-
1. 匿名 2020/08/08(土) 23:46:30
上告期限の11日に准看護師の女性の無罪が確定する見通しとなりました。+463
-4
-
2. 匿名 2020/08/08(土) 23:46:51
そうだよね+638
-4
-
3. 匿名 2020/08/08(土) 23:47:00
当たり前よ!+654
-7
-
4. 匿名 2020/08/08(土) 23:47:21
めでたしめでたし+338
-7
-
5. 匿名 2020/08/08(土) 23:47:46
何が正しいかわからないけど
我慢して長く生きるよりは好きなもの食べて死ねるときに死にたい私なら
不謹慎でごめんね+725
-9
-
6. 匿名 2020/08/08(土) 23:47:52
こういう職に就く人さらに減るよね
本当に大変そう+595
-2
-
7. 匿名 2020/08/08(土) 23:47:59
これで有罪になったら
ますます職員確保困難になるわな。+688
-7
-
8. 匿名 2020/08/08(土) 23:48:06
亡くなった方もこの方も心からお気の毒だ。+407
-8
-
9. 匿名 2020/08/08(土) 23:48:15
こんなんで訴えるんなら家で見ろよ。+852
-11
-
10. 匿名 2020/08/08(土) 23:48:19
とーぜんです+77
-2
-
11. 匿名 2020/08/08(土) 23:48:56
この方ドーナツ見るたびに思い出すだろうね。
トラウマだろう。+370
-3
-
12. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:07
これで有罪になったら、もう預けたくても施設がなくなるよ
今でも人手が足りてないのに+430
-3
-
13. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:07
寧ろこれで罪に問われたのが不思議でならない
普通に仕事していただけなのに+512
-7
-
14. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:08
は?当たり前だろ。こんなもんで罪になるなら、全員流動食にするしかないし、誰もこんな仕事やらなくなるわ!!!バカか?+482
-6
-
15. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:36
亡くなられた方は可哀想だけど、過失があるとは思えない…そもそも裁判になったのも驚き+379
-5
-
16. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:42
なんでみんな当たり前だと言うの?間食はドーナッツのようなものでなくゼリーにするっていう決まりを守らなかったのに。+14
-136
-
17. 匿名 2020/08/08(土) 23:49:59
何で訴えてるの?
嫌がらせ目的?+178
-11
-
18. 匿名 2020/08/08(土) 23:50:08
7年間、耐えましたねっ!
この看護師さんに、素晴らしい時間が訪れますように‼︎+448
-5
-
19. 匿名 2020/08/08(土) 23:50:11
>>5
我慢したり苦しんだりして長生きしてもね+116
-3
-
20. 匿名 2020/08/08(土) 23:50:33
逆に窒息の危険性があるから流動食しか食べさせません、ってことになったら、人間扱いされてない!って騒ぐ人出てきそう。+392
-2
-
21. 匿名 2020/08/08(土) 23:50:39
これで有罪になったら、怖くて看護士や介護士の仕事なんてできないよね。+211
-2
-
22. 匿名 2020/08/08(土) 23:51:27
おやつは全部ミキサー食にすればいいよ
固形状態で出すからこんな事になる+99
-20
-
23. 匿名 2020/08/08(土) 23:51:44
遺族の方は、これで介護士の方が刑務所に入れられたら満足なのかな?と思ってしまった。+261
-3
-
24. 匿名 2020/08/08(土) 23:52:03
>>16
それ!!おやつがゼリーに変更されていたのに確認を怠った義務は???+8
-64
-
25. 匿名 2020/08/08(土) 23:52:34
>大熊一之裁判長は「ドーナツで窒息する危険性も予見可能性も相当低い」と述べた。おやつにドーナツ、逆転無罪 窒息の危険性「相当低い」 特養死亡事故・東京高裁(時事通信) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp長野県の特別養護老人ホーム「あずみの里」で入所女性=当時(85)=のおやつにドーナツを与えて窒息させ、その後死亡させたとして業務上過失致死罪に問われた女性准看護師(60)の控訴審判決
+105
-0
-
26. 匿名 2020/08/08(土) 23:53:06
結局、金かよ。余命幾ばくもない年寄りなのに
窒息して死のうがそれが寿命なんだよ+224
-5
-
27. 匿名 2020/08/08(土) 23:54:05
当然だよ!
看護師さん、7年はさぞお辛かったことと思います。
落ち着いた暮らしを早く取り戻せますように。+213
-3
-
28. 匿名 2020/08/08(土) 23:54:13
悲しいトピばっかなので猫の画像貼って世界を平和にしたい+32
-38
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29. 匿名 2020/08/08(土) 23:54:41
こういうの見る度に、もう怖くて医療介護の現場では働けない、、、と思う。
私みたいな潜在看護師や介護士さん、増えると思う。
保育士さんとかもそうじゃない?+199
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30. 匿名 2020/08/08(土) 23:54:51
>>16
そもそも脳梗塞の可能性があるって言われてるのに?ドーナツは無関係。+126
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31. 匿名 2020/08/08(土) 23:54:58
>>5
コロナでデイサービス中止になった高齢者の中にも一人で自宅に自粛するならコロナに感染してもいいから通いたいって人が多い話が出てた。
顔見知りの人達が集まって会話したりお茶飲んだりが生きがいのおばあさん達は誰とも貝輪しないで家に居る位なら楽しく過ごして死ぬ方が良いって気持ちもわかる。
ただ長生きできたらどんな状況でも良いって人の方が少ないよね。
喉に詰まらせないように食事全部液体の離乳食にしてもいいなら安く老人ホームで介護できるけど、
一人の高齢者に介護士看護師が付きっきりで固形食品食べさせるのは無理だよ。
家族が一日三回食事介護に来るなら良いけど、安い介護費用で何から何までするのは難しいわ。+239
-2
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32. 匿名 2020/08/08(土) 23:55:25
>>24
おやつは介護職の業務で、看護職には変更が周知されてなかったみたい。
リンク貼れるかな。ドーナツで特養入所者窒息死 准看護師に逆転無罪判決(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp長野県安曇野(あづみの)市の特別養護老人ホームで、入所者の女性(当時85)にドーナツを与えて窒息死させたとして、業務上過失致死の罪に問われた准看護師の女性被告(60)の控訴審判決が28日、東京高裁
+72
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33. 匿名 2020/08/08(土) 23:55:35
利用者って85歳の女性だったんだよね。
自分のおばあちゃんなら、天寿だったんだと思うし最期まで不自由なく生活させてくれた介護士さんには感謝しかないし、ばーちゃんドーナツ食べてあの世に逝って幸せだねって思うなあ。+171
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34. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:06
当たり前じゃん…わざと殴ったとか虐待じゃないんだから。こんなんじゃ成り手いなくなるよ+154
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35. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:14
>>26
賠償金1000万支払い済みだしね+77
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36. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:18
これを見てうちの近所の介護施設は固形物出すときは食べやすい大きさにカットしたり
固めの物はつぶして食べるようになったって言ってた。
新聞に載ってた。+28
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37. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:26
>>16
亡くなられた方の嚥下機能は悪くないという判定だったんでしょう
入所した時に嚥下機能も見てるはずだから+75
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38. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:27
>>27
そうか、7年経つのか。
判決まで長かったね。+56
-1
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39. 匿名 2020/08/08(土) 23:56:57
>>26
何が言いたいのかは分かるんだけど、言い方…+3
-19
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40. 匿名 2020/08/08(土) 23:58:03
>>5
こんなトピでも自分語り+5
-33
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41. 匿名 2020/08/09(日) 00:00:11
(喉に詰まりそうな)パッサパサのドーナツを選定した施設のミスだと思う。
亡くなった方と職員が本当に気の毒。+8
-34
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42. 匿名 2020/08/09(日) 00:01:45
これって遺族とは数ヶ月とか割とすぐに示談成立して無かった?
ずっとしてたのは刑事の方でしょ。+33
-0
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43. 匿名 2020/08/09(日) 00:02:02
>>9
家族が訴えたのではないです。検察が刑事事件で立件したのです。+139
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44. 匿名 2020/08/09(日) 00:02:24
早かれ遅かれ死ぬ運命だったんですよ
特養利用者の方はよく長生きされましたね〜+9
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45. 匿名 2020/08/09(日) 00:04:09
>>26
遺族「年寄り死んで金取れた〜♪」+68
-9
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46. 匿名 2020/08/09(日) 00:04:33
配膳は看護師の通常業務じゃないし、ちゃんと送らなかった周りも悪い
この人にだけ確認義務を問うのは無理な話+86
-1
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47. 匿名 2020/08/09(日) 00:05:35
>>16
介護職員の中でそういう話になっていただけ。この方は看護職であり、そもそも伝達されてなかった。+88
-1
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48. 匿名 2020/08/09(日) 00:06:28
>>43
だからさ、
その発端は家族でしょ。
だったら家で自分が面倒見なさいよと思うよ。
ほんとに大変だから。
排泄、匂い、食べ方、汚くても我慢して面倒見るのは。+191
-25
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49. 匿名 2020/08/09(日) 00:06:43
簡単に食事形態かえたら嚥下レベルも下がるからねー
私が働いてたとこは刻みなし、軽く刻み、極刻み、ミキサー食と人によって分けてたけど、刻みなしの人は盛り付けとか見た目重視でこんなの料理じゃないと思うこともあるし。
家族さんの意向もあるし、、難しい。+18
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50. 匿名 2020/08/09(日) 00:08:21
>>43
遺族の中にやたら騒ぐ人がいたからってのはないの?遺族があまりにも騒ぐから捜査に入ったけど、案の定バッシングが来たから警察を止めたってのも考えられるかも+125
-6
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51. 匿名 2020/08/09(日) 00:08:25
祖母も施設で詰まらせたことありますよ。正直、感謝しかない施設だったけど。
施設側は謝ってきたよ。
いつもありがとうございますしかないわ+43
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52. 匿名 2020/08/09(日) 00:11:25
無罪になったとはいえ、この方が施設看護師として復帰する事はほぼないだろうな+48
-0
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53. 匿名 2020/08/09(日) 00:13:15
>>32
看護助手の仕事じゃないにしてもこれってどうなの…と思ってしまう。
施設で管理栄養士してたけど、入居者の家族には個人の嚥下機能にあわせた食事を提供してますって計画書にサインもらってると思う。ちゃんと食形態指示しても現場の介護士・看護師は守ってくれないときあるんだよね。
施設じゃなくて看護助手個人に対しての裁判だから敗訴するのもわかるけど…。難しいね。
+15
-9
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54. 匿名 2020/08/09(日) 00:14:01
死にかけの年寄りのせいで一人の看護師の人生が狂ってしまった。もう気の毒としか…+44
-9
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55. 匿名 2020/08/09(日) 00:17:16
>>5
うちの父も同じこと言って母にキレられてる、癌と糖尿患ってるけど、好きなもの食べたいし、コロナにかかっても別に構わないから孫連れてきてほしいって。+10
-10
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56. 匿名 2020/08/09(日) 00:17:42
介護の仕事は危険と隣り合わせです
入浴や食事の時は特に気を遣わなければいけないです+18
-0
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57. 匿名 2020/08/09(日) 00:19:49
こういう事件は准看が起こす。+1
-20
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58. 匿名 2020/08/09(日) 00:20:10
>>50
騒ぐ人が最初から介護すればいいのにね
それはそれで大騒ぎするだろうけど+70
-9
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59. 匿名 2020/08/09(日) 00:21:27
>>9
正月に家で餅食って喉に詰める年寄りが毎年どれだけいることか。その場合は、家族は処罰されないよね?+164
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60. 匿名 2020/08/09(日) 00:21:38
詰まらせたお婆さん、寿命だったんだよ+19
-1
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61. 匿名 2020/08/09(日) 00:22:52
ここでプラスしてる人たちは現場で働いたことない人ばっかりなんだろうな+9
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62. 匿名 2020/08/09(日) 00:22:53
私は元気なアラフォーだけど、人生で二度くらい食べ物が詰まって死ぬかと思った。元気でもヨボヨボでも、老人なら尚更だよね。+14
-0
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63. 匿名 2020/08/09(日) 00:26:28
ったりめぇだろ〜。+1
-1
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64. 匿名 2020/08/09(日) 00:26:54
>>55
本人が希望してるならいいんじゃん
このままずっと孫に会えず他の原因で
コロナに感染しちゃったら
後悔するのでは+14
-1
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65. 匿名 2020/08/09(日) 00:27:07
40代だけど嚥下と咀嚼が悪い
ちょいちょい唾液でむせるし+4
-0
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66. 匿名 2020/08/09(日) 00:27:22
>>23
多分だけど、人権派弁護士が名前や功績等を広めたい為に、費用無料とか色々上手く言って遺族にけしかけたりするんだよ。
遺族はそこまで望んでなくても、1回判決事例を出ると次から基準になったりもする。+59
-5
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67. 匿名 2020/08/09(日) 00:28:32
>>65
おばさんどころかお婆ちゃんやん+6
-0
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68. 匿名 2020/08/09(日) 00:30:49
>>45
遺族は「お婆ちゃんありがとう!」って言わなきゃいけないね!+18
-1
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69. 匿名 2020/08/09(日) 00:31:33
パッさパッさの水分全部持って
行かれるような
ドーナツってあるよね
お年寄りじゃなくても
詰まらせる時あるもんね
+7
-0
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70. 匿名 2020/08/09(日) 00:33:34
母親を施設に入居して貰ってるけど、深夜の2時にトイレ行こうとして転んで手首にひびはいったの。
もう朝から施設の方から現状説明と謝りの電話で、こちらが恐縮してしまう程。
本人は認知症だから、痛いけどどうして怪我したか忘れていた。
深夜なんて一人で当直してるんだもん。預けてる私達だって覚悟はしてるし、家だって同じ事起きる。
+57
-0
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71. 匿名 2020/08/09(日) 00:37:45
もし、自分の親を施設に預けるとしたら、その施設で最期を過ごす場所と思っているので、意地悪や虐待で無い限り 訴えたりはしないだろうな。
だいたいドーナツ詰まらせて亡るぐらいなら、家にいたら つまみ食いでとっくになくなっていたと思う。
+36
-0
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72. 匿名 2020/08/09(日) 00:41:15
安全な食事提供しますって契約でお金もらってるのに、おやつの形態確認義務はないって断言しちゃうのまずくないん?
同じようなインシデント起こしてる現場たくさんあると思うけど、こういう事が今後起きないように確認義務することを徹底させなきゃいけないんじゃないのかな+3
-14
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73. 匿名 2020/08/09(日) 00:41:27
ご飯を食べることは生きること。それが難しくなったら普通は亡くなる。でも“生かすこと”が今の日本で、形体を変えたら大丈夫だから飲み込めない物を提供したら罪になる。
変わった倫理観で、死生観。+19
-1
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74. 匿名 2020/08/09(日) 00:42:21
>>58
そういう騒ぎ立てる人ほど、何かと言い訳並べて介護から逃げるんだよね。亡くなったら亡くなったで遺産の分け前を貰う為だけにやってくる。+41
-2
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75. 匿名 2020/08/09(日) 00:42:50
>>69
餅なんて水分たっぷりだけど詰まって死ぬじゃん+2
-0
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76. 匿名 2020/08/09(日) 00:49:02
>>50
そんな妄想で遺族を叩くなんてどうかしてる。
何もわからないときは自分の想像で批判するの??
+16
-11
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77. 匿名 2020/08/09(日) 00:50:06
>>32
一審判決は、施設が事故の6日前に女性のおやつを固形物からゼリー状のものに変えたことを記録した資料の確認を怠った被告の過失により、女性が窒息死したと認定して有罪とした。
全員で情報共有できる仕組みがあったらこんな裁判なんてことにならなかっただろうに辛いね+8
-0
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78. 匿名 2020/08/09(日) 00:52:50
>>48
何で家族なの?
自宅で死んでも警察は来るよ。
遺族が騒がなくても調査はされる。+59
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79. 匿名 2020/08/09(日) 00:54:09
准看護師という個人特定の訴えはおかしくないか?明らかに何かおかしいことしてるとかだったらわかるけど。+14
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80. 匿名 2020/08/09(日) 00:54:27
>>43
これをきちんと1にも書いといてほしいよね。
わかってない人が多すぎる。+24
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81. 匿名 2020/08/09(日) 00:54:48
亡くなった方は気の毒だと思うけど、正直これは不運な事故だと思うわ
若くても食べ物詰まって亡くなる人いるしなぁ
+15
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82. 匿名 2020/08/09(日) 00:56:08
>>48
みんながみんな面倒みてくれる家族がいると思うなよ+11
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83. 匿名 2020/08/09(日) 00:56:23
無罪になってよかったけどこの准看護師さんの精神状態が心配…
しっかりケアしてあげてほしいよ…+8
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84. 匿名 2020/08/09(日) 00:57:09
>>79
私もそう思う。
施設の管理不足で責任者が罪に問われるならまだわかるけど(それでも個人的には無罪)、個人が裁かれるのは何で?と思う。
医療ミスとかはもっと保護されてるよね。
ある程度は仕方ないとされてる。
よほどのずさんな管理がない限り罪にならないのに。+10
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85. 匿名 2020/08/09(日) 00:57:11
>>50
だったら民事で訴えるでしょ+26
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86. 匿名 2020/08/09(日) 00:58:50
>>1
良かった
看護師さん色々大変だと思うから注意は今後も必要だけどほっとする判決+20
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87. 匿名 2020/08/09(日) 00:59:19
>>1 まだ民事で施設に対して損害賠償請求なら分かる。
何で個人に対して刑事責任を問う?おかしくない?+30
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88. 匿名 2020/08/09(日) 01:03:02
ドロドロにして食べさせたって上手く飲み込めなかったら気管に詰まっちゃうしね。+9
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89. 匿名 2020/08/09(日) 01:03:26
>>66
法律の世界って頭固すぎるよね
ちょっとのズレが大きな亀裂や変な方向に行ってしまってるような首をかしげたくなる判決が増えてる
赤いハンニチ弁護士が激増してることと無関係なわけがない+40
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90. 匿名 2020/08/09(日) 01:03:38
>>74
うちの姉が何か?+9
-0
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91. 匿名 2020/08/09(日) 01:04:43
亡くなった祖母は2年以上点滴のみで水すら飲めず命の危険がある為…点滴の針を抜かない用に腰回りと両腕をベットに縛られてた…複雑な気分でした。せめてロから水を飲ませたかった…難しい問題だな
施設側を訴えると高齢者の命を守るために規則がどんどん厳しくなるんだよ!介護施設の方には本当に感謝してます!
+5
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92. 匿名 2020/08/09(日) 01:06:42
私がこの看護師の方と同じ経験をしたら、もうこんな世界で生きるのは嫌だって発狂しそう+6
-0
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93. 匿名 2020/08/09(日) 01:07:38
>>50
騒がなくても捜査は入るよ。+11
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94. 匿名 2020/08/09(日) 01:07:43
>>1
無くなった方は気の毒だけど
私はコロナ不況でクビになって大変でおやつ買う余裕がないのに
お年寄りは無職でもおやつを毎日もらえる身分なのか・・・
羨ましいと思った+9
-17
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95. 匿名 2020/08/09(日) 01:08:45
>>66
今回のは訴えてるのは検察だよ。
遺族じゃない。+24
-0
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96. 匿名 2020/08/09(日) 01:09:18
>>94
食費は自己負担だよ+10
-0
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97. 匿名 2020/08/09(日) 01:10:08
>>94
今まで働いて日本を支えてきたからね。
無職になったからとおやつもあげない方がおかしいでしょ。
+17
-1
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98. 匿名 2020/08/09(日) 01:10:42
ドーナツ食べさせなくても、人権侵害で訴えられてたはず
+2
-0
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99. 匿名 2020/08/09(日) 01:11:32
>>94
そういう考えはよくないよ。
今は無職でも若い頃はあなたと同じように働いていたんだよ。+19
-1
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100. 匿名 2020/08/09(日) 01:11:58
>>66
これ民事じゃないから+8
-0
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101. 匿名 2020/08/09(日) 01:14:10
>>96
年金や各種手当から払ってる
年金は現役世代の労働の産物
各種手当は税収の多くがお年寄りに回ってる+5
-2
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102. 匿名 2020/08/09(日) 01:16:27
>>101
つまり高齢者は現役の若い労働者が生み出してくれる不労所得で医療と福祉、さらに食事、そしておやつもゲットね+9
-3
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103. 匿名 2020/08/09(日) 01:22:45
見送りよりも、取り下げにして欲しかったわ+4
-1
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104. 匿名 2020/08/09(日) 01:23:34
>>99
わかってる
でも減り続ける若者と労働者に対して増え続ける高齢者しかも長寿だから
現役たった20〜30年で50年もぶら下がる。多すぎる。そして長すぎる。
さらに日本の富の約8割を高齢者が所有。そして税収の多くが高齢者の福祉に使われている今の日本。
安倍さんが子育て世代に手当増やしてくれたけど、まだまだほとんどが高齢者に流れすぎている。
この辺の不均衡はもっともっと是正しないといけない。高齢者が多すぎるのが、日本の経済成長が鈍化している1番の原因。+10
-2
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105. 匿名 2020/08/09(日) 01:23:46
>>47
介護基本しない看護師に介護士より高い給料を払うのは責任問題の時の為の保険料だよ。
まぁこの問題に関しては看護師は1ミリも悪くない。+2
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106. 匿名 2020/08/09(日) 01:26:05
どれたけ注意してたって、観察してたって詰まるときは詰まる。1人で1人をみてるわけじないし、どれだけ心身共にヘロヘロになり家族からのクレームに耐え働いてくれてることか。家族ですら面倒みきれない赤の他人を24時間ケアする大変さを分かってーと思ってしまった。
+7
-0
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107. 匿名 2020/08/09(日) 01:27:46
これを受任した弁護士も、罪深いというかバランス感覚がおかしい。
多方面を疲弊翻弄して、誰も納得してない。。+3
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108. 匿名 2020/08/09(日) 01:28:28
>>104
テレビと新聞とラジオに洗脳されてはんにち政党に投票して、長生きして長いこと国にぶら下がり続ける三千万人の日本のおばあさん。
大事にせざるを得ない。。。+6
-1
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109. 匿名 2020/08/09(日) 01:31:34
>>104
いま都市部も田舎も公立小中学校の校舎の多くはぼろぼろだけど、
高齢者の介護福祉施設ってすごく立派な建物が多いでしょ。
そこ見るだけでも税金の流れがどうなってるかよくわかる。
もっと子供や若者、日本の未来に投資してほしい。+15
-2
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110. 匿名 2020/08/09(日) 01:32:10
若い人だってド―ナツを食べる時は飲み物がないと喉に詰まる感じがしますよね?
自宅で勝手に食べて喉に詰まらせたなら仕方がないですが、出された物を食べたんですよね?
私だったら85歳の高齢者にド―ナツは怖くてあげられません。
ド―ナツからゼリーに変更になった事を聞いていなかったとしても、医療従事者だったら、あげても良いかもっと慎重に考えられたのでは?
高齢者だから死んでもいい、という考え方は醜いですね。+3
-17
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111. 匿名 2020/08/09(日) 01:34:35
死刑じゃないのか+0
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112. 匿名 2020/08/09(日) 01:39:36
>>20
いやいや「流動食も誤嚥の可能性あるから点滴(中心静脈栄養・TPN)のみにします」になるな+32
-0
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113. 匿名 2020/08/09(日) 01:40:20
>>32
スタッフ全員の情報共有は難しい課題だわ
連休だとサッパリになる+12
-4
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114. 匿名 2020/08/09(日) 01:43:04
>>66
いくら遺族が騒いだって、検事がしっかりしてれば起訴されてない。起訴した検事の判断ミス。
上告しないってことは検察もどこかの段階で起訴する事件じゃなかったって気づいてたと思うけど。+40
-0
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115. 匿名 2020/08/09(日) 01:51:45
>>17
お金目的って思う自分はひねくれているのかな。+35
-0
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116. 匿名 2020/08/09(日) 01:52:50
>>112
いやいや「中心静脈栄養・TPNも感染や自己抜去の危険があるので、
胃ろうを造設します。栄養、水分の注入はご家族がしてください」
になるのよ+22
-1
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117. 匿名 2020/08/09(日) 02:25:36
じゃあ騒いだ遺族が、ドーナッツを喉に詰まらせない様に最後まで丁寧に面倒みれば良かったじゃない。
看護師さんの7年は戻らない、お気の毒だわ。+19
-0
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118. 匿名 2020/08/09(日) 02:34:24
>>13
怖いよね
普通に暮らしてても、いつこの看護師さんと同じ目にあうか分からないなって思った+29
-0
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119. 匿名 2020/08/09(日) 03:48:38
明日ミスド買いに行こっと+1
-0
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120. 匿名 2020/08/09(日) 03:52:10
>>65
唾液腺を刺激するマッサージしましょう!!+2
-1
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121. 匿名 2020/08/09(日) 04:17:49
私、調理実習で同級生が作ったものの中に
取っておくべき噛み切れない根がついていて
のどに詰まったことある
相当苦しかったけど誰にも気づかれなかった
+4
-0
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122. 匿名 2020/08/09(日) 04:22:02
>>94
私なら負けた戦争とか体験したくないけどね+8
-0
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123. 匿名 2020/08/09(日) 04:22:28
>>22 かたいの食べれるとか関係なくやわらかく喉につまらない溶けるお菓子で全然良いと思うけど、それも人間として扱わなければならないだか何だか変な決まりで食べれる人には固形物提供するんだよね
年寄りだから食べれてもいつ詰まるか分からないしリスクを考えたらそんなの言ってられないし所詮綺麗事
どうしてリスクを減らすことをしないんだろう?介護独自のルール決めた人って本当ばかだと思う
+0
-10
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124. 匿名 2020/08/09(日) 04:54:59
>>54
何でお婆さんを馬鹿にするの?
看護婦さんも人の尊厳を蔑ろにして否定するような貴女に言われたくはないでしょうね
全然嬉しくないと思うわ+3
-6
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125. 匿名 2020/08/09(日) 05:03:31
>>16
しかもこの看護師が常駐ならまだしも
食事介助中人がいなくて応援で駆けつけて変更の申し送り不十分だったらしい
高齢者の誤嚥を知らないだろうけど、とても静かに苦悶して意識消失したりする
全介助の人をみてる背後で一人でそれらカバーするのはほんとに不可能に近い。
みんなの呼吸状態を察知するAIでもあればね+40
-0
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126. 匿名 2020/08/09(日) 05:52:14
>>1
遺族は世間から叩かれて自分たちがズレていたことに気づいたからでしょう+9
-0
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127. 匿名 2020/08/09(日) 05:52:15
>>30
そこだよね。
はっきりとさせてほしい。+6
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128. 匿名 2020/08/09(日) 05:56:15
職場の95歳の利用者様、アンパン食べたいって不穏になるんだけど危険なので食べさせられず。
あの手この手でなだめて水羊羹とかで代替えするも納得されない。そりゃあそうだよね。
95だよ…考え出すとキリないのでロボットのように働いている。+11
-0
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129. 匿名 2020/08/09(日) 06:21:00
以前知的障害の子が施設飛び出してドーナツ屋さんに行きドーナツ食べて窒息死したの思い出した
+3
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130. 匿名 2020/08/09(日) 06:22:03
>>8
私はお年寄りは正にピンコロだから良かったかな、と思っちゃったよ
不謹慎だけどね。+8
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131. 匿名 2020/08/09(日) 06:26:18
>>46
そもそも何で担当じゃない配膳を看護師がやるんだろう?+1
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132. 匿名 2020/08/09(日) 06:27:37
>>23
いや、お金でしょ+20
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133. 匿名 2020/08/09(日) 06:28:14
>>128
食べさせてやれ!って思う私は悪魔か
ヘルパーの資格取った時の講師の話。
訪問先の人にせがまれて作った料理、食べた後割りとすぐその人が亡くなることが何回かあったらしい。
職場でひそひそされて辛かった、と。
でも私は思い残すことが無くなって満足出来たからあの世に行けたのだと思ったよ。
私も食べたいもの食べて死ぬよ+7
-1
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134. 匿名 2020/08/09(日) 06:29:21
>>131
人数が足りなくてだよ。
施設じゃよくある。
助かるよ、そうして貰えると。+8
-1
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135. 匿名 2020/08/09(日) 06:34:13
>>110
85歳でも嚥下がしっかりできてれば普通に食べられるよ
85歳を舐めんな+1
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136. 匿名 2020/08/09(日) 06:39:33
>>133
介護の世界まったく分かってない人間だけど。
私も食べたいなら食べさせてあげたい。ただし自分の家で食べるべき。もしくは本人と家族のサイン入りの書面提出する等責任は本人にあると明記してから。
やりたいことがちょっとでもあるならそれが原因で死ぬとしてもやった方が本望だろうと思う。
+3
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137. 匿名 2020/08/09(日) 06:40:31
>>134
病院食なんかは患者に合わせてメニュー決まるけど、この場合もドーナツが乗った配膳を(本当は柔らかいおやつに変更するはず)看護師さんがただ受け取って持って行ったんだよね?
それはメニューを作った人が悪い気がする。
看護師さんが勝手にドーナツ乗せたならそれは違う気がするけど。
+5
-0
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138. 匿名 2020/08/09(日) 06:48:17
>>73
変わった死生観というか、死生観が無いからこうなってるんだと思う。人は必ず死ぬのに死に向き合えないから、アラを探して周りのせいにする。
高齢者の延命とかおかしいと思う。生きて何をするかが大事なのに、生かすことが目的になっちゃぅてる。+11
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139. 匿名 2020/08/09(日) 07:01:35
高校の同級生で経済的に弱かった人が、病院からの奨学金で看護師さんの学校行ってた
この話みたいな訴訟がいっぱい起こってしまうと、怖くて奨学金くれるって言われても看護師さんになりたがる人が減りそう
そっちの方が大問題+6
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140. 匿名 2020/08/09(日) 07:25:57
>>91
高齢になったら水さえうまく飲み込めなくなるから、点滴で補給してるんだと思うよ
うちのおじいちゃんまさに今そうなりかけてる
1週間前はストローで水飲めてたのに、今は飲みにくいみたい
緩いゼリーならなんとか飲み込めてる
水が飲み込めないなんて想像できないよね+2
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141. 匿名 2020/08/09(日) 07:32:27
>>137
この事故防止策としては嚥下がよろしくない方がゼリーなのだろうから誰がこのゼリーなのかを書いておくべきだよね。+0
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142. 匿名 2020/08/09(日) 07:47:56
>>50
騒いだところでどうこうできないんだよ+5
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143. 匿名 2020/08/09(日) 07:48:03
>>104
年寄りは選挙行くからね。
若者も白紙でいいから行った方がいい。
+3
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144. 匿名 2020/08/09(日) 07:52:32
>>133
私も誤嚥防ぐためのドロドロの食事、チューブで水分摂取しながら生きるならドーナツ喉に詰めて死にたい
食べられなくなってまで生かされる方が拷問よ
意思が伝えられるうちに書き残しておかなきゃ+4
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145. 匿名 2020/08/09(日) 08:02:29
>>1
そんだけ食べることに貪欲だったんなら、自分の手でその時食べたいと思った物を食べて死んだんだから、大往生ではないのか??
家族も突然の死でショックだったとおもうけど、特養に入るくらいの状態なら、明日には居なくなるかもって覚悟はいつも持っとくべきだよ。人の死亡率は100%なんやから。施設も看護師も神じゃない。
明日は我が身かもしれない看護師より。+20
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146. 匿名 2020/08/09(日) 08:10:14
>>13
この方が無罪になってよかったな、とは思うけど、、亡くなった方は勝手にドーナツ食べたわけではないんだよね、、。本当はドーナツとかは禁止で、プリンやゼリーに変更になってたのに、それを見落として提供してしまった、という過失は准看護師側にもあると思う、、。+5
-19
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147. 匿名 2020/08/09(日) 08:13:57
>>32
それなら、遺族は個人を訴えるなんてことしないで、スタッフ全員が情報共有していなかったことに関して施設を訴えればよかったのにね。どうしても訴えたいならね。+7
-0
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148. 匿名 2020/08/09(日) 08:14:57
>>1
年寄りなんかみんな強制的に安楽死させればいいのに+5
-4
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149. 匿名 2020/08/09(日) 08:17:03
>>89
この事件の場合、介護の現場が萎縮するからとそっちの団体が施設を応援してる+0
-0
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150. 匿名 2020/08/09(日) 08:18:12
こういう訴訟は家族がその気なくても親戚が入れ知恵したり、弁護士が売り込んできて流されて訴訟おこすってことも多いみたいだから、家族はあんまり乗り気じゃなかったのかもね。+4
-0
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151. 匿名 2020/08/09(日) 08:19:53
>>1
被害者、犠牲者、加害者も
人によるよね笑
世の中理不尽で不条理でとっても下劣で薄汚いから
+3
-1
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152. 匿名 2020/08/09(日) 08:20:57
ひどい言い方だけど、年取ると何でもつまりやすくなるんだよ
66の知り合いは普通の米をつまらせて亡くなった
特に疾患もないのに
+12
-0
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153. 匿名 2020/08/09(日) 08:21:41
>>18
割りに合わないよね…7年だよ、7年。
近所や知り合いにも噂されて、好き勝手言われて、7年以上。
元には戻らないだろうし、不憫すぎる。+36
-0
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154. 匿名 2020/08/09(日) 08:22:42
>>1
そもそも施設じゃなくてなんで個人で訴えたの?
訴えたのは遺族でしょ?
散々世話させて置いて死んだらさらに金ふんだくろうと思ったの?
性根が腐ってるとしか言いようがないわ+14
-1
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155. 匿名 2020/08/09(日) 08:24:09
>>152
そうなんだよね。
飲み込む力が衰えるんだよ。
変な話自分の口で食べる事が出来なくなったらもう寿命だよね+6
-0
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156. 匿名 2020/08/09(日) 08:24:58
看護師が悪いわけじゃないけど責めたくなる気持ちはわかる
悪いのは人手不足の現状だと思う
会社が悪いとかってより社会的にね
どこの会社も介護は死ぬほど人手不足だから
だからといって自分がやろうとは思えないし
みんな他人事じゃないと思う
日本社会全体の問題+1
-7
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157. 匿名 2020/08/09(日) 08:36:31
老人ホームではよくあると思う
身近でもあったし+4
-0
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158. 匿名 2020/08/09(日) 08:47:15
>>20
そうだよね。子供とちがってお年寄りは昨日出来たことができない、って日々を送ってるから、最低限の人員配置で完全に窒息を防ぐなら流動食オンリーにするしかないよね。+7
-0
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159. 匿名 2020/08/09(日) 08:50:05
こういうのって、施設に丸投げで本人の子となんて考えてないような人がやりがちだよね。結局お金。家族よりも愛情深く施設がみてたりするのにね。+7
-0
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160. 匿名 2020/08/09(日) 09:12:46
>>21
無罪でも7年も苦悩の時間を過ごしてる
判例ができたから次に同じようなケースが発生した場合はもっと短く済みそうだけど、それでも逮捕して起訴されるかもしれない仕事なんて嫌だよ+9
-0
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161. 匿名 2020/08/09(日) 09:15:00
>>35
返してやれ!!!って言いたい。+27
-0
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162. 匿名 2020/08/09(日) 09:40:26
>>133
家族からの申し出があれば安全確認の元提供することあるよ…。
でもどう配慮しても窒息の危険がある人には提供できない
預かってる施設としては死につながる行為は積極的にはできないんだよ
そりゃ好きなもの食べて欲しいけどさ。
そういう人は施設に入らず家族で看取るしかないよ。+2
-0
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163. 匿名 2020/08/09(日) 09:51:39
>>130
窒息で死ぬのは全然ピンコロじゃないよ+4
-0
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164. 匿名 2020/08/09(日) 09:55:11
>>22
食べ物ってのは見た目を楽しむものでもあるからね。
流動食のおやつとか自分ならいらない。難しいとこだよ+5
-0
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165. 匿名 2020/08/09(日) 10:01:16
>>6
責任重いわりには給料安いもんね
+10
-0
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166. 匿名 2020/08/09(日) 10:15:30
>>64
でも、コロナはずっと続くわけじゃないからね。80代、90代なら分かるけど、60代とかなら我慢した方がいいんじゃない?+1
-3
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167. 匿名 2020/08/09(日) 10:15:53
家で正月の餅詰まらせて亡くなったら、家族はもちろん悲しいとは思うけど「まあおじいちゃん(おばあちゃん)も最後にみんなで美味しいもの食べられて良かったんじゃない?寿命だよ」で済むのに、病院や施設で食べ物詰まらせたら「過失!起訴!裁判!」だもんね
そんなハイリスクな仕事誰もやりたくないってなっちゃうよね+12
-0
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168. 匿名 2020/08/09(日) 10:21:57
良かった☺️
この訴えてる側の加害者本人も、「もういいよぉ。天国で穏やかに過ごさせてくれよ」って思ってそう+2
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169. 匿名 2020/08/09(日) 12:36:35
これ有罪なら
嚥下機能低下者は入所お断りになるわ+5
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170. 匿名 2020/08/09(日) 12:39:08
>>5
実際何も重大なものにかかってないから言える糞女論理+1
-5
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171. 匿名 2020/08/09(日) 12:59:22
>>109
介護保険は2000年から開始されているんだし、新しいでしょ
年々報酬を減らされているから、デイサービスなんて赤字の所が多いと聞いている。+2
-0
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172. 匿名 2020/08/09(日) 13:00:27
>>22
きざみとかミキサーって見た目よくないこと多いから、それで食が進まない人とかもいるし難しいよ
この場合はおやつのドーナツなんだけどさ+0
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173. 匿名 2020/08/09(日) 13:34:34
私が高齢者になるときには安楽死認めてほしい+5
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174. 匿名 2020/08/09(日) 13:35:19
>>133
食べたいものを食べさせたい。わたしも家族でもいち介護員としても思う。でも実際は家族が願っても、やっぱりどう考えても危ないものや、リスクが高いものは責任ある以上あげられないのが現状。
こういうのを一番恐れてるよね。命の責任なんて背負いきれないもん。この看護師だって、すごく辛いと思う+1
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175. 匿名 2020/08/09(日) 15:15:13
>>126
遺族とは和解だけど
検察がいきったのでは?
+0
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176. 匿名 2020/08/09(日) 17:02:13
>>53
看護助手と准看護師って立場違うんじゃないの?
この人は特養で看護師として働いてる准看護師さんでしょ
看護助手ではないはずだよ+1
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177. 匿名 2020/08/09(日) 17:08:04
>>22
嚥下や咀嚼機能の低下になる。+1
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178. 匿名 2020/08/09(日) 17:10:55
>>74
大げさに泣きわめいてアピールだよね。
めったに来ないから悪くなってきて病人の姿にショックを受けて世話をしてもらってない!と騒ぎ出す。
こんなになっちゃって可哀想に~!とかご飯食べさせてもらってる?とか+5
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179. 匿名 2020/08/09(日) 17:13:56
>>137
私が働いてる特養はおやつは普通のお菓子(今回の事故で言えばドーナツ)もゼリーもユニットに必要な個数厨房からまとめてきます
そこから介護士が小皿に取り分けて配っていく感じ
ゼリーが誰に提供かなんて決まりきってることなのでわざわざ名前書かれたりはしてないですね
以前に働いてた特養も似たような感じでした+2
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180. 匿名 2020/08/09(日) 18:57:13
当たり前だ!高齢者、障害者にはどんなに気をつけても丸呑みしたり嚥下が悪いする人がたーくさんいるんだぞ!
これが有罪になれば、誰も食事介助なんかしないよ。気をつけながら食事を摂れる人もみんな胃瘻になる。+2
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181. 匿名 2020/08/09(日) 19:23:15
こんな訴えられるなんて、人手不足の現場で頑張ってくれてる人達に厳しすぎると思う
いつ誤嚥や容態急変があってもおかしくない高齢者達を何人も一人で一度に見てないといけないんでしょ?
リスク高すぎてますます介護看護離れが加速する
手術前の同意書みたいに、故意や重過失でなければ亡くなっても文句言いませんみたいな同意書を入所前に義務化できないんだろうか
受け入れられない人は家族が在宅介護すればいいんだし+4
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182. 匿名 2020/08/09(日) 21:09:24
>>122
今の時代になるまでそれぞれ苦労してたろうにね
高齢者ならおやつがなんて暢気なことを言えないレベルの時代だってあったのに
想像力がないというか馬鹿だなって思う
+0
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183. 匿名 2020/08/09(日) 21:11:21
ザマ〜
迷惑老害でどれだけ迷惑かけるんだよ
逆に親族側が今までのストレス分金払え+1
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184. 匿名 2020/08/09(日) 21:53:02
>>148
自分のじーちゃんばーちゃんにそんな事思えないよ+1
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185. 匿名 2020/08/09(日) 22:20:23
>>153
7年どうやって暮らしてたのかと思うと泣けてくるね。私なら心を病むこと間違いない。私も看護師だから他人事じゃない。+5
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186. 匿名 2020/08/09(日) 22:22:49
もういいじゃないか。
この人7年間も無実の罪で時間を使わされたんだぞ。
歳を取ると機能が衰えるのは仕方ない。気をつけていても事故は起こってしまう時もある。+2
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187. 匿名 2020/08/11(火) 15:28:22
>>9
ほんとそう思う
こんなんでいちいち訴えられたらみんな辞めちゃうよ
家族ですらみられないのような糞尿まみれ石潰し誰があんな安い給料で見てくれるのさ+2
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188. 匿名 2020/08/11(火) 15:29:32
>>184
じゃ他人に預けるなよ
糞の世話しろよ
+1
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189. 匿名 2020/08/11(火) 15:31:54
>>186
なんで死ぬしかない年寄が若者の未来を奪うのかわけわからん
これ訴えた人はどういうつもりなんだろう
これからも年金受給者に若い労働力を奪われ続けなければならないの???
こんな無駄なこといつまで続けるんだろう+1
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190. 匿名 2020/08/11(火) 22:45:38
>>188
え!してるけど。トイレすら部屋に置いてるわ!!なにもしてないやつほど年寄りころしたがる。+0
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191. 匿名 2020/08/12(水) 06:59:52
>>190
えらい+0
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192. 匿名 2020/08/13(木) 20:26:54
>>124
馬鹿にしてないでしょ。いくら綺麗事並べたって重宝されるのは
未来ある若者>>>老い先短い年寄りだからな+1
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特別養護老人ホームでドーナツを食べた利用者が死亡した事件の裁判で、東京高裁は准看護師の女性に無罪を言い渡していましたが、東京高検は上告を見送る方針を固めたことがわかりました。