ジャニーズ 相次ぐ人材流出に対策 タッキー（滝沢秀明）副社長が報奨金制度創設

[1. 匿名]

ジャニーズ　相次ぐ人材流出に対策　タッキー副社長が報奨金制度創設 | 東スポのジャニーズに関するニュースを掲載

ついに滝沢秀明副社長（３８）が動いた！　ジャニーズ事務所が“第２の手越”を出さないよう、対策を講じるというのだ。ここ数年、同事務所ではグループ脱退や解散、活動休止など、ファン不在の行動を取るタレントが相次いでいる。…

「事務所に貢献したと判断したグループや個人を顕彰して、感謝の気持ちを表すとともに、個人には１００万円、グループには１０００万円の報奨金を授与する計画。タッキーらしいのは売り上げだけではなく、チームワークや事務所のイメージアップに尽力したタレントも対象になるようです。さらにＭＶＰ賞も作り、故ジャニー喜多川さんの名前が冠されるとも」（事情通）

[2. 匿名]

ジャニーズは、ジャニーさんで成り立ってたんだね。

[3. 匿名]

自由にしてやれよ…

[4. 匿名]

なんか気持ち悪い

[5. 匿名]

V6がMVPだね

[6. 匿名]

格差体制をどうにかしてほしい

[7. 匿名]

………お金じゃないと思う

なにそれ

[8. 匿名]

うーん。。

[9. 匿名]

タッキー、ジャニーズ潰しそう
色々期待外れだなぁ

[10. 匿名]

もういい人材はジャニーズなりたくないのよ。

[11. 匿名]

事情通www

[12. 匿名]

お金で引き留められるとは思えないけど…

[13. 匿名]

こうなることもわかっていてそれでもタッキーは引き受けたんだよね
頑張って欲しいわ

[14. 匿名]

東スポかよ

[15. 匿名]

やり方がベンチャー企業みたいだな

[16. 匿名]

流出は止まらないと思うな、義理とか人望とかの問題でしょ、お金で残る人はそもそも辞めないでジャニーズにすがっていつまでも残りそうだし

[17. 匿名]

こういうのって結局はトップに立つ人の人柄なんだよ

[18. 匿名]

それでも不祥事起こす人間は出でくるよね

[19. 匿名]

タッキーなんかにああだこうだと言われたくないよね

[20. 匿名]

ホストクラブみたいww

[21. 匿名]

タキニが賞をもらえる仕組みになるとしか思えない

[22. 匿名]

アイドルだからっていい歳まで結婚できないのも可哀想

[23. 匿名]

不祥事や謹慎メンバーのいたグループは連帯責任？しんどー

[24. 匿名]

ジャニーズ怖いわ。

[25. 匿名]

>>14
そう東スポw

[26. 匿名]

嵐がMVPで決まりじゃん

[27. 匿名]

ますますすり寄ってくる人増えそう
気に入られさえすれば！みたいな
裸の王様みたいになってほしくない

[28. 匿名]

>>7
金はあるもんね。

[29. 匿名]

>>21
謹慎した人がいるから無理っぽい

[30. 匿名]

東スポでしょwうそっぽい
あやしいな

[31. 匿名]

皆、ジャニーさんの元に集まったってだけなんでしょ
それがなくなったから考えて踏み出した

[32. 匿名]

そりゃお金もらえたら嬉しいけど、芸能人の収入だったら、100万円は魅力的なんだろうか？

[33. 匿名]

次々やめていくのはタッキーについていきたくないからなの？詳しい人教えてください！

[34. 匿名]

人望無さそうだし

[35. 匿名]

お金の問題より組織体制が問題なんじゃない？

[36. 匿名]

で、タッキーに認められる様にゴマをすったりってなるなら滝沢王国になるね。

[37. 匿名]

金ばら撒きって
誰が言い出しんだろうね？
違うと思うけどね
アイドル活動で満足させられるような仕事を与えることだと思うけどね

[38. 匿名]

タッキー自身も表舞台から消えた人だからな…

[39. 匿名]

タッキーもずっと芸能界でやってきて経営とか学んだわけじゃなさそうだし大変だろね

[40. 匿名]

みんなが欲しいのはお金なんかじゃないんでしょ。お金で釣ったところで意味なんてないよ。もっと自由にしてあげればいい。外に出ていくってことはその程度だって事だよ。

[41. 匿名]

事務所に貢献してないグループなんてない売れてないグループでも他所のアイドルグループ並には売れてる

[42. 匿名]

滝沢副社長はジャニーズタレント時代、会社にいろいろ思わなかった？
そしてそれは、報奨金で解消される気持ちだった？
思い出してみたら良い

[43. 匿名]

>>1
売れてるグループは儲けてるんだからそんな報奨金じゃ引き止められないでしょ。
みんな離れてる理由はそこじゃないよ。

[44. 匿名]

売り上げだけではなく、チームワークや事務所のイメージアップに尽力したタレントも対象になるようです。


良い子が欲しいのかな

[45. 匿名]

タッキーが辞めさせてるのかと思ってた

[46. 匿名]

>>1

「そこで滝沢氏が創設を急いでいるのが、所属タレントに対する顕彰制度だという。」

っていう不確実な伝聞であるってことまで引用してください。

[47. 匿名]

今は辞めて圧力かけられてもYouTubeとか稼ぐ手段あるから難しいね

[48. 匿名]

グループで1000万だったら人数多いグループ可哀想

[49. 匿名]

タッキーが一番ジャニーズに向いてないんだと思う

[50. 匿名]

ジャニーズ所属で働くとしんどいから辞めるんだろうな。
そこらへん改善しないと。

[51. 匿名]

メーリーさんがめちゃくちゃ嫌な人ぽいから、人はいなくなるだろうな。

[52. 匿名]

そんなベンチャー企業みたいなことするんか

[53. 匿名]

何度も言う
何度でも言う
そんな内部事情も評価制もいらない
今ジャニーズに必要なのは至急イケメンを揃えること
バカでもいいからイケメンを至急揃えること
それにつきる
昨今偏差値が低すぎる
至急未来のイケメンを揃えること
話はそれからだとおもう

[54. 匿名]

これマジレスする方が損

[55. 匿名]

ジャニーズ自体がもう斜陽だよね。
圧の影響力も低くなったし。

ルックスレベルもガタ落ちだし、ただの勘違いの集いになってる。

[56. 匿名]

＞＞事務所に貢献したと判断したグループや個人を

↑これって過去のグループ達のことなんじゃない？ ちょっと何言ってるのか何がしたいんだかわからない。

[57. 匿名]

>>14
東スポとサイゾー信じるやつはおバカ

[58. 匿名]

ジャニーズ総選挙やってほしいなー

[59. 匿名]

こんな記事伸ばすのやめよ？思うつぼだわ

[60. 匿名]

>>16
そもそも今どき義理人情で会社選ぶ人なんて居る？その考え方自体昭和と言うかパワハラ

[61. 匿名]

オッサンになったのにいつまでも十代みたいにアイドルの仕事させられて結婚も恋愛もダメ。
そりゃあ抜けたいよね。
金の問題じゃない。

[62. 匿名]

>>44
求めてるのは
とりあえず未成年と飲酒するようなスキャンダルがない人、
ボランティア活動を積極的にやる人じゃない？

[63. 匿名]

事務所内でもちょっとしたお金で釣れる人だけ残っちゃわないかな？これだと

[64. 匿名]

報奨金より３０歳以上タレントとグループがどんどん増加していることを考えないと。卒業制度でも子会社制度でも

[65. 匿名]

タッキーは一番現場を知ってて所属してる人たちの一番の理解者だと思っていたけど違ったね。みんなが求めてる事ってそういうことではないんだと思う。結局経営にまわってしまえばそこらへんにいる人と変わらないんだね。経営の手腕はタッキーにはやっぱりないんだよ。

[66. 匿名]

タッキーのお気に入りグループが不祥事でやらかしたSnowManなんだもんね、そりゃ信頼なくなるわ

[67. 匿名]

東スポのジャニーズ叩きの妄想記事ってすぐにトピ採用されるんだね。

[68. 匿名]

ジャニーズの迷走が止まらない

[69. 匿名]

>>33
タッキーは就任したばっかりだから置いといて、ジャニーさんの社長としての力、タレントたちがジャニーさんのいるジャニーズにいたいと思わせる力がすごかったんだろう

[70. 匿名]

>>1
不祥事を起こしたら罰金とか退所になるの？

[71. 匿名]

>>55
スキルは上がってきてると思う

[72. 匿名]

>>51
メーリーさん誰

[73. 匿名]

>>1
タッキーを叩かせようと必死すぎる東スポ

[74. 匿名]

部活だって優秀だからって一年生がが部長だったら上は複雑だよね
辞めちゃうのもしょうがない

[75. 匿名]

まずスノーマンだかに目を付けてるタッキーって変

[76. 匿名]

長瀬錦戸渋谷手越、輝きが凄い！

[77. 匿名]

>>60
会社のトップに魅力が無いと離れて言っちゃうって事だよ

[78. 匿名]

マッチやキムタクをクビにしたら大丈夫。

[79. 匿名]

タッキーはつまらん少年雑技団しか作れなそう

[80. 匿名]

いやほんと、このままだとジャニーズ大丈夫なんか？
入ってくる人も少なくなりそう…

[81. 匿名]

>>53
わろたw
でもこれ本当そうだと思う
レベル低すぎ

[82. 匿名]

タッキーてジャニーズジュニアの担当じゃないんだ？

[83. 匿名]

>>53
正直顔さえよければいいとこあるよね、ジャニーズなんて
同じスキャンダル起こしてもファンは妄信的に顔に惚れ込んでるからブスかそうじゃないかで変わってくるし

[84. 匿名]

>>53
バカはだめだよ、勉強できなくても人間的に利口じゃないと

[85. 匿名]

>>5
最初はV6を表彰して、みんな見本にしてねっていう作戦はありそう

まぁ不祥事起こさないように本当に見本にして欲しいけど

[86. 匿名]

タッキーが、真面目に頑張ってるタイプの人を推したい気持ちは分かるけどそこは冷酷にならないといけないような気がする。めちゃくちゃイケメンでスター性あっても私生活やんちゃだと干されそう

[87. 匿名]

(情報通)

[88. 匿名]

>>2
今居るジャニタレはジャニーズさんに発掘・開発されたからね。タツキーじゃダメなんだよ！

[89. 匿名]

この記事のまんま受けとるとしたら、
はじめてタッキーにがっかりだわー

[90. 匿名]

報奨金目当ての人気が微妙な人だけ事務所に残る未来が見える

[91. 匿名]

>>53
こんなことあんま言っちゃいけないかもだけど顔面大事よね！
最初は顔面で好きになるんだもの

[92. 匿名]

>>32
よくわからないけど、もらえないよりは嬉しいけど、って感じ？

[93. 匿名]

ジャニーズって顔でしょ？
イケメンじゃなければまず興味湧かない

[94. 匿名]

>>1個人には１００万円、グループには１０００万円の報奨金を授与する計画。

お金で繋ぎ止めるのってなかなかブラックじゃない？
タッキーのやり方正しいと思えないや

[95. 匿名]

>>1
いい歳してアイドルやってることが気持ち悪いし、辞める人達はそれを自覚してるわけだから自由にさせるべきだと思う

[96. 匿名]

タッキーはジャニーズとは無関係の別会社作って自分のオキニだけあつめてやってほしい。
ジャニーズの名前使って自分のオキニ推すのやめて。

[97. 匿名]

タッキーは真面目なんだよ
でもタレントなんて、基本、不真面目だからね

表で良い顔をして、裏でトンでもないことをしている、それがタレント

タッキーの真面目な倫理観についてこれるタレントは、正直、少数しかいないよ

ジャニーさんは絶妙なバランスで、清濁調整してたんだろうね

ジャニーズは元々真っ黒。タッキーの基準だと、８割クビになるだろうけど、そうすると潰れるよね。
どうするんだろうね。

[98. 匿名]

>>4
溢れ出るブラック臭…

[99. 匿名]

>>53
正統派イケメンのジャニーズって今誰？

[100. 匿名]

もしこれが本当ならやり方が直球すぎるよ。現在進行形で事務所の力が弱ってるから焦ってるんだろうけどさ。それでも今日明日に潰れるわけでもないんだし、もっと長期的な施策を打たないと。離れていった人たちを見る限り、タレントがこの事務所に求めているものは金や名誉ではないと思う。

[101. 匿名]

>>84
ジャニタレは勿論ジャニオタも人間的に利口じゃないと

[102. 匿名]

Jr.に力入れすぎでなんだかなぁ
デビュー組との仕事の境目がなくて
仕事もお金も人気もあるし選ばれてデビューって感覚がなくなりそう

[103. 匿名]

>>32
グループで分けるから
少ないよね！

お金じゃないんだね

[104. 匿名]

>>14
そうそう
東スポなのに信じてタッキー期待はずれとか言ってるやつアホw

[105. 匿名]

もう、お金はあるでしょ。
今日kinkiの番組で思ったけどジャニーさん
愛されてたよね。
辞めていくのは仕方ないと思う
タッキーはスノーマン？だかが居れば良いんでしょ。

[106. 匿名]

報奨金使ってまで人材流出が進んでるなんてジャニーズ終わりだな
古株はジャニさんを信頼して着いてきてたからタッキーには求心力眼科ないのが露呈したね

[107. 匿名]

でも辞めジュ見てるとほとんどみんな頭悪そうな発言する子ばっかりだから、もうちょっとジャニーズも小中学生の頃にお勉強させてあげたいよね、辞めたらホストにしかなれないような子が多すぎる

[108. 匿名]

タッキーって裏方向いてないんじゃ…

[109. 匿名]

週刊誌も新聞もタッキーの名前出しとけば社長より花があるから何かに付けてタッキーの名前だよね
とりあえずタッキーが○○した○○って言ってたってすれば良いと思ってる
真実なんてどうでもいい話題性が有れば

[110. 匿名]

>>55
見た目や喋りで「君本当にジャニーズ？w」っていういじり飽きたよね

[111. 匿名]

報奨金とかやりだしたらファンの人冷めそう
ファンでもない私でもジャニーズ見たら報奨金の為に頑張ってるなぁって思いそうだもん

[112. 匿名]

ジャニーさんは自然消滅させるためにタッキー選んだんじゃない？こうなる事ぐらい予測できただろうし

[113. 匿名]

>>100
なんか焦ってるよね、それだけ内部がヤバイ状況なのかも知れないけど

[114. 匿名]

ベテランから見たら、タッキーなんてかなりの若手。

トップから可愛がられてたから、って理由で、いきなり自分よりかなり後輩が大出世して自分を牛耳るって、かなりいやだろうね。

[115. 匿名]

飴とムチ方式は誰でも出来る
若い男の子が本気で好きじゃないとジャニーズのプロデューサーは難しい
秋元がロリなように

[116. 匿名]

お気に入り以外にオファー来ても上のお気に入りに全部回すか断るかだもんね

[117. 匿名]

ナベプロみたいになるんだろうな、歴史は繰り返すね

[118. 匿名]

顕彰制度創設を考えた理由は、タレントの忠誠心を確かめるためだという。

コレが本当だとしたら…怖。

[119. 匿名]

キンプリは凄いと思ったけど次のSnowmanからコケた感じ

[120. 匿名]

>>77
トップが魅力的でも会社のために自分の夢ややりたいことを犠牲にできるかってこと
ジャニーズが好きで居る人ややりたいこと出来る人は多少の犠牲があっても残るけど
自分のしたい事が他にある人は辞めるしかないしそれは仕方ない

[121. 匿名]

お金の問題じゃないと思うよ
お金が欲しいならジャニーズに留まった方が有利なことなんて皆わかってて辞めたんでしょ

[122. 匿名]

ジャニーズはイケメンや人気のある即戦力が退所していくのどうにかした方がいい
タレント本人を調子に乗らせてはダメ

[123. 匿名]

>>31
手越も？

[124. 匿名]

冷静に考えてみたけど、こんなアホらしい案 嘘でしょw。
もしも…とか、酒が入っての戯れ言レベルw。
タッキーがどんな人かは知らないが、ここまでアホだとは思えない。

[125. 匿名]

>>53
そのタッキーが大好きなスノーマンを絶賛売り出し中だもんね、、、せめてジャニーズっぽいキンプリとかにお金かけなよ

[126. 匿名]

「だという。」っていう本当かもわからない制度でなぜここまで事務所や滝沢氏が批判されなくちゃいけないんだ。

[127. 匿名]

金で繋ぎ止めるんじゃなくてジャニーさんみたいに人望で繋ぎ止めないと

[128. 匿名]

>>20
いやぁジャニーズにはホスト目指してほしい。
女性に夢を見させてこそグッズやライブにお金落とすわけで、
やんちゃすぎる行動や女性スキャンダルはファンを失望させる。

[129. 匿名]

>>7
何かズレてるよね。
お金じゃないんだよ！
次々退所するのは密かなクーデター？
これでMVPのトップバッターがスノーマンだったら本気でヤバイね。

[130. 匿名]

>>75
ストとエビもお気に入り

[131. 匿名]

>>115
ファン側（女性目線）じゃないと難しいのかもね
好きな仕草やカッコイイと思う表情って男と女じゃ違うし

[132. 匿名]

>>75
スノーマンアンチじゃないけど、スノーマン優遇のやり方には在籍してるタレント全員が不満持ってると思う

[133. 匿名]

>>17
トップがジュリーだから…

[134. 匿名]

>>27
そして謎のゴリ押し……やだなぁ……

[135. 匿名]

お金で釣るトップも、お金に釣られるタレントもあんまり素敵じゃないから、今すぐ考え直してほしい

[136. 匿名]

>>2
ジャニーさんとタッキーそれぞれのお気に入り比較画像あったけど、タッキーのは酷かった

[137. 匿名]

>>119
キンプリも別にって感じ

[138. 匿名]

ジャニーズの手取りっていくらなんだろ。
ベテランだと「100万円？少ない…」てなりそう。

[139. 匿名]

なんか終わりの始まりって感じだね

[140. 匿名]

>>1
売れてるグループや人は億近い金稼いでるんだからそんなはした金より自由を取るでしょ
こんな報道嘘だと思うがもし本当ならバカなのかタッキーは

[141. 匿名]

>>132
そうだろうね
Snow Manも見てたらいい子達だなって思うけど売り出し方間違えると反感かうとおもう

[142. 匿名]

>>2
文字通り、ジャニーズ＝「ジャニーさんの」って事だったんだろうね。
ジャニーさんのいないジャニーズは、似て非なるものになってしまったのかも。

[143. 匿名]

>>130
エビならまだ良いと思う

[144. 匿名]

タッキー、自分が現役の時に辞めてった人達みたいに事務所に貢献してたかなぁ？してないよね？
自分自身がルックスがいいだけでパッしなかったのに人を育てら能力があるとでも思ってんかな。
ババア相手に今の地位を築いただけなのに勘違いし過ぎ。

[145. 匿名]

スノーマンに至っては情報操作とかしてまで売れてるアピールするもんなぁ。世間で「今のジャニーズはこれが人気なんだ」と思われるのは危ないよ。かえって逆効果なのに。

[146. 匿名]

>>138
ジュニアでも高級車乗り回したり、高級時計身につけてるのにね

[147. 匿名]

金目当てではないと思うけど

[148. 匿名]

ジュニアをタダでダンスやらなんやら仕込み、
その費用は相当だよね。
大部分がデビューまで行かないし。

ようやくいけると思った子が、どんどん離れて、
一切投資してこなかった他所の事務所に入るっていうのもなんだかなぁ。

[149. 匿名]

>>53
昔はジャニーズに入れるよっていう褒め言葉があったけど、今じゃ微妙だもんね。

[150. 匿名]

>>133
メリーはともかく、ジュリーは何してるの？
社長なんでしょ？

[151. 匿名]

スノーマンのなにがそんなにダメなの？
一人がなんかやらかしただけなのに。

[152. 匿名]

>>53
確かに。まずは綺麗な顔だよね。
そこから歌やダンス、演技力などのスキルが伴ってくるものだと思う。

[153. 匿名]

>>101
最近のジャニオタは異常

[154. 匿名]

>>145

スノーマンは某メンバーの顔面変わるほど殴ったって言う暴力事件聞いて、
私の中では、もう無い。

[155. 匿名]

>>119
こけたほど活動してませんが？
それなら中堅が育ってない方が問題だわ
えびきすジャニスト高齢デビューさせずにJUMPセクゾに尽力すればよかったと思うよ

[156. 匿名]

光GENJIは幼稚園の時で記憶薄いけど、SMAP、KinKi Kids、TOKIO、V6、Jr、嵐と人気アイドルが沢山いた時代を謳歌できて幸せだったのかも。
特に誰かを応援してた訳じゃないけど、そう思う。

[157. 匿名]

嵐の休止が発表までの1年半の間、ほぼほぼバレなかったのが本当に奇跡に思える。

[158. 匿名]

>>102
仕事面だけでいうとjr.のままの方がオイシイんじゃないかって最近思うよ

[159. 匿名]

>>151
多人数で年齢高い
多人数でブサイクばかり

[160. 匿名]

>>119
キンプリスノストはジャニーズのドル箱でしょ。
キンプリは勝手に売れて行くけど、スノストはビンタし合いながら数字出している。

[161. 匿名]

どう考えてもタッキーのやり方に不満がある人がたくさんいるだろ
TOKIOの会見でも急にスノーマンの名前出して若干タッキーが暴走しないように予防線張ってたよね？
スノーマンゴリ推しのタッキーに疑問持ってる人きっと他にもいるんだろうなーと思ったよ

[162. 匿名]

>>53
イケメンを揃えることって今ジャニーズにイケメンがいないみたいじゃんw
至急募るほど揃ってないの？？

[163. 匿名]

>>119
いや、キンプリの前にいるABなんとかとかWestはどうなんねん

[164. 匿名]

>>26
嵐にはこの報奨金じゃはした金すぎて意味がないね。

[165. 匿名]

タッキーのセンスのなさはスノをごり押してるのを見ればわかる

[166. 匿名]

>>137
キンプリはすごいじゃん
キンプリ評価してないのはアンチだけだよ

[167. 匿名]

最近脱退して成功してる人あまりいないのによく退所しようと思うよね。アイドルだったからあった人気を自分の実力による人気と勘違いして退所してる人多そう。

[168. 匿名]

>>155
そういうこと言うから嫌われるんだよスノストファン

[169. 匿名]

>>151
見た目だよ
言わせんな

[170. 匿名]

いくらお気に入りだからって顔面偏差値高くないスノーマンをデビューさせてゴリ押ししまくってるタッキーやばすぎるよ。コアなファン相手に舞台とかファンミやってれば良かったのに。
顔面偏差値とダンスと歌唱力高い子集めてデビューさせないとKPOPにファン取られるよ

[171. 匿名]

>>149
タッキーがエビをデビューさせてくれってジャニーさんにお願いしたんだよね？
それが始まりな気がする。

[172. 匿名]

>>53
わかる！若いイケメンを揃えて欲しい。デビューは２０歳までに。デビュー待っている間に応援するファンまでおばちゃんになってしまう

[173. 匿名]

>>153
正確にはオタの一部が異常

[174. 匿名]

どのグループも頑張っていると思うけどな
事務所の押し方も個人やグループによって違うだろうし

[175. 匿名]

>>151
デビューこそが、最大のゴリ押しの証。
もともと6人じゃ無理だと判断してビジュアルのために3人を追加したこと恥ずかしくないのかな？

[176. 匿名]

>>168
シレッとスト巻き込まないでよ
言われてるのはスノだから

[177. 匿名]

流石に40過ぎたらアイドルは辛くない？
もっと若手をデビューさせて上げて

[178. 匿名]

>>158
昔からJrのときのほうが仕事は忙しかったとは言ってたよね。バックが主なんだろうけどデビュー組にバックをつけなくなってきてるのも原因だよね。ほとんと無所頼りになってる

[179. 匿名]

>>161
スノ担は未来のジャニーズはSnowManに託したぞって解釈して喜んでた

[180. 匿名]

>>166
何がすごいの？

[181. 匿名]

>>72
知らないの？

[182. 匿名]

>>103
グループなら1000万だよね？

[183. 匿名]

それじゃ～一般企業の上司に媚を売っている人達と何ら変わらん。
人間性よりも、要領良く世渡り上手な人達が増える。
あんまり良い対策とは思えん！

[184. 匿名]

表彰したり褒賞金を与えたりするなら、タレントじゃなくて 支えてる担当のマネだったり取り仕切る実働チームなんじゃないの？
タレントの貢献度は 既にランク付け世間がしてくれてるでしょ？

[185. 匿名]

ジャニーズが第二の手越を出さないように

と記事にあるけど、手越には100万円出したところで遊び歩いてたと思う笑

[186. 匿名]

>>160
ファンの間ではビンタしあってるのかもだけれど、茶の間はあまりに特徴のないメンバーばっかりで、誰が誰だかわからないわ こないだ音楽の日で新曲聞いたけれど、ふーんって感じだった デビュー曲はサビはどっちも耳馴染みがあるくらいまでになったけど
イミテーションレーインとセクシーダイナマイトって早く歌うやつだよね

[187. 匿名]

>>175
それなら選抜デビューとかは有り得ない話だよね改変してデビューなんてべつにおかしくないし
エビだってはっしー入れてデビューしてるじゃん
TOKIOも長瀬はあとでいれたりしてるよね

[188. 匿名]

10代のジャニーズJr.で芋臭いのは20代から垢抜ける確率高いけど、20代後半で既に芋臭いのはどう頑張っても芋のまま。
目の付け所が悪いとセンス皆無の人材ばかりになる

[189. 匿名]

やっぱりズレてる
滝沢がジャニーズを潰すな

[190. 匿名]

>>163
それなりの活動しかしてないから逆に気にならない
スノーマンとかは見た目も年齢も微妙なのにタキニによってゴリゴリ推されて売り上げ競いあって出して実力じゃなくて完全にタキニっていうのが目に見えてわかるのが恥ずかしい

[191. 匿名]

>>162
うん、至急にした方がいい

[192. 匿名]

スノストなんかをゴリ押しするセンスだからタッキーは才能ないよ

[193. 匿名]

>>1
東スポ
事情通

うーん

[194. 匿名]

田原俊彦みたいな世界でも通じるハリウッド級のイケメンが必要

田原俊彦　全盛期　エル・オー・ヴイ・愛・N・G　OPV - YouTube

失神注意

[195. 匿名]

>>172
忍者に20歳くらいの子いろいろいるしジャニーさんオキニだからその子達はどうでしょうか？
調べれば調べるほど可愛いしフレッシュですよ！

[196. 匿名]

最近少クラもつまんないよね。スノストにQとか河合くんをおもてなしとか、なんかお気に入りばっかりコーナー増えてもやもやする。本来はJr.を売り出す番組でしょ？エビは何年も出てたけど、キンプリなんか3年しか経ってないのにもう出番少なくなってる

[197. 匿名]

>>125
キンプリは手を抜いてもなんだかんだ人気だからって放って置かれてる感じ
スノは是が非でもごり押ししないと売れないとわかってるから必死なんだよ

[198. 匿名]

>>88
タッキーはタッキーで良いところあると思うけど、発掘とメンバー構成はダントツジャニーさん。
それでも打数に対して全部じゃないよね。

[199. 匿名]

>>154
しかも復帰の謝罪もなかったしカメラ割りも歌割もなぜか岩本が中心になっててスノ担からも批判の声が上がってるからね
やり方がすべて下手くそ

[200. 匿名]

>>155
JUMPセクゾ典型的推され街道グループ

[201. 匿名]

勝手な事ばかりの誹謗中傷
これをジャニオタも混じって書いてるんだろうな
嘆かわしい

[202. 匿名]

中居くんは
マイペースで仕事したくなって
長瀬智也は
TOKIOがだめになって
アイドルやる気なくなって
錦戸 赤西は
アーティスト気質が強い？
アイドルを小ばかにした感じがある
手越はクビ

こんなイメージだから
ダメージ感じないな

何のかんの言ってスノストは
CD売り上げてるし
ファンもがっつりついてるでしょ
ここで文句言われてるのは人気の証
人気ないと話題にものぼらない
キンプリだってトップアイドルの貫禄を感じるよ
嫌がらせ記事だと思いますね

[203. 匿名]

>>196
キンプリもセクゾみたいに早く卒業しなよ

[204. 匿名]

そもそもこの話題が真実かも分からんしとりあえずタッキーがーって言っとけばいいやって感じる
なんでここの皆はまんまと信じてタッキーがータッキーがーって言うの？
そもそも会社の方針をタッキーが右って言えば右になる訳が無いじゃん、どんだけワンマンだと思ってるのよ

[205. 匿名]

80すぎのおじいさんと90すぎのおばあさんが日本の芸能界を支配してたってすごいな

[206. 匿名]

>>196
河合もタッキーのお気に入りだから出番増えてるしね

[207. 匿名]

最近ジャニーズの内部事情漏洩しすぎじゃない？

[208. 匿名]

>>179
「Snow Manが会社を作るのは違うからな」って、タッキーに「お気に入りだからってバカなこと考えんじゃねーぞ」って言ってるのかと思ったけど

[209. 匿名]

先日のめざましで、ちょうど今日はジャニーさんの命日で…と山Ｐがジャニーさんへの想いを話していましたが、ジャニーさんを直接知らない人が増えてきたらジャニーズはどうなるんだろうね？

[210. 匿名]

>>162
おぉ！と思うような人は少なくなったよ
キンプリはみんなキレイな顔してるからそら売れるよ

[211. 匿名]

いやーー
アイドルの裏側流さないで😭
金のために仕事してることくらいわかってるけど、あからさまにこういうことされるとこれからそういう目でしか見られなくなる…

[212. 匿名]

>>204
タッキーがって思えるようなことが起こってるからだよ笑

[213. 匿名]

手っ取り早くお金を使って問題を解決させようとすると、いつかそのお金によって崩壊してしまう事になると思う

[214. 匿名]

>>155
セクゾこそずっと推されてて結果出してないグループじゃん

[215. 匿名]

知り合いに超絶イケメンの小6男の子がいる。
けっこう地元では有名でジャニーズ入れるって何度も言われてるけど本人は興味なし。
でも見てほしいくらいイケメンw
もったい無いなと思うけどこればっかりは仕方ないよね

[216. 匿名]

タッキーはスノーマンにてっぺん取るなんて言わせてる時点で感覚ズレすぎてだめよ

[217. 匿名]

>>162
最近デビュー組とJr.見てみ？
一般人よりレベル低いから
ジャニーズなんてそこをウリにしてるのに、本末転倒
そこへきて内部で揉めたり出来高にしたりと努力の方向完全に間違ってる

[218. 匿名]

>>161
あれは松岡の精一杯の嫌味だよね

[219. 匿名]

>>155
なんでマイナスなの？
みんなエビキスがデビューしたときのひどい叩き忘れたとか笑う

[220. 匿名]

全てが時代遅れな感じなんだよね。
SNSとか、デジタルで画像使えないとか

[221. 匿名]

>>179
基地外だなあいつら相変わらず

[222. 匿名]

>>186
セクシーダイナマイトw

[223. 匿名]

今でもバラエティ出るとみんな愛情込めてジャニーさんの話しをする
誰一人としてジュリーさんとのエピソード話さない
おばさんエピソードとかありそうだけど皆無なんだよね
タッキー話はスノは必至だけど

[224. 匿名]

最近辞めたあの人が暴露本出すって騒がれてたのは結局ガセだったのかな？

[225. 匿名]

>>218
なんて言ってたの？

[226. 匿名]

>>205
ジャニーさんの審美眼とプロデュース力、メリーさんの経営力と営業力がジャニーズを支えた。
でもジュリーとタッキーにそんな力とカリスマ性があるか微妙

[227. 匿名]

>>1
高齢化もそうだけど、最近デビュー組なんかも
王道ジャニーズ色を失いつつあるから見ててつまんないよね個性が無くなってる

[228. 匿名]

>>53
昨今偏差値が低いと言うけど昔からジャニーズは分かりやすいイケメンばかりじゃなかったけどな…
いろんなタイプの顔立ちがいたよ？

[229. 匿名]

>>216
絶対取れないしwww三十路醜男アイドルwww

[230. 匿名]

タッキーがんばってー

[231. 匿名]

>>212
それもスポニチとか週刊誌の情報でしょ

[232. 匿名]

そもそもタッキーに会社経営は向いてないんじゃないかと…

[233. 匿名]

>>228
グループに1人ね
スノストは15人全員ブサイクだから前代未聞

[234. 匿名]

>>162
計15人ものそこそこ年齢いった微妙な顔立ちをデビューさせたらそりゃ早く次のフレッシュなイケメン投下して！ってなるわな笑
ジャニーズが15人もいたらせいぜい半分はイケメンいてもいいと思うけどちょっとびっくりするよね

[235. 匿名]

タッキーが後を継ぐという事でジャニーさんか涙流して喜んだそうだし、歴史もあるから何だかんだ頑張ってほしいわ。
ジャニーズが無くなったらそれこそK-POPがチャンスとばかりに今以上に入って来ると思うとゾッとする。
その為の工作もやってるみたいだし、敵は文春やチャラ男ぱかりじゃ無さそう。

[236. 匿名]

>>151
正直言って
デビューすぐのリーダーの不祥事は
ダメージでかい
ジャニーズすきなんだけど
がっかりした

顔のことなら問題ない
私キスマイすきだったんだけど
キスマイもガルちゃんで
滅茶苦茶叩かれたから…
キスマイブサイク浸透して
叩かれなくなって気がするよ
辛抱するしかない
でも人気の証拠だよ
人気なかったらアンチされない

[237. 匿名]

>>53
本当にそう。今のジャニーズは一般社会で言うと、ゴールドマンサックスが高卒ばかりになっている状態。将来ダンスや歌ができるようになるかは本人の頑張り次第だけどとにかく敷居が低すぎる。

[238. 匿名]

>>217
えー全員じゃないけど普通にイケメンだと思って見てたーわたしB専なのかなー

[239. 匿名]

>>154
それと未成年飲酒したのが同じ人でしょ？普通ならクビだよね
なのに復帰させるとかリーダーかやらせてるとか贔屓するにもほどがあるよ

[240. 匿名]

>>217
なんかよくわからん日本語だね

[241. 匿名]

タッキー擁護＝スノストファンって感じか？

[242. 匿名]

>>232
中卒だしね馬鹿だからスノスト推すはずだよ

[243. 匿名]

>>69
私も今の会社大嫌いだけど、社長がジャニさんだったらなんか頑張れそう。

[244. 匿名]

タッキー自身が流出の原因なら新制度導入しても無理。

[245. 匿名]

ブサイクいらん

[246. 匿名]

>>210
キレイな顔してるのはみんなではない

[247. 匿名]

>>239
未成年とラブホで合コンね

[248. 匿名]

>>214
モメサはスルーしなよ

[249. 匿名]

ジャニーズ詳しくないから分からないんだけど
ジャニーさんの時みたいに、現社長ジュリーとかメリーの話題が所属タレントから出てこないのは何故なの？
ネタにするの禁止なの？

[250. 匿名]

>>235
韓流は韓流でいいじゃん
ジャニーズのレベルをこれ以上スノストで下げないでほしい

[251. 匿名]

>>196
最近じゃないよ
2018年からも言われてるよ
東山さんが少クラにいるようになってからもつまらないって言われてた
そこはもう伝統に言われてるなら気にしない

[252. 匿名]

>>231
タッキーの経営手法がいいと思ってるのタキニだけ

[253. 匿名]

タッキーなんかずれとるで

[254. 匿名]

ジャニーズ専属スカウトマンになりたい

[255. 匿名]

タッキーがスノーマンゴリ推ししてるうちはジャニーズに未来はない

[256. 匿名]

>>14
なんだ…東スポか

[257. 匿名]

>>217
それはない
あの画像みたときびっくりした

[258. 匿名]

抑圧されてた男どもをタッキーだけで押さえ込んで置くのは無理だろうよ。

[259. 匿名]

タッキーは器のでかいトップの側でテキパキ的確に仕事する秘書的な立場が一番能力活かせそう。

[260. 匿名]

>>181
あっ棒が一本多くて突っ込んでんのか

[261. 匿名]

十代のうちにドカンと売り出せないのかな。

[262. 匿名]

>>14
東スポ最近当たってる記事もあるよ

[263. 匿名]

>>247
それ普通に犯罪じゃん
それでアイドルやらせてるとか怖いわ

[264. 匿名]

>>219
叩かれたよねーw
忘れられないよw

[265. 匿名]

ジャニオタはタッキーのこというならヤラカシやらファンの民度から見直した方がいいんじゃないの？事務所の迷惑ばかりかけてるのにタッキーばかり苦言するのもおかしい話だわ

[266. 匿名]

とよなかさっかーのスタンプ

[267. 匿名]

ジャニーさん亡くなってから
他事務所のメンズグループと共演したりしてジャニーズの圧力疑惑を払拭したりSNS解禁にしたりって頑張ってたと思うし
ジャニーズ嫌いだったけど少し印象よくなってた
なのにキンプリのライブ騒動でガッカリ
キチオタいっぱいいるんだからライブしなくても平気でしょ
私の好きなアーティストはジャニより規模も知名度も小さいけどオンラインライブしたりグッズだけで頑張ってるよ
交通機関も麻痺するし他の通勤客もまで危険に晒す迷惑行為やめなよ

[268. 匿名]

>>53
これだけ熱くジャニーズを語る人はファンなのかアンチなのか、それともどちらでもないのかちょっと気になるわw

[269. 匿名]

>>225
見たけど松岡は調子に乗ってる若手の代表でスノの名前出してた感じだった
スノ担は愛あるいじりって言ってるけど全然松岡に愛はなかったよ

[270. 匿名]

>>161
私もスノを推してるけど、あれは「数字だけで単独ミリオン()行ったからってあんまり調子に乗るんじゃねぇーぞ、勘違いするな。」の意味だと解釈したよ。
スノスト合同で出したシングルだからストの映像見たくて買った人もいるだろうし「単独ミリオン」は疑問でしかならない。

[271. 匿名]

タッキーはクリーンなビジネスをやりたくてもジャニーズでそれをやるには拗らせおじさんたちに快く出て行ってもらうことが必要だと考えokしている気がします

[272. 匿名]

>>1
十分給料はもらってるからお金では動かないと思うけどね。アイドル売りする会社とアーティスト・俳優の会社に分けて年齢や各自の意向で徐々に移行していけばいいのでは？ボイトレや演技のレッスンも各自に任せず、仕事としてスケジュールに入れたらいいのに、と思う。

[273. 匿名]

>>219
キスマイずっと売り上げ頑張ってきたと思うよ
コンサート動員もずっと嵐の次だったし何の文句がある

[274. 匿名]

お金で繋ぎ止める作戦か。
でも意味無さそう。
売れっ子や売れた人は既にお金あるし、お金が欲しいなら独立はしないだろうね。
安定した収入と良い待遇を失ってまでやりたい事があるから辞めるんだろうし。

[275. 匿名]

タッキーって職人っぽい感じだから、舞台だけとか専門分野をつきつめる仕事のが向いてそう。
副社長とかのプロデュース？は、お客さんが何を求めてるかの感度とセンスが重要だと思うけど、タッキーはそっちより演者側の頑張りを認めてやろうとしてるからズレてる気がする。

ストーンズとかスノーマンて、下積み長い故なのかちょっと影と言うか苦労が透けて見える気がする。それはジャニーさんが健在だった時のジャニーズにはないオーラだと思うし、それがいいってファンはつくだろうけど、キラキラ王子様路線のジャニーズではないなと思う。

[276. 匿名]

>>264
水色タンクトップの画像貼られまくってイケメンいないだの言われてたよ
ジャニーさんは別に顔も年齢的もこだわってないしスペオキが幸せならそれでいい人なんだよ

[277. 匿名]

>>269
うわぁ露骨すぎる松岡くん(笑)

[278. 匿名]

ジェシーのグイグイ具合を見てると そのうちなんか仕出かすんじゃないかと思うよ
あの新人らしからぬリラックス感

[279. 匿名]

>>275
えびキスだって下積みながくて遅咲きデビューと言われたが？ジャニーさんいたよね？

[280. 匿名]

>>241
ストファンはむしろ怒ってる方だよ
そもそもスノなんてジャニさんはデビューさせる気なかった
なのに無理やり抱き合わせでストとデビューさせて
スノと一緒になってデビューを叩かれて被害もいいとこだよ

[281. 匿名]

>>278
見ぬかれてるよ
嫌いなジャニーズすでに5位だったからwww

[282. 匿名]

>>280
ストも窓際族だったから同じようなもんでしょ

[283. 匿名]

チームワークのMVPとかどっかしらのベンチャー企業が考えそうな案だな

[284. 匿名]

>>161
「２０年以上グループ活動し実績もちゃんとあったからこそ、子会社化出来る。事務所にまだ貢献足りない若いグループは真似はしてはいけない。まず会社に貢献」ってことかと思った。勘違いしてみんな子会社化に動かないようにって

[285. 匿名]

今までファンにCD大量買いお願いするような下品なジャニーズいなかったのに、タッキーのVS売りのせいでたくさん買えだの自分達は100枚～300枚買っただのミリオン目指してるからだのまるでホストかっていうくらいの低レベルな物乞いしててほんとジャニーズ換わったな…って情けなくなったよ

世間から見たらジャニーズの価値なんて小さなものなんだろうけど、ジャニオタにとってはこの一線は越えてほしくない、あくまでアイドルとしての誇りは持っててほしいっていう部分をスノストはことごとく崩してるんだよ…

ジャニーズとしての価値を下げるようなみっともないことしないでくれと思う

[286. 匿名]

>>222
三原じゅん子みたい

[287. 匿名]

タッキー後輩には人望あるけど先輩には何言ってんだコイツってかんじで見られてるんだろう

[288. 匿名]

>>162
今売り出してるのこれ
イケメン不足深刻

[289. 匿名]

お金の問題なのかね？

[290. 匿名]

>>1
そこそこ売れてるジャニーズは何千何億と給料が入るのに百万ぽっちじゃ変わらない
嘘臭すぎ

[291. 匿名]

SnowManをデビューさせたタッキーおかしいけどABCZを異例のDVDデビューさせちゃったジャニーさんもおかしかったよ

[292. 匿名]

>>273
あるよ。JUMPがデビューした時点でもう年齢も高齢だったし20代増やしまくってこの年代飽和させたんだから。人気ならもっと早くデビューさせれたでしょ。遅咲きで功労でいいならスノストだってJrの中では売り上げあげてるなら文句ないのでは？

[293. 匿名]

>>284
だとしてもわざわざデビュー半年の新人に向けて言うか？
せめて中堅どころの名前出すでしょ

[294. 匿名]

>>282
窓際がアリーナツアーやるかよ

[295. 匿名]

>>275
スノストなんて明らかにデビュー路線外れてたから、それを無理やりデビューさせてゴリ押しだから先輩だってもっと自分の営業かけてほしくてうんざりするよ
だから辞めていくのもあるよ

[296. 匿名]

>>267
キンプリのライブ騒動って何？なぜキンプリだけ？

[297. 匿名]

>>282
ストはジャニーさんもデビューさせるつもりだったんじゃなかったっけ？
スノはジャニーさんに無視されてたらしいけど

[298. 匿名]

>>53
賛成〜！これにつきます！
これだけ強化すればいいと思う。
内面や芸は後から育つし、環境で育っていった方が人間味あって応援する方も楽しいかも。

[299. 匿名]

>>269
全然愛なんかないやんww

[300. 匿名]

ジャニーズエンターテイメントで働きたい

[301. 匿名]

>>206
今お茶の間で顔知られてるのって河合じゃない？芸人の認知かもしれないけどw
今度フット後藤とMCもやるからますます知られて行くよね。ダウンタウンにもグイグイ行くし。

[302. 匿名]

>>61
AKB48みたいに引退すればいいのにな。
なんでジャニーズはおっさんになっても引退しないんだろ

[303. 匿名]

>>280
ストだってジャニーさん的には舞台班だったじゃん
ハイ美少年忍者にとっくに興味は移ってたよ

[304. 匿名]

これどうせ、東スポとかサイゾーでしょ？と思ったらやっぱりwww
まいじつは論外だし、実話はこういう記事じゃなくて妄想ポルノが専門分野だし

[305. 匿名]

どうせここで文句言ってる層は
お金使わない茶の間層ばかりだよ
SMAPとTOKIOの茶の間ファンが
ガルちゃん滅茶苦茶多い
あとkぽヲタがすごい攻撃してくる

スノストのヲタは仲良くして
ヲタ同士争わず
仲良くジャニーズを盛り上げたいですね

[306. 匿名]

>>280
配信デビューだったのにスノと同時にCDになったんだもんラッキーじゃないか

[307. 匿名]

>>291
でもDVDってところが他と区別してるからなんか納得というか
スノストも配信デビューとかならもう少しジャニオタに受け入れられたんじゃない？

[308. 匿名]

>>293
中堅の名前出したら、それこそ独立へ動いてる？って誤解されるんじゃない？

[309. 匿名]

“第２の手越”を出さないよう

って手越って収入の面に不満があって辞めた訳じゃないよね？

何度も何度も守ってもらった事務所の言う事聞かずにクビになるような人と報償金制度を作るのと関係あるのかな

[310. 匿名]

>>295
スノストはタッキー管轄だけどデビュー組は違うよね？メリーさんやジュリーさんが仕事してないってこと？

[311. 匿名]

昔って1つの世代に選抜して1グループって感じだったよね？
いまデビュー組に同世代のひと何人いるの？
上が全然解散しないのにデビューする人昔より多いよね

[312. 匿名]

タッキーのお気に入りというか誕生日に徹夜で一緒に過ごす三宅パイセンも受賞か？イメージ良いけどさ

[313. 匿名]

タッキーが悪いのではなく、やはりジャニーさんで成り立ってたんだよ。

[314. 匿名]

>>302
AKBオタと違って女性は長くタレントのファンやるから
実際ジャニーズではおっさんの方が若い子より儲けてるケースも多い

[315. 匿名]

>>282
ジャニーさんがプロデュースしたグループとそれこそ窓際だったスノを一緒にしないでよ

[316. 匿名]

キンキが貰ったら1人600万？笑

[317. 匿名]

>>305
いやいや多分ほとんどがスノーマンとJr.ゴリ推しのタッキーのやり方とスノストデビューに不満なジャニオタだよ笑

[318. 匿名]

ジャニーさんもキンプリまだデビューさせたくないよおみたいな感じじゃなかったっけ？

[319. 匿名]

>>284
スノーマンはリーダーが犯罪者でもデビューしたりまたすぐ謹慎したりなのにゴリ押しが異常だから滝沢の目が曇ってるから調子に乗ったスノに滝沢が寝首かかれないように松岡がスノーマンの名前出して世間に周知したんだと思う
ジャニーズの明智光秀がスノーマンだって

[320. 匿名]

>>270
勘違いして天狗になるなって言いたいんじゃない？
？

[321. 匿名]

ことある事にスノーマンの上げ記事ばっかり書かせて印象操作もいい加減にしないとジャニーズ自体が世間から反感買う

[322. 匿名]

>>265
わかる。ここのジャニオタも大概だしファンがグループに迷惑かけてるときもあるのに偉そうすぎて笑える
自分のグループを今の環境で応援してあげればそれだけでいいのにね

[323. 匿名]

実力ある経営者が亡くなり、その後の会社経営で親族や部下たち入り乱れて争う
昔からある現象だわ

[324. 匿名]

>>310
メリーさんは引退してる(認知症の噂あるくらい)
ジュリーさんほぼしてないと思うw
タッキー本社も副社長だからデビュー組に対して権限あるよ

[325. 匿名]

>>312
この辺はお気に入りもなにもJr.期も被ってる同世代だから

[326. 匿名]

>>318
ジャニーさん平野好きすぎて手元に置いときたがって凄かったからねwww

[327. 匿名]

>>269
気持ちいい　さすが松岡

[328. 匿名]

>>84
馬鹿くらいの方が可愛げある。変に知能高いと見下す心よ出てアイドルとして本人も大変だと思うよ。

グループの中に頭いい人は一人二人いたら良い。

[329. 匿名]

>>317
あなたはどこグループのヲタなの？

[330. 匿名]

儲かってんだなー

[331. 匿名]

>>269
どういう意味？

[332. 匿名]

タッキー擁護＝スノストファン

[333. 匿名]

>>2
普通の企業にも言えるけど自分がいなくなっても問題ない状態にしておくのもトップの手腕だよね

後継者にはもっと早くから自分の仕事を引き継いだり一緒に経験させておくべきだったねー

[334. 匿名]

>>318
させたくないというかしなくても色々仕事できるでしょみたいな感じだった

[335. 匿名]

>>278
アメリカ人的なノリなだけだと思ってたけど

[336. 匿名]

>>158
今Jr.のトラジャの銀のさらのCMかなり見かける
多分連休だから集中的にやってるんだと思うけど
あれかなり良い仕事だと思うわ

[337. 匿名]

>>321
松岡もあからさまなヨイショ記事ばかりなのを知ってての発言だよね
自分たちはちゃんとスノ下げしてるのは

[338. 匿名]

良くも悪くも毎度タッキーの名前出さないでよ。ジャニーズは大手事務所なのにタッキー1人でどうにでもなるような小さな事務所違うよ。芸能活動引退してるんだから、そっとしておいてあげて。

[339. 匿名]

>>317
それなら別にいいと思う
言ったところで体制も変わらないだろうし

[340. 匿名]

完璧じゃなくていいから可愛感じとか綺麗めな、顔の小さい人材、馬鹿でもかわいいから仕方ないって思えるような憎めない程度の馬鹿、が欲しいなぁ。ジャニーズのキラキラ衣装が似合いそうな。

[341. 匿名]

>>29
こじつけた賞を作ると思うな～

[342. 匿名]

>>317
ストのデビューとジュニア推しはなんとも思わなかったデビュー組担です。

[343. 匿名]

>>132
他グループ担だけど、ある程度歳離れてる先輩や先輩グループは気にならないと思う。

[344. 匿名]

>>288
イケメンかイケメンじゃないかはよく分からないけど、右のグループ面長な子多いね
なんかジャニーズて卵型の輪郭が多いイメージあったわ

[345. 匿名]

>>305
スノストが仲良く？絶対無理だわ殺し合いの決闘してる最中だから

[346. 匿名]

タッキーがプロデュース力ないとか言うけど
ブサイク集団をミリオンにまで押し上げたのは大したもんだよ
てことはみんなが望むイケメン集団をタッキーが押せば
国民的アイドルだって作れるかもしれないよ

[347. 匿名]

>>329
マッチだけど何か

[348. 匿名]

>>307
売上しょぼすぎて叩かれすらしてないけど数字だけならあのSnowManよりも不良債権

[349. 匿名]

>>233
草なぎ、いのっち枠だよねー

[350. 匿名]

>>344
スノは全員馬面って高須先生に断言されてた
ストもたいがいだけど

[351. 匿名]

ジャニーズ事務所について詳しくないからよく分からないけど、最近みんな退所しちゃってどうしちゃったの？そんなに酷い事務所なの？

[352. 匿名]

>>301
えびで一番世間に知られてるの塚ちゃんだと思う

[353. 匿名]

>>1
東スポの記事だからどこまで信じていいかわかんない。

けどこれやれば不祥事とかは減りそうだね

[354. 匿名]

>>346
大量買いだからすぐメッキ剥げる

[355. 匿名]

>>324
権限あるにしてもアイランド社の社長だし若手育成メインに力入れるのは当然では？別にタッキー好きではないけど最近なんでもタッキーのせいにするのは意味わかんないなw

[356. 匿名]

>>32
お年玉でそれ以上使ってそうだしね

[357. 匿名]

>>326
晩年のジャニーさんこれが謎だった
前は僕のお気に入り見て見て可愛いでしょって感じでさっさとデビューさせてたのに、だんだん手元に置きたがるようになってなかった？

[358. 匿名]

中島裕翔はなんだかんだ辞めないと思う

[359. 匿名]

>>324
ジャニさんなくなったらもっとジュリさんがグイグイ出てくるもんだと思ってたから、なんか拍子抜けした。可愛がってた嵐もNEWSもこんなだし、あんまりやる気なさそう。これからはタッキーの独壇場だね。
なんか顔面センスの問題で崩壊しそう。

[360. 匿名]

>>288
まぁね。でもそう言われちゃうとJr.にもここよりマシってくらいのイケメンしかいないかも。人気メンはいるけど、誰から見ても的な子ではない。ファンの好みが細分化されている。
若かった子もそこそこ成長して、記憶の中の可愛い子とは違うかも。もはやその子の経緯や成長を推せるかどうか。

[361. 匿名]

>>346
マジでやり方もそれに対するスノストの必死さもファンの過去イチの大量買いも全て恥ずかしいわ

[362. 匿名]

>>348
でもエビはデビュー後も舞台メインだし叩かれるほど押されてないよ
スノストのバラエティ露出酷い

[363. 匿名]

>>347
マッチこそ
もう退所したらどうよ

[364. 匿名]

>>144
黄金期はタッキーがいて、他にも沢山Jrで際立ってる人がいたから出来たんだよ
その時の人達が今も活躍してるじゃない

[365. 匿名]

>>351
本当に酷い会社なら辞めたくても辞められないんじゃない？

[366. 匿名]

>>292
スノストに文句言ってませんが

[367. 匿名]

東スポとサイソー系のジャニーズ記事を信じるのは恥

[368. 匿名]

>>346
たいしたもんだって思う人がそんなにいないと思う。

[369. 匿名]

>>318
キンプリがデビュー時期はSMAP解散のほとぼりが冷めた頃を待ってたから遅れた面もある。

[370. 匿名]

>>359
それなら誰が副社長になればよかったの？
外部なんてもっと利害絡めたり仕事とれなかったりすると思うけど
タッキーって昔からジャニーさんのそばでみてきた人だと思うよ

[371. 匿名]

>>308
まあじゃあ誰の名前も出す必要なかったよね
それでもあえてスノーマンの名前出したってことはよっぽどタッキーの暴走を押さえておきたかったんだろうね

[372. 匿名]

>>53
Jrファンだけど自担グループが関ジャニのあるメンバー（ビジュアル担の大倉君ではない）と並んだ時に10歳以上も上のその人の方が美形でオーラもあってびっくりした。今でも自担グループ好きだけどこのままではジャニーズやばいんじゃないかって不安になってきた。

[373. 匿名]

>>362
冠やジョイポリスやドラマとかかなり推されてるけどw

[374. 匿名]

滝沢は今度は自分と仲がいい先輩や同期使って
スノ上げやる気でいるよ
そんなのやりたくない先輩達はやってらんないと思う

[375. 匿名]

>>53
核心ついてるわ。
けどタッキーは自分よりイケメンは嫌いなんじゃない？

[376. 匿名]

>>345
殺し合いの決闘www
滅茶苦茶面白いなw

アンケートとらせてください

スノストのオタ
仲良くしてほしい プラス

スノストのオタ
仲良くできない 相入れない マイナス

[377. 匿名]

>>346
フォロワーとか再生回数とか自社買いしてるよね

[378. 匿名]

>>270
「単独ミリオン」て角が立つ言い方よね。TOKIOの年齢くらいの人ならわかるんだろうな。

[379. 匿名]

>>214
シングルはあれだけど他で売上あげてるのかもよ

[380. 匿名]

>>357
デビュー連発しすぎて同世代量産しすぎてるのは事務所もわかってる

[381. 匿名]

>>346
昔はファンじゃなくても知ってるヒット曲がたくさんあった。
今はファンしか知らないヒット曲を無理やり一位にしてる。
日本の音楽業界はこんなことして虚しくないのかな？

[382. 匿名]

>>250
韓流をただのエンタメと思って受け入れ過ぎると危険だと言う事ね。↓
※韓国政府が巨大予算を投入し､日本の巨大市場をターゲットにしたエンターテイメントコンテンツは､無制限に韓国から日本に輸出できた。だが､韓国での日本大衆文化輸入は軽減されたとはいえ､未だ厳しい輸入制限があり､”不平等貿易”が平然と行われている。
　WTO(世界貿易機関)の規定から違反である可能性が高いが､この様な実情を韓国政府は巧みに利用している。
反面､日本への輸出に成功を収めたのを契機に､韓国政府は国家ぐるみで更なる宣伝工作に移る。象徴的なのが､VANK(Voluntary Agency Network of Korea)を使った､”ゴリ押し”ともいえる猛烈なK–POPの宣伝だ。
　1999年1月に設立されたVANKは､韓国の正しい姿を世界中に告知する為に､ネットを介し韓国に関する情報宣伝工作活動を行う目的で設立された。
　VANKは自らを民間外交使節団としているが､韓国政府から公金が支出され､攻撃対象とすべきサイトへ電子メールの大量送信やDoS攻撃を呼びかけるハッカー紛いな事もしてる。
韓国のK–POP輸出戦略と不正投票操作と、このVANKが絡んでると言われている宣伝工作数しれず。
↓
VANKについては知らない人はウィキペディア参照で。韓国のエンタメはプロパガンダの一貫なので、日本の芸能界にスキを与えたら狡猾に色々してくるよ。

[383. 匿名]

>>320
270です！
私もそういう意味だと解釈しました。
TOKIOが築きあげてきたものと、スノが築き上げてきたものは雲泥の差がある。まだデビューライブもできていない中でミリオンやら雑誌重版やら数字だけの結果でチヤホヤされて勘違いするな。という意味だと思いました。

[384. 匿名]

>>370
誰もならなくていいんじゃない？
社長がいれば
タッキーはJr.をどうにかしたいっていう思いからアイランド作って社長になったんでしょ？
で、お気に入りのスノーマンデビューさせてスノーマンと関わりたいから副社長にまでなって…
私利私欲すごいね

[385. 匿名]

今はタッキーも失敗したくないからストスノごり押ししてるけど
１年後、２年後に結果は出るんじゃない？
もしふた組とも人気が安定しだしたらそれは成功だし
新しいグループに人気奪われるようだったらそれまでだよ

[386. 匿名]

>>346
人気が長く続けばね。　ビジュアルから入ってない場合担降りした時になんであたしこんな人押してたんだろ？ってなりがち。

[387. 匿名]

>>5
こういう内容なら表彰されるのはV6だと思うわ

[388. 匿名]

>>214
はっきり言ってSexy Zoneの推されはおかしい。
売上不相応のごりおしで。
これ以上何をあてがえば良いの？

[389. 匿名]

>>372
関ジャニファンだけど関ジャニのメンバーも若い時はビジュアル酷くてその辺の兄ちゃんみたいな時期もあったし気にすることないよ

[390. 匿名]

>>361
ついに目黒が昨日のブログで1人1枚買ってくれただけでミリオンいけるようになりたいって書いてた
スノストで散々ファン煽ってホストみたく大量買いさせてたのがネットニュースになったりして恥ずかしくなったんだろうね

[391. 匿名]

>>362
河合くんもピンでよく見る気がする

[392. 匿名]

>>315
干された時点で同じだと思う

[393. 匿名]

>>388
スノストみたく不快な不細工じゃないから別にいいけど

[394. 匿名]

>>385
自分が最初にデビュー手掛けたグループだもん
絶対失敗だなんて思われたくないから一生推し続けるよ
考えただけでうんざり

[395. 匿名]

>>269
思ってたよりストレートだったwww
うんと年下で絡みもないしね…(慎太郎はあるけどSixTONESだし)
思うところはあるんだろうね

[396. 匿名]

>>359
メリーさんの変わりにジュリー社長は経営に忙しいのでは？
タレントマネジメントは下に任せてるんじゃないの

[397. 匿名]

>>1
みんな金が欲しくてやめたんじゃないんじゃないかな…自由がなさすぎるってイメージ
全くジャニーズ知りませんが。

[398. 匿名]

>>86
でも不祥事起こした人がリーダーのグループが推されているんでしょ。

[399. 匿名]

>>390
それストも同じこと言ってたよ
ただの受け売りじゃん

[400. 匿名]

>>383
まさにその通り。実力と数字が比例してないんだよね。

[401. 匿名]

>>228
失礼な言い方になるけど万人受けするイケメンではない風間くん（私は好きな顔）とか本当に優秀な人だよね。いろいろなタイプを取り揃えているからジャニーズの魅力はあると思う。
イケメンにこだわる人は、たくさんいるジャニーズの中から好みを選べばいいだけだよ。

[402. 匿名]

>>21
タキニって何？キンプリとかもタキニなの？　

[403. 匿名]

>>385
もうメンバー30歳だし演技できるわけじゃないし若い新人に担降りの嵐だろうね

[404. 匿名]

>>381
いつまでも昔と一緒にされてもねえ
ドラマだって昔みたいに視聴率とれなくてもSNSでバズったりするじゃん

[405. 匿名]

>>214
だからエビキスジャニストがいなければもっとジャニーズが多様化せずにセクゾも覚えられたんだって

[406. 匿名]

>>388
セクゾビジュアル良いし見ても不快にならないから全然問題ないわ。

[407. 匿名]

>>381
スノの歌とかもだけど最近のジャニーズの歌はカッコよすぎるよね。
昔はカッコいいけどちょっとださくて覚えやすかったのに今は歌いにくい覚えにくい。
スノストのデビュー曲を聴いてジャニーさんの不在を実感した。

[408. 匿名]

>>5
KinKiは？

[409. 匿名]

>>388
顔もキレイだし素行が悪いわけでもないのにね
謎だわぁ……
でも歌しらないな、そういえば…やっぱ歌のヒットはでかいのかな

[410. 匿名]

>>401
風間もタキニだからまた急に出てきたよね最近

[411. 匿名]

>>197
キンプリしょうれんは押されてない？平野は人気に合わせた露出かもだけどれんれんはぶっちゃけ絶賛ゴリ押し中だと思うよ

[412. 匿名]

>>407
別にカッコよくないし誰もスノストの曲知らないよね

[413. 匿名]

>>406
セクゾとキンプリにはがる民は甘いよね。
若いイケメンは優しくされて羨ましいわ。

[414. 匿名]

この記事に関してファンになんの問題があるの？
ファンはもっと自分たちの治安やマナーから見直すべきだと思うけど
そこまでファンが偉そうになる必要もないよ

[415. 匿名]

>>175
そしてその３人が人気のスリートップなんだっけ
もはやスノーマンじゃないw

[416. 匿名]

>>411
永瀬アンチいつになったらアク禁されるの？

[417. 匿名]

>>407
最近の～を使うと年取ったなと思うw

[418. 匿名]

本日のジャニトピはここですか？

[419. 匿名]

>>405
セクゾを人気にする為にエビキスジャニストが邪魔だったということ？w

[420. 匿名]

>>413
仕方ないさ。

[421. 匿名]

>>233
例え多くの人がそう感じたとしても
ファンががっつりついてて
そのファンがよいなら
それで良くないですか？
他のグループのヲタが文句言うのが
よくわからないな…

[422. 匿名]

>>406
キンプリ、セクゾと人気になったら小綺麗なお兄さんの集まりってイメージになってイメージ的にはいいと思う。アクセントでストやスノみたいなグループもカッコいいけどトップがそこだとジャニーズのイメージは変わるなぁ。それもそれで良いけどもっとスキルがあれば

[423. 匿名]

グループの仕事の量

[424. 匿名]

>>170
最近は2.5次元や声優の方が早く活躍できるって行く子多そう

[425. 匿名]

スノーマンを推したいのはわかるけど
ジャニーズだとは思えないようなやり方が汚すぎて
エイベもからんでるんだろうなって

[426. 匿名]

>>390
でも実際には特典付けて複数買いしてもらう気満々だけどね

[427. 匿名]

>>413
甘くされてると感じたことないけど

[428. 匿名]

>>402
どうみてもタキニじゃないでしょ

[429. 匿名]

>>413
だって歌番組の実況もAKBは叩かれて乃木坂は褒められてたりするじゃん。ネットなんてミーハー多いし顔しか見てない。そんなもんでしょ

[430. 匿名]

>>407
キンプリのデビュー曲って何曲もある中から自分たちで選んでるからジャニーさんとは関係ないよね。あとバレーデビューが主だったから耳馴染みやすい頑張れ系の曲が多かったんだよ

[431. 匿名]

>>393
結局これだよね
顔が綺麗ならひな壇で笑ってるだけで画面が華やかになっていいわ
ジャニーズに求めてるのはそれ
笑い取るのとかは芸人でいいしむしろ顔も芸人に負けてるとか恥でしかない

[432. 匿名]

>>388
デビューした時からこりゃ売れないわって思ったけどね。見た感じ子供しかいないしグループ名に釣り合ってなかった。
まぁだいぶカッコよく成長したけど。
素行も悪くないし爆発的には売れなくても長続きしそうなグループ。

[433. 匿名]

>>186
AKBグループと一緒なんだよね。ミリオン行ってても世間は知らない。
スノストってひとつのグループだと思ってる人まだいるくらい。

[434. 匿名]

>>421
スノストがジャニーズの価値を下げてるのに気付いて
イケメンで歌って踊って演技するのがジャニーズ
まずイケメンありきだからね？

[435. 匿名]

>>326
気に入ってのは高橋でしょ

[436. 匿名]

>>408
デビュー順で次の機会かな？
でもこのふたりはジャニーさんから表彰されるなら喜びそうだけど今の事務所から表彰されてもどうでもよさそう

[437. 匿名]

>>413
嵐、関ジャニ∞、スノ辺りは言いたい放題だよね。
キンプリとセクゾにはがる民は甘い。
若い女に甘いおっさんと変わらないよね。

[438. 匿名]

>>407
デビュー曲ってそのグループの代表曲になるし、サビは一般でも覚えやすくて、口ずさめるようなモノだったのに、スノストで本当変わったよね。

[439. 匿名]

貢献度なんて何で測るの？
CDの売り上げ？
視聴率？
ファンクラブ会員数？
再生回数？
一つだけ飛び抜けてればいいのか、平均的にこなしてるほうがいいのか
ちゃんと基準決めないと、余計に不満が募りそう

[440. 匿名]

>>423
うわースノの仕事量が露骨すぎるわ
これ普通に同じジャニG同士でも引かれないか？

[441. 匿名]

>>427
ごめん、それはない。
一般からはイケメン若いの最高の流れだよ。

[442. 匿名]

>>423
すのwwwww

[443. 匿名]

>>425
えげつない多種売りとか接触とかも今まであったけどね

[444. 匿名]

>>423
スノーマン桁違いに多いね

[445. 匿名]

>>423
こんなの作る人まで出てきたの？
セクゾが少ないね
キスマイそこそこ多い
JUMPとWESTはほぼ同率
キンプリ人気だしもう一押しあっても良い

[446. 匿名]

>>414
自担が滝沢ポイント稼げますように！って必死になるヲタも多くなると思うよ。この話が本当ならね。

[447. 匿名]

>>433
MCもスノスト！って呼んでるしね(笑)中居くんなんてスノーマンの1人が出てた時名前呼んであげないでたまに呼んでもスノーマンだった(笑)

[448. 匿名]

>>422
普通にハンサムなお兄さんの集まりではあるけど例えば若手ジャニーズがキンプリ、セクゾ、ジャンプだけでJrはなにわと美少年だけになったらそれも違う気がするw

[449. 匿名]

>>443
合同合算デビューなんて前代未聞だから
恥ずかしい奴らなんだよスノストは

[450. 匿名]

退所も独立も各々自由に選択するのは良いことだと思う。自分はジャニーズじゃなくなったらお金落としてまで応援はしなくなるかなぁ。頑張ってと思うだけ。

[451. 匿名]

>>438
これじゃないだろデビュー曲は滝翼が元祖だからそれに倣ったのかも

[452. 匿名]

>>434
顔でファンにならない私は
少数派なんだろうか

[453. 匿名]

江戸幕府みたいな感じじゃない？
諸行無常よ

[454. 匿名]

>>423
スノストやばくない？

[455. 匿名]

>>423
スノーマン多すぎじゃない？

[456. 匿名]

100万円や1000万円なら、独立してから軌道に乗れば直ぐに稼げるだろう。元ジャニーズの看板があるし、仲間に恵まれたら言うことない。数億だっていけるでしょ。

[457. 匿名]

>>390
単独ミリオン達成しました！

とかも言ってなかった？
あれってスノスト両方の曲入ってる時点で単独っていう括りにはならないんじゃないの？
しかもアーティスト名もSnow Man vs SixTONESだよね？
単独とは？笑

[458. 匿名]

>>422
キンプリセクゾより上の世代はもっと男臭いジャニーズが多かった気がするけどね。キンプリセクゾがジャニーズの基準ではないと思う。

[459. 匿名]

>>438
そうか？
スノストでもサビくらいなら口ずさめる人多いでしょ。
今までのデビュー曲だってサビしか知らないのも多いし。

[460. 匿名]

>>444
これはTOKIOも会見で嫌味言うわゴリ押し酷すぎる

[461. 匿名]

>>413
平野が音外したり、ケンティがマイク落としたり騒いでも「かわいい～」ってコメントにプラスが大量だもん。
嵐とかならネチネチ言うくせに。

[462. 匿名]

>>423
推し方間違えてるだろ！
ここでキンプリを推せば第二の嵐にすることも可能なのに
スノをごり押ししたって国民的アイドルなんてなれないのに

[463. 匿名]

はっきり言って
顔が良いと絶賛の
タキツバ セクゾ
売れてないぞ

それでも顔が良くないとだめ？
顔ではないと思う

[464. 匿名]

>>411
永瀬は知名度はまだまだだけどヲタ人気は平野と変わらないんじゃない？
だからごり押しって事でもない

[465. 匿名]

>>440
デビュー年はこんなもんなんじゃないの？キンプリ好きだけどデビュー１つ前だし減らされるのは仕方ないかぁって思うけどね。キンプリがデビューした時もセクゾやウェストとか干されてなかった？zipも板について来たし来年増えると思う。

[466. 匿名]

メリーさんのあとマッチもしくはマッチの息子を幹部にしそう

[467. 匿名]

>>457
でもどちらがメインかってあるじゃん

[468. 匿名]

>>438
今の子はスノストみたいなほうが新規はつくだろうけどね。もし今の時代にA・RA・SHIデビューシングルでデビューしても売れるかと言ったらわからないよ

[469. 匿名]

>>459
甘いよ
一般人はスノストの曲はもちろんグループ名も人数も名前も知らないから
ジャニーズの新人不細工だなーしかも若くなくね？だよ

[470. 匿名]

>>423
これ、どうやって集計してるの？
キンプリってZIPのレギュラーなのに1なの？

[471. 匿名]

昔はイケメンでトーク力あるジャニーズがそこそこ揃ってたけど、今はいない。イケメンもトーク力ある子もいるけど。強いて言うならケンティーかな。

[472. 匿名]

>>468
必死で大量買いしてるだけなのバレてるからなぁ

[473. 匿名]

>>5
不倫略奪でMVPか

[474. 匿名]

>>455
さすがタキニ

[475. 匿名]

>>469
そりゃあなたはババアだから周りはそんなのしかいないでしょ笑

[476. 匿名]

タッキーはスノだけゴリ押ししてると思われたくないから、ストも一緒にデビューさせてこうやってスノストって反感を分散させる為に利用してるんじゃないの

[477. 匿名]

>>416
いやゴリ押しって言い方が悪かったけど今売り出してもらってるなぁって感じるよ。平野も仕事コンスタントに貰えてるし個人仕事は他3人担は不満感じてるかも。グループ仕事は少ないと思う。ずっと前のビジュのCMが最近公開されたしw

[478. 匿名]

>>462
でも個人の感覚より数字のほうが説得力はあるよね。CDの売り上げ出してるんだもん。絶対ないはありえないよ

[479. 匿名]

どんどんダメになっていく。ジャニーズ自体ももう全盛期を過ぎて落ち目なんだろうな。どんな事でも始まりがあれば終わりがあるし、時代の流れで仕方ないんだろうね。

[480. 匿名]

「事務所に貢献した」という判断基準は何なんだろう
売上？それとも忠犬っぷり？

[481. 匿名]

[482. 匿名]

>>457
事務所もオリコンも認めてない本当に非公式だよ
だから何処にも記事にならなかったしネットニュースにゴリ押し大量買いの結果？みたくネガティブな記事は１つ出たけど

[483. 匿名]

>>462
キンプリはそこまで推さなくても大丈夫なんじゃないの？自然に…というか

[484. 匿名]

>>452
それはすでにオタク気質なんだよ
完全な一般人は顔から入って(例えばキンプリなら平野)グループを見るうちに
他のメンバーのキャラが気に入って他メンバーに降りる

[485. 匿名]

>>478
いや、さすがにそれはない
スノが国民的アイドルになれるわけないからw

[486. 匿名]

>>475
そうはいっても世の中ババアが増えてるんだから
そのババアに認知されてないのは致命的よ
お金落とすのはその層だもの

[487. 匿名]

>>415
残念ながら、スリートップじゃないよ。
妄想すごいね。

[488. 匿名]

>>478
スノストが国民的になるわけないのは命かけれるわ

[489. 匿名]

>>471
イケメンでトークもできる昔のジャニーズって誰？

[490. 匿名]

>>53
どっから連れてきた？ていう顔面ばっかりだよね
ブスの寄せ集め

[491. 匿名]

>>463
ジャニーズでデビューしたなら顔は基本
ただしグループに一人二人の箸休めはいい

[492. 匿名]

>>472
それでもそれが事務所の資金源なんだよ
ジャニーズって熱狂的なファンがいて成り立ってるんだから

[493. 匿名]

>>53
イケメンは仮面ライダーとか特撮出身の方がが多いよね。

[494. 匿名]

>>478
まあ夢を見るのは自由だけどさ、それはないよ

[495. 匿名]

>>268
元ファンで今は関心ないが情報は今も仕入れてる

[496. 匿名]

>>486
ババアほど美形好きだしね

[497. 匿名]

>>452
少数派じゃなかったらもうアイドル事務所としては失格じゃない？
アイドル事務所が顔面偏差値保てなくなったらただの芸能事務所

[498. 匿名]

>>464
横だけど、ヲタ人気も平野だと思う

[499. 匿名]

>>488
そんなくだらないことに命かけるなよw
そもそも国民的アイドルの条件って何？

[500. 匿名]

>>471
けんてぃ滑りまくってるよ
いい子だけど…

でも頭はいいからやめなさそう…
辞めたら仕事がないことわかってるだろうし。