込むというという二度手間
入力ミスも怖いし、そういう方向性の電子化はやめてほしいね

[392. 匿名]

>>321

グローバリズムは我々の「祖国を愛する気持ち」までをも利用する [三橋TV第296回] 三橋貴明・saya - YouTube

動画をご覧いただきありがとうございます！ぜひ、チャンネル登録、高評価、コメントをお願いします。チャンネル登録はコチラ▶︎http://dpweb.jp/38YouTube ▶︎sayaさんのライブ公演について ライブチケットの概要についてですが、販売用のページが準備できていないため...

ちゃんと議会を通さず、企業経営者の意向を一方的に政策に盛り込むって、おもいっきり国民主権を謳う憲法違反やん
提訴したらマジで勝てるんちゃうん？
法律に詳しい人の見解を知りたい

[393. 匿名]

FAXが生き残ってるのはFAXが便利だからだよ
FAX並みに便利で安価なデジタルサービスが生まれれば皆そっち利用するよ

頻繁にメールもFAXも使わない、小規模事業主にとっては
安い早いシンプルの3拍子そろってるメッセージサービスだもの

FAX受信をデータ化してメール転送してくれたり、パソコンのデータをFAXで送信する機械もあるから併用していけば良いだけじゃん

どんなにデジタル化って言ったところで、モニターにフセンでメモを張るのが人間なんだよ
直感的に扱える利便性には逆らえないよ

[394. 匿名]

知人の会社はいまだに紙で帳簿書いてて、何でパソコンでやらないの？って聞いたら古くからいる従業員さんの仕事がなくなっちゃうからだって

[395. 匿名]

適材適所で使い分けが良いと思う
日本のセキュリティー環境あまり進んでないでしょ

なんでも情報に振り回されて、無駄は省くべきとか言ってる人多いけどそれに見合ってない日本の現実

[396. 匿名]

>>1
がんばってやんなさい

出典：www.karatedo.co.jp

秋田の破壊王

[397. 匿名]

うちは付箋の伝言をなくそうと社内用SNS取り入れたんだけど、
確かに7割は付箋が減ったけど、人によってSNSや通知のチェックがまちまちだから、あまりチェックしてくれない人には相変わらず付箋と口頭
日本の全ての会社で完全にアナログをなくすのは多分無理だから、古いだとか時代遅れだとか言わずに、デジタル化しつつアナログでも補っていけばいいと思う

[398. 匿名]

そういえば
会社のルールで
❶FAXを今から送りますと電話する
❷今受け取りましたと電話する
本人不在の場合は封筒に入れて裏返し
とかいうルールがあった

[399. 匿名]

>>388
確かに思考停止してるな、とは思います

[400. 匿名]

>>394
減らした人件費でデジタル化の経費賄えるのにね。

[401. 匿名]

>>393
モニターにふせん、ってまさか紙のふせん？
ソフトで画面上に置けるふせんあるのに？
パソコン使ってる意味ない(笑)

[402. 匿名]

>>401
そうなんだよ
スマホを持ってる人が多いのに何故か手帳の売上が上がったり
ITハードの開発現場なのに、デスクに本の資料とモニターの枠に大量のフセンが張られていたり
ホワイトボードや紙に考え書いてまとめたり

パソコンで出来るじゃんって思うんだけどなぜか併用するんだよね

[403. 匿名]

金融系で仕事してると本当にFAX、印鑑好きのお客様が多い。
メールですら加えて電話してこいというおじさんもまだまだ居る。(相手の時間を奪う、証拠として残す概念がない。)

社内でも流行りなのかしらないが、FAX削減の向きだけど、自動FAXを設定していたりするし、皆さんの言うように、PDFに置き換えるのも手間だし、それこそ受けとる相手があってのことなので一概には言えないよ。

[404. 匿名]

スケジュール帳は、スマホで話しながら予定決めるのに必要な気がするけど…
他はびっくり！ちょっと笑ってしまった～(笑)

って言いつつ、私もフローチャートは紙に書いてる(おい 笑)

[405. 匿名]

>>323
それ絶対届いてるから大丈夫だよ

FAXだったら誰かが間違って持ってっちゃってるとか紙がどこかスキマに落ちちゃってるとか上手にスキャン出来てなかったとかあるけど

[406. 匿名]

グーグルカレンダーとかウェブ上のスケジュールを何回か使おうとしたことあったけど、
結局「データを見に行く」「入力しに行く」という些細な手間が面倒になってしまって、結局スケジュールだけは手書きw
「見に行く」方式ってうっかり忘れちゃうんだよね
電話やパソコンの横に目立つ文字で書いてれば、他の仕事に集中してても嫌でも目に入って思い出す

[407. 匿名]

他人と共有する必要のない個人の細かい情報整理やスケジュール管理の仕方はまた話は違くね？

[408. 匿名]

>>323
お年寄りだと迷惑フォルダーに入ったメールを見つけられないことがあります

[409. 匿名]

>>407
FAXが早くて便利だからなくならない、
からの、
アナログなものは手っ取り早いからなくならない、
という一例でしょ。

[410. 匿名]

pdfにしてメール、データ保存、電子証明印鑑の方がずっと楽
FAXしたい人たちは慣れてないだけだよ
そういう小さい会社に合わせてFAX使わないといけない方が不便
どうせデータで書類は保管するんだからFAXしたあとも結局スキャンしないといけないじゃん

[411. 匿名]

FAX必要な理由って結局導入するのが面倒だったりコストがかかったり、
データ化に慣れてなかったり取引先も同じだから変えられないだけだと思う

[412. 匿名]

メールの方がパスワードつけれたりクラウドで保管したりやりとりもできてそれこそ一瞬でデータを共有できるのに。
まだメールアドレスの誤送信とか電話でアドレスを聞き間違えるとか、そういうレベルのところがあることにびっくり…

[413. 匿名]

ADSL回線使用して月額1000円程度で電話線に本体をつなぐだけ

取引先のQRコードをハンコにして送る紙に押しておけば
自動でスキャンしてPDFでメール送ってくれるような

パソコンを持っていない人、使わない人でもそれさえ有ればFAX感覚でメールが送れる
そんな斜め上に進化したガラパゴスマシンが出来るのを期待してる

[414. 匿名]

要するにFAXが未だ止められないのは、取引先との馴れ合いなんだと言うことが判明した。

[415. 匿名]

私は会社でFAX廃止にしないで欲しいな
取引先のうちの一つが、担当者の仕事が不安でその部署の人全員の目に触れる形で情報を伝達したい(相手先の事務の方と上司の方がしっかりしていらっしゃるので、彼らの目にとまる形でやりとりしたい。何かあったらどちらかがフォローをいれてくれる)のと、もう一つの取引先は担当者が仕事できすぎる人で、日中会社にいるかわからないから、その担当者の所属チームの誰かに処理してもらいたい。とか、担当者じゃなくても手が空いてれば、急ぎで誰かに処理してもらいたい案件なんかはFAXで送ってる。

担当者でないと絶対にダメな内容は電話とメールで使い分けてるわ

[416. 匿名]

>>401
業務によってはそんなソフト入れてないとこも多いけど。
専用ソフトのみで、勝手にカスタマイズはできない。
そういう仕事ならフセン貼ったりもする。
あとは他人から見て業務が多いってわかりやすいからかも？

[417. 匿名]

>>402
職場で業務中にスマホいじるの禁止とか？
うちはそうだけど…

[418. 匿名]

>>402
スマホ会社で支給されてるけど、すぐに電池切れちゃうから、スマホの手帳と紙の手帳で管理してるよ
ちなみに建設業
ついついスマホで大量の図面資料読み込んだり、工事写真とったり、ライト使ったり、飛び込みの現場対応でマップ使いながら現場急行したり、四六時中電話とかメールしてたりで一晩でも充電忘れると一日持たない
コンデジも懐中電灯ももろもろ持ち歩いてはいるんだけど、便利だからスマホ使っちゃうんだよね
車に充電用のUSBつんでてももたない
あとは急いでるときに何故かスマホがフリーズしてイライラするから、代わりになるものは一通り持ってる

[419. 匿名]

>>418
モバイルバッテリー、という便利なものがありますよ！

[420. 匿名]

>>415
メールをそのチームにccしたらよいかと…(笑)

[421. 匿名]

外出してるから電話じゃつかまらないしメールは読まないって人が取引先にいる限りうちの部署はFAXを使うよ…

[422. 匿名]

なんでこんなに降ってわいたように、廃止廃止って
安倍政権では、かん口令でもあったのかな？
テレワークがやり易いように、各々が決めれば良い。議員に命令されるの苦手。

[423. 匿名]

>>178
サトウ　って名前書くだけでよくない？

[424. 匿名]

>>2
ハンコ屋さんも20年くらい考える時間あったんだから、もういいでしょ。

[425. 匿名]

記者クラブもFAXだもんね