インドのカースト制度について語ろう

[1. 匿名]

疑問だらけです。

カーストって隠せないんですか？
昔は身分証などもなかったから隠せたのでは？

カースト下位の人にひどいことをしたというニュースが度々ありますが、どうやってカーストを見た目がで判断するんですか？

[2. 匿名]

今日は深めなトピが多いな

[3. 匿名]

>>1
家とか服装でわかるんじゃないかな？

[4. 匿名]

素手で下水管を直したり洗浄したりするんだよね

[5. 匿名]

部落差別と一緒にで、住んでるところでバレるんじゃないの？

[6. 匿名]

インドの本読むと分かりますよ。色んな人種がインドにはいるのである程度見た目で判断もできます。
身なりもあるし住んでる所もあるし。
一度インドをぐるっと一周行ってみたら良いと思います。

[7. 匿名]

日本人が語ることなのだろうか

[8. 匿名]

カースト下位の人は頑張って勉強してIT分野の仕事に就くんだってね
ITは新しい職業だから制度でまだ禁止されていないため、というのを聞いた事がある

[9. 匿名]

>>4
共同トイレも素手で洗ってるの前にテレビで見た

[10. 匿名]

職業＝身分だったような記憶がするので、服装や居住地でわかるのではないでしょうか。

[11. 匿名]

こんな年寄りと結婚させられるなんて酷すぎる

[12. 匿名]

足の裏とかどっかに刻印？してるんじゃない？

[13. 匿名]

インドって女の子しか産めなかったお嫁さんが焼き殺された事件あったよね…
それが認められる社会だしカースト差別もえげつなさそう

[14. 匿名]

他国の文化や情勢に文句言えるような立場じゃないけど、カーストって古臭いなと思う。
カースト上位の人たちはカースト制度が無くなったら困るだろうけどね。

[15. 匿名]

インドの悪いニュースはだいたい彼の国が発信してる
イメージ操作ね

[16. 匿名]

カーストで服装とかも違ってくるからね
トライブの人たちは今でも腰巻き1枚とか

[17. 匿名]

インド旅行に１度行ってみたいけど外国人は関係ないよね？私、ニートなので上級国民です

[18. 匿名]

>>1
道端でホウキを持って掃除している人はカーストが低いと聞いたことがある。

[19. 匿名]

カーストってまだあるの？

[20. 匿名]

バラモン・クシャトリヤ・ヴァイシャ・シュードラだっけ？

職業が限定されるとか位しか知らないわ。

[21. 匿名]

工事をするカーストとオフィスを使うカーストが違う時に使い勝手が悪いオフィスができるとか

[22. 匿名]

>>11
ひぇ

[23. 匿名]

[24. 匿名]

>>1
まず、身なりが違うから。

例えば、日本において、パリッとしたオーダーメイドのスーツを着て髪と髭を整え、上等なレザーを使った靴とバッグを持ってる人と浮浪者、同じ生活をしてるように見えますか？

[25. 匿名]

ガンジーはカースト肯定派だったんだよね

[26. 匿名]

インド式九九だとかITが進んでる一方で、レイプとか女性に対しての扱いが酷い。極端な国だ。

[27. 匿名]

カースト関係ないからITに進む人が多いとか

[28. 匿名]

>>25
ガンディーは保守だから

[29. 匿名]

プーランデヴィの本が壮絶だったな。
カースト制度下層でさらに女性だと、カースト上の層からは子供の頃から家畜以下の扱いなのよね。

[30. 匿名]

>>17
外国人は金づると思われるだけだから、スリ・詐欺・強盗・レイプに気をつけて。

[31. 匿名]

>>14
日本もまだ同和問題が残ってるからね。
在日が絡んでややこしくなっちゃったけど。

[32. 匿名]

見た目で分かることはほとんどないです。
今は職業も選べるので下位カーストでも上位カーストより稼いでいたりいい生活をしてる事もあります。
面接でカーストを確認する事もないです。

[33. 匿名]

カーストが司祭と貴族出身の男が犯罪犯してもタイーホされない、かつ性被害者を始め被害者の方が裁かれるんだよね…？

全くもってイミフ(｀ロ´;)

[34. 匿名]

インドで女として産まれたら終わり

[35. 匿名]

留学中インド人多かったけど、勿論貴族階級の出身だし結婚も基本同じ階級の人としか結婚しないらしい。
そして、小さい頃から英語で生活する人も多いらしく、発音は無茶苦茶だけどみんな英語で普通に会話してた。

そもそも下の階級の人と出会う事は無いらしい。

[36. 匿名]

日本の同和問題と同じように下位カーストの人達は優遇される。

[37. 匿名]

カーストが上の人がカースト下の家庭の人間と恋に落ちて結婚しようものなら、家族に殺されてもおかしくないんだっけ
名誉殺人とか言って罪にもならないんだよね
狂った文化だよね

[38. 匿名]

>>20
更にあるよ

[39. 匿名]

料理人は身分が高いらしい

[40. 匿名]

>>8

日本移民のインド人はカースト下位が多いということ？

[41. 匿名]

なんで日本の街中インドカレー屋が沢山あるのか不思議
カーストの上の人なの？それとも下の人？

[42. 匿名]

>>15
中国に負けないでほしい

[43. 匿名]

日本は島国だから、大陸の自由で雑把な気風を羨ましく思いがちだけど

憧憬を孕んで旅行へ赴けば、現地の人々の多くは学も金もなく
英雄気質なだけで中身が何もない

馬鹿にしているのではなく、そういう価値観がすべてなんだと知る
日本より、目に見えないものでがんじがらめの世界だよ

[44. 匿名]

インドのカーストに限らず宗教は他所から見たら疑問に思うことがたくさんある

一神教の信者からすれば日本の八百万の神様は理解できないでしょうね

[45. 匿名]

>>40
そもそも上位は日本に来ないよ
インドに限らず

[46. 匿名]

このサイトがすごくわかりやすかったよ。

インドに１年住んで感じたカーストの見分け方と差別の実態 | アジアで暮らす

インドのカーストは有名ですが、大都市で生活しているとカーストの影響はそこまで感じません。結婚などは影響が大きいようですが、インド在住日本人の視点からカーストについてご紹介します。

[47. 匿名]

>>41
ネパール人がやってたり…必ずしもインド人じゃない。

インドの下位カーストの人は自由に国外に出られないと聞いたことあるけど。

[48. 匿名]

>>17
カースト外と言うことは一番下の人からも見下される可能性アリ

[49. 匿名]

>>1
全く違うのよ。
日本だったら総理大臣の子供も、貧しい家庭の子供も同じ大学に入れるでしょ？
インドは絶対無理。だって下位カーストは小学校にすら行けないんだから。そもそものスタートラインが生まれた時から違うの。服装、雰囲気、話し方が子供の頃から全く違うから、すぐわかる。
隠せないほどの差があるの。

[50. 匿名]

名前や出身地域、職業で分かるかな。

イギリスは階級社会だから、カーストのあるインドを植民地運営するの容易だったと聞いたことある。似た構造だから。

[51. 匿名]

>>41
カースト上の人はわざわざ日本でカレー屋なんてしないんじゃない？

[52. 匿名]

一昨年のシンガポール旅行でインドの団体観光客いたけど、インド人にしては色白の人もいて裕福なアメリカ人みたいな身なりだった。サリー着てる人あまりいなかったような。彼らは上位？

[53. 匿名]

インドのマックで、ブクブクに太った金持ちの子供がバカ食いしていて、外ではボロボロの服を着た痩せた子供が物乞いしてる。
宿の従業員と仲良くなって家族の暮らす家を見せて貰ったけど、大きめの釜戸みたいな穴蔵で暮らしてて驚いた。35度を超える気温でもクーラーなんかもちろん無いし、何なら窓もないただの穴だった。

[54. 匿名]

>>41

ネパール人も多いよね

[55. 匿名]

ヒンドゥー教のカースト最下層の人達が仏教を信仰してるらしいね

インド仏教最高位の日本人僧侶（82）命をかけた52年目の闘争(藤岡利充) - 個人 - Yahoo!ニュース

仏教発祥の地インドには1億5千万人の仏教徒がいるとされる。最高指導者として彼らを率いるのが日本人僧侶・佐々井秀嶺（82）。3度の自殺未遂を乗り越え、インドの頂点に駆け上がった波乱万丈な人生を探った。

[56. 匿名]

インドはヤベェ国のイメージよ。

旦那が死ぬと奥さん生きたまま殉葬されてたの知った時、震えたわ。

[57. 匿名]

>>11
インドの女性で普通の家柄で恋愛して好きな人と結婚できるって物凄く幸せな事なのかも
幸せって言うか稀？な事なのかな

[58. 匿名]

>>26
ITが進んでいるのは、カーストに関係のない職業だからよ。
昔からある職業は全てカーストによって就ける人が決まっているの。同じ家政婦でもテーブルの上を拭ける人と拭けない人のようにね。
だから、ある程度教育を受けられる人はチャンスを求めて、ITの仕事について海外で働くのよ。日本では考えられないけどね。

[59. 匿名]

>>41
あれはほぼネパール人

[60. 匿名]

>>17
高等遊民やろw

[61. 匿名]

カースト下位の人なら殺しても良いっていう考えあるのかな？

[62. 匿名]

>>41
カーストの下の人が海外でレストラン経営はできないんじゃ

[63. 匿名]

インド怖いしかない
というか中国が間にあるので良く知らない
女性に過酷な国としか

[64. 匿名]

ネパールも酷いよね
一応法律上階級制度廃止にはなってるけど、まだまだ根強くて事件が起こっても警察や政府は見てみぬ振りっていうイメージ

[65. 匿名]

>>40
IT系の仕事に関してはわからないけど
インド料理屋の店員がインド人でなくネパール人なのはインド人はカースト制度があるから出稼ぎになんてなかなか出られないって聞いたことある

カースト制度上部のひとはもし日本に来るならそもそも出稼ぎなんてせずに旅行で日本に来る

[66. 匿名]

>>61
あるよ。末端階級なんて上流階級から見たら人じゃない扱いだもん。

[67. 匿名]

>>8
IT関係の仕事してた時インド人居たよ
性格かなり悪かったけど

[68. 匿名]

ウェイターとか接客業はバラモンだって聞いた
人さまに運ぶものに触れるには身分が高くないとダメらしい
今調べたら女性も不浄とされてるからウェイターは男性で、さらにサーブするのは身分が高い人、汚れ物など片付けるのは身分の低い人なんだって
厳しい〜

[69. 匿名]

ラマヌジャン

[70. 匿名]

この漫画でインド文化に興味が湧いたけど、やっぱり暗い側面も依然としてありますよね。宗教の授業で不可触民の生活のビデオを見ましたが、裸足で町の中の汚物処理をしていました。その方は自分の運命として受け入れていると言っていて切なかったです。

[71. 匿名]

>>9
日本でも素手でトイレを洗う学校があったよね

[72. 匿名]

カーストってイギリスが植民地にしたからできたの？

[73. 匿名]

このニュース読んでどこに怒りをぶつけていいのかわからなくなり辛かった

「最下層カースト」少女が性暴力加害者と強制結婚のうえ、殺害（クーリエ・ジャポン） - Yahoo!ニュース

2020年5月末、ネパール南部のルーパンデヒ郡で、12歳の不可触民（ダリット）の少女アンギラの遺体が木に吊るされた状態で発見された。 アンギラはその少し前に高位カーストの男性ビレンドラ・バハール（

[74. 匿名]

>>52
基本的にカースト上位は色白(ヨーロッパ系に近い)が多くて、下位は色が黒い人が多い。
元々いた肌の色が黒い人たちを色白の人たちが征服してカーストを作ったから。

[75. 匿名]

>>6
一度インドをぐるっと一周行ってみたら良いって、あまりにも無責任すぎて笑った

[76. 匿名]

>>11
お人形遊びするほど、まだ幼いのか…

[77. 匿名]

>>1
住んでいる地域とか職業や服装や名前(苗字)でバレるのでは

不可触民というカーストにも入れない非人みたいな身分の人は見たり話をするのも穢らわしいって思われてる

[78. 匿名]

>>1
もうだいぶ前から逆転現象が起きてます。
カーストが上の人がホームレスになったり、カーストが下位の人たちは就職枠を自動で貰えたり。

[79. 匿名]

>>52
外国だと目立つし、観光客だと狙われるからアメリカンなファッションにしてるのでは？
ガル民が安い服で旅行するようなもん

[80. 匿名]

>>41
日本でインド料理屋で働いてるインド人はほとんどいない

基本ネパール人
でもネパール料理屋よりインド料理屋を名乗った方が集客につながるからインド料理屋になってるとこが多い

ネパール料理の知名度があんまりないから

[81. 匿名]

>>49
大きい分類なら見れば分かるだろうけど、それこそテーブルの上を拭けるか拭けないかみたいな細かいカーストまで分かる？

[82. 匿名]

>>6
女性は行っちゃだめだよ。

[83. 匿名]

>>41
そこそこ上
現地ではインテリ層やちょっとハイソな中流階級という扱いらしい
そもそも大多数の下層市民は人の食べ物に素手で触ることを許されてない

[84. 匿名]

偏見かもしれないけど、インドと中国韓国、アフリカ系の国は怖くて行きたくない
女性暴行事件が悲惨すぎて

[85. 匿名]

>>73
上位カーストの男性が不可触民をレイプするんだね
文字通り触れたくない存在なのかと思いきや、性欲が勝るって感じ？

[86. 匿名]

レイプ多いよね。１人で旅行する人凄いね。

[87. 匿名]

>>61
地方ならありそう

[88. 匿名]

>>6
インドは女性には色んな意味で危険すぎる。そんな簡単におすすめできるようなところじゃないよ…リアルに。

[89. 匿名]

>>8
数学がすごいんだっけ？
かけ算も桁数が多いんだよね。

[90. 匿名]

女1人で行ったらレイプされちゃうよ

[91. 匿名]

>>84
韓国は今水道水がヤバイよ…赤いイトミミズみたいなのが水道から出てくる。

[92. 匿名]

>>13
それ嫁が悪いんじゃなくて旦那の問題じゃないの……。

[93. 匿名]

カースト制度て職業も決められてしまうらしいけど、IT系など最近できた職業に関してはカーストの決まりがないらしくて、そういう意味でも人気らしい。

さすがに学校もままならない人たちには就けない仕事だろうけど。

インドもカースト制度をなくしたら、もっと飛躍できるだろうに。

[94. 匿名]

韓国と同じレイプ大国

[95. 匿名]

>>17
じょうきゅう-こくみん【上級国民】
人を車で轢き殺しながらも悪びれもせず逮捕されない人間のこと。

[96. 匿名]

>>74
へえ。職場に居た性格悪いインド人はかなり色黒だったから被差別民ぽい

[97. 匿名]

>>24
最近は仕事で成功してていい暮らしをしてる下位カーストの人も結構いるよ。
現地の人も都会だと区別付かないって言ってた。

[98. 匿名]

インド人の話で聞いたことだけど、カーストは差別という否定的な意味合いだけでもなく多くの人々が暮らす中で利便性のあることもあって長く続いたって言ってた。
日本でいうところの村だったりコミューンみたいな感覚だったりもするらしい。
もちろん差別された側にするとすごい反発や抵抗はある制度だろうけれども、普通の層の人にとっては同じような環境の人同士が集まって協力して生活して違う層はすみわけするっていうのは便利らしい。

今回のコロナ騒動でもなんとなくだけど確かに田舎の村社会ってカーストに近いなと思った。
それでも都会のものからすると怖かったりありえないって思うようなことでも地域の人にとったら村八分もよそ者除外もすごく自然で便利なシステムと思ってるなところあるよね。
医師や公務員は特権階級的なステイタスだったりなところもすごくカーストぽいなと思う。

[99. 匿名]

>>13
そもそも性別決まるのって男側の話だよね。
そんなに責めたいなら男を責めろよ！腹立つ。

[100. 匿名]

>>1
西葛西の人は、IT関係で、
カーストに関係なく職につけるから
日本から離れたくない…みたいな報道をされてた。
あと、ファミリーネームでカーストがわかるから、
隠しているとかいうのもきいたことがある。

[101. 匿名]

貧しいカーストの家にちゃんとしたトイレがあることは稀だから
トイレでさえかなり用心していないと襲われたりするみたいよ

[102. 匿名]

女性はいかないほうがいいと思うけど。
まあ、ネットでいろいろわかるようになったら、海外なんてどこも危なくて行けたもんじゃないなと思ったけど。

特にレストランなんか以外で、現地の人に差し出されたものは、絶対口にしないほうがいいみたいよ。意識失って気づいたら…って事例も多いみたい。

[103. 匿名]

>>1
最下層はだいたい親の仕事を継ぐ、トイレの便を掻き出す仕事とか、先祖の借金はずっと子孫についてくるらしいよ。だから、ずっと貧乏。
だから、子供が親に「なぜ産んだのか、産まれたくなかった」って親相手に裁判した人いたよね。
まぁ、子供に辛い思いさせるだけなのにね。親は子供を産む事すら攻められる、辛い立場だよ。

[104. 匿名]

インドは売春だめなはずなのにソナガチはアジア最大の売春街と言われている

もう闇でしかない

[105. 匿名]

>>96
それは民族によるので一概にはいえないらしい。

インドでも南インドの部族の人は色が黒くて痩せてる人が多いらしい。それでも頭がよいとされる部族もちゃんといるよ。

北インドは逆に色白信仰がすごい。

インドは南と北で食べるものも文化も違うから独断はどうかと思う。

[106. 匿名]

目には見えにくいけど日本にもカースト制度あると思う。
貧乏な家の子供は貧困の連鎖から抜け出す事が難しく貧乏な大人になりやすい、みたいな...

[107. 匿名]

>>52
カーストはわからないけど富裕層の部類だろうね。
外資系企業のグーグルやアップルで働くような。IT起業家かもしれないし、そういう人は留学して欧米のスタイルを自然に身に着けてる。

[108. 匿名]

この映画観ると階級制度についてちょっとだけ理解出来る

[109. 匿名]

>>5

そんな感じだよ。
なにしろ、『先祖代々ずっとこのカーストを受け継いで続いていく』んだから、ご近所さんとかにはもうバレバレだよね。

ちなみに私、親の仕事の都合で8年ぐらいインドにいたんだけど、インドでもごく稀にカースト外の結婚が許されるケースがあって、それは『ボリウッド（インド映画）スター同士の結婚』。

逆に言うとそのクラスにならない限り、カースト外の結婚はまずあり得ない。

そして、外国人女性に対する考え方は各家庭で差があって、『外国人はカーストの最下位よりも下だ』とする家庭と『外国人はカーストの最上位と同じ、もしくはそれより上』と考える家庭がある。

で、外国人女性がインドでレイプされやすいのって、基本的には『カースト外（人間じゃねぇ）』みたいな考えから来てる部分がある。

インド国内でレイプ被害にあう少女とかも、たいていの場合、カーストのランクが低い家庭の子。

そして、インドでは年齢が大きい順番に先に結婚する決まりがあるから、兄や姉が必ず先に結婚する。

上の子が結婚しないと下の子は結婚できないから、親は子供が結婚できる年齢になったら上の子からサッサと結婚させる。

そして、基本的にはカーストによって就ける職業が生まれた時から決まっているけど、『IT』に関してはごく近年に生まれた職業だから、カーストが関係ないんだよね。

インドって地味にIT産業でアメリカの次ぐらいに有名なんだけど、それは『ITならカースト関係なく働ける！』ってなった人たちがその職業に就いて、【唯一の稼げるチャンス】みたいな感じで本気出して技術を磨いてるから。

ボリウッドスターとIT関係の仕事だけがカースト関係なく実力で就ける職業。

ちなみに、日本に来て飲食業で働いてるインド人はほぼ100%の確率で国に奥さんを残してきてるから、声をかけられても応じないように。

[110. 匿名]

インドにダンナと一緒に旅行に行ったけど、ニューデリーは本当にカオスな街。お金持ちから物乞いまで様々いる。でも、正直旅行してたらカースト制のどこのランクかまでは分からない。
ただただ、文化の違いに驚かれた。

[111. 匿名]

>>103
裁判起こした子供の気持ち、すごくわかるわ...

[112. 匿名]

13歳くらいでおじさんに嫁がされたりね

[113. 匿名]

>>11
この人形に闇を感じる
「まだお人形遊びするような少女です」という付加価値のようで
だって、結婚式の記念写真にわざわざ人形持たせる？

穿った見方ですまん

[114. 匿名]

>>42
日本も他人事じゃない部分はある

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[115. 匿名]

>>24
なんとか裏のルートでいい服を手に入れて、上位カーストに紛れ込むことはできなかったんでしょうか？

今の都市部ではなく、昔の頃。

[116. 匿名]

>>46
なかなか読み応えのある記事ですね！
やはり田舎は差別が酷く、都会ではあまりカーストは重要視されない傾向にあるんですね〜日本も田舎では男尊女卑がいまだにまかり通っている所ありますもんね。
役所が差別撤廃のために積極的に低カーストを採用して能率が落ちているのも、昔の日本であった同和あるあると似てますね。
しかし、日本と違って福祉が充実していないからどの身分も貧困になる危険性があるのは初耳でした。勤勉な方が多いのはその危機感のせいでしょうか。

[117. 匿名]

産まれた瞬間に身分が決まってる。
蛇使いの村に生まれたら職業はそれで
決まり転職はほぼ無し。

身分が1番下の人達の仕事は焼き場。
死体に触れるのは1番下の人達だけ。
川辺りで遺体に薪を積んで燃やして
焼けたら川にそのまま流す仕事。
これは日本人でも観光で川下りしながら
死体を焼くの見れますよ。

[118. 匿名]

>>39
これは本当

[119. 匿名]

>>103
最下層の人は、なぜ子供を産むのでしょうか？
労働力？
それとも少しは産まない選択の人もいた？

今でも子供の未来を心配しての選択子なしの方達がいますよね？

[120. 匿名]

>>8
そうは言うけど本当に1番下の階級の不可触民はゴミ集めやらなんやらが日常で学校はおろか一生パソコンに触れることもないから、大体そのちょっと上の階級の人が成り上がるみたいですね。
だから実写版アラジンをインド人が演じてたの観て、あれ実際にやったらアラジン処刑でジャスミン勘当だろうなと思った。

[121. 匿名]

>>109
興味深い話をありがとう
インドの人は結婚年齢早いってこと？何歳くらいで結婚しないと、とかあるの？

[122. 匿名]

>>5
例えばだけど、人が多い市場などに行くと、住んでいる場所は分かりませんよね？

何かの躍りを見てた。
というだけでボコボコにされた下位の人は、なんで下位カーストってバレちゃったのでしょう？

[123. 匿名]

コロナでガンジス川が綺麗になったとニュースで見たけど、その後どうなんだろう。

[124. 匿名]

>>106
実際被差別部落があったからね

貧乏とはまた別だけど、カースト制度みたいに身分によって与えられる仕事は違ってた

[125. 匿名]

>>1
生まれる前からだよ。
職業の選択もなく、代々だから。
不可触民（ふかしょくみん）とは、カースト制度（ヴァルナ・ジャーティ制）の外側にあって、インドのヒンドゥー教社会における被差別民である。総数は約2億人と推計されている。

[126. 匿名]

添乗員付きツアーに行った時、現地ガイド(男性)の身分は一番上の位の人だった。

[127. 匿名]

>>25
カーストがあるおかげで皆が仕事に就けるという考え方だったみたい
日本人が「トイレを綺麗にしたらお金持ちになれるからトイレ掃除したい」と言ったら、仕事を奪ったといって殺されるかもしれないよ
それがインド

[128. 匿名]

>>119
貧乏人の子沢山って言葉があるよね
大富豪のところはあまりたくさん産まない。
危機感がそうさせると聞いたことあるわ。

[129. 匿名]

>>34
発展途上国だいたいそう

[130. 匿名]

>>1
手塚治虫のブッダ読んで、カースト制度って本当に大変だなと思った。でもそのカーストを壊す仏教をブッダが開いても、本場のインドではそんなに根付かず、ガンジーでさえカーストは必要だと言った…
だから他所から見るとあんな制度無くなればいいのに！！！って思うけど、無くなったら案外アラブの春みたいになってテロリスト続々生まれたり治安がものすごく悪くなるんじゃないの？
だから簡単に外野には正義感だけで口に出せない問題だと思う。

[131. 匿名]

インド人はいい人が多いって嘘ですか？

こんなひどい制度の下で育った人がまともとは思えない。

[132. 匿名]

>>106
日本だと経済格差だと思う。
生活保護の子が大学進学禁止なんてことはないし。

[133. 匿名]

YouTubeで今日ヤバい奴に会ったって人の動画で
料理作ってる人とかは、どのカースト層の人達ですか？？

[134. 匿名]

身近なカースト話
大学の事務職だったとき、インドからの男子留学生がいた。実家は３０部屋以上あるとかでカースト上位なんだと思う。(借りてる日本のマンションは３つしか部屋がないから狭くて住みやすいって言ってた)
その後アメリカに留学して(働かなくてもいい身分だから)、そこで出会った同じインドから留学中の女性医師と結婚し新婚旅行で日本に来て大学に寄ってくれたのだけど、
奥さまのカーストがひとつ下だから親族に縁を切られた、もう国には帰れない、これからはアメリカで暮らして行きます とのことだった。
カーストが同じだったら祝福されただろうに。

[135. 匿名]

>>119
おそらく、「欲しかったから」だと思う。
特にカースト最下層は学も無いし、結婚＝子供なんだと思う。親もその環境で生きてきたから、逆に子供を作らないという考えはないのかも

[136. 匿名]

>>11
これは本当に結婚式なの？
着飾ってるからそうなのかもしれないけど、背景もうちょっと考えろ

[137. 匿名]

他国の制度なんて他国生まれしか本当の事は分からない。

[138. 匿名]

>>134
怖いね
インドに帰ったら、男性側の親族が女性を叩き殺すかもしれないから帰れないよ
実際こないだも身分違いの結婚で相手を叩き殺したニュースあったし

[139. 匿名]

>>40
カースト下位の人たちはパスポートを作れないってネットで見たから国外に出られないんだと思う。

[140. 匿名]

>>119
教育不足で避妊の知識も乏しいだろうし
下層社会でも結婚したら子供を産む事が当然って意識はある
子供に親を養わせる目的もあるしね

[141. 匿名]

>>133
多分中間層じゃないかな
最下層は人に食べ物を作る仕事なんてできない

[142. 匿名]

>>136

結婚式に呼ばれた１３歳の少女、実は本人が花嫁だった悲劇 | The Itsy Bitsy Journal

結婚式に呼ばれていくとそれは自らの結婚式であった。現在のバングラディシュの法律では、婚姻ができるのは１８歳。１６歳以上の場合は親の承諾があれば婚姻できる。政府は現在、結婚の合法的な年齢を１８歳から１６歳に下げようとしているなど、解決に向けた対策を...

[143. 匿名]

>>75
でも、日本に住んでたらどんなに説明を受けても理解出来ない文化よね。だから一度自分の目で見るのが1番良いんだろうね

[144. 匿名]

紀元前からあるらしいけど時代が進むに連れて民族が違う事に気付いてから肌が黒い人が下位にされていったと見た

[145. 匿名]

>>92
そこまでの教育がなされてないんでしょ、根本的に

[146. 匿名]

日本人も高位カーストのインド人からみたらアウトカーストだよ

[147. 匿名]

>>119

「同意なく僕を産んだ」インドの男性、親を提訴へ | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト

最新記事ニューズウィーク日本版オフィシャルサイトはNewsweekの米国版と国際版からの翻訳記事と日本オリジナル記事編集されるニューズウィーク日本版本誌の内容とサイトオリジナルのコンテンツを毎週お届けしています。

[148. 匿名]

>>119
最下層は避妊具も充分に買えなさそうだし

[149. 匿名]

インド人がカースト制度の説明してくれたことあるけどかなりオブラートに包んでた

[150. 匿名]

>>71
浜ちゃんと今田が行ってた所だよね

[151. 匿名]

>>144
ドラヴィダ人がいた所に色白のアーリヤ人が来たんじゃないっけ
アーリヤ人に征服されたので、肌の黒いドラヴィダ人は必然的に下層民

[152. 匿名]

>>25
肯定してたのは意外
最底辺のフカショクミン?に対しては宝とか神の民だとそんな感じに言って差別するなと言ってましたよ
勘違いじゃない?そこまで詳しくはないけどガンジーは擁護してるのは間違いないよ

[153. 匿名]

>>122
日本人から見ても身なりや体格でなんとなくわかる

[154. 匿名]

>>122
見た目だと思う。
日本でも公園とか駅で寝泊まりしてるようなホームレスはすぐにわかるじゃん。
そんな感じ。

[155. 匿名]

>>85

インドの下位カーストのY染色体(男から男に引き継ぐ)はジプシーに多く見られるそうで、インドで征服された人たちが国を離れたからだそう。ジプシーの音楽は後にフラメンコに影響を与える。

不思議なのはインドの上位カーストを調べるとミトコンドリアハプログループ(女から男女に受け継がれる)は下のカーストと共通するパターンが多々あるということ。

要するに、上位カーストの男が下位カーストの女に手を着けた形跡があるということ。

[156. 匿名]

>>151
あーそれだと思う

[157. 匿名]

>>29
この人の最後逃亡中隠れ家を密告され
惨殺。

[158. 匿名]

>>13
そこには根深く残る「持参金」という文化というか悪習ゆえだよね。

持参金がないと嫁にいけなかったり、さらにいうと持参金が少ない奥さんは焼き殺されてまた次の奥さんでまた持参金稼ごうとする人までいる。
それゆえに女の子がたくさん産まれると家は破産するので女子が嫌がられる。
かつては３姉妹の家庭で姉二人が妹が嫁にいけるようにと自殺したという悲劇まであったらしい涙

しかしこれも私が聞いた２０年ほどまえでも昔の話と言われてたし都会ではなくなってるといわれてたから今はないと思いたいけど。

[159. 匿名]

インドを旅した人のブログで、日本で300円で買ったおもちゃみたいな時計を売ってくれとしつこく頼まれたと書いてあった
そのインド人は外国の物が欲しいんだって、何故かと言うとカーストが低くてパスポートが作れないから

[160. 匿名]

>>142
それバングラデシュの話だよ

[161. 匿名]

インド行ったときにインド人が家を案内してくれたけど広くて子供もちゃんと学校行っててカースト上位なんだろうなーと感じた
その一方で道でゴミ箱あさってる子供もいるし

[162. 匿名]

>>109
初めて知ることばかりで、とても為になりました。ありがとうございます

[163. 匿名]

>>11
カースト制度を語るトピでこれを見ると、ちょっと違う感想が沸き上がってくる。
一段階でも上のカーストに嫁ぐことで、地獄から這い上がれるのなら親心だったりするのかな…

[164. 匿名]

>>115
無理じゃない？だって、代々カーストは受け継がれるものだから、その階級に親戚が一人もいないなんてありえないもん。そこそこのカーストであれば学校なり婚姻関係なりで、何かしらの繋がりがあるし、いい服を着ていたから同じ階級とはみなさないと思う。

[165. 匿名]

バイト先にインド人いたけど明るくていい奴だったよ。
あんこがめっちゃ好きで、誕生日にバイト先の人達ととらやの羊羮あげたら狂喜乱舞してた。
いつも3本100円くらいのあんこ乗った串団子食ってた。
もう10近く前の事だけど、たしか留学って言ってたよ。
留学できるって事は彼は上位の人だったのかな。

[166. 匿名]

>>35
インド出身の人の発音独特だよね
スペシャル→ィスペシャル
みたいにSの前にィが付いちゃうの
なんかかわいいなーと思ってた

[167. 匿名]

>>49
バラモンとアウトカーストの格差は半端無いそうですね。
アウトカーストの中には春を売る女神の生まれ変わりとされる売春以外の職業に就けない女性たちがいて、日本人なら小学生くらいの年齢から売春に従事するそうです。

ドキュメンタリーの動画でそれを見て本当に辛かったですね。12歳くらいの娘さんが着飾って儀式を行なった後に、女神と崇められて売春することになっていた。

同い年の娘といつも一緒にいて、二人とも同カーストなので、街中でも差別されてサリーを買いに行っても店員から布を投げつけられ、侮蔑の言葉を浴びせられ、その娘の母親や祖母やその前の世代も女性はみんな売春させられていた。

あまりにも酷くて、辛い現実ですが、これがインドにおける真のアウトカーストの姿なのかと、心が苦しくなりました。

同じ女性として許せないし、男性にとって都合の良い理屈で差別されるのはもう辞めさせるべきだと思います。

[168. 匿名]

>>141
そうなんですね！
動画に映っているのは割と汚い厨房だったりするのでカースト下位なのかな？と勝手に思っていました

[169. 匿名]

>>24
どうして無差別殺人が起きないんだろう
日本だったら底辺無職男がよく女子供を殺してるのに

[170. 匿名]

>>1
名前と外見である程度分かる

[171. 匿名]

>>119
子供が産まれたから自分は仕事（家事も）しなくていいって言って何もかも子供にやらせている母親を昔テレビで見たよ。かなりな重労働で、日本人のデレクター？インタビュアーが何度も子供が可哀想とは思わないか聞いていたけど、母親はそれさえ理解できないみたいだった。

[172. 匿名]

>>159
切ないね。
世界はこんなに広いのにインドから出られないなんて。この人達が一体何したっていうのよ。

[173. 匿名]

世界情勢とか全然詳しくないけど、最近お邪魔女ドレミの曲にインド映画の踊るシーン合わせた的なやつオススメされまくるんだよね。
俳優？はどういうポジションなの。

[174. 匿名]

>>1
でもカースト上位の家族で身分はあってもお金はない人の話を聞いたけどな

身分のランクはあっても、上位が全てお金持ちではないんだ！って衝撃受けた

[175. 匿名]

メキシコとどっちが治安悪い？

[176. 匿名]

>>165
あんこ好きなインド人に好印象！

[177. 匿名]

女性はレイプされまくり
犯人と結婚させられたり顔に酸かけられたり
ガソリンかけられて燃やされたりレイプされ
た罰として村中の男達に犯された後殺されて木
に吊るされたりもうめちゃくちゃ

[178. 匿名]

日本以上に男尊女卑なのがインドとアラブ

[179. 匿名]

>>56
しかもこれが美談として受け継がれてるんだからたまげたよね。
女性の人権もクソもない国だよ

[180. 匿名]

>>109
インド人は嘘つきが多いのは本当なのかも知りたい

[181. 匿名]

レイプしても焼き殺しても何してもいい(罪に問われない？)、アンタッチャブルというされる側の下層階級の人がいるらしいね。
ガンジーもカースト制の惨さと理不尽さには触れなかったとか。

[182. 匿名]

留学中は寮に住んでいました。共有のキッチンでごみをゴミ箱に捨てないのが中国人とインド人でした。掃除のおばちゃんがプリプリしていました。

本人たちに直接聞いたわけではありませんが、本国だとごみを捨てるのが仕事の人がいて、ごみを自分でごみ箱に捨てるとその人たちの仕事を奪ってしまうとかなんとかでごみをゴミ箱にすてないって聞きました。本当かどうかわかりませんが…。

職業の選択の自由はないけれど無職ではないのが良いのか悪いのか。

[183. 匿名]

日本でカレー屋さんをやってるインド人の多くは
現地ではカーストの上位の人たちですか

[184. 匿名]

>>157
彼女が関与した事件の犠牲者遺族による報復だよ
自宅前で撃たれた

[185. 匿名]

ヒンズーとイスラムはだめだね
宗教で差別はよくないけど、おかしいと思う
でもアメリカに住んでるインド系とか欧米に移住してもカースト制度に従うのかね？

[186. 匿名]

>>17
ニートが上級国民　正解
あちらでは家政婦に掃除はこうやんのよ！！と掃除の仕方教えた外国人の家に次の日から出勤して来なくなるんだよ
自分が働く家の奥様が素手で水回り掃除したのを見た家政婦は
コイツ自分より下の階級だ　こんなヤツの下で働くくらいなら金などいらん　飢え死にする方がマシ
という考えなんだよね

上級カーストのホームレスが下カーストの人間から施しを受けるくらいなら
死を選ぶってさ　

[187. 匿名]

>>119
労働力と考える人が多いのかもしれないけど単純に子供が好きで欲しいと望む方もいるかもしれないですね。普通の望みなのに結果愛する子供に苦労させることになってしまうから諦める方も居るでしょうね。。外国人の私がとやかく言えることではないけど、ろくでもない制度だなと思ってしまいます。

[188. 匿名]

>>55
ヒンドゥー教だけど仏教徒でもある？隠れ仏教徒的なこと？よーわからん

[189. 匿名]

20年前にインドに旅行した人の本をBOOK・OFFで見つけて読んだら、インド人は基本的に写真も嫌いで、この世に自分が生きてきた記録や証拠を残す事を嫌って、死んでからも遺体は鳥葬やガンジス川に流すかで自然に戻すって書いてあってびっくりした

今はわからないけど、ガンジス川は汚いのは確か
ちょっと賢い動物的な生命力に溢れた人種だと思った

[190. 匿名]

上位４カーストに入らないアウトカーストの人は路上や貧民窟に住んでいるからわかる。服装も貧しい。職業も決まったものにしかつけない。
だけどバラモンとバイシャを見分けるのはインド人でも無理じゃない？

[191. 匿名]

>>44
ヒンドゥー教は多神教だよ。釈迦もヒンドゥー教の神々のひとつ。いろんな教義を持った宗教。カーストもそのひとつ。神道には教義がない

[192. 匿名]

>>182それは本当
日本以外ではわりとそういう考え方が多い

[193. 匿名]

>>180
ごめん横だけど

例えばインド人に道を聞くとするじゃん
分からなくても「分からない」と答えるのは失礼で、違ってても道を教えるのが礼儀だと思ってるらしいよ。

[194. 匿名]

ゼロを発見したインド人は宗教さえなければノーベル賞を沢山出しただろうな

昔のインドの数学者でイギリスの数学者に自分の数式のノートを送って認めてもらって、イギリスに留学した人いたな

数字に長けてるし、理数系の脳力高いよね

[195. 匿名]

近所のカレー屋してるインド人は割引とかサービスとかの境界線がきっちりしてるよ！
お金にシビアな所が10周年の秘訣だと思ってる
チェーン展開して、イオンにもナンとカレー屋出してる

[196. 匿名]

パキスタンとインドは紛争してるけど案外、住民は交流していて仲良くやってるってTVでやってて驚いた

[197. 匿名]

インド人はレイプマシーンだから気を付けろ！

[198. 匿名]

>>43
さすがにインドほどひどいのは少数だよ

[199. 匿名]

中国系の華僑と一緒で世界中に散らばってるけど、インド人同士で結婚して、子供はあればインド人学校通ってて、あんまり現地人と血が混じんないよね。カーストと同じ感覚なのかな

[200. 匿名]

>>180
ものすごーーく話を盛る。それも自分を良く見せるとかの虚栄心ではなく、驚いて欲しい、喜んで欲しいみたいな相手に対するサービス精神からきてるもの。まぁ日本ではそれを嘘つきというんだけどね(笑)

[201. 匿名]

>>109
ただこのボリウッドスターも今は上流階級が独占しだしてると言われてる。

日本の芸能界もそうだよね。一昔前は芸能界は貧困層が這い上がる少ないチャンスだったけど、今だとコネと金がものいう時代でそこありき。
インドもボリウッドが魅力あるとなると上流階級の子女がでてくるようになった。
しかもこの子たちは労働しないから色白むっちり体系というインド美人の要素をもてるからより優位になる・・・。

[202. 匿名]

日本に来てるインドカレーの人たちってすごいのかな？母国を離れれるってのは

[203. 匿名]

YouTubeのインド動画で料理作ってるのは(道端の屋台だとしても)カースト上位なの？

[204. 匿名]

遺骸を流してるガンジス川の水で沐浴してるのが信じられん…

[205. 匿名]

>>1
苗字ですぐ分かる。イギリスにいた時、インド人の知り合いに聞いたよ！
下位の人は、上の位の人を見ては行けないので、手で目を隠すのが普通だって言ってた。
どんなに頭良くても、進学が難しく、いい職には絶対つけないって！
道端で倒れてる下位の人は見て見ぬふりして誰も助けないそう。

[206. 匿名]

カーストって単純な身分制度って説明できないぐらい複雑なものらしいです。

[207. 匿名]

>>193
うーんわかるかも。そのあたりがウソつきといわれたりするところかな。
とにかく日本の感覚からすると超アバウトな感覚で生きてるのでそこが嘘つきとか思ってしまうのかも。

誕生日とかもきちんと知らない人が大半で年齢聞いても「うーん多分２４、５歳ぐらいかなあ」とかなるしい笑

漫画家の流水りんこさんは夫がインド人でエッセイ書いてるけど旦那さんはインドには珍しくきちんと生年月日も血液型も覚えてる人だったのに家で改めて聞いたら「届だしたのは暦で運勢のいい日だからその日生まれたわけじゃない。まあそのぐらいかなあ」ってなったって。でも生まれた年は間違ってないから年齢は一緒だしいいよね！て感じらしい。
さらには血液型もずっとAと言っててたのに健康診断で違うのでて違うよって確認したら本人がびっくりして「え！？違うの？だってインド人ってA型が多いっていうからそうだと思ってた。不思議ね～」とかって日本だとありえない返答されて脱力したって。



」

[208. 匿名]

下層階級の低スペックが子を産むとロクな事にならないのはどこの国も一緒やね

[209. 匿名]

インドが先進国になれないの、カースト制度だと思ってる

[210. 匿名]

>>74

紀元前3000年ぐらいにイランの方からアーリア人が来たのよね
白人ていうかセムハム族に近いと思う
土着のドラヴィダ人とかよりは白めだろうけど
それにしても紀元前3000年とかだから、それ以来めっちゃくちゃ混血進んでるし
何とも言えないねー　近代にポルトガルやイギリスにも良いようにされてたから
そっちの方の血が入った人を珍重するとこはあるのかな

ちなみにカーストって実質的には4層でなくて
リタだかなんだかいう、めっちゃくちゃ細分化された仕組みになってて
職業も住むところも生き方も結婚相手も全部決められてるという。
それがダールマ、世の法であり世を支える柱であると。byヒンズー教
マハバーラタとかバガバッドギータとかインドの経典めっちゃくちゃ面白いので
読んでみてほしいです、インドの社会的観念がちょっと分かるような気がすると同時に
物凄く哲学的に深いです。

[211. 匿名]

カースト制度って、人権問題とか女性蔑視とか差別に　当てはまるのに、なんで世界中黙ってるの？
内政干渉にあたるから？でも、理不尽な理由で不幸な人生を送ってる人達可哀想じゃん。切ない。人口多いし、頭もいい民族のはずなのに残念だよ。

[212. 匿名]

>>40
インドに限らず、他の国に行くって事はお金かかるからある程度お金持ってる家じゃないと来れないよ。だから下位の人ではない。

[213. 匿名]

>>38
チャンダーラ
不可触賎民
カースト上位の人たちの視界に入らないように、常にはいつくばって移動していた。
ひどくね？

[214. 匿名]

>>202
前の方にもレスあるけど彼等はほぼインド人ではなく、ネパールやパキスタンやバングラデシュといったインド周辺国出身ですが、日本来るのに大変な借金してるそうです。

[215. 匿名]

>>103
その裁判のニュースガルちゃんでもトピ立ってたよね。
背景も知らずに、中二病かよっていう意見が多数で情けなくなった。

[216. 匿名]

>>4
汲み取りトイレの汚物タンクに人間が入って掃除するんだけど、服着ると汚れるから、服脱いで裸で入るそうです。防護服とかマスクメガネもなし。
汚物にはバイキンがたくさんついてるし、汚物が発酵してガスが発生しているし、そもそもすごい臭気。

そこに人間が入って掃除する仕事…そんな仕事をしている層がいるんですよね、インド

[217. 匿名]

>>109
見入っちゃった。
わかりやすく説明してくれてありがとう！

[218. 匿名]

>>1
使用できる航空会社も違うそうです。
インドの航空会社を使用している人はCAやパイロットよりカーストが上の人。
逆に下の人は外資系(日本に行くならANAとかJALとか)を使わなきゃいけない。

[219. 匿名]

日本にある外資系企業の日本法人でインド人の男性にセクハラとストーカーされました。
みんなの前ではニコニコしているけど、毎日暗がりや廊下で待ち伏せされ、恐怖を感じました。

そのインド人の、日本人男性上司に言って注意してもらいましたが、それから突然陰険な嫌がらせをされました。私はチーム付きのアシスタントでしたが、彼は伝言したのを「聞いてない」とか言われたり、お客様の前で「このアシスタントが無能だから」と言われたり。

最後は私が退職して逃げました。

インド人は一見明るそうに見えますが、凄まじい性欲があり、女性蔑視の感覚が染み付いてるので、女と見ればつけ回し、ゴウカンも厭わない人たちです。

女性を襲おうとして失敗したり、振られた腹いせに女性の顔に硫酸かけたりするとんでもない犯罪もインドです。

私も二度とあいつの顔は見たくないですし、インド人は大嫌いですが、殺されたりゴウカンされたり、怪我させられなくて良かったと思います。

[220. 匿名]

日本だと、毒親か毒親じゃないかでカーストだよ。家がだいぶ金持ちでも親にご飯を与えてもらえなかった人や、家の中に入れてもらえず、学費も高校から自分でとか、旅行はハブられ病院代や交通費も出してもらえず倒れるとか、まあうちの事なんだけど

[221. 匿名]

>>67
ほんと性格悪いし気持ち悪いですよね。

[222. 匿名]

>>14
日本なんて天国ですよ。
トイレもなく、野糞、野ションしないといけない人たちがたくさんいて、女性は夜にトイレしている間に襲われて強姦されたりしてます

[223. 匿名]

>>40
下位でもないけど上位でもないよ

[224. 匿名]

>>220
それでも日が暮れてから野糞してる時に集団で男に襲われて、最後に顔に硫酸かけて殺されたりしないでしょ？
それがインドですよ。日本とはレベルが違う

[225. 匿名]

>>224　はい。流石にレイプしかないです。

[226. 匿名]

>>180
外資で一緒に働いていましたが、インド人は超嘘つきです。
それも「適当に答えちゃう」レベルじゃなくて、陰険で人を陥れるような嘘を平気でつきます。

[227. 匿名]

>>193
インド人のエンジニアが「**社を日本人から差別で虐められて退職した」と、転職してきたけど、その会社に勤めてる人に聞いたら、セクハラで解雇でした。

インド人は平気で嘘つきますよ！

[228. 匿名]

>>211
本当にもう21世紀なのに。
でもカースト制度が消滅すると助かる人より、困る人の方が圧倒的な力と発言力持って国を動かしてるから変わらないんだよね。

あとわたしの個人的な見解だけど、あの気候もダメなんだと思う。山岳地を除く地域ではほぼ年間通じてもう何もかもどうでもよくなるような全ての気力を削がれる暑さ。生きて行くための最低限必要なことしかできないようになってる。

[229. 匿名]

>>40
友達の結婚相手はバラモンだけど、日本でもバラモンの人たちとしかつるんでないって。
コミュニティとして大きいわけじゃないけど、カースト上位で日本にいる人もいるよ。
結構いい会社に勤めてる。
(バラモンは幼少期に親同士が決めた許嫁がいる人が多いらしく、友人と結婚するってなった時もインドの家族や親戚も一悶着あったらしい)

[230. 匿名]

>>211
よその国(日本)の死刑制度に口出す前にカーストに口出してやれよって思うよね。

[231. 匿名]

>>225
顔に硫酸かけて殺したり、乳幼児をレイプするのがインドですから。

[232. 匿名]

>>211
人権屋や世界のセレブが、
日本人女性の人権うんぬん言うのは、結局言いやすくて変なリスクがないから？
インドやウイグル、ガチな所だと自分の身が危険だからだんまり

何か日本人女性も舐められてるとゆうか、見下されてる気がしてむかつく！

[233. 匿名]

カーストが上の人ほど色が白く西洋人のような外見で、下層民は色が黒く顔立ちも違う。
ミスユニバースとかでインド代表で出る美人は皆、上のカーストらしい。
インドの支配層になったアーリア人は白人系なので色が白く、先住民のドラヴィダ系民族は色黒で、下層カーストに落とされたので、肌の色や見た目でわかる。同じインドでも顔立ちが違う。

[234. 匿名]

>>231　日本人も、子供に熱湯かけたり、両親に性的虐待されるのは、私だけじゃなく周りにいっぱいいました。暴力もね。

[235. 匿名]

最下層は、もはや人ではない。
っていうの、酷過ぎて…

[236. 匿名]

>>233
あー、右側の層がカーストの下位なんですね。よく見ます！

[237. 匿名]

>>109
がるちゃんの長文で過去こんなに読みやすかった書き込みはじめてかも。興味深く読ませてもらいました！

[238. 匿名]

>>94
残念ながら日本の方が韓国より性被害は多いんだなー

[239. 匿名]

もともとカーストはあったけど、イギリスが植民地化して自分達が楽に現地民を管理するために、上の者に下の者を管理させるシステムとして階級を明確に差別化したんだよね
イギリスはいつもろくなことしない

[240. 匿名]

>>216
想像を絶する…
猫を飼ってて、トイレの始末してる時にたまに指にウンコが付いちゃう時があるんだけど、石鹸で何度洗っても臭いが取れないのよ。
指先にほんの少しついただけでそれなのに、裸でタンクの中で作業って…

[241. 匿名]

>>25
カーストを、役割分担って言う認識で捉えてたとのこと。

[242. 匿名]

海外に駐在で住んでて同じく駐在のインド人の友達も何人かいたけど、きっと身分の高い人たちなんだろうなー、と密かに思ってた

[243. 匿名]

>>202
知人がインド料理屋を経営しています

インド人が日本で料理人として仕事して
ある程度稼いで帰国したら見たことない親戚が
お金貸してくれって囲まれて大変だそうです

何親等なのかわからない人を養う事になったり
インドでゆっくり過ごしてたら
さっさと日本に戻って仕事しろとか言われるみたい

[244. 匿名]

>>216
支給されても着ない
とも聞いた
観光用のマサイ族みたいなかんじで、支援？団体とか海外メディアに取り上げてもらうために酷い扱いをされてないといけないとか
どっちが本当なんだろう

[245. 匿名]

>>39
バイシャの上の方

[246. 匿名]

>>41
下層民は国外に出るお金もないでしょう…

[247. 匿名]

>>180
嘘つきも多いし早口もおおい

理由は早口だと賢そうだから笑笑
英語でもヒンディー語でもかなりの早口で話す

[248. 匿名]

>>1
つける職業もカーストごとに分かれているので、その隙間を縫ったITが唯一の逃げ場となって急成長しました。
アメリカの真裏の時差というのも相まってインドはIT大国になった現在も、カースト違いの間に生まれた子供は基本人身売買されています。(ピザゲート)
最下層は喋る家畜(ゴイム)
まぁ白人以外はゴイムと考えている人も居るのが現実

[249. 匿名]

>>238
これ見てキムチとトッポギ食って黙れ
——
強姦は約１３倍、強制わいせつが約６．４倍となっています。

2018年版日本と韓国の性犯罪率：強姦強制わいせつの統計 - 事実を整える

日本と韓国の犯罪比率の比較データについて、２０１８年現在の国連のデータから抽出して整理しています。今回は強姦と強制わいせつの性犯罪に絞っています。また、世界の他の国との比較も行っています。

注意したいのは、韓国の統計はいつからか強姦と強制わいせつを分けなくなったということ

[250. 匿名]

昔飛行機事故かなんかで
大勢の人が死んだとき、
インド人やその他外国人の遺体が判別できなかったり
見つけられなかったりしたので
慰霊碑みたいなのを建てようという案が出たけど
カーストがあるから合祀はできない、これは差別とかの問題じゃなくて
一緒のお墓に祀るということがありえないから勘弁してくれと
政府レベルでお願いされたとか聞いたことがある

[251. 匿名]

>>68
男性は、自身が不浄とされる女性から産まれていることに疑問を持たないんだろうか

[252. 匿名]

インド人ってにこやかな人と険しい顔つきの人と別れるイメージ

にこやかな人も怪しいんだけど騙されそうになるよね

カレー屋行ったら、お客さんが少ない時、従業員はスマホいじってたからびっくりした

日本人は真面目だよね
インド人達は税金を払ってるのか謎
そんな事言ったらあれだけど、嘘つきだし

[253. 匿名]

友達がインドに行ったら、野良のゾウが街をうろついてて、人間は何もなかった様に暮らしてる姿に衝撃を受けたって言ってた

神の使いだっけ？
危害を加えたらダメなんだよね

[254. 匿名]

>>20
その下にアウトカーストの人々がいる。かつては不可触賤民と日本語訳されてた。

[255. 匿名]

>>32
それ上位カーストの話じゃない？そのレベルにも上がれない路上生活者いっぱいいるよ。

[256. 匿名]

カースト制度って、現代の感覚では差別や人権としてどうなの、って思うけど、昔は理にかなってたんだよね。

侵略者側であるアーリア人が原住民のドラヴィダ人と婚姻関係になったり、接触する際、アーリア人が抗体を持っていない病原菌を現地のドラヴィダ人が保有していて、その病原菌が原因でアーリア人の人口が減少して、存亡の危機に瀕した。
その対策として、アーリア人とドラヴィダ人を分ける政策が、カースト制度の成り立ちとなった。

元々は身分制度というより、種の存続の目的の為、という側面が大きいみたい。

[257. 匿名]

>>97
仕事で成功出来ても違うカーストだと結婚を反対されるらしい。

[258. 匿名]

>>35
＞小さい頃から英語で生活する人も多いらしく
というか、高校から授業全部英語になるんだよ。それで高校で脱落する子が出て来て篩にかけられる。だからインドの大卒は日本とは比べものにならないくらいプライドが高い。

[259. 匿名]

>>35
発音が無茶苦茶なのではなくどこの国にもある特有の訛りがあるというだけの話。英語圏ですら国によって訛りがある。

[260. 匿名]

[261. 匿名]

>>68
そういえばインド駐在した友人が自分1人在宅中に体調が悪くなった時、メイドやドライバーや庭師の人は身分が低すぎてマダムに触れることが出来無いって放置されて死にかけたと言ってたな。

[262. 匿名]

>>257

そのほかにも占いもすごく重視して現在でもカーストよりこだわる人もいるらしい。
結婚前には占い師に相性みてもらうけど悪ければ破談になるって。

そのわりには金持ちはお金使って自分に都合がいい占いをだすように裏から手をまわしたりもよくあることらしいのがインドぽい適当さ。

[263. 匿名]

>>98
その利便性を享受するのは上位カーストだけだけどね。危険、きつい、汚いの仕事を押し付けられるのはカースト外の人々。

[264. 匿名]

>>37
今あるかわからないけど、一昔前だと夫が死んだら妻は後追い自殺しないといけない風習もあったって。

本人が嫌がっても親族が恥になるからと焼き殺したりとかも普通にあったらしい…。

唯一逃れる例外として認められたのが窓のない部屋で一生黒い服をきてひっそりと暮らして世間から蔑ずまれて暮らすという選択肢はあったらしい…
さらには他レスにもある高額な結納金の制度とかもあって本気でインドで女に生まれたら地獄。
そのせいで妊娠しても女とわかったら中絶が増えて一時期は男女比が１：９にまでなって申告な嫁不足になったときもあったらしい。そりゃそうだな。

[265. 匿名]

>>13
子供の性別って精子で決めるよね…？

[266. 匿名]

>>105
いや、>>74はあながち間違っていないよ。北インドの色白の人たちがプライドが高くいばっているのは元々別の土地からインド亜大陸に攻め入って来て先住民族を南インドに追いやり亜大陸を支配した人たちの末裔だから。それゆえ南インドには北インドの人たちとはかなり違う容貌の人たちがいる。そして南の人には南の人のアイデンティティ意識と誇りがある。

[267. 匿名]

>>106
ほぼ経済の問題ではあるけれど、階級・階層の再生産はあるね。

[268. 匿名]

学校のカーストとか平気でこの言葉使ってる今の日本人が本当にやばい…

[269. 匿名]

>>57
身分が違う者同士での恋愛は許されず、妊娠なんてしてしまったら子供を売るか捨てるか殺すか

[270. 匿名]

>>169
報復が酷いからでしょ。低カーストへの報復ならなおのこと。インド人は鼻を削ぎ落したりするからね。そこまで抑圧が厳しいってこと。

[271. 匿名]

ボリウッドの美女はもう神がかってる・・・！！

[272. 匿名]

>>1
一瞬でわかるよ。


メリハリのある白人っぽい顔立ち、肌もやや白い、インドの中では比較的ガタイがいい、これらの特徴があったら上位。身なりもこぎれい。苗字も長い。

下位とは顔立ちから違う。色黒、華奢、小柄だけど手脚は長い、癖毛気味の人が多い、苗字が短い。人によってはキリスト教徒(インドではマイナー)だったりもする。

インドのテレビCMなんかで出る人はみんな真っ白で、街にいる人とは全く違う顔立ちしてて驚いた。10年前しか知らないけど、ドラマとかで嫌な奴・まぬけなやつはいかにも原住民って顔立ちの色黒であからさまだった。

[273. 匿名]

来世絶対に生まれたくない国ツートップがインドと北朝鮮

[274. 匿名]

>>68
だから最上位の司祭であるバラモン階級はコックが多いと聞いた。
日本のカレー店のインド人もひょっとしたらバラモンかも？（ネパール人が多いらしいけど）
カースト＝財力ではないんだろうね。

[275. 匿名]

>>271
いかにもアーリア人

[276. 匿名]

ネパールは名字で別れてました。
名前聞いたらわかる、みたいな。
インドは住所か服装だと聞きました。

[277. 匿名]

>>272
ヨーロッパ系のアーリア人がインドを征服したから北インド人には白人系の顔立ちが多い。
南インドには征服されたドラヴィダ人の血を引く人々が多く住む。
普通に考えて征服したほうが上位のカーストにつくからね。
カースト制度は人種問題もはらんでいると思う。

[278. 匿名]

でも他国の差別問題にしたり顔で同情や寄付してる人にかぎって、学校差別や偏差値差別や非正規差別などを平気でしているタイプがいるから笑えるｗｗｗｗ

外国人に興味持つ前に自分の地域や会社の差別に目をむけてはどうだ？？ｗｗかっこつけ野郎が

[279. 匿名]

疑問
カースト最下位の人はなぜ子供を生むの？虐げられる人生って決まってるのに…可哀想な人間の再生産しない方がいいのに…特に女の子が可哀想すぎる…

[280. 匿名]

>>167
宗教って、奴隷を作る為の洗脳だと思う。

[281. 匿名]

>>1
名前とかじゃない？　
元々の先住民が征服されてカーストの下になり、征服した側が上にいるから。
別の民族だったはずだから。

[282. 匿名]

>>4
日本にも素手でトイレ掃除する会社があったね

[283. 匿名]

>>39
そして日本でインド料理店してるのは、インド人じゃないことがほとんど。
(全くいないわけではない)

[284. 匿名]

>>163

インドに行ったけど、貧しい国だからね。金持ちはいるけど、ほとんどは貧しい人。
カーストという階級による強いルール、縛りがないと混乱に拍車がかかるだけかもね、
新しい秩序の提示なしにカーストを廃止したらやばいと思う

[285. 匿名]

>>134
インドからアメリカに留学できて、しかもお医者さんの女性なのに、
たったカーストが一つ低いだけで縁を切られるってスゴイですね。。

[286. 匿名]

>>233

優しそうなのは右なんだけどね。

[287. 匿名]

カーストは根深いよね。
以前日本大好きで人柄も好ましい人と数年間交流があったんだけど、なんかの話の流れで身分が低い層の人達の話になった瞬間に人が変わってこわい形相でめちゃめちゃけなし始めたのは驚いたな。
部外者にはうかがい知れない正義があるのか？とカルチャーショックを受けた。それか歴史をまたぐ壮大な冤罪か。
一方で、心理的には責める対象がいると自分達のコミュニティの平和を保ちやすい側面は人間の本心にはある。アメリカの戦争ビジネスもそういった心理の拡大版。共通の敵という心理。

人によっては(というよりヒンズー教徒には)輪廻転生は真実にあたいするし、それに基づけばメリットとみなされているのも事実だしね。

[288. 匿名]

>>285
当時の私もそう思いました
医師になってアメリカ留学するほどの女性なら下位カーストではないのでは？って
ふたりとは指導教授が詳しく話をして、後からいきさつを教えてもらったので、皆には話さないこともあったのかもしれません。

[289. 匿名]

>>20
古代エジプト・ヨーロッパ・メソポタミア等の各古代文明を旅してたアーリア人（中近東出身で武術に秀るコーカソイド）の各部族が紀元前１５００年頃から次々と北インドに入植、ガンジスエリアに１６王国を造り儀式を重視するバラモン教=カースト制度を制定、ヨガ瞑想を発明したインド先住民（インダス文明ヒンドゥー教の担い手のオーストラロイド）を支配した。
バラモン司祭＆クシャトリア王貴族戦士はアーリア人。ヴァイシャ農魚工業＆シュードラ奴隷は先住民で、アーリア人に最後まで抵抗（真実にしか従わない非服従）した先住民はアウトカースト不可触賤民のレッテルを貼られ酷い迫害を受けた。

バラモン=アーリアの末裔で王子だった仏陀は出家し、祖先が造ったカースト制に反逆し両民族に非暴力革命を起こした。が、直後に疫病が流行しインドのアーリア人は１人残らず絶滅しバラモン教も事実上消滅した。免疫力のあった先住民は生き残ったが、そのままカースト制度を受け継いだのが現ヒンドゥー教。現北インドにアーリア人と先住民のハーフが多く（僅かに受け継いだバラモン司祭もいる）、南インドは純先住民が多い。

現インド仏教は少数派で低カーストに人気、代表は破天荒な日本人のおじいちゃん。

[290. 匿名]

行きたくない

[291. 匿名]

>>289
»ヨガ瞑想を発明したインド先住民

先住民の人達は精神性が高いですね。
もっとこの事が広まれば良いのに。

輪廻転生は仏教にも息づいているので
ゆっくりとでも移行して行ってほしいです。

[292. 匿名]

>>285
>>288
たったひとつ低いだけ
じゃなくて
同じでなくひとつ下なんてとんでもない
のがカーストなんでしょうね

[293. 匿名]

>>279
動植物含め全人類には等しく性欲があり、カースト最下層は避妊具もなく、堕胎の費用もなく、時にレイプしレイプされる。
流石に現代はないと信じたいが、自身が生き延びるのも困難な低カーストでは、数十年前まで女児が生まれると即殺された、さらわれたりレイプされるよりマシと考え又、インドは結婚時に持参金を女性側が支払うので、そんなお金はない。男児は両手足を切断し、哀れみから生涯乞食としてコインを沢山投げて貰えるように。これも我が子への愛とされていた。

戸籍もない捨て子も多く、マザーテレサは彼らストリートチルドレンの世話をした。彼女の活動はインド中に轟いたので前記風習は、現在ほぼなくなった。

[294. 匿名]

四大文明の発祥地やそのそばの国々は、過去の栄光に縛られ過ぎて成長しない。そこから遠く離れて、文明を受けた歴史のある国々は、劣等感をバネにするから成長する。西ヨーロッパと日本みたいに(西ヨーロッパ出身の国々も)

[295. 匿名]

カースト制度あるけど、インド人口もめちゃめちゃ多いし出生率も高いね

[296. 匿名]

日本人が語ってどうなるものでもない。

軽々しく意見よく言えるなぁ…。

[297. 匿名]

トピ違いごめん
インドじゃなくタイの話
中国系タイ人(タイ経済を牛耳ってる金持ちが多い)は同じ中国系タイ人としか仲良くしないことにびっくり

[298. 匿名]

>>43
日本人は大陸の気風を羨ましく思ってんの？？

あと「日本は島国だからー」なんてのも非常に自虐的なものであり、戦後自虐教育で言われてきている事でもあるんだけどね。

日本は建国以来2000年以上ずっと国名が変わらない、世界でもかなり歴史ある国。
そして、１度たりとも他国から侵略された事がない国なんだよ(敗戦により一時的に統治はされたが)

あなたは大陸の気風を羨ましく感じているのかもしれないが、それは日本人全員の感覚ではないでしょう、当たり前過ぎる話だけど(笑)

[299. 匿名]

>1
北方から肌の色の白い民族が元々インドに住んでいた肌の色が黒い民族を征服して南部に追いやり、征服民族が司祭等の良い仕事をして、職業は家業として同族の者で代々引き継ぎ、基本的に結婚も同じ職業同士で行い、血が混じるのを防いでいたと聞いた。
今は混血が進んでいるだろうけど、昔は肌の色で区別できたはず。

[300. 匿名]

>>296
それな。

日本人に限らず、世界中のリベラル馬鹿は【世界は１つ！人類は同じ価値観であるべき】と考えているから、自分達の考え方にそぐわない文化や風習を、間違っている、とする人だらけだよ。

国や国境なんて概念もいらない、って極端な人も結構いるし。


とはいえ、人として間違っているという世界の人々が共有する認識もなければいけないけどね。
例えば、中国共産党がやっている様々な鬼畜的行為とか。

[301. 匿名]

>>40
インドから来ていると思われるIT系の方々は色黒な方が多いので！高い身分ではなさそう。

[302. 匿名]

>>96
日本に来れるチャンスがある人は比較的上のカーストだと思う

本当に下層の人は字も読めないし

[303. 匿名]

アメリカに住んでいた時に　子どもがインド人の子と仲良くなって家族で家に遊びに行ったけど、カレーのスパイスの匂いがした！
アメリカに来て働けるなんて　カースト上位なのかな。
プール付きの平家のおうちだった。でも、家族誰も泳げないらしい。
靴を脱ぐおうちだったんだけど、お母さん、勝手に私のハイヒール履いて喜んでて、お父さんに注意されてたな。笑
ご両親はインドなまりの英語だったけど、子どもはなまりのない英語を使っていた。ポケモンゴーばっかりしてた。

[304. 匿名]

>>264
教育って本当に大切ですね。
子どもがどうやってできるかわかんないんですかね。
破壊ばっかりする男がたくさんいても何も生み出せないんだけどなぁ…
実も雄花だけじゃならないのに…

[305. 匿名]

>>270
こんな奴隷人生より自爆テロして死にたいって思わないのはなんでだろう

[306. 匿名]

>>77
名前はごまかせそうじゃないですか？
昔なら、平民が頑張ってそれなりの格好をして、他の町に行って、「俺はバラモンだー！」って言えば、騙せそう。

[307. 匿名]

>>1
何で証明されていたのか私も疑問。
焼き印とかあったのですか？

[308. 匿名]

>>68
バラモンて「僧侶」でしょ？そんな労働する？？

[309. 匿名]

>>29
何気にガルちゃん民 賢い人、勉強家が多くていつも為になる。知らない事教えてくれるので尊敬する！

[310. 匿名]

インド旅行したときのガイドが上から２番目のカーストだったようで
同じカーストの人は言葉で分かるって言ってたな
違うカーストのひととは学校や職場で友人づきあいはしても結婚は絶対にしないと
家畜と一緒に寝てるような人、ごみの山を裸でうろつく幼女、空港のトイレで手洗い場の蛇口をひねってチップをもらうためだけに、ずっとトイレ前に座り込んでる女性とか、いたな
色々日本とは異世界すぎた

[311. 匿名]

>>130
本家本元のインド仏教界の最高指導者が日本人の佐々井秀嶺氏。
かなり破天荒な人らしいけど、そのくらいのバイタリティがないとインドではやっていけないでしょうね。

[312. 匿名]

>>133
同じこときになってたwありがとう

[313. 匿名]

>>119
これ、気になってインド哲学教えてる人に聞いたことあります。
確かインド人は一般的な日本人みたいに今生だけっていう世界観で生きていなくて、もっと前世来世という長い長い時間軸で生きてるから今は辛いけどまた生まれ変われば違う人生があるって考えてるって言われた。そこまで人生に深入りしてないのかなって思った。というかそうでなきゃやってられないのかもしれない。

[314. 匿名]

>>13
事件としてニュースになったなら、認められてるとは言わないんじゃないの

[315. 匿名]

>>261
となると、医療職の人はある程度身分が高いのか
まあそうじゃないと教育受けられないだろうけど
逆に医者は自分より身分が低い人でも診るんだろうか
医者にもランクがあるのかな

[316. 匿名]

>>313
違う人生というか、人生は苦行で生まれ変わるたびに苦行を積んでいつか(今世でなく来々来…世のいつか)魂が浄化？だかなんだかが最終目的って聞いた
生まれ変わっても苦行の人生が決まってるなんて、そりゃインド人は人生を悲観して自殺しないはずだよね…自殺してもまた苦行の人生始まるし

[317. 匿名]

>>283
日本では珍しいインド人がやってるインド料理屋に行ったことあるんだけど
お店に世界地図が貼ってあって
インドの世界地図だからインドが中心に描かれてるんですね～と何気に言ったら
そこから地図を見ながらオーナーさんが色々と説明してくれるんだけど
お隣のバングラデシュの悪口になって止まらなくてビックリしたことあった
最初はニコニコ愛想の良い感じだったのに...
隣国同士って仲悪いこと多いんだなと思った

[318. 匿名]

>>43
日本人は、大陸でも、アメリカ、カナダ、オーストラリアなんかは憧れても、インド、中国、アフリカなんかは憧れないよ

[319. 匿名]

友人が南部から来たクリスチャンなんだけど、クリスチャンの中にもカーストが有って
カースト別に行ける教会と行けない教会が有り、95％以上の人達が同じクラスの中で結婚出来るようにお見合いを選ぶそうですね。彼女はとても目鼻立ちが整った美人さんなんだけど、舅さんからは肌が黒いと常々嫌味を言われていたらしいです。

[320. 匿名]

アメリカで暮らしてた時、インド人に会ってるからわかるけど、
インド人は顔でカーストわかります。
カースト高い人は
ヨーロッパ系のスッとした顔立ち
低い人は
目鼻立ちが大きい。
表現しにくいけど、
インド人エリートの顔立ちと
飲食店やそういう人達は
顔立ちがハッキリ違います。

[321. 匿名]

カースト高い人のカレーはあまり辛く無いです。
カースト低い人のカレーは辛い。

[322. 匿名]

>>93
IT系のインド人いるけど
上層部のインド人はカースト高い。

[323. 匿名]

>>75
レ〇〇されそう、絶対行きたくない

[324. 匿名]

マザーテレサがカースト低かったらしく、
あれだけ有名人でも、かなり質素な葬儀
だったと話題になってたね。
確かにマザーテレサのような顔の人は
カースト低めのような気がする。

[325. 匿名]

カースト廃止は寧ろ低カーストの人から反発が起こる。来世は上のカーストになれると信じているから現世で辛い思いして修行してる。それを壊す事は生きる事を否定する事になる。

[326. 匿名]

>>1
何度か出てるけど、苗字で分かる。
アメリカ留学してた時の友達から聞いた。
友達は田舎の裕福な出だけど
そーいうのが嫌だから、とシク教徒。

男性は頭にターバン巻いてる、アレね。
シクは苗字をみんな統一して(男性ならシンが多い
出自を分からない様にしていて
人類は階級無し、を説いている宗教。
ヒンドゥー教はくっきりしてるね。

今インドの首相モディ氏も
低い位の出だが、総理になったので
絶大な人気がある。

[327. 匿名]

>>6
ブッダ読んでるから、インドに5年居た夫より、カースト制度には詳しいわ👍🏻
というのは冗談だけど、読んでいて苦しくなるよね、しかもまだ続いている制度という。
今はIT系では身分関係なくお金持ちになれるのが、少し救いだよね。

[328. 匿名]

>>56
北朝鮮のがマシに思えてきた

[329. 匿名]

>>165
かわいい

[330. 匿名]

インドは牛が神様です

バラモンより牛がえらいのです。

牛もそれを自覚していて、インドの牛は何となく態度がでかいらしいです。

[331. 匿名]

インドは都会が絶対的。
地方差別もひどいと聞いた。

昔の韓国もそうだけど、
済州島の人は島民という事で半島の身分最下位の人（白丁）より身分が低かった。

[332. 匿名]

>>324
マザーテレサはインド人ではない。
アルバニア人、白人だよ。

[333. 匿名]

>>201
イギリスも演劇界は今や上流クラスの子弟ばかりだそうですね。

[334. 匿名]

>>35
アメリカの企業のコールセンターがインドにあって、例えばNYからアメリカの企業に電話をしたらインドに繋がってインド人がテレオペするんだと。
発音は徹底的に直されるから、電話がインドにかかってるとは気付かないアメリカ人が多いらしい。

[335. 匿名]

>>323
私の友達、二人で旅行してたんだけど拉致監禁されて多分暴行もされてた‥ガッチリツアーならまだしも個人旅行は本当に危ないよね‥

[336. 匿名]

>>109
めっちゃ読みやすいし、実際に住んでた人の話だから納得
やっぱりカーストとレイプ、ITのイメージが強いです
レイプの多さについてインド人達自身は何を思ってる人が多いの？
あなたは危険な目にあったことはなかった？

[337. 匿名]

>>244
支給されているけど、動きにくいから着ない、だったと思います。
汚物から感染症になったりしてるらしいですが、それでも着ないのは教育がないからなんだと思います。
マサイ族みたいに裸っていうのは違いますよ。とても放送できる姿じゃないでしょ、汚物まみれの全裸とか。

[338. 匿名]

>>298
世界的に見たら程よい面責の島国なんて羨ましがられるよね。フランスでは、いいよね島国ってさ‥うちなんかさ！って延々と語られたよ。

[339. 匿名]

>>234
あなた自分の不幸を語りたいからさっきからトピずればっかり、逆張りばかりしていて馬鹿みたいですよ。

日本とはレベルの違う国なんですよ。

「日本も」なんて並べて語れるレベルじゃないって言ってるだろ、馬鹿

[340. 匿名]

>>317
横だけど、インド人がやってるインド料理屋さんって全然珍しくなくない？？

[341. 匿名]

>>296
意見っていっても何か変えようと国の制度に口出ししてるわけではないし、悪口以外なら色んな感想をもったっていいのでは？
それにここ、単なる掲示板だし…

タイトルが語ろう、なのにこのトピに来たの？

[342. 匿名]

>>234
あなたが日本で珍しいひどい家庭に生まれたことと、インドが国としてひどいということは同列ではないですよ。

あなたの家庭が、日本では非常に珍しいひどい家庭だということです。
ニュースになるくらい変な家ってことですよ。かわいそうですね。
親からレイプされてお湯かけられたんですね。

[343. 匿名]

>>36
嘘を書かないように
優遇なんて全くないよ

[344. 匿名]

>>334
インドなまりの英語って直せるレベルじゃない気がする…

[345. 匿名]

>>318
大陸に憧れてない日本人もいるよ。島国のどこに卑下する事があるんだろう？と常々考えてるけど。

[346. 匿名]

>>345
私の数人の友達は、オーストラリアへ行って夢中になっていたよ。住みたいって言ってた

[347. 匿名]

インドがろくでもないとしても、そのろくでもないところばかりあげつらって、自分たちの境遇が恵まれていると思おうとばかりする人たちの方が、そのろくでもないインドよりももっとろくでもない気がする

[348. 匿名]

>>345
島国のメリットは沢山あるから、褒め言葉だよね

[349. 匿名]

>>344
Ｒの発音が強いんだよね。

[350. 匿名]

インドに住んでましたが、カースト廃止の前に、まず教育が必要です。
カーストが低い方は、本当に人間として何か欠けてる事が多いですよ。共存するの難しそう…
いま低いカーストの方を優遇する措置がとられてますが、権利ばかり主張してタチが悪いと思います。

[351. 匿名]

>>43
大陸もいろいろ、島国もいろいろ

[352. 匿名]

>>120
アラジンの俳優はエジプト出身だよ。
そもそもアラジンの舞台はインドじゃない。

[353. 匿名]

>>11
いやちょっと！！！
😭😭😭

[354. 匿名]

>>109
人間以下だからって許されるって言ってもインドの男は人間以下に欲情するんだ
そっちが人間以下じゃん

[355. 匿名]

>>1
もういい歳なのにインドのカースト制の実情についてあんまり知らなかった恥ずかしいね
トピ見て色々驚いてるよ
日本でぬくぬく生きてる証拠だな
未来人がアジアの大半はインドになってるって話しもこれじゃ手放しには喜べないな

[356. 匿名]

>>219
学生時代に留学先にいたインド人男が、日本人の友達のこと気に入って付きまとってたわ
回りはみんな、あいつやばいな、って言ってた。
なんかすごいギラギラしてるんだよね。
友達はお人形みたいな子で、相手にせず無視してて危ない目には合わなかったみたいだけど。

[357. 匿名]

がるちゃん は不可触民の集まりみたいなもん

[358. 匿名]

3000年もそれやってると顔や肌の色でわかるんだそうですね。
バラモン（神官）、クシャトリア（王様）なんてのはもともとが馬車で攻め込んで支配した白人ですから‥‥インディアンを駆逐した白人と同じです。
上位カーストは今も肌が白くて身体も大きいです下層カーストは元々の原住民で色が黒くて小柄です。
カーストの事をインドではウァルナ（色）といいます。仏教は発祥の地なのに主にインドの下層の人たちで信者は0.5％位しか居ません。

[359. 匿名]

>>11
オエー

[360. 匿名]

>>331
そういう身分の人たちが祖国に絶望して逃げ出して日本へ密入国して移り住んだのです。無理やり連れて来られた人なんて一人も居ません。また祖国がどんな差別かよく知ってるから帰らないのですよ。

[361. 匿名]

>>201アメリカのハリウッドも有名スターになれるのは、親が業界関係者か子役上がりだけと言われている
まさかと思って自分の好きな俳優を調べたら、そのどちらかばかりでびっくりした
現代は上流階級や王族までが女優やモデルになりたがる時代
かっての貧乏人が成り上がるための職業ではなくなっている

[362. 匿名]

>>42
ホントこれ

[363. 匿名]

>>29この本を読んだけどカースト制度だけじゃなく、一夫多妻制度、児童婚、ＤＶ、毒親、貧困問題、男女差別、警察の汚職など

あらゆる女の不幸が詰め込まれた自伝でかなりげんなりした覚えがある
貧乏で11歳でおじさんと結婚して、家庭内レイプとＤＶから逃げ出すが連れ戻され同じ男と再婚
夫が浮気して捨てられ解放されて、別の男と恋愛結婚したら、実はすで妻がいて騙されていた
妹が3人くらいいて最後の妹は授乳拒否され米のとぎ汁で育った

[364. 匿名]

>>311
ガンジーはカーストを変えようとしたけどどうにもならなかったと言ってたそうだよ。

[365. 匿名]

>>24
極端だなぁ（笑）

[366. 匿名]

>>167
辛い
そんなん精神崩壊しそう
生まれた時からそういう状態だと慣れてしまうんだろうか
人間を一個人の命を何だと思ってんだ

[367. 匿名]

>>51
でもカースト下の人は国外出れないんじゃない？
パスポート持てないって理由で。

[368. 匿名]

>>167
可哀想。
でもそんなことまでしないと生きていけないなら、子供を産むべきではないと思うんだけど。
売春させられて可哀想だけど、誰も買ってくれなくなったらもっと可哀想なわけでしょ？

[369. 匿名]

>>334日本だってコールセンターに電話すると片言の日本語の中国人はよくあること
アマゾンのチャットの問い合わせも中国人ばかりだよ

[370. 匿名]

インドは文化が深遠すぎる。カオスなんだよ。混沌という無秩序が安定をもたらしてる。
あと他国人が想像する固定概念的カーストじゃなくて、貧乏なバラモンがいたり、豊かなスードラがいたりするらしい。

[371. 匿名]

>>264インドだけじゃなく中国も女児と分かると中絶して男女比がいびつになった
それで今は適齢期で結婚できない男があまりが社会問題になっている

[372. 匿名]

>>37いわゆる玉の輿婚というのもありえない
日本なら娘が金持ちと結婚できたら親は喜ぶけどインドは殺されたりする

[373. 匿名]

>>232
人権団体はともかくハリウッドセレブより国連じゃない？
セレブは日本にそんなに興味ないと思う
自国の大したことないくだらないことで女性差別と大騒ぎ

[374. 匿名]

>>356
そうそう。ギラギラしていて、つきまといがすごいんですよね。

インド人かんしては親切にしたりしないほうがいいです。一回でも優しくしたりすると、それからすさまじいつきまといがはじまります。
女を強姦して殺しても無罪になる国で生まれ育った人が、日本に来て数年で考え方が変わるわけないんです。

[375. 匿名]

>>369
大連に日本のコールセンター多いんだよね。

[376. 匿名]

>>6
インドの人ってまともなんですか？
身近に、目に見える所に奴隷や触ってはいけない人間がいて、それを受け入れている社会で育つって、幼少期にどういう影響があるだろう。

[377. 匿名]

>>370
そうそう。深遠の極地だと思う。
以前、ヒンズー教に於けるカーストの廃止運動の一環で、インド国民を仏教徒に改宗しようっていう運動があったらしい。
でも結局、カーストに悩んでるはずの殆どのインド人は改宗しなかった。
なぜなら、それ程強くヒンズーの神々を信仰してるから。それくらい宗教が強い。
そういう文化的背景を知らずにひどいひどいだけ言ってる人はインド人からしたら他国人がなんか騒いでるーって感じだと思うよ。

インドで仏教が発生した訳だけど、空の思想("無い"が"有る")や数学の0の発見なんて、おそらくカオスなインドだからこそできたんだと思う。

どこの国の文化でも完璧なものは無いから。
でも、金が命より重い資本主義の国々や、文明が文化を喰い散らかして目も当てられない日本、独裁や共産主義は論外だけど、インドから見習うところ多いかもね。

[378. 匿名]

>>374
それって、相手との恋愛関係を望んでるんじゃなくてただヤりたいだけ？(下品な表現で失礼💦)
女性はそんなことされたら嫌がるって分かるよね。
コメント読んでるだけで鳥肌立ってくる。

[379. 匿名]

インドみたいな超男尊女卑社会が日本より人口も多くて出生率高い事を政治家はどう思ってるのだろう？
　
女性優遇を続けたらアメリカみたいに出生率減って、白人が消滅する将来にならないか？

[380. 匿名]

>>288
カースト的考えから言うと
医師より食べ物を運ぶウェイターの方が
上。医師は元は不可触民の職業だった。
カースト ジャーティは収入ではなく不浄か不浄でないかの
衛生観念だから。死人や病人に触る医師より
食べ物を運ぶウェイターが不浄でない。

[381. 匿名]

>>73
殺すだけでも許せないのにその上木に吊るすって…
人の皮かぶった化け物だわ

[382. 匿名]

奴隷は、何をしているのですか？

[383. 匿名]

>>377
なるほどねー

確かに先進国とか言われる国って、一神論的な思考による科学の爆発的発展、自然や途上国からの搾取によって成ってると考えられるからねぇ。彼ら、地球は人間だけのものと思ってるよね。

インドは自然、宗教、文化的で、自然の中の一部として我々人間も居るというような、多神論的な。それでも西洋哲学的思考では到達できない世紀の発見なんかしちゃったりするのか...

恐らく哲学的な物も深遠で、もしかしたらバラモンや仏教ができた頃から既に完成を見てるのかもしれない。
ただ、神秘主義的なものに寄り過ぎている気がしないでも無い。ヒンドゥー神話の神様とかぶっ飛んでるもん(笑)

まぁ、バランスが大事よなー。

[384. 匿名]

>>218
ではインドのナショナルフラッグは結構安全という事かな。　軍出身のエリートパイロットとか。

[385. 匿名]

>>377
でしょうね。
お釈迦様は日本では尊敬されるけど
ヒンズー教では人々を惑わす悪神というキャラ笑

[386. 匿名]

>>376
人工物や機械製品など、スイッチ一つで言うこと聞く物に囲まれて物質的に超豊かな中で育った人が大人になり、子供は面倒だから産まないと言い出したり、親になったは良いが、機械と違い子は言うこと聞かないから虐待、無視するという日本はまともかなー？

[387. 匿名]

>>271　青いカラコンいれたら白人になる

[388. 匿名]

>>182
中国に住んでたけど
本当にゴミをちゃんと捨てない
共同のゴミ箱に液体の生ごみをそのまま捨てる
ジュース飲んだら道に捨てる
ラーメン食べ残したら道にそのまま捨てる
掃除の人がやってくれるから大丈夫みたいな感覚
マクドナルドで食べ終わったトレイを戻したら
あの人何しれるの？みたいな目で見られた
日本に久しぶりに帰ったら、道が何てきれいなんだ！と叫びたくなったよ

[389. 匿名]

日本来なさいよ。マシすぎて
平和ボケできますよ、、と
本気で諭したい、、、、
カーストの事なんかすっかり
忘れられますよって。
プーランデヴィは、恨まれてるが
よくぞやってくれました。

[390. 匿名]

>>355
あんたは何でも知ってるの？

[391. 匿名]

>>31
同和問題って何？
聞いたことないよ
利権が絡んでいると、ない差別を、あるっていうんじゃないの？

[392. 匿名]

>>275
ドラビダ人は遺伝子的には縄文人に近いので
私はアーリア人よりドラビダ人を応援する。

[393. 匿名]

インドに数ヶ月いたことがあり、乱暴な言い方にはなってしまうけれど肌の色が濃い人の方が厳しい職業についている印象でした。
浅黒い人に声をかけると英語を話せることが多くて、ひとつの目安にしていました。
あと、大都市以外では女性の地位も著しく低く、街中を歩くのは男性ばかり。電車に乗った時にも車両に女性は私だけで、無表情で穴が開くまで見られました。地方では女性は沐浴の時間に家族と連れ立って歩くところしか見かけませんでした。

[394. 匿名]

>>380
だろうねー
路上の半裸のホームレスの老人と思ってたら
カースト最上位のバラモンの修行者だったり
してほんとカオス。

[395. 匿名]

映画スラムドッグミリオネア見たひといる？
原作者は外交官だから上位カーストなんだろうけど
あれでインドの闇を知った
ノンフィクションじゃないけど、完全なフィクションという訳でもない、みたいな

[396. 匿名]

>>164
いい服を着て、誰も知らない町へ行ってそこで上位カーストとして生活するのは無理だったのかなぁ？

もちろん教育を何も受けていない奴隷とかではなく、平民とか、ちょっといい位の人。

[397. 匿名]

何日か前のトピで日本はインドに抜かされるみたいに書いてた人がいたけれどこういうカーストのこととか女性に対してのこととか良くなっていかないとそれ以上の進展はしないと思うんだよね。
確か赤ちゃんに性暴力もあったよね。

[398. 匿名]

>>210
ライトな言い回しで噛み砕いてるけど、凄い博識だなぁ！

[399. 匿名]

インドに留学した日本人が父親の職業を聞かれて「警察官」と答えたら、現地では下位カーストが就く職業らしく、見下されたと聞いたことがある。
インド人と付き合うには予備知識が必要かもしれない。

[400. 匿名]

1度インド人の男をす全て殺さないと無くならない

[401. 匿名]

今は戸籍とかあるだろうけど、
昔はどうやって証明されていたのだろう？

日本の古代のように、ちゃんと戸籍あったのかな。

[402. 匿名]

>>78
たしかに能力低い高カーストの人って、
そうなりやすいみたいね。
カースト毎につける仕事決まってるみたいだし、
能力低いと当たり前のようにクビ切られる。

[403. 匿名]

>>378
まず、インド人はインド人としか結婚する気ないので、まちがいなく日本人女は性的処理に使いたいだけです。
あと、日本人女性はお金持ってると思ってるのでたかりたいだけですね。

[404. 匿名]

>>380
日本も北陸辺りだと医療従事者は被差別者だった事があるしね
今ではハイクラスの仕事になってるけど

[405. 匿名]

>>70
マダムプティめっちゃ良いですよね！
イギリス統治時代の頃の話でインドは色んな宗教が入り混じってるけどそれぞれの宗教を潰しあわないように藩王は一夫多妻制でありヒンズー、イスラム、シクそれぞれの信仰者のお妃を娶らないといけないってのは勉強になった
漫画のストーリーは少女漫画的には最高だけど現実に考えたら日本人ヒロインとインド人王子が結ばれるとかあり得なさすぎて反乱が起こるだろうな…

[406. 匿名]

>>140横
子供をつくって、子供に観光客相手の物乞いをさせることがある
同情を得るため手足を切って不自由にしておいたり

[407. 匿名]

>>403
インド人こわい。まず、インド人との接点なんかないけど、女を見下してるのはわかりました。

[408. 匿名]

インド人もカースト制も最低で最悪だと理解した。

[409. 匿名]

>>407
インド人、気をつけてくださいね。コンビニの店員とか飲食店の店員とかにもいますし、工場勤務もいますし、けっこう都会には紛れ込んでますよ

[410. 匿名]

>>226
アメリカからの帰国子女ですが
香港人とインド人は本当に嘘つき多い
香港人男が学校の先生に、嫌がらせで嘘の報告していて何度も苦しめられたよ😭

[411. 匿名]

インド人に知り合いいますが、
その方たちは良い方々です。
うそもつかないし教養もあります。英語もペラペラです。

[412. 匿名]

>>355
興味はあるけど詳しくわからないから知ろうとしてトピ立てたんだよきっと！
きちんと知りたいと思った主さん偉いよ(´･ω･`)

[413. 匿名]

>>408
カースト制度は最悪だけど
インド人は良い人もいるよ。

[414. 匿名]

>>407
私の知り合いのインド人は女性見下してなかったな。
香港で実業してるレベルのインド人だけど。
家族ぐるみの知り合いだけどお父さんも優しかった。

[415. 匿名]

>>3
スクールカーストも見た目とか雰囲気で分かる場合時々ないか？
外れることもあるけどさ。

[416. 匿名]

>>414
日本でそんな態度出したら、誰にも相手にされないからね
表面上は隠してるだけ

[417. 匿名]

>>414
そんなよそのうちの子が遊びに来た時にすら意地悪するような親子だったら、商売なんてできないでしょ。
でも親しさのボーダーのあるラインを超えるととんでもないことが起きるから気をつけて。

[418. 匿名]

>>414
女性を見下していないインド人男性はいないよ。国ごとでそういう教育してるんだからありえない。

[419. 匿名]

>>8
プログラマーの夫の同僚にいますよ。
でも超エリートで英国C大と日本TK大卒な上に、実家は医者だそうです。
夏休みに里帰りしたら親が同レベルのカーストのお嬢さんと結婚を決めてて、年末にまた帰省する時結婚式やることになったから、来てくれって職場中に声かけてました。

[420. 匿名]

このトピ、嫌だ。
ネットの狭い世界の意見で、実際に文化に触れてるわけでもないのにすぐ偏見に染まってる人多すぎ。

[421. 匿名]

>>34
無知ですみません、カースト最上位でも女の人は不幸な生活が決まってるんですか？

[422. 匿名]

>>411
英語ができるからいい人っていう発想がおかしいです

[423. 匿名]

>>391
いや、いまだに部落差別はあるよ。
就職や結婚で差別される事あるよ。
前働いてた会社がそうだった。

[424. 匿名]

>>193
あかんやんw

[425. 匿名]

>>419
インド人は経歴を盛ることもあるので話半分で。

[426. 匿名]

>>419
そんな超エリートがなんで日本で出稼ぎしてるの？
アメリカでGAFAか、アジアのハブであるシンガポールで働くでしょ？
嘘くさいなあ

[427. 匿名]

>>420
実際にインド人と接した人の意見が書き込まれてるので、別に偏見でもなんでもないのでは？

[428. 匿名]

>>426
あの、日本にもそのGAFA法人があるのご存知ですかね？

[429. 匿名]

>>410
日本人にもいるよ、どの国にも多少なりともいる。

割合が多い国はあると思う。日本は比較的少ないのかも。でもいる。

[430. 匿名]

>>122
可哀想。宗教が前面に来る国なのに慈悲、自愛、哀れとかはないの？

[431. 匿名]

>>142
相手の男の人32歳なのか。老けてるな

[432. 匿名]

>>13
絶対におかしい！社会全体的に正しい教育が行き渡ってないんだね。

[433. 匿名]

>>428
もちろん知ってるけど、なぜ日本法人にインド人が勤めてるのかな、とは思いますよ。
私も世界ランキングではトヨタより上の外資系企業の日本法人に勤めていて、そこでインド人に嫌がらせされたので、日本法人にあるインド人はレベル低いと認識しています。

そもそも英語できても日本語できないので、日本に住んでいても業務の効率からしても誰にもいいことないわけですし。

[434. 匿名]

>>433
あら、ごめんなさい。
単純に日本が好きみたいですよ。
彼はお肉とお魚が（お魚もなのは驚きましたが）宗教的な理由で食べられないので飲み会も場所が限られますが、人当たり良好で平和な職場みたいです。
よかった〜

[435. 匿名]

>>413
悪い人の方が割合としては多いですがね

[436. 匿名]

>>434
ちなみに外資系と日本企業の国際部での経験から言うと外国人の大学卒業資格で「嘘」または「嘘とまでは言えないけどかなり盛られた」ことは数限りなくあるので、あまり人に「主人の同僚がー」とか聞き齧ったことを言わない方がいいですよ。
どこまで本当かどうかわかりませんからね。
あなたが会って話したわけでもないんでしょ？

[437. 匿名]

>>83
そうだと思う。
近所にあるインド料理屋のインド人オーナー

見かける時はいつも上下真っ白の、とても物の良さそうなクルタ（インド人男性の衣装）で、颯爽と歩いている。
インド人の割に長身で、立ち振る舞いにも気品がある。
店名からして北インドと思われる。

従業員の方たちはどちらかと言えば小柄で普通。
関係ないが、注文したりお願いすると「sir!」と毎回、言われるw

[438. 匿名]

>>436
深くは言えませんよそりゃ。
皆さんこの時期にこそご存知のあるツールの構築や解析も携わっておられるのでまぁ経歴は本当だとおもいますよ〜

[439. 匿名]

>>438
まあその解析ツールの開発とイギリスと日本の大学出てるっていうのの関連がよくわかりませんが、ほんとうだと言うならほんとうなんでしょうね。でも、日本法人にある意味は相変わらずよくわかりませんね笑

[440. 匿名]

>>435
ひねくれてんなぁw
日本だってカースト並みにうざい風習や伝統もあるから近親憎悪みたいなもんだね。

[441. 匿名]

>>385
仏陀入滅約１５０年後に「仏陀が活動してたエリアで生まれた、英雄とも殺戮者ともされるアショーカ王」が初めて全インドを統一した。アメ（仏法を受け入れれば傷つけない）とムチ（仏法に従わないと命はない）を使い分け結果、小人数だった仏教は１次的に全インドへ広がった。が即、大人数のヒンドゥー教に吸収され神ビシュヌの１０の化身の９番目に仏陀は置かれ「人々を惑わす偽りの教え仏法を解き、仏陀の祖先が造ったバラモン教を責任を取って消滅させた最後の末裔」とされた。

１筆も残さなかった仏陀入滅約２００年後から仏教経典＆偽書（存命中に仏陀が語った代々の伝言ゲーム+怖らく仏陀はこう語ったんじゃないかな？＋仏陀以前のバラモン＆ヒンドゥーの教えや哲学のミックス）が記され始めた。「３２相８０種好」でググったら如何に仏典はデタラメか解るだろう。

インドの宗教は布教活動しないが、仏教のみ例外でチベットで梵教と混ざる⇨中国で道教＆儒教と混ざる北伝＋海を渡って達磨が禅を伝えた南伝⇨朝鮮半島から日本に伝わり神道と混ざる⇨現日本葬式仏教は存命中の仏陀の教えの原型を留めていない。そもそもインドは基本、葬式・墓参り・仏壇・死者への戒名（存命中に師から新たな名前を授かることはある）・忌日忌年等はない。仏陀はベジタリアンで無かったので精進料理はヒンドゥー教の教えです。

上カーストのクシャトリアの元王子で文武両道＆自然科学者＆無神論者（自身含め偶像崇拝禁止で、存在しないかも知れない神に頼らず＝大乗他力本願でなく神を超えろ＝小乗自力本願）だった仏陀は、敢えて自身の祖先が造ったカースト最下僧の職も与えられない不可触賤民以下の生活を、自身と出家した約５００人（入滅時）の弟子達に強いて、生涯無職で游行し１代で解散する予定だった。煩悩の源の金銭に触れない（金品の布施を受け取るのは禁止）。川に火流葬された身分の低い者達を包んだボロ布を剥ぎ取ったパッチワーク糞掃衣のローブを纏う（糞尿色に染まった布をリサイクルする掃＝亡き者達への究極なる供養）。１日２回の托鉢（家々を巡り残飯を恵んでもらう。１日命を伸ばしてくれたお返しに排泄される迄瞑想し、その家のカルマを消滅させる行）。インド人が大好きな歌とダンス、祭りと儀式、当時万能特効薬だった麻薬とセ〇クス＆マ〇タベ禁止。白黒魔術や超能力使用禁止。等々、こうして仏陀は祖先が造ったカースト最下層の者達に最大の敬意を払うべく実践し、アーリア人で有りながら、先住民のドラヴィダ人達に受け入れられはじめた。が、生涯アーリア人からは裏切り者、ドラヴィダ人からは偽善者のスパイなどと暗殺されかけ続けた。それでも仏陀は非暴力・非殺生・非服従を貫いた。

両手を合わせお辞儀する礼拝のポーズは「両手を合わす＝私は武器を持たない無抵抗者です」＋「お辞儀＝頭を差し出す＝そうしたければ、遠慮なく首をはねて下さい。神の使いである貴方が、私の地上での役割を終わらせて下さるのは感謝しかないのですから」だった。そんな者を暗殺者達は殺せず、全員仏陀のファン（こいつヤベー、本気だわ）となった。

[442. 匿名]

>>119
最下層の人も人間だから。
どんな境遇にいようと、人として自分の幸せを追い求めようとする人はどこにでもいるでしょ。生きることが苦しくても、家族と過ごすことで幸せを感じることはあるでしょ。
それに、幸せ云々の前に、人間は誰でも子孫を残すもの、と刷り込まれてる人は現代の日本にだって沢山いるでしょ。
最下層の人も、人間として生きてるだけだよ。

[443. 匿名]

>>414
それは上っ面だけでしょう。お金もちほど差別的な面は一切見せませんよ。

[444. 匿名]

>>418
インド、女性の首相いたよ。日本には女性の首相は今までいないけど

[445. 匿名]

学校の先生が、「インドでは、夫が死ぬと妻も後追いして死ななきゃいけない。けど、命を大切にするというのは、西洋の考えであって、それぞれの文明を守ればいいと思う」と言っていたけど、そんなの嘘だよ。西洋でなくたって、古くから命を大切にする文明は至る所にあるよ。

[446. 匿名]

>>444
その女性首相は、初代インド首相の娘だからカースト最上位の華麗なる一族の二世なだけだよ。

[447. 匿名]

今のカースト制は英国が定着させたんだよね。
支配しやすいように。
今は公務員は下位カーストが優先されたりする
アファーマティブアクションでなかなか非効率
になってると聞くが

[448. 匿名]

>>446
その女性は周りからどんな扱いを受けて、一般庶民のインド人たちからどう思われていたのかしらね？

[449. 匿名]

>>3
言葉かな？と思った。(イントネーションの癖とか)

[450. 匿名]

>>432
サティは禁止されてるけど
禁止されてても今でもやってるの？

[451. 匿名]

インドに行ったことがある人の体験談も聞きたい。
小さい話でもいいので。

[452. 匿名]

以前フォスターチルドレンみたいなNPO法人で、
子供を学校に通わせるみたいなやつに毎月数千円寄付してたことがある。

そういう子供たちはカーストでどこら辺なんだろう。

正社員やめて派遣になった時に寄付をやめちゃったこと未だに
気になってる。

私がやめても誰かが引き継いでくれるって担当の人が言ってたけど、
ここ読んでたら苦しくなってきた。

[453. 匿名]

>>57
誘拐婚ってインドかな？
前にとあるカップルが女側の親に反対されていて、2人で計画たてて彼氏が彼女を誘拐して強引に？結婚した話を聞いたことある

[454. 匿名]

>>447
イギリスからの独立を勝ち取る活動をしていたガンジーたちの行動は素晴らしかった。無暴力で、イギリスに打ち勝って独立できたんだから。なぜ、あの偉大なままでいなかったのだろう。独立した途端、イスラム教徒とヒンズー教徒が衝突したりして

[455. 匿名]

>>395
小さい女の子役の子が両親から売られる
予定だったけどあの映画の出演で
売られなくて済んだと聞いたがほんとかい？
の世界。

[456. 匿名]

>>455
ウィキペディアだと逆に有名になったから資産家に養子縁組を持ちかけて両親が金儲けしようとしたとなってる
映画並みに現実の闇深すぎ

[457. 匿名]

>>456
>>455
すみません 確認したら 一部違っていました
資産家→資産家にふんした記者(マスコミ)
両親→父親
です

[458. 匿名]

>>405
まさかマダムプティ読者に会えるとは！
フィクション作品ですが、上手く歴史と絡めてあって素敵な作品ですよね。最後二ーラムとまりこが再会を果たしたシーンは感動しました。

[459. 匿名]

>>155
上位カーストの男性がレイプしてできた子供を、自分の子供として育てた(上位カーストにした)ってこと？

捨てそうだけど。考えにくいなぁ。

[460. 匿名]

>>155
バルナ間の混血は避けるべきであるとされるが，上位バルナの男が下位バルナの女と結婚するアヌローマanuloma(順毛)婚は大目にみられた。ただし，その逆のプラティローマpratiloma(逆毛)婚は忌避されていた。

[461. 匿名]

>>458
こちらこそまさかガルちゃんでマダムプティのお話できるなんて嬉しいです！
歴史も勉強になるしストーリーの伏線回収も上手くて面白い漫画ですよね
あとニーラムがとにかくカッコ良くて好きだったのでこのトピに書かれてるリアルインド男性のギャップに震えてますw

[462. 匿名]

>>1
田舎に住めばわかる。何も隠せず筒抜け。
逃げるにもお金ないし村から出たことなくて逃げ方がわからない。

[463. 匿名]

>>445
前３世紀に記された「ラーマヤーナ（ラーマ王子の旅）」内の神ヴィシュヌ（万物に浸透）の第７化身ラーマ（親愛）は妃のシータ（純白の月光）を魔族王にさらわれ戦争する。勝利し妃を奪還するもラーマに貞操を疑われたシータはレイプされていない証として焼身自殺した。

前５～２世紀に記された「マハバーラタ（偉大なる高貴族物語）」内で神シヴァ（大黒天＆不動明王）が青年だって時の恋人サティ（純真無垢）は、父がシヴァを嫌い結婚を許されず焼身自殺する。が転生し女神パールバティ（ヒマラヤの娘）としてシヴァと再会し、シヴァを神に昇格させ妃となる。

このインド2大叙事詩に記された２妃シータとサティをお手本とし希望者は「夫に先立たれた場合のみ、夫の火葬時の火炎の中に飛び込んだ。夫への永遠なる貞操の証として焼身自殺」する事が紀元前から１９世紀まで流行し、ある村では半強制的に奨励された。が１９世紀の法律で禁止され現代はこの風習は消滅した、と信じたい。

これは、古今東西唯一のベジタリアン文明（ハンティングされる側の草食動物的マインド）でしか理解できない。私たちノンベジタリアン（ハンティングする側の肉食動物的マインド）は理解し難い。
インドは紀元前から現代もノンベジタリアンのメソポタミア（ゾロアスター教等）、古代エジプト（アレクサンダー大王等）、キリスト教国、イスラム教国、中国などに侵略され続け分断されてきた。
仏陀の故郷ネパール、パキスタン＆バングラデシュ（イスラム）、スリランカ島（イギリス）・・・は、かつてインドだった。

[464. 匿名]

>>43
それじゃ、日本と、イギリスと、フィリピンと、スリランカと、パプアニューギニア島と、ハワイと、ニュージーランドは同じなの？

[465. 匿名]

>>463
訂正：貞操を疑われた妃シータは焼身自殺するも、シータの貞操を知っていた神ヴィシュヌがラーマ王子に伝え、疑った事を悔いたラーマは生涯独身を誓い修行し悟りを得、同時にシータも悟り、神ヴィシュヌの慈悲によりラーマはヴィシュヌの化身となる。

ヒンドゥー教は男女が生まれる割合は１：１と同様、悟りを得る男女も１：１と信じています。よってヒンドゥーの理想のカップルは一緒に悟ったシータとラーマ＆パールヴァティとシヴァです。神ブラフマー（梵天）と女神サラスバティ（弁才天）。神ヴィシュヌ（毘紐天）と女神ラクシュミ（吉祥天）も一緒い悟ったので理想のカップル像とされる。

が、仏陀が悟った時、同時に悟った女性と仏陀は生涯出会えてないので（どっかにいたはずだが）仏陀はインドではあまり人気がない。

先立たれた夫の火葬の火炎に飛び込む妻は、夫と共に悟る=解脱する=輪廻転生せず永遠に一緒にいれる、と信じてるからです。反対に妻に先立たれた夫は焼身自殺せず、ラーマ同様に独身を誓い、先立たれた妻を悟らす為に修行するのが理想とされています。なんか男はズルイですが、女性が1人で森・砂漠・山で修行するとシータ同様に即さらわれるので男は修行、女は家を守るのがインドでは一般的な考えです。

[466. 匿名]

日本にも古事記に似た話があるが
夫と一緒に船に乗っていて自ら
妻が海を鎮める為に身を投げる英雄譚。
インドの神話からの影響なのか？
世界共通の男の願望なのか？
自分の疑われた貞操を証明する為に
妻が死ぬ話しが男は好き。

[467. 匿名]

>>466
ニニギにほんとに俺の子？と疑われた
コノハナサクヤノヒメは
子供産む部屋に自ら放火して
あなたの子なら火の中でも無事に産まれるはず。
それで証明して見せると。
いう話があるが
日本の女神の方が勝気。

[468. 匿名]

>>379
このへんの話最近議論されてるの見た
女性の人権が低いほど多産になる傾向があるから、女性の地位向上、フェミニズムと安楽死は切って離せない
子供少なくなって人工バランス崩れたときにどうするかってなるから

[469. 匿名]

>>459
横ですが、１７世紀からの上位カーストから。色は桑の実の４変化色に相当しています。ドラヴィダ人が縄文人、アーリア人が弥生人みたいな感じです。

「バラモン=アーリア人=冠婚葬祭を指揮する=口=白」
「クシャトリア=アーリア人=戦士で命を掛け部族を守る=腕手=赤」
「ヴァイシャ=ドラヴィダ人=庶民で建築や農魚工業=フトモモ＝黄」
「シュードラ＝ドラヴィダ人＝奴隷で上階級の召使い＝ヒザから下＝黒」
「アチュート＝ドラヴィダ人＝アウトカースト不可触民＝部位なし＝色なし」

は、少なくとも仏陀以前（前６世紀以前）に大まかに定められました。日本では文字も結婚制度もなかった縄文時代で、当時文字を発明してた上位アーリア人は結婚制度があったが、文字を知らなかったドラヴィダ人は性にオープンだった。現代はオープンではないが。
アーリアの王子だったクシャトリア仏陀と同世代のジャイナ教の祖でアーリア王子のマハヴィーラ等はドラヴィダの血が既に流れていたとされる。初期カーストは男性のみで、「女性の部位は胴体（子宮とバスト）＝カラフルで好きな色でＯＫ」だった。初潮が起きたら即妊娠し紀元前の平均寿命は２０～２５歳前後と予想されドラヴィダの女性がアーリアの子を身籠るのは時に名誉ともされた。アジアの女性が白人や黒人と結婚すると同じ感覚です。仏陀が８０歳まで生きたのは信じられないが事実でしょう。

が、紀元前後に疫病でインドのアーリア人は絶滅し現在は両民族のハーフしかおらず、事実上バラモンは衰退（貧しい者も多い）、クシャトリア＝マハラジャ王族が現トップに君臨しています。仕事上私は数十回インドへ行きましたが、孫がいた２５歳の女性は10歳で１３歳の男性と結婚していました。2006年に結婚は女性１８歳以上、男性２１歳以上とインド法で定められましたが、田舎ほど結婚法は守られてません。ガンジーは13歳で１３歳の女性と結婚しました。カーストとはポルトガル語で血統の意で、１７世紀に英＆仏の東インド会社が入植し４身分に強化され、それ以前はヴァルナ（色彩）＝ジャーティ（職業部族）とインドでは呼ばれ2千～4千種はあり、かなり自由だった。
因みにダイアナ妃には6代前のインド人女性の血が流れていました。

[470. 匿名]

さすがにイギリスからインドが独立してから、これほど長い年月がたち、海外へ留学に行くインド人もそれから今までたくさんいるだろうし、今でもカーストをイギリスのせいにするのはちょっと。日本は、江戸が終わったら、あっさり四民平等にして、比較的短い間で現実にも平等になったし

[471. 匿名]

>>448
カースト上位の話だからインドでの女性の地位向上にはならなかったよ。

その証拠に彼女は女性の教育の向上とか、女性の地位向上に務めた功績はないんだよ。自分はイギリスの大学卒業してるけど。
結局、自分のカーストのランク以外はあんまり興味なかったか、とてつもなく難しい問題なのかどっちかだね。

いずれにしても最後は、テレビカメラが回っているインタビュー中に暗殺された気の毒な女性です。

[472. 匿名]

>>435
日本人の価値観ならそうなるかも。
向こうの文化も勉強すると視野広がるよ。

[473. 匿名]

>>427
それでもインド人全員と接し、インド文化を深く体験したわけではないのでは？
1だけ知って残り9否定するような人は偏見の強い人と言えるのでは？

[474. 匿名]

>>473
インド人13億5000万人いるけど、「インド人全員と接した」人なんてこの世に存在するのかしら。

あなたって本当に、ただの逆張りの情弱さんね。

[475. 匿名]

>>473
で、あなたは何を知ってるんだか。

[476. 匿名]

>>446
つまり、宗教的規範に則れば女性も首相になれる。理論的にはカースト制の前には男も女も平等に階級下されてるんだよ。
政治に関して未だに父権制の強い日本とどっちが女性蔑視的なんだろうね。

[477. 匿名]

>>470
視認できる現実はね。
目に見えない階級や差別はどこの国にも現存してるよ。

[478. 匿名]

>>474
全員と接することは不可能なのに、一部に触れただけで勝手に他国の文化や人柄を否定するのは簡単だが偏見強く馬鹿だと言っている。

逆張りはどちらかよく考えた方が良い。

[479. 匿名]

>>476
華麗なる一族の娘が総理になれたのと、人口の半分以上の女性が15歳以下で結婚させられるのがまかり通ってるのを無視し続けてるのがインドですよ。

あなたは逆張りばかりいい気になってやってるけど、じゃああなたが言う「日本より素晴らしいインド」に行けば？
インドに駐在した商社の人とかメーカーの人、みんな地獄だったしなどと行きたくないって言ってるよ。

[480. 匿名]

>>476
死ねや、ばーか

[481. 匿名]

>>478
お前、気が狂ってるな

[482. 匿名]

>>478
インド人男性は気持ち悪いですよ。女と見ればつきまとい、日本人とは倫理観が違う。

[483. 匿名]

>>479
何か勘違いしているが、日本を否定しているつもりは毛頭ない。
むしろ日本は文化、文明的に優れたところが多い。

私が言いたいのは、自分の価値観に反するからといって他国の価値観を一方的に否定する思考が馬鹿だと言っている。
インドにだって否定的なものだけでなく、素晴らしい文化はたくさあるのに。
その思考が争いの元だと言うのは分かっている？
分かろうとする努力をもう少し他方が良い。

[484. 匿名]

>>483
字間違ってるよ。「した方が良い」だね。
言いたいことは分かるよ。でも難しいだろうね、否定する方が簡単だもん。
相手を理解するのは文字どうり努力がいる。

[485. 匿名]

>>483
いや、日本を否定してるじゃん。

[486. 匿名]

>>483
まぁ、そうよな。
戦争の原因は詰まるところそう言うとこだしね。
理解する努力って、言い換えれば相手を思いやることだから、人付き合い、国付き合いでも変わらんのよね。
ただ、理解しても納得するかどうかは別問題だけどね。

[487. 匿名]

>>486
あなた文体が同じだから自作自演バレバレだよ

[488. 匿名]

このトピ民度低いなぁ

[489. 匿名]

>>487
揚げ足取らずに議論に入ってきなよ。
この人達、割と大事なこと話し合ってる。

[490. 匿名]

>>489
このコメも自作自演。

[491. 匿名]

>>490
カーストの話しろよ、馬鹿は黙ってろ。

[492. 匿名]

>>491
これも自作自演

[493. 匿名]

カースト制度で泥棒って職業になるのかな？
もし職業だとしたら、泥棒の子は泥棒？
職業なのに業務をしたら捕まるのか？w

[494. 匿名]

>>483
横だけど因習と文化は違うよね。
日本も有害な因習を無くしていったから
近代化した。

[495. 匿名]

>>479
ジュンパ・ラヒリというアメリカに住むインド人作家(ピューリッツア賞作家)の描く作品には、インド人が家族や祖先を大切にするところとか、日本人によく似てて共感できる。

[496. 匿名]

>>495
これも自作自演。インドの肩持ってるのはお前だけ

[497. 匿名]

>>495
インドが素晴らしいなら、なんでそのインド人はアメリカに住んでるのよ。
結局、インドが不衛生で危険だからじゃん

[498. 匿名]

>>494
横だけど、って書いてるけどこれも自作自演。必死だね

[499. 匿名]

タゴールえいこという日本女性は、インドに嫁いで、大家族でたのしく暮らしながら、「日本は文明機器が進んでいるが、核家族で親に放置される子どもがいることを考えたら羨ましくない」と言っていた。日本へ戻り子どもを日本の学校へ通わせようとするも、宗教上しているピアスでいじめられて、仕方なく公立小学校へ通わせるのを止めさせて、別の学校へ通わせて、(海外かインター)日本を非難していた。

[500. 匿名]

>>496
嘘じゃないし。調べればわかることだけど