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知能犯/頭脳派(美人)お局の対処方法

155コメント2020/09/17(木) 16:12

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  • 1. 匿名 2020/09/16(水) 12:07:51 

    まず始めに、初めてのトピ申請なので文章が読みにくかったらごめんなさい>_<

    それでは本題に入ります。
    会社に居るお局なのですが、私を含め、年下女性に当たりがキツく仕事のミスをなすりつけたり、直属の上司の前で仕事に対する注意?をしてきます。
    上司の前では優しく注意してる様に見せて、上司が居なくなったらドスのきいた声で小一時間ネチネチ。
    その注意というのも、お局の気分でコロコロ変わってる自分ルールなので対応のしようがありません。
    (前回怒られたのでその通りにしたらまた怒られる等)

    彼女は歳の割には綺麗で男性にベタベタするので女性以外からの評判は良く、以前後輩が上司に相談したそうですが取りあってもらえなかったそうです。

    女性に対しての対抗心が剥き出しで、外部の男性に声を掛けられている所を見られただけでその日1日中当たり散らされたり、着替えの時もジロジロ見られて
    毎日毎日ストレスで倒れそうです。

    何か対処方法はありませんか⁇(;_;)
    返信

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  • 2. 匿名 2020/09/16(水) 12:09:14  [通報]

    一人で訴えるのではなく、みんなで訴える。
    返信

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  • 3. 匿名 2020/09/16(水) 12:09:23  [通報]

    早く召されるように祈るくらいしか出来ないんじゃないかな
    返信

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  • 4. 匿名 2020/09/16(水) 12:09:24  [通報]


    そういうのって頭がいいんじゃなくて大抵、下品な猿知恵だよね

    返信

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  • 5. 匿名 2020/09/16(水) 12:09:54  [通報]

    録音アプリをインストールして近づいてきたら録音スタート。
    返信

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  • 6. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:07  [通報]

    独身の方?
    返信

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  • 7. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:23  [通報]

    立派なモラハラ案件
    相談できる人いませんか
    返信

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  • 8. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:26  [通報]

    そのお局さんのお気に入りの男性達を
    後輩たちで片っ端から奪っていくのはどう?
    返信

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  • 9. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:29  [通報]

    >>1

    知能高いお局はそんなところでお局になんてなれないよ
    返信

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  • 10. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:38  [通報]

    騙される周囲の人にも問題あるんじゃない??
    返信

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  • 11. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:39  [通報]

    証拠集めにつぐ証拠集め
    ひたすら集めてハラスメントで上司に集団直訴
    返信

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  • 12. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:42  [通報]

    録音すれば?そういう人は確かな証拠出した方がいい時思う
    それで皆で上に訴える
    返信

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  • 13. 匿名 2020/09/16(水) 12:10:45  [通報]

    ポケットに入ってたボイスレコーダーの録音スイッチをうっかり押しちゃったりする
    返信

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  • 14. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:13  [通報]

    わーーうざすぎるね。
    顔色みないで存在自体無にする。仕事で必要なこと以外は話さない。注意もそれはもはや注意じゃないから、あっそって思いながらすみませーんて言う。
    主を大事にしないひとに、まともに対応する必要ないよん
    返信

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  • 15. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:19  [通報]

    鉄矢を見習ってキレてみる。
    知能犯/頭脳派(美人)お局の対処方法
    返信

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  • 16. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:31  [通報]

    スマホで録音、録画。
    で、たまったら人事へ…かなぁー。
    返信

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  • 17. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:51  [通報]

    美人っていうのが強いね
    返信

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  • 18. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:51  [通報]

    >>1
    注意されたときにメモする。
    で、終わりがけに復唱して「これからこうするのでいいんですよね?」と念押して確認。

    また違う意見で注意されたらメモして復唱「前はこう言ってましたが、今回からはこうするのでいいんですよね?」と念押して確認。

    を繰り返す。
    返信

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  • 19. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:52  [通報]

    マイメロちゃんキャラを演じる。
    返信

    +2

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  • 20. 匿名 2020/09/16(水) 12:11:56  [通報]

    煽てて煽てて煽てまくる。
    私はあなたには無害ですよ〜アピールする。
    返信

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  • 21. 匿名 2020/09/16(水) 12:12:15  [通報]

    タイトル見ただけで
    勝てる気がしないわ・・・

    逃げないならとにかく仕事に集中して
    出来る女になるとか。
    返信

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  • 22. 匿名 2020/09/16(水) 12:12:20  [通報]

    私だったら勝てる気がする!

    何をされても態度を変えずスルー
    嫌味を言われても男性に話しかける
    ここぞというとき反逆開始

    返信

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  • 23. 匿名 2020/09/16(水) 12:12:30  [通報]

    知能犯/頭脳派(美人)お局の対処方法
    返信

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  • 24. 匿名 2020/09/16(水) 12:12:39  [通報]

    >>1
    ひたすらスルーします
    相手にすらならないって(笑)
    返信

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  • 25. 匿名 2020/09/16(水) 12:12:51  [通報]

    私も録音しかないと思います。
    録音した後で直属ではないハラスメント対応の職員を確認し、相談します。
    返信

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  • 26. 匿名 2020/09/16(水) 12:13:09  [通報]

    こっそり録音して匿名で本社にメール
    返信

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  • 27. 匿名 2020/09/16(水) 12:13:10  [通報]

    耐えるか辞める。
    そいつが辞めるのを待つ。部署移動を申し出る。
    ネチネチ攻撃中に発狂する。(これはちょっと危険かな)
    下手に出て媚び売って持ち上げて味方になったところでスパーンと突き放す。
    返信

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  • 28. 匿名 2020/09/16(水) 12:13:25  [通報]

    もうこれはレコーダーで音声録音するしかないかな
    男性味方につけてるっていう驕りがエスカレートさせてるよね
    一回じゃなく数回録らないと上手く丸め込まれそう
    返信

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  • 29. 匿名 2020/09/16(水) 12:13:34  [通報]

    女の敵は女だね…。
    そんな女に本当に男共騙されてる?
    皆面倒なので知らん顔してるんじゃない?
    返信

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  • 30. 匿名 2020/09/16(水) 12:13:42  [通報]

    頭脳犯っていうからもっと陰湿なのかと思った。

    そんなに露骨なら、とっくに見抜かれてると思うけどな。
    上司や男性社員は揉め事に関わり合いたくないからスルーしてるんだと思う。

    言い返せばいいよ。「前回の指示通りにしました」って。
    本人は自分の矛盾に気づいてないから。
    で、上司も入れてルールの再確認したら?

    それか無視。思い切って揉めたらいいよ。
    下がついてこないのは指導者として失格。
    本人がどんな言い分しても円滑な業務ができない責任からは逃れられないと思う。
    返信

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  • 31. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:09  [通報]

    個人的過ぎて知恵袋の相談やん
    返信

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  • 32. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:18  [通報]

    「お局が態度改めないなら女性社員みんな辞める」って人事や上司に被害者全員で直談判する。そういう女は「皆が私を妬んで虐めてる」って言い出すだろうから録音などの証拠を残しておく
    それでも会社がお局を庇うようならロクな会社じゃないから辞めてもいいと思う
    返信

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  • 33. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:22  [通報]

    更年期なんだなー、大変だなー、と哀れみの気持ちで接しながら証拠集め。
    返信

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  • 34. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:22  [通報]

    またお局の話
    返信

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  • 35. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:47  [通報]

    >>18
    この様子を録音or録画しておくのもいいかもね。
    前言ってたとことを覆したら録画データを見せてどちらが正しいのか言質を取る(できればこの時の様子も残す)

    ・・・けど嫌なお局相手にそこまでするのも面倒かな。
    他の人が言ってるように証拠集めて集団で直訴するのが早いかも。
    返信

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  • 36. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:51  [通報]

    本当に倒れそうで徹底的にやるなら。

    やられたことを具体的に日時と共にノートにメモ。
    ある程度溜まった段階で、
    なるべく多くの人がいる時に限界です!パワハラやめてください!って泣いてでも訴えて証拠残してから、上司と話す。

    もし上司が頼りなければノートもあるし親と相談して裁判するって言えば無視できなくなるから。
    若くて権力がないなら騒ぐしかない。
    返信

    +7

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  • 37. 匿名 2020/09/16(水) 12:14:54  [通報]

    顔文字多用
    返信

    +3

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  • 38. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:02  [通報]

    うちの会社にもいる。顔は美人で仕事できます感バリバリの。男には甘い声で、下の私達には見下す感じの。癖が悪いのは会社のエライ方の人と結婚してるので、会社も見方につけてる女!
    どーしたらいいものかな~?
    返信

    +29

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  • 39. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:12  [通報]

    「美人ですね〜」「さすがです〜」「憧れます〜」と全員で煽てて、裏で言質取りや
    返信

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  • 40. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:20  [通報]

    >>1
    そのお局様は行動に見合った人生歩めばいいと思いますね。
    うちの会社のお局は急に病んで、もう1年以上休んでるよ。
    返信

    +30

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  • 41. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:22  [通報]

    >>31
    ガルって前からこんなもんよ?
    返信

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  • 42. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:24  [通報]

    ブスはつらい
    返信

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  • 43. 匿名 2020/09/16(水) 12:15:52  [通報]

    >>20
    甘いな。いくら取り入っても、こういう人は気分で当たり散らすから効果ないんだよ。
    返信

    +21

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  • 44. 匿名 2020/09/16(水) 12:16:00  [通報]

    >>1
    その日の気分で叱る人って本当迷惑だよね!
    一つ一つ記録して、以前こう言われたからこうしましたが、今回同じことをしたら違うと言われましたと証拠を集めて上長に相談してみるのはどうかな?1人ではなく、複数人で
    返信

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  • 45. 匿名 2020/09/16(水) 12:16:28  [通報]

    >>1
    ボイスレコーダーとかその手のアプリで録音

    皆で上司に訴え証拠を聞かせる


    でいいんじゃね?
    被害者が多い場合はどうとでもなるよ。
    問題は被害者が自分しかいない時。
    1人で戦うのはつらい。
    返信

    +45

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  • 46. 匿名 2020/09/16(水) 12:17:06  [通報]

    >>1
    そういうのは、見てる人は見てるよ
    男性でも見てる人は確実にいる
    評判なんていい加減なものだよ

    ただ、やっかいオバサンと関わるのがメンドクサイだけだと思う

    変なガル民とリアルで仕事してるようなもんだよね
    返信

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  • 47. 匿名 2020/09/16(水) 12:17:12  [通報]

    そんなお局を見抜けない周りと上層部しかいない会社ってとこに不信感しかない
    変わらないだろうと諦めて転職考えるかな
    うちの会社にも似たような人いるけどこの人は本当にやり方上手くて、こっちがはっきり訴えられるようなことはしてこない
    その代わり、裏で陰口悪口言いまくりで自分以外の女の評判下げたり、自分を気に入ってる上司にさりげなく吹き込んで評価落とそうとしてる
    会社自体まともじゃないのもあるけど私は辞める準備してるよ
    返信

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  • 48. 匿名 2020/09/16(水) 12:17:32  [通報]

    >>1
    更年期特有のイライラを若い女の人にあたり散らすことで発散してるんだね
    年取ったお局様には良くあることなんじゃない?
    うちにも「美人」ってところ以外全く同じだけど、みんな関わりたくないから出来るだけスルーしてるよ
    男性社員も面倒な事は嫌みたいで何にもしてくれない
    返信

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  • 49. 匿名 2020/09/16(水) 12:18:04  [通報]

    こんなキャラ濃い女もいるんだね
    主1人が嫌がらせされてるわけではないのを幸いとして皆んなで愚痴や悪口言い合うぐらいしかなさそう
    早く辞めるのを願いながら
    返信

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  • 50. 匿名 2020/09/16(水) 12:18:10  [通報]

    仕事以外のことは何言われても無視します
    聞く価値もないですから
    返信

    +3

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  • 51. 匿名 2020/09/16(水) 12:18:29  [通報]

    >>1
    美人で頭も悪くないなら、それをもっと有効活用して楽しく生きたら良いのに、後輩に嫌がらせとか、なにアホなことしてのかね。
    ┐(´д`)┌ヤレヤレ
    返信

    +18

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  • 52. 匿名 2020/09/16(水) 12:18:57  [通報]

    >>35
    メモして復唱は、お局に確認させる事じゃなくて主にも効果ある。言われっぱなしだと、どうしても「自分が間違ってるのか?」って不安になって反論できない心理になっていくから、その都度確認する事で「ワガママに付き合ってますよ」って自分に言い聞かせることが出来る。
    返信

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  • 53. 匿名 2020/09/16(水) 12:18:59  [通報]

    男は、歳の割に美人だからって理由で味方したりしない人が多いよ。
    仕事上、彼女と仲良くしておくのが得策だと判断して接してると思う。なので、彼女より仕事できるようになれば風向き変わると思います。
    まあ、時間かかるから厳しいか…。
    返信

    +23

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  • 54. 匿名 2020/09/16(水) 12:19:23  [通報]

    男性陣からしたら自分には優しいから余計なトラブルに首突っ込む必要ないって無視してるだけで、お局が底意地悪いことは把握してると思う。
    返信

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  • 55. 匿名 2020/09/16(水) 12:19:26  [通報]

    >>1
    辛いね
    耐え忍ぶしかない
    どちらかが異動するしかない
    ネチネチ言われてもガチの喧嘩は状況悪化にしかならない
    返信

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  • 56. 匿名 2020/09/16(水) 12:19:38  [通報]

    >>1
    彼女は歳の割には綺麗で男性にベタベタするので女性以外からの評判は良く

    っていくつなの?
    さすがに40代になったら周りもオバサンにベタベタされても嫌がるようになると思うよ。
    返信

    +40

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  • 57. 匿名 2020/09/16(水) 12:20:00  [通報]

    そうそう。おばさんでも美人には男は弱いんだよね。若くてもブスで気のきかない私はつらい>_<
    返信

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  • 58. 匿名 2020/09/16(水) 12:20:13  [通報]

    >>1
    多分それはもう無理かと。

    銀行員だったころの指導員の先輩は壇蜜似で綺麗で仕事も出来たけど、ものすごく意地が悪くてミスは全て私のせいにされてた。
    私の発言もわざわざ悪く切りとって他の人に広めてきたり…
    戦うのも我慢するのも嫌だったから退職したよ。
    返信

    +31

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  • 59. 匿名 2020/09/16(水) 12:20:32  [通報]

    スマホで録音がいいと思うな。

    なるべく複数人で上の方の人に直訴できるといいね。
    返信

    +3

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  • 60. 匿名 2020/09/16(水) 12:20:49  [通報]

    相手にしたら余計調子に乗りそうなので、無視かへぇーとしか言いません。
    返信

    +3

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  • 61. 匿名 2020/09/16(水) 12:20:58  [通報]

    そのお局メチャ頭悪そうじゃんw
    返信

    +6

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  • 62. 匿名 2020/09/16(水) 12:21:08  [通報]

    手っ取り早いのは、戦わずに、割り切ってとっとと子分になる。
    返信

    +2

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  • 63. 匿名 2020/09/16(水) 12:21:19  [通報]

    >>5

    それくらいのことした方が良いかもね。あと上司の機嫌損ねるかもだけど、複数で直接人事に言ってしまうとかね。本部の方がコンプライアンスとかハラスメントに敏感に対処してくれる会社もある。
    返信

    +37

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  • 64. 匿名 2020/09/16(水) 12:21:32  [通報]

    男はなんだかんだ裏でどういう人間性なのかは見抜いているよ
    分かった上で事を荒げたくないからなぁなぁでやり過ごす
    そして冷遇できないのはそれなりに必要な人材だからだと思う
    やられたらやり返す倍返しだ!をしたいなら仕事で罠にはめるとか立場が上の役職になるとかかな
    返信

    +8

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  • 65. 匿名 2020/09/16(水) 12:21:44  [通報]

    男って自分にとって都合が良いかどうかしか重視しない人多いからね
    実際に他のどうでもいい社員に当たりがきつかろうが性格悪かろうが、自分の好みで自分に優しくて可愛いなら全然問題ないと思ってるよ
    特に社長とか上の奴らはこんな感じ多い
    もちろん大したことない会社だから見限って辞めるのもありだと思うよ
    返信

    +17

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  • 66. 匿名 2020/09/16(水) 12:22:37  [通報]

    後輩はどんな感じで上司に訴えたんだろう。
    確かな証拠や明らかな実害がないと、上司としても訴えられても困るよ。ヘタに首を突っ込んだら、後輩に肩入れしてるとか言われて、逆に上司がハラスメントで訴えられちゃったりしてー。
    なので、お局さんの味方をして後輩をスルーしたのではない可能性がある。きちんと足場を固めてから訴えてみて。
    返信

    +2

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  • 67. 匿名 2020/09/16(水) 12:22:46  [通報]

    >>53
    仕事ができるようになれば、上司がこっちの味方につくからね。
    自分ができる人間になるのが手っ取り早い。
    返信

    +9

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  • 68. 匿名 2020/09/16(水) 12:24:15  [通報]

    すごい人がいるもんだ

    漫画のキャラのようだ
    返信

    +3

    -0

  • 69. 匿名 2020/09/16(水) 12:25:05  [通報]

    >>1
    そのまま会社のfaxに送れ!
    返信

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2020/09/16(水) 12:25:30  [通報]

    >>62
    マイナスついてるけどそれもありだよね
    そういう人ってお気に入りとそれ以外で露骨に態度変えるから、うまくお気に入りになれれば害は受けずに平和にいられる
    返信

    +2

    -1

  • 71. 匿名 2020/09/16(水) 12:25:48  [通報]

    >>65
    まさにその通りだと思います
    男は世間で言われているほど仕事上では頭悪くない
    効率と利害関係を重視して社内の平社員のトラブルに対してゾッとするほど冷徹だと思う
    返信

    +8

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  • 72. 匿名 2020/09/16(水) 12:29:27  [通報]

    世の中を知らない人が鬼の首獲ったように録音録音言ってるけど、録音したってよほどのものが録れてないと第三者には伝わらないよ。わかりやすい罵声とか暴言とか。執拗にネチネチ、っていうのは主の受け取り方も入っての表現だからね。そのお局的には「小1時間もかけて熱心に指導したつもりだったのに」て言われて終わる。
    そして第三者には「こいつ、こっそり録音までしたんだ、陰険でずいぶん被害者意識強いな、面倒だな」って確実に思われるからね。下手したら返り討ちに合うよ。
    返信

    +19

    -1

  • 73. 匿名 2020/09/16(水) 12:31:03  [通報]

    被害者の女性全員で、社長じゃなくて社長の奥様に相談に行き、味方につける。
    専務、常務の奥様でも可。
    持ち上げて持ち上げて同情をひく。
    返信

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2020/09/16(水) 12:31:16  [通報]

    >>70
    いやいや、そういう人はお気に入りでも気分によって容赦なくいじめるよ。
    返信

    +3

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  • 75. 匿名 2020/09/16(水) 12:31:59  [通報]

    >>72
    自分が会社の現状の体制にがんじがらめになっている管理職だったとしたら
    平社員からこんな録音されたの持って来られて相談されても
    まぁわかった、検討するとだけ言って何もしないでしょうね
    返信

    +5

    -0

  • 76. 匿名 2020/09/16(水) 12:32:40  [通報]

    >>73
    通常この手の人は先に根回ししてある可能性が高いので逆効果です
    返信

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2020/09/16(水) 12:32:56  [通報]

    男って、こういう女同士のトラブルはキャットファイトとして楽しんでたりするからね。「おーこわ!笑」とかネタにしてるよー。
    返信

    +10

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  • 78. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:16  [通報]

    >>1
    残念ながら逃げるしかないような…。

    強いて言えば出来る限り接触を断つような行動、つまり注意されないような仕事をすることですが、その都度その都度言うことが変わるようでは避けようがないですね…。

    >女性以外からの評判は良く、以前後輩が上司に相談したそうですが取りあってもらえなかった
    これは男性たちが「関わるの、めんどくせ~」って思っているのでしょうね。なので周囲の協力も難しいですね。

    こんな人のために仕事を辞めるのはバカげていますので、異動できる環境であればとっとと異動するか、他の方も書かれているようにいざという時のために録音や記録をとって長期戦に望むか。

    本当にお察しします…。
    返信

    +16

    -1

  • 79. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:22  [通報]

    >>72
    ハラスメント相談窓口がお局の仲良し…ってのもあるあるだよね。
    外部の窓口も結局は社内の部署につながるだけだよね。
    返信

    +13

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  • 80. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:23  [通報]

    >>69
    内容で検索されたらここで相談していることがバレる
    会社の内部事情をネットで公開したとして主の立場が悪くなるでしょうね
    返信

    +0

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  • 81. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:23  [通報]

    >>71
    逆に上の立場から考えると、仮に仕事出来て抜けられると困るお局についてただの平社員一人に訴えられたところで知ったこっちゃないと思う
    誰か言ってたけどそのお局より仕事出来るようになるか、数人で結託してお局をのさばらせることによる会社への不利益が大きいことを何とかして上にアピールするかしかないんじゃないかな
    とは言えもうある程度お局の会社での立場や価値って決まってるんだろうし、それなら主さんがとっとと転職する方が手っ取り早そうではあるけどね
    単純にいじめは良くないっていう感情論ではどうにもならないんだよね、悔しいけど
    返信

    +7

    -0

  • 82. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:34  [通報]

    主さんだけにしてるの?

    他の人もやってるのかな。

    どちらにせよ最悪なババアだね。

    自分だったらボイスレコーダー
    こっそり忍ばせるかな。
    返信

    +6

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  • 83. 匿名 2020/09/16(水) 12:34:37  [通報]

    >>1
    みんなに根回ししつつ全員で証拠を取る
    本人はお局の発言を録音、周囲の人も録音または可能なら注意している様子を録画
    とにかく物的証拠をたくさん集める
    私は昔その為にスマートウォッチ購入を検討したけど結局スマホで録音することにした
    実際に何度か試して録音を再生して聞き取れるかどうか確認してね
    スマホじゃ音質悪すぎる時はボールペン型のICレコーダーとかあるからそういう音質も良くて長時間録音できるものを使う方がいいです
    ペンタイプだと触ってボタン押しても自然でバレないし
    上司に相談して取り合ってもらえなかったみたいだけど一応再度上司に言う
    それでだめだったら人事に行ってOKだと思うよ
    一応上司に相談という報告をして筋を通していれば問題ないので
    返信

    +3

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  • 84. 匿名 2020/09/16(水) 12:36:09  [通報]

    そこそこ仕事のできるお局に嫌がらせをされている人は
    残念ですがお局に自分より仕事ができるようになるはずが無いと判断されているから思う存分いじめられるんです
    返信

    +1

    -3

  • 85. 匿名 2020/09/16(水) 12:36:57  [通報]

    >>1
    不倫してるんじゃない
    返信

    +2

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  • 86. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:04  [通報]

    友人のとこにほぼ同じタイプのお局が居たけど、何やっても無駄だと思う。
    頭良いというより頭悪いからタチ悪いんだよね。

    男性も、ちやほやというよりは面倒だからよっぽどやらかさないとどうにかなんてしてくれないし。

    対お局様は、ひたすら流してやり過ごすか自分が辞めるか自爆で辞めていくの待つしかない気がする。
    仕事上問題あるならまとめて上に聞く。
    返信

    +4

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  • 87. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:12  [通報]

    会社内で相談しても無駄
    労基に労働環境の改善案件で持ち込むしかない
    返信

    +2

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  • 88. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:18  [通報]

    こんな感じのひと?
    知能犯/頭脳派(美人)お局の対処方法
    返信

    +4

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  • 89. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:29  [通報]

    女性から見たらあからさまなのにコロッと騙される男性って多いよね〜
    返信

    +5

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  • 90. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:34  [通報]

    >>1
    反乱されるような不満を抱かせてる時点で知能犯ではないし、
    若い子に目を光らせてないとその地位が脅かされる程度の顔は美人ではないし

    つまり頭の悪い美人気取りお局ってことだね
    返信

    +9

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  • 91. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:42  [通報]

    >>84
    自分に従わせたいだけだよ
    返信

    +1

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  • 92. 匿名 2020/09/16(水) 12:37:56  [通報]

    昔やったやり方で多少効果あったので…書いてみます。
    キスマーク付けて出社、彼氏に殴られたと言う。私の彼氏怖いんだよねと言う。キスマークだからほんとに暴力されたわけではないのはすぐに気づく。被害者多いみたいなので周りも協力してもらう。結構大袈裟にやったら脅迫されたとお局様に騒がれました。
    返信

    +0

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  • 93. 匿名 2020/09/16(水) 12:38:07  [通報]

    そんなお局の露骨なボディタッチに屈してるような上司も有能とは思えないので、誰も尊敬できなさそうだから辞めるのが賢い選択だと思う。
    めっちゃ給料や福利厚生がいいとかだったら難しいかもしれないけど…。
    返信

    +3

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  • 94. 匿名 2020/09/16(水) 12:38:45  [通報]

    >>77
    同じ土俵で考えてないからね
    腹立つけど、逆に男同士しか入れない嫉妬による仕事上のいさかいもある
    女が陰湿だってバカにする男多いけど、それはそれで女に負けずとも劣らないドロドロしたもんだったりする
    返信

    +5

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  • 95. 匿名 2020/09/16(水) 12:40:19  [通報]

    >>18
    日付と時間もメモしといたほうが確実性が増してなおよい。
    あともしかしたらお局にそのメモ破り捨てられる可能性も考慮してコピーしたものを家に疎開資料として残しておいた方がいいかも。
    返信

    +26

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  • 96. 匿名 2020/09/16(水) 12:40:26  [通報]

    >>76
    本性をばらし、お局が奥様の悪口を言っていたと思わせる。
    直接言うより匂わせが効果的。
    簡単だよ。お局から奪えばいい。
    だいたい、そんな性悪なぶりっ子自己アピール女1人、若い女達が揃いも揃って、いつまでものさばらせておくなんて情けない。
    正当法でお局より可愛くて仕事が出来てコミュ力高くて素直で優しい若い女性社員がいたら圧勝なのに。
    返信

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  • 97. 匿名 2020/09/16(水) 12:40:53  [通報]

    面倒臭いババアだね。
    だいたいいい大人なんだからさ。
    幼稚な事するのやめようぜ
    返信

    +9

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  • 98. 匿名 2020/09/16(水) 12:42:59  [通報]

    >>53
    部内でパワハラされてたら無理でしょ
    返信

    +1

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  • 99. 匿名 2020/09/16(水) 12:44:22  [通報]

    >>92
    ごめん、これ、どういうこと?
    返信

    +3

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  • 100. 匿名 2020/09/16(水) 12:45:03  [通報]

    >>1
    私も同じような経験があります。
    上司に相談しても、「あなたがハッキリ言えば良いだけ」とこっちが悪者になり、結局自分がその職場を退職するまで解決には至りませんでした。
    「そのカバンかわいいですね〜♡」とかご機嫌取りしながらなんとかやっていましたw
    返信

    +8

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  • 101. 匿名 2020/09/16(水) 12:46:41  [通報]

    >>97
    ほんとそう思うよね。
    自己中でそんな事も分からない馬鹿なんだよ。
    返信

    +3

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  • 102. 匿名 2020/09/16(水) 12:46:42  [通報]

    正直この手のタイプ如何に対処してもなりふり構わず自分のことを正当化してくるから相手するだけ徒労に終わると思う
    男上司が気が付いたとしても女同士のことは面倒がって対処してくれないし長年いるほうの肩を持ちがち
    「前回と言ってることが違います」と間違ってることははっきり突っぱね淡々と仕事するしかないと思う
    お局にとってあなたが面倒な相手になるのが1番手っ取り早い
    返信

    +8

    -0

  • 103. 匿名 2020/09/16(水) 12:46:47  [通報]

    主さんのコメント読んだだけで、胃が痛くなった。

    いつも気分屋なお局は上司もわかっているけれど、態度変えるタイプは難しいよね。この時期じゃ難しいけど、そのお局を排除するのは難しいから転職するのも手だと思います。

    私は気分屋なお局に振り回され、心療内科行きになりました。主さん無理しないで下さいね。
    返信

    +8

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  • 104. 匿名 2020/09/16(水) 12:47:46  [通報]

    違う人種な人だと思って無視して無関心を貫く。
    うちの会社にもいるよ。
    パソコンわかんな〜い、インストールはどーするんですかー?、配線?出来ませーん。
    そんな人は上司も見抜いてるから呆れてる
    返信

    +3

    -0

  • 105. 匿名 2020/09/16(水) 12:48:11  [通報]

    >>87
    やめて~労基そんなにヒマじゃない~
    返信

    +2

    -1

  • 106. 匿名 2020/09/16(水) 12:49:03  [通報]

    >>1
    相手がどんな人間かなんて全く関係ない。何かを証明したければ、論より証拠。録音しかない。パワハラ発言は録音。録音を上司に聞かせるだけ。
    返信

    +4

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  • 107. 匿名 2020/09/16(水) 12:51:31  [通報]

    こういうお局ってどうしていなくならないんだろう
    自分だって過去に苦労したことあるだろうし側から見て見苦しいことに自分では気が付かないのかな
    不思議で仕方ないよ
    返信

    +8

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  • 108. 匿名 2020/09/16(水) 12:51:38  [通報]

    お局が女性を目の敵にしてるとなるとしんどいねー。
    制服の部署だと難しいけど、お局以外の女子社員みんなでボーイッシュというか、女性らしい服装を辞める。パンツスタイルオンリー、髪も巻かないしアレンジしない。華やかさを消す。

    そしたら多分、男性社員で女の子好きなタイプ(言い方悪くてすみません)が異変に気付いて事情を聞いてくるから、男性社員と話すとお局に怒られるから、男性の興味を惹かない格好してると、女子社員みんなで同じ答えをする。並行して男性社員との話は早めに切り上げるか避ける。

    その部署で話せる女子社員がお局だけ、みたいな感じになったら、上司か他部署の男性社員あたりからクレームか普通に戻せと要望が来るはずだから、お局の態度改善を要求。
    その時用に、お局がウラで女子社員を責める様子をボイスレコーダーなどで証拠押さえておく。
    返信

    +0

    -4

  • 109. 匿名 2020/09/16(水) 12:51:44  [通報]

    >>4
    それでも、あの手このてなんだよね
    返信

    +10

    -0

  • 110. 匿名 2020/09/16(水) 12:52:18  [通報]

    >>1
    聞いてる限りそのおばさん、賢そうじゃないけどな。
    返信

    +12

    -0

  • 111. 匿名 2020/09/16(水) 12:53:16  [通報]

    >>99
    キスマークって痣みたいになるから、それを利用して殴られたって嘘つく感じ。私の彼氏すごく暴力的なんだよ。ってにおわす感じ。
    見て見てー彼氏にグーで殴られて痣できたのーって笑いながら言う。分かりにくいかな??
    返信

    +0

    -3

  • 112. 匿名 2020/09/16(水) 12:53:27  [通報]

    >>1
    全てボイレコで録っておく。被害受けてるみんなでね。で みんなで上に訴える。 そんなお局 スルーしてやり過ごす毎日で気がおさまる?
    返信

    +4

    -0

  • 113. 匿名 2020/09/16(水) 12:54:32  [通報]

    正直、その程度の人、上手くあしらえなくてどうするの?
    もし、そのお局がいなくなっても、そんな感じの人は世の中に山ほどいるよ。
    対人スキルを磨くのも仕事のうちだよ。
    身に覚えのないミスをなすりつけられるのなら、きちんと反論すればいいし、される注意もお局の気分次第と言うけど、納得できないのなら「おかしいと思う」と言っていい。仕事なんだから。上司や人事になんとかしてもらおうとする前に、ちゃんと主さん自身がそのお局に伝えることの方が大事だよ。それを「怖いから」「もっといじめられたら困るから」って逃げてるようでは、主さんの仕事に対する姿勢もずいぶん甘いんだなぁ、と思う。
    返信

    +2

    -12

  • 114. 匿名 2020/09/16(水) 12:54:39  [通報]

    >>72

    実際録音した知人がいるんだけど、まず録音してることに気づかれてしまって相手がビビって態度改めて、周りはもともと心配してくれてたけど「そこまで思い詰めていたのか」と労組とかにも掛け合って動いてくれたって。

    経験談から録音オススメするよ。
    返信

    +13

    -0

  • 115. 匿名 2020/09/16(水) 12:55:42  [通報]

    >>111
    私がお局ならそんな匂わせスルーして終わる。
    返信

    +1

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  • 116. 匿名 2020/09/16(水) 12:57:38  [通報]

    >>72

    >>世の中を知らない人が鬼の首獲ったように録音録音言ってるけど、

    みんな真摯にアドバイスしてるのに随分ひどい言い回しするね
    もっと穏やかな書き方でも言いたいことは伝えられるでしょうに

    返信

    +13

    -1

  • 117. 匿名 2020/09/16(水) 12:58:07  [通報]

    >>115
    そっか(´・ω・`)ごめん。ガルちゃん辞めるわ
    返信

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    -3

  • 118. 匿名 2020/09/16(水) 12:58:30  [通報]

    そのネチネチ小一時間を録音しとくとか
    出来れば複数

    たぶん支持してる男性陣や上役が聞いた事ない声だろうから
    インパクトはあると思う
    あと訴える時は感情の勢いで言わず淡々とか冷静に
    テンション高めで言うと女のヒスみたいに見えて相手にされにくい
    女から見ても信頼性に欠ける時あるので
    返信

    +0

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  • 119. 匿名 2020/09/16(水) 12:59:37  [通報]

    >>4
    でもそういうズル賢く強かな女が女帝に君臨するというのが歴史あるあるよ。
    戦うなら主も頭と人脈と女をつかって引きずり下ろす覚悟で挑もう。
    返信

    +21

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  • 120. 匿名 2020/09/16(水) 13:00:03  [通報]

    知能犯/頭脳派(美人)お局の対処方法
    返信

    +0

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  • 121. 匿名 2020/09/16(水) 13:03:40  [通報]

    >>2

    淡々とされたこと
    丁寧に記録とる。

    できれば他の人も巻き込んで。

    タイミング見て
    上や人事に陳情する。
    返信

    +8

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  • 122. 匿名 2020/09/16(水) 13:05:48  [通報]

    同じ所まで落ちると時に泥仕合になるけどもね時に

    録音はやっておいて損はないよ
    やってみて有効かどうか使う使わないは別としても

    個人的にやるなら台詞の書き出しも作るわ
    意外と耳だけだと集中力ない人結構いるから
    返信

    +0

    -0

  • 123. 匿名 2020/09/16(水) 13:15:48  [通報]

    私自身が上司の時に、こういう部下いた。
    年上だったんだけど、立場は私の方が上だったので最初は媚びてきたけど男性上司と違って思う通りの反応しなかったから、やりにくそうだった。
    ただ、向上心だけはあったので新しい難しい仕事与えて、頑張ったら誉めて、出来なかったら励ましてってしてたらイビるのゼロにはならなかったけど、仕事の方に意識がいっていた。

    長くその職場にいるのかな。暇なのかもね、そのお局。仕事自分が詳しいから万能感もっちゃったんだね。
    一ヵ所に人材長く配置するのはマイルール作られたり、歪んだバワーバランスになったりマイナスだらけ。
    返信

    +6

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  • 124. 匿名 2020/09/16(水) 13:22:36  [通報]

    味方を作る。部下でも後輩でも再雇用のおじさんおばさんでもいいから。
    返信

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2020/09/16(水) 13:25:33  [通報]

    逆に、そのお局、闇深いよね。
    何故にそこまで年下女性をイジメたり陥れたりするのか。
    絶既婚か独身か知らんけど絶対、家庭内に凄まじいストレスがあるに決まってる。
    長年不倫してて報われない情念があるとかも考えられる。
    独身なら美人でグイグイいくなら男と長続きしないか下手したらワンナイトで捨てられたり。
    若い女に男を取られたのを自分の性格じゃなくて若さのせいだとしか思えない。
    知能犯なのはイジメにや報復に関してだけで恋愛は超下手くそタイプかしら。
    そのうちデキ婚で会社辞めるよ。
    返信

    +6

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  • 126. 匿名 2020/09/16(水) 13:26:43  [通報]

    >>15
    うかつにやると悪者にされるかも…
    返信

    +3

    -0

  • 127. 匿名 2020/09/16(水) 13:27:36  [通報]

    会話を全て録音
    うちのお局はアホだけどみんな怖くて注意できないから録音して役員に聞いてもらって解決してくれないとこの音声を労働局に提出しますって言った
    最近はペンタイプのボイスレコーダーとか売ってるよ
    返信

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2020/09/16(水) 13:46:34  [通報]

    >>15
    こういうのいらない
    返信

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2020/09/16(水) 13:48:40  [通報]

    >>1
    人事職です。
    録音がベストですがこういったタイプは録音されたと暴れ出しますので、メモや書面に残しましょう。

    必要項目は
    日付、時間、被害受けた人の名前
    内容は
    〇〇という指示有り
    〇〇と言われたなど

    ある程度まとまったらしかるべき所に出す

    頑張って!!
    返信

    +17

    -0

  • 130. 匿名 2020/09/16(水) 13:53:12  [通報]

    >>111
    よくわからなかったけど
    DV受けてるアピールをする=私には暴力的な彼氏がいるのよ!私を虐めたらこの暴力の矛先があんたに向くかもね!
    っていう匂わせをするってこと?
    返信

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2020/09/16(水) 14:07:51  [通報]

    >>123
    これ本当にそうだよね
    100押したいです
    返信

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2020/09/16(水) 14:09:37  [通報]

    無茶苦茶気の強い友人は、こういうタイプのお局に勝ってたよ。ひたすら理詰めで言い返してたら、今では機嫌とってくるらしい。
    返信

    +2

    -0

  • 133. 匿名 2020/09/16(水) 14:27:13  [通報]

    >>113
    なるほどお局の思考回路はこうなのね
    勉強になった
    返信

    +12

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  • 134. 匿名 2020/09/16(水) 14:36:58  [通報]

    そういう知能犯に対しては影で色々対策するんじゃなくて、正々堂々とみんなの前で対処するのがいいよ。
    お局さんて上司の前では優しく注意するのにいなくなったら途端に態度変わりますよね?とか、着替えのときじろじろみられるの恥ずかしいのでやめてくださいねとか、わざと空気読めない風を装って色々メッキはがしてあげな。
    返信

    +7

    -0

  • 135. 匿名 2020/09/16(水) 15:16:08  [通報]

    >>121
    とにかく証拠ですね。誰かが理不尽に怒られているところを動画やボイスレコーダーで録音する。5回分くらいあるといいかも。それ持って被害者何人かでとりあえず上司へ。話にならないなら更に上の方へ言いにいく。
    返信

    +6

    -0

  • 136. 匿名 2020/09/16(水) 15:19:33  [通報]

    >>2
    >>5
    この二つで勝てると思う
    録音が難易度高かったら逐一メモ取っておくとか

    主さん大変ですね、負けないでください
    返信

    +11

    -0

  • 137. 匿名 2020/09/16(水) 15:21:26  [通報]

    >>4
    己の欲に忠実なだけで、賢いとは思わない。ずる賢いという表現ならまだ分かるけど
    返信

    +14

    -0

  • 138. 匿名 2020/09/16(水) 16:28:58  [通報]

    主です。
    まず始めに、皆さん沢山アドバイスを下さって、親身になって考えて下さってありがとうございます!!
    すごく嬉しいです。

    質問して下さっていたので返信?させて頂きます。

    お局さんは33歳(独身、同棲中)
    私は26歳(既婚)どちらかというと大人しい方なので特に私に対しての当たりは特にキツいと思います。

    みなさんが仰る様に上手くあしらえたら良いのですが…
    機嫌が良くなるので出来る限り褒めてはいるのですが、やはり気分によって全然違うので仲良くなって被害を抑制する事は難しいと思います…。

    言われた事をメモする、録音する等とても参考になりました!
    同僚と相談して少しずつ証拠を集めてみようかと思います‼︎
    返信

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2020/09/16(水) 17:21:36  [通報]

    >>102
    私も女の教育係にいじめられてた新入社員時代に男上司に言われたな~
    女同士だから難しいのはあると思うけどって
    女っていうかコンプレックスが強くて器の小さい教育係にいじめられてるだけなんですけどって思ったけど言えないよね~
    トピ主のところもそうだし、長く職場にいて自分(上司)にいい顔してくるいじめっ子が結局は守られるんだよ
    嫌がらせを受けた子達で集まって被害を上司のさらに上の人に訴えるか自分が辞めるかだよね
    自分の立場もあるし外から口出せるような簡単なことじゃないんだよねぇ
    いじめっ子は💩💩💩
    返信

    +3

    -0

  • 140. 匿名 2020/09/16(水) 17:31:54  [通報]

    >>138
    褒めごろしがいいんじゃない?
    返信

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2020/09/16(水) 17:38:16  [通報]

    >>1
    注意された内容をマニュアルとして、部内で共有すれば良いんじゃないの?
    Excelに日付/事象/(指導された)対応方法をまとめて置いて、何かあったら各自入力するように運用決めれば上長も確認出来るし、横での共有も正しくできるでしょ
    導入理由は、○○さんがせっかく教えて下さったことを新しい方にも伝えていきたいとかで良いと思うし
    返信

    +3

    -0

  • 142. 匿名 2020/09/16(水) 18:19:13  [通報]

    >>1
    その人島根の人?別に島根が悪いんじゃなくて知ってる人かと思って。
    返信

    +0

    -1

  • 143. 匿名 2020/09/16(水) 19:17:47  [通報]

    その人バブル世代かな?
    打つ手なしだと思う
    退職を待つしか..
    不景気と共に人生下り坂組だから
    生まれた時から不景気組の事は
    理解できないと思う というか理解したくない
    そしてネットネイティブ世代から見たら
    ネットや情報リテラシーにとてもとても疎い
    狭い世界で生きてるんだよ
    でも負けを認められない
    勝ちとか負けとかじゃないんだけどね
    思いきり憐れんであげよう
    あなたには未来があるじゃないか
    返信

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2020/09/16(水) 19:19:46  [通報]

    え?33歳でお局?
    それはお局ではないと思うな...
    人にやってることはともかく
    返信

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2020/09/16(水) 19:24:32  [通報]

    なんだ、主けっこう幸せじゃん。
    旦那に守ってもらって、会社では守ってオーラ幸せオーラは消しときなよ。
    仕事なんだし仕事だけしに行く。
    その人まあまあ可哀想な人なんだよ、そっとしときな。
    ご機嫌も下手に取らない方がいいな、たぶん。
    返信

    +4

    -1

  • 146. 匿名 2020/09/16(水) 21:05:22  [通報]

    >>138
    33歳なのに結婚もしてもらえず同棲で好きなように使われて、ストレスたまってるんだろうね。。。
    若い子に乗り換えられたらどするんだろう。
    あ、年取っても本物の美人なら大丈夫なんだっけか。
    返信

    +3

    -0

  • 147. 匿名 2020/09/16(水) 21:50:17  [通報]

    >>18
    メモはもちろん鉛筆・シャーペン以外で。
    返信

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2020/09/16(水) 22:33:07  [通報]

    何か嫌味を言われたら「すみません。聞こえなかったのでもう一度言ってもらえますか?」て少し声を張って聞き返していた。
    返信

    +2

    -0

  • 149. 匿名 2020/09/17(木) 00:16:59  [通報]

    美人という武器があって本当に頭が良いなら、若くして玉の輿にでも乗ってお局になるまで会社にいないと思う。

    お話を聞く限りだと、あえて結婚しなかった独身貴族謳歌タイプでは無さそうだよね。
    返信

    +2

    -0

  • 150. 匿名 2020/09/17(木) 08:46:48  [通報]

    >>138

    現場の人の意見をまとめると、録音して、それをメモに書き起こしておいて、まずはメモを基に相談するのが良さそうだね。

    もしかしたら仲が良かったとしても同僚にも録音してることは内緒にしてメモだけ協力してもらった方がいいのかも。
    返信

    +1

    -0

  • 151. 匿名 2020/09/17(木) 09:20:19  [通報]

    >>138
    みんなの言う通りにしたらいいと思う。

    あと2点だけ。
    周りの男性はお局の本性に気付いてると思う。面倒くさいから持ち上げて褒めてるだけ。
    その証拠に周囲の男性でお局にアプローチする人も結婚を申し込む人もいない。
    お局は男に凄い執着心満載なのに。
    もう一点は主さんは嫉妬される要素満載だから気をつけた方がいいよ。
    自分より容姿が劣ると認定した後輩が結婚してるって、この手の自己愛系美人からしたら目障り以外何者でもない。
    ガルちゃんでもよく見かける。

    このお局は外見がいいから男は寄ってくるけど、中身やばいからすぐ遊ばれて捨てられる典型的な結婚できない女。
    だから男に対する執着心が半端ない。
    (美人で中身まともなら男に執着しなくても20代で結婚してるか独身貴族謳歌してる)
    返信

    +5

    -1

  • 152. 匿名 2020/09/17(木) 09:23:19  [通報]

    >>145 これ思った。褒めるから、自分のほうが上だって余計に思っちゃうんだよね。ご機嫌とってもらえるのが当たり前だと思うと本当に面倒くさいし執着されるし、私が教えて育てた事に感謝しなさいとかふんぞりかえりそうだからなるべく関わらない話さないが1番だと思う。
    返信

    +4

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  • 153. 匿名 2020/09/17(木) 10:55:54  [通報]

    >>142 あなた大阪の人?知人にこういう事言いそうだなと思う人がいて。
    返信

    +1

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  • 154. 匿名 2020/09/17(木) 16:07:29  [通報]

    >>119
    みんなで結託して
    ご機嫌取りをせず淡々と指摘して黙々仕事するチーム、わかりやすくいじめられて陰で泣いてるのを男性社員に目撃させる若手チーム、ピンポイントで上司に訴える高信頼チーム
    って感じで連携して動けたら楽しいよね
    返信

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  • 155. 匿名 2020/09/17(木) 16:12:16  [通報]

    >>54
    男に聞いたらだいたいそう言うよね
    わかってるけど自分に実害出てないから、あえて立ち入らないだけ
    返信

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