不妊治療の保険適用拡大 フリー保護へ指針策定 全世代社保 第2次中間報告

[501. 匿名]

>>490
治療を物質扱いしてるから違うと言っただけなのにまた死ぬ死ぬ言い出した

[502. 匿名]

>>489
いつからなるんですか？
二人目欲しいんだけど
タイミング法から始めるよりも
体外受精が安いのなら体外受精から
やってみたいです。早く妊娠できそう

[503. 匿名]

子連れのクレクレもどうかと思うよ〜保育園増やしてくれとか住んでる人が反対してるんでしょ

[504. 匿名]

>>499
そのセリフ、女としてどうなの？
最低だと思う

[505. 匿名]

私は子持ちの方が厚かましいと思うよ
あと図々しい妊婦ね
給付金の10万を胎児の分までくれとか言ってる人いてイラッとした

[506. 匿名]

>>485
それほど欲しいならさっさとステップアップするべきでは？って意味でしょ。
人工授精って普通に行為するのとそこまで確率変わらないから、4回までに妊娠できないならそれはもう人工授精やってる場合じゃないってこと。

[507. 匿名]

>>474
え？出産した年が45とかだったらかなりしんどいよ？0歳時は抱っこ紐でからだが重いです。
2.3歳の時はイヤイヤ期で更年期重なると大変。
20には65とかですよ。
やっぱり病気とかもあるし年齢は儲けた方が
子供のためだわ

[508. 匿名]

>>14
賭け事ではないでしょ。

[509. 匿名]

子供いない人がたいした恩恵受けずに税金払い続けてるんだから別にいいんでは？と思うけど
何揉めてんだ

[510. 匿名]

>>473
人の治療に口出しするのやめなよ。
意見求められてるわけでもないし、ましてや不妊専門の医者でもないよね？

[511. 匿名]

高校無償化？、幼稚園保育園無償化、子ども手当
これ系が効果ないから不妊治療に手を出したのでは？

[512. 匿名]

>>431
オムツ代も払えないほど金ないの？w

[513. 匿名]

>>491
子供もできないくせに勝手に金使ってブーブーいってるよりマシ笑

[514. 匿名]

>>507
子供はあっという間に親の介護じゃん可哀想

[515. 匿名]

>>458
先生にも5回目の時点で体外受精を進められました。
やはり金銭面で厳しく先生に相談したら私が気がすむまで人工授精やってみようかと言う話しをしてくださり、人工授精12回目でできた人もいるからと、希望を持たせてくれました。なので、私達夫婦の中で10回で終わりにしようと決めました。
お金があれば今すぐにでもステップアップをしたい限りです。

[516. 匿名]

>>499
子供が未来の日本を救うのが理解できないのかな？
美容整形は日本を救うのかな？
よーく考えてね、おバ◯さん。

[517. 匿名]

>>512
横だけどさ。
そういうことじゃないよ。
生活必需品の枠だと思うのに、新聞が8%でおむつが10%なのは何故？ってことじゃないかな。

まぁそこに対して本気で文句言う人は布オムツにすりゃいいだけの話なんだけど

[518. 匿名]

>>474
絶対に必要でしょ。妊娠できる年齢には限界があるんだから。
個人的には患者さんじゃなくて、金もうけのために望みのない人にバンバン不妊治療して高額治療費だけ取るようなインチキ医者とか滅びて欲しいと思うけど。それ医療としてどうなの？って事してる人もいるし。不妊治療する医者はもっと厳しい資格とか必要だと思うよ。頼りになる優しい先生の皮をかぶった詐欺師みたいな人いるよ。

[519. 匿名]

>>467
自分の夢に向かって頑張っててもやっぱりその才能がなくて、諦めて別の道を探すってよくあるじゃん。
不妊治療って割とその類じゃない？って思うの。
他人が夢を諦めたからって国は税金を使って支援なんてしてくれない。
不妊治療支援の前にもっと別の場所で支援が必要な人いるでしょって思う。

[520. 匿名]

なんで不妊治療してる人にはこんなに冷たいの？
こっちだってちゃんと税金だって払ってるのに何でそんな文句つけられなきゃいけないの？

[521. 匿名]

>>98
持病があり、治療の為凍結しました。休薬して来年お腹に戻す予定でした。いろいろあって今は別居中。
治療はまだまだ続くし、破棄してしまえば年齢や治療の副作用もあり、子どもは望めません。
やれるだけの事はやってみたいと思って凍結したので、チャレンジはしてみたかったのが本音です。
でも、もし子どもが出来ても迷惑をかけるだけだといろいろ葛藤しながら決断できずに何となく生きてます。ため息ばかりです。

[522. 匿名]

>>510
同感。自分の考えが絶対正しい！って言う人なんでしょうね。

[523. 匿名]

>>467
そんなに子供が欲しくて苦しんでる夫婦って
もし子供産まれたらすごい協力的で
旦那は何もしてくれないなんて事はない家なのかな

[524. 匿名]

>>505
私は子持ちだけど、胎児にまで給付金くれは子持ちの私でもおかしいと思うよ。

一括りにしないでほしい。

[525. 匿名]

>>513
貧乏な家庭に生まれた子供がかわいそう
あんたも貧相でみすぼらしい格好してそう

[526. 匿名]

>>517
その話も含めて税金の使い方っておかしい事多いよね。ちゃんと見極めていきたいと思うよ。

[527. 匿名]

>>515
私7回目で妊娠できたよー。
もうダメだと思ってたからうれしかった。
10回目でできることもあるんじゃないかな。

[528. 匿名]

>>523
それはないよ
不妊治療で授かったって虐待する親はいるんだから
結局手に入ればその後は自然妊娠の親と変わらないよ

[529. 匿名]

子連れ家庭が沢山税金投入されてるんだから少しくらい子供いない家庭に使われてもいいんでは？
それなのにもっとクレクレしてる子連れ図々しくないか

[530. 匿名]

>>520
そういう人の声が大きいから今回の給付金も全員になったんじゃないか？
「自分に関係ないことにはお金使われたくない」ってことだよ

独身が産休連続で取る人に文句言うのも同じ原理
定年まで働くならむしろあれは連続の方がお互いのためであってもね

[531. 匿名]

3号を廃止してくれ。

[532. 匿名]

>>523
旦那は不妊治療に否定的な人もいるって話よく聞くけどね
自然に出来ないなら、2人で生きていこうって
女性側が欲しい！不妊治療する！って押し切ってるパターンあるね

[533. 匿名]

>>7
生涯独身予定だけどちゃんと子持ち世帯とか教育に還元してくれるならもうちょい税金上がってもいいよ。

[534. 匿名]

>>532
別トピの主が逆パターンで離婚になってた

[535. 匿名]

>>525
どのコメントと勘違いしてるか知らないけど、少なくともうちは貧乏の枠には入ってないし子どもにはお金かけてあげられてるよ

ただ一つ言えるのは不妊治療ですっからかんのお宅に生まれる子は可哀想だな、と
裕福なところも勿論あるけど、高額な不妊治療にヒーヒー言いながら通院してる人の方が多いから

[536. 匿名]

>>506
だからーお金が無くてステップアップできない人がいるんでしょう。
それで保険適用になるって話なんじゃないの？

[537. 匿名]

>>532
それで離婚した人知ってるわ

温度差に妻が気付かなかったみたい
「同じきもちだと思ってたのに離婚を告げられて寝耳に水だった」って

[538. 匿名]

>>526
投票率が多い世代向けの政策が優先されるから税金の使い道など、変えたいなら選挙に行くしかない。

[539. 匿名]

>>502
私もやってみたいです。
一人目自然妊娠したんだけど
二年くらいかかってしまったから
体外受精が3割負担とかになるんだったら
ぜひぜひやってみたい！

[540. 匿名]

>>536
横からだけど体外受精とかって数回までなら補助金なかったっけ？
都道府県によるだろうけど

[541. 匿名]

>>535
はいはい

[542. 匿名]

>>17
もう一回審査し直してほしいよね、全員。
本当に必要な人に払われるのは構わないのよ。

[543. 匿名]

>>505
子供いるけどそれはおかしいってことは普通の思考ならわかるって

こう言っちゃなんだけど、個人的には不妊治療でできるかもしれないまだ見ぬ赤ちゃんと腹の中にいて無事生まれてくるかわからない赤ちゃんは同じだと思ってる

だから不妊治療が高額なのは仕方ないし、妊婦健診や分娩で多少の負担があるのも理解できるんだ

[544. 匿名]

保険適応とか別にいらないけど、
現状の所得制限を撤廃して欲しいな
なんで納税の義務果たして受けられる権利が違うのか
働くのもやる気を削がれるし一番辛く感じる
後はもっと男性方にも不妊の啓蒙とか、
治療無しでも検査は保険対象とか自分の体に興味を持つきっかけがあるといいのかな
うちは検査渋ってた夫の方が不妊症でショック受けすぎて不妊治療どころかメンタルケアからだからもう少し世間に男性不妊が伝わって耐性つけといて欲しかった笑

[545. 匿名]

>>540
都道府県、市町村によって補助金に大きな差があると思う。都と区、両方から補助出る人は結構もらえてると思うよ。

[546. 匿名]

顕微授精だともっとかかるって聞いた

[547. 匿名]

>>541

不妊なら生活リズムちゃんとした方がいいよ
おやすみ

[548. 匿名]

>>539
治療、痛いんだよ？ちょっと婦人科行くのとはわけが違うからね。

[549. 匿名]

>>540
あるある
所得制限とか年齢のこともあるけど、あるよ
それがあってもステップアップできない人はどの道治療費捻出できなくなる

[550. 匿名]

>>547
あんたも早く寝なよオバサン

[551. 匿名]

>>536
ちょっとまって、お金がないのに不妊治療して子ども産まれてから大丈夫なの？！？！？！

[552. 匿名]

不妊治療でも、体外受精3回、顕微受精1回までなら保険適応でも良いかもね。
さすがにそれ以上は自費でやって欲しい。

[553. 匿名]

>>548
陣痛よりは痛くないですよね？
あれ以上痛いなら無理だわ。

[554. 匿名]

高齢者の保険を3割負担にしたらダメなのかな

[555. 匿名]

>>533
こういう人の老後、ほんと税金で保証して欲しい

[556. 匿名]

>>516
勝手な人ですね。病気でもないのに本人が希望して勝手にやるんだから自費でやるのは当然だと思いますが。

[557. 匿名]

>>540
所得制限が厳しいので受けられない方多いと思います
うちは所得上げる為に夜学通い直したり貯金使ったあと発覚したから、治療そのものを諦めてました
今からお金貯めても治療で使っちゃえば心許ないし、その後の子育ても所得制限が厳しく生活が大変だと聞くので
本当に保険対象になるのなら可能性の高い3回目くらいまでは治療を受けてみたいですね

[558. 匿名]

>>550
たぶんあなたより若いよー笑
でも私も寝るわ、おやすみ

[559. 匿名]

>>378
それが一番手っ取り早い気がする

[560. 匿名]

>>556
あんたもし自分が不妊治療してる立場だったらどう思うわけ？！すごく不愉快だわ

[561. 匿名]

不妊治療って高額だけど、費用が出せない家庭が多いから少子化が進んでるってことなの？保険適用の幅広げてどれくらい出生率上がるのか専門家の意見が知りたいわ。

[562. 匿名]

不妊治療保険適用は限定的に賛成だけど年齢制限は男女、夫婦共に設定してほしい。
35才以下は何割、40才まで何割、40才以上は無しで。
子供欲しいなら結婚したら早めに治療した方がいいよ。周り見ても30代前半まではできる可能性高いから。
いつまでも治療しなかったり結婚しないのは自己責任。
可能性ほとんどない治療にお金使われるなら、まだ胎児にコロナ給付金の方がまあ良いかと思えるよ。

[563. 匿名]

>>552
それプラス38歳まで、とかの年齢制限付きで大賛成！！！

範囲をしっかり定めてくれれば別に反対はしない

[564. 匿名]

>>551
だから保険適用して欲しいのでは

[565. 匿名]

>>558
私の方が絶対若いよ
じゃあねオバサン

[566. 匿名]

>>554
一応2割にするみたいだけど

[567. 匿名]

>>560
横だけどそれをいっても仕方ないよ

みんな立場が変われば、でしょ？
だから子持ちはもっと子育て世帯に税金を
不妊の人は治療の保険適用を
老人は老後保証してくれ

って始まるんだよ

[568. 匿名]

>>504
実際は無駄だと思ってる人多いと思いますよ。みんな実際には口に出さないだけで。
それを良いことに声の大きい人が調子に乗ってしまうのではないでしょうか？倫理的なこともあるので嫌だと言ったら冷たい人だと思われて面倒だから誰も突っ込まないだけであって。
匿名だから本音で書きました。

[569. 匿名]

>>470
まじでそれ
何で辛い思いしてるかは人によって違う
不妊だけ特別扱いしてるのはおかしい

[570. 匿名]

>>565
くだらな
そういう荒らしは消えて
あんたらの実年齢とか死ぬほどどうでもいいから

[571. 匿名]

>>563
私も年齢と回数制限付きなら賛成です。

[572. 匿名]

疑問なんだけど、養子縁組とか精子バンク卵子バンクを使いやすくするんじゃダメなの？

[573. 匿名]

>>16
外国人は10割負担にしてほしいよー

[574. 匿名]

>>560
不妊治療していない立場なら、不妊治療に保険適応はすごく不快だと思いますよ。
それぞれの立場で考えが違いますよね。

[575. 匿名]

>>7
まず国になんとかしてもらおうと思わず
己の経済観念を身の丈に合わせろ

[576. 匿名]

>>565
おやすみ、お嬢様がた( ˘꒳​˘ )ｵﾔｽﾔｧ…

[577. 匿名]

税金の使い方、指摘し出したらキリがないよね
私は何より生活保護見直してほしい

不妊治療の保険適用は変な心配しなくても、年齢なり回数なり金額なり諸々条件つくと思うよ

[578. 匿名]

>>568
大変だなぁとは思うけど、無駄だなぁとは思いませんよ。

[579. 匿名]

>>576
すき！笑
わたしもオババだから寝よー

[580. 匿名]

>>1
果たしてこれで増えるかなー？

[581. 匿名]

>>229
？
みんな3がおかしいと思ってるし、イラっとするからマイナスなんだと思うけど？
イラっとしたらプラスしないでしょ。

[582. 匿名]

>>560
やめてくれません？
私不妊治療してるけど、そういう自分のことしか考えてない事を堂々と言うから不妊様とか馬鹿にされるんだよ。
こういう人と一緒にされたくないです。

[583. 匿名]

>>469
そうだよね、
でも実際にはそんなことするツワモノいないでしょう。
鋼の精神力でないと。

[584. 匿名]

>>572
それさっきも見たけど、養子は嫌みたいよ
自分の子供がいいんだってさ

[585. 匿名]

>>499
まあ「子どもを持たない人生だって素晴らしい！子どもをもつことが全てじゃない！」って声高に叫んでる人たちもたくさんいるからね。不妊治療してる人だって「子どもがいないと生きていけない」とは思ってない。

[586. 匿名]

ねぇねぇ、どうしようもない外国人への生ポを廃止したら子持ち世帯にも不妊夫婦にも日本人の老人にも税金使えると思わん？

そしたらこんな言い争いなくなるのにね
ほんっと自立できない移民てやつは…

[587. 匿名]

>>584
気持ちはわかるけどさー
せめて卵子提供精子提供利用してどっちかの血が入ってるならってとこで妥協できないのかな

[588. 匿名]

経産婦にだけ保険適応にすれば？
実績があるわけだし、希望はあるよね
出来るか出来ないかわからないのに湯水のごとく税金使われるのはなぁ、、、
妊活して妊娠できたら次回は保険適応出来るってことで、自費で一人目は何とかしてくださいというのが本音

[589. 匿名]

>>553
何聞いてんの？当たり前でしょ。
4時間も5時間もずっと治療するわけじゃないの。

[590. 匿名]

>>582
申し訳ないですが、世の中には色々な考え方の人がいるのでそれを分かってください。
それが掲示板というものです。

[591. 匿名]

>>551
お金があっても、不妊治療費が高額すぎてその後の生活への負担が懸念されるのですよ。
お金がどんどん減っていくのって、メンタルにきますよ。
好きな人の子供を産みたいという人達に、せめてお金の面でもっと安心して貰いたいな。

[592. 匿名]

ここまでフリーランスの件について触れてるの10件もないね。

[593. 匿名]

>>588
それは腹立ちます。

[594. 匿名]

>>543

すごくスッとした
図々しい妊婦に対する靄りはこれだったんだわ

私もまだ見ぬ我が子と妊婦の胎内にいる胎児は、まだ世の中に生まれてないという括りで同じだと思ってる

[595. 匿名]

>>587
なんか妥協は絶対しないくせに、税金に頼ろうとするところがごめんよ腹たっちゃう(笑)
みんな色んなこと諦めたりしながら生きてるのにね
私が世界で1番不幸みたいな顔して、妊娠した人や選択子無しで幸せそうな人を目の敵にしてたりさ。
自費で治療するなら誰も文句言わないのにね。

[596. 匿名]

>>239
バカじゃないの？
不妊に気持ちがどうとか関係ない。

[597. 匿名]

>>595
そういうこと書くのやめませんか？
余計に荒れます

[598. 匿名]

>>16
国民健康保険の4割は無職
6割以上は減免措置
外国人にいいようにされ
会社の保険入れない人は根こそぎむしり取られてるね

[599. 匿名]

>>578
自己負担→大変だなあ
保険適応→無駄だなあ

[600. 匿名]

>>597
横
じゃあ何書けばいいの？

[601. 匿名]

>>595
日本人は元々特に血にこだわるし、海外よりもそういうシステムを利用しにくい分自分の子じゃなきゃ嫌って感情が強いんだろうね。

私も夢叶えるのに国からお金ほしいよ〜

[602. 匿名]

>>586
うん、(ぶっちゃけスレチだけど)財源少ないからこういう言い争いになっちゃうのよね。
どっちも幸せになって欲しいから真の敵がなんなのか気がついてほしい。
でも妊婦さんや不妊治療中の人に噛み付く人って実際どの層なの？

[603. 匿名]

>>599
いや、なんで…？笑

[604. 匿名]

私は個人的にはちゃんと働いて税金も納めて自立して生活してる独身の人の老後をちょっと厚めに面倒見てあげて欲しい。
だって何の問題もなく税金納めてるのに、何の恩恵も受けられないんだよ。

[605. 匿名]

>>600
妊婦や子連れを目の敵にしてるとか、そういうコメント書くなってことです。
不愉快なのでやめてもらいたい。

[606. 匿名]

>>598
自営だから国保なんだけど、どんどん保険料上がっててキツイわ
大して病院なんて行かないのに外国人と無職の分まで払ってると思うと腹立つ

[607. 匿名]

>>605
実際このトピでも妊婦、子持ち下げめっちゃ多いのにこんな時だけ心広い感出すのなんでなんだろ

[608. 匿名]

何よりも真っ先に議員の数を減らしてくれ。

定数削減しないなら各人の年収カットでもいい。

日本の政治家は海外の先進国と比べても貰い過ぎ。

[609. 匿名]

>>583
横
今まで時間とお金をかけたのに・・・と意地になってしまっていたり、やめるタイミングがわからなくてアラフィフに到達・・・みたいな人が結構いるのよ。

[610. 匿名]

>>595
みんな何かを諦めて生きながら何かをもっと良くするために努力してるからこれもその一環だと思ってる。

[611. 匿名]

>>602すでに子育て終わってて、子供に関しての恩恵も受けられてないアラフィフ以上の熟女と独身じゃない？

[612. 匿名]

>>607
は？ww

[613. 匿名]

>>602
不妊治療の人に噛み付いてるのは独身とか不妊治療経験のない子持ちの主婦だろうね！

[614. 匿名]

>>584
そりゃそうでしょ
例えば2人目欲しいけど出産怖くて無理な人とかもだからといって養子利用しないし

[615. 匿名]

>>612
横だけどわたしも思ったよ
ちょっとこうなればいいなーってこと書いただけなのに子持ちや妊婦にはクレクレとか図々しいとか貧乏とか吐きまくるのにさ

[616. 匿名]

不妊治療はお金がかかるんだから、保険適用は当然！って主張をしながら、子持ちのクレクレは図々しい！オムツも教育費もかかって当然でしょ！って主張してる意見の人。自分もその子持ちになりたい、というかなるつもりなんでしょ。なんで子持ちが優遇されることを敵視するのかな。自分もそっち側に行くつもりないの？ありがたいなって思わないのかな。

[617. 匿名]

>>615
十分税金使われてるのにだからじゃない？

[618. 匿名]

>>613
妊婦に噛みつく→独身
不妊に噛みつく→自然妊娠の子持ち
子持ちに噛みつく→不妊と独身と子育て済み熟女

ってことかな

[619. 匿名]

なんかもう女ってだけて生きづらい。
同じ年齢でもライフステージや環境によって立場が色々ありすぎなんだよね。
その中でも大きいのが結婚と子供について。
女の負担が多すぎるのを何とかしないと、いつまで経ってもあちこちから不満ばっかり出るだろうね。

[620. 匿名]

>>607
色んな人が書いてる掲示板だから、心の広い人となんでもいいから悪口言いたい人がいる。

[621. 匿名]

>>616
自分たちでも子連れ優遇されてると思ってるのに税金払ってるだけの子供いない家庭に税金使わせるのを反対するのがおかしいと思う

[622. 匿名]

>>617
私は子どもが1人でまだ乳児だから時代と共にこれからどんどん受けられる恩恵は増えるだろうなと思ってるけど、それがギリギリ受けられない層とか恩恵受けててもキツい層とか

じゅうぶんかどうかを判断するのはその立場にならないとわからないもんだよ

[623. 匿名]

>>616
子持ち側にいきたいと思わないよ。羨ましい要素が無い。

[624. 匿名]

>>614
1人実子がいればわざわざ養子は迎えないでしょ
中には迎える人もいるだろうけどさ

不妊治療患者って実際「夫婦の子じゃないならいらない」って人と「できなければ養子なり提供なりを利用してでも子供を持ちたい」って人どっちが多いの？

[625. 匿名]

>>623
治療者でもなくて子持ちでもないんだね

[626. 匿名]

遅いよー😭😭
もっと早くやってくれてたら…本当に悲しいです。

[627. 匿名]

>>622
でも所得低い人ほど恩恵受けてるよね
それが足りない言われたらこっちは所得制限で子供手当もなし、税金払ってる割にさっぱりなんだけどね

[628. 匿名]

>>623
だからこっちにも少し恩恵欲しいよって思うよ。

[629. 匿名]

実生活で感じたことだけど、アラカン世代の女性は今の子持ちにも子無しにも厳しい意見の人多い
自分たちがあまり恩恵受けられなかったから変に意地悪というか

[630. 匿名]

>>627
確かに裕福な子持ち世帯も厳しいよね
うちはそんなに裕福じゃないから恩恵受けられなくても世帯収入あるほうがいいなーって思うけど笑

[631. 匿名]

これ、生活保護の人も不妊治療で保険適応なんだろうか？
それは反対なんだけど。

[632. 匿名]

>>493
私もそう思う。3は本当に妊婦だと思って、妊婦全体を敵視する人はちょっと落ち着いた方がいいと思う。

[633. 匿名]

あー、収入多くて税金払いっぱなしの子育て世帯も不満はあるだろうね

[634. 匿名]

>>3のせいで余計に妊婦のこと嫌になった人もいそう

[635. 匿名]

>>629
その世代の毒が今の若い世代には浸透してないなー嬉しいなーと思いながら生きてるんですが、若い世代って妊婦さんとか子持ちの方たちへの対応ってどんな感じですか？
まぁもちろんどの世代にもキチガイが一定数いるのはわかってはいるのですが( #`꒳´ )

[636. 匿名]

>>634
あの書き込みだけで全妊婦が嫌いになれる人って薄っぺらい人間だね

[637. 匿名]

>>587
そっちの方がお金かかりそうなのに？

[638. 匿名]

>>629
男女ともに更年期だからね。ホルモンの影響もあって余計にだと思う。

[639. 匿名]

>>587
何言ってんだこの女は

[640. 匿名]

>>635
わたし去年妊婦だったんだけど、それを知った職場の新卒の子たちが凄く気遣ってくれてさ
こっちが申し訳なくなるくらい体調気にしてくれて

私は比較的元気な妊婦だったから、もちろん産休入るまで彼女たちに負担かけないように努力してたんだけど、優しい子ばかりで本当に嬉しかったしこういう子に育てたいって思ったよ！

[641. 匿名]

>>637
でも体質や持病で実子の妊娠出産の確率が低い人ならそっちの方が確率高く結果的に安く済む場合もあるかもよ

[642. 匿名]

>>5
若いうちに子供産み育てたいね

[643. 匿名]

>>584
犬猫じゃないんだから安易に養子選択しないのもよく考えてると思うけど

[644. 匿名]

>>640
妊婦に優しくするなんて別に当たり前のこと

[645. 匿名]

>>643

養子の選択が安易とは思わないけどな
子供が欲しいってのと、血の繋がった子が欲しいってのとはまた違うと思うけどね

[646. 匿名]

>>641
卵子提供ってよく知らんがネット見ると海外に行ってもらってきてる人多い感じが

[647. 匿名]

>>1
アスパルテームやアセスルファムKとかの有害人工甘味料を含むお菓子とか臭い消しのタブレットとか清涼飲料とかお酒とか飲むと、
男性は無精子症になるから、旦那さんに注意してあげて。
女性の体にも有害に決まってるから避けるべき。

[648. 匿名]

>>360
元々の収入や固定費や稼働費によるよ。

[649. 匿名]

>>645
よく考えずに養子もらったらやっぱりいらないとなったらまた施設に返すんだよ
子供が可哀想

[650. 匿名]

>>644

当たり前ができない人がたくさんいるから嬉しく感じたんだけどね
やっぱり同性の独身の上司なんかは結構当たり強かったし

[651. 匿名]

>>646
そうそう、日本じゃ難しいから海外行くんだよね
日本ももう少し緩和すれば実子に恵まれなくても子供持てる人が増えるし日本国民も増えるから悪い話じゃないと思うんだよ

[652. 匿名]

>>650
まあ妊婦嫌いな人も多いからね
仕方ない

[653. 匿名]

>>649
里親も養子も子どもが来る前に研修やら審査があるから全然簡単じゃない
それでもなかなか声がかからないこともある

[654. 匿名]

>>652
でも普通にいつも通りの仕事こなして産休育休という会社の制度を使うだけなのに、妊娠したってだけでこんなに態度変わるんだってビックリしちゃった

元々は一緒にランチしたり悩み事相談し合うような仲の良い上司だったから本当に驚いた

[655. 匿名]

>>14
ご両親も『賭け事』に失敗したんですね。

[656. 匿名]

>>652

女って面倒だよね
何なら自分も守って欲しいのに、妊婦ってだけで守らないといけない存在守られる存在になるから目の上のたんこぶみたいに感じる人も多い

[657. 匿名]

今まで女の職場で働いてきたけど妊婦に対し冷たい人の方が多かったよ。陰で悪口言ってたし。
怖すぎた。女は怖い。女の敵は女。

[658. 匿名]

>>640
よかった〜！そういったお話聞くと安心して眠れそうです(*´ο`*)
640さんもいい人だし、いい人リンクですね(≧∇≦*)

[659. 匿名]

>>657
選択子なし側からすると、羨ましいとかの理由で悪口言うんじゃなくて、ただただ仕事に穴空けられたり、本当ならしなくて良かったフォローしないといけなくなるから嫌なんだよね(笑)
本人の前ではおめでとう〜って笑顔で言って、その人の代わりに仕事量マシマシで働くから裏で悪口言うことぐらい許してくれー！

[660. 匿名]

>>126
郊外も場所によりすぎる。東京はそうなのか知らないけど、地方都市だけど中心部は待機児童がすごいんだけど、1時間くらい離れた地元は年間通して園児募集中だよ。

[661. 匿名]

>>655
不妊治療が賭け事って言われて腹たったんだね
頑張ってね

[662. 匿名]

>>176
わかる。0歳ならどこでも結構いけるよね。理想は2歳だよ、でも預けれる可能性はゼロに近い。保育園のために引っ越し？気軽に言ってくれるけど、通勤が夫婦共に遠くなる人もいるし、何かあったとき誰かお迎えする？共倒れなりそうだ、、。0歳から預けたくないよ。かと言って0歳のタイミング逃したらいつ預けれるのか分からない不安。

[663. 匿名]

>>657
今女メインの会社だけど、ほぼ女しかいない分社員の結婚妊娠産休出産が常に付きまとってくる
縁がなくその制度を使うことなく定年も迎えそうな社員もチラホラいるんだけど、妊婦や新婚に不満あっても逆に言えない状況

言ったが最後、女だけの職場だから自分がどんな目に合うかよーくわかってる笑
中途半端に男がいる方が女性が意地悪なことが多かったな

[664. 匿名]

ツンデレっ子で再生された。

[665. 匿名]

>>660

東京都下でも待機児童いるところたくさんあるよ
腐っても東京、23区内に住めない人がどんどん越してくるからむしろ都心より子どもは多い

[666. 匿名]

>>659
お仕事大変な中でもおめでとうって伝えられるの、すごい尊い！！
会社がお金ケチってキッツキツの人員でやらせたり経営的にそうせざるを得ない状況を改善できたらみんなwin-winなのにな…

[667. 匿名]

>>659
いやー、今育休とらせてもらってるけど本当にありがたいよ！
迷惑かけてるのも文句言われてるのもわかってる

復帰したって浦島太郎、即戦力にはならないかもしれないけど万が一あなたみたいな人が体調不良なりで休み必要ならどんどん甘えてほしいわ

[668. 匿名]

妊婦とか関係なく女はキツイ人が多い

[669. 匿名]

>>659
そりゃそうだよね
愚痴りたくなるのも分かるわ
気持ちわかる

[670. 匿名]

>>668

どうしてもホルモンに左右されるからね
月の半分以上不調なのが続く中本音と建前使い分けて人間関係上手くやってんだから女は凄いよ

[671. 匿名]

>>248
可哀想な人

[672. 匿名]

>>657
文句言ってるくせに自分が妊娠するとマタニティハイになるんだよね！そういう人は！

[673. 匿名]

うちの会社託児所あるけど全然子供の声が響かない。
東京の保育園激戦区、高層ビル上階に保育園作って(入り口とエレベーターわけて)保育園とオフィスの間にフィットネスルーム作ってみてほしい。

[674. 匿名]

>>672
なんでだろうね？

[675. 匿名]

>>674
妬みも入ってると思う

[676. 匿名]

>>605
いちいち不愉快とか言っても掲示板だから仕方ないよ

[677. 匿名]

結局何が保険適用なるの？

[678. 匿名]

フリーランスって法的保護はないけどその分好きなようにやれる〜ってもんだと思ってたから、今回当事者達が保護を求める声が多くてちょっとびっくりした。

[679. 匿名]

不妊治療の保険適用拡大して
増税で子供を育てにくい世の中にします

出典：i.imgur.com

[680. 匿名]

保険適用拡大すると書いてあるだけで体外受精まで保険適用になるとはわからないよ
ブライダルチェックとか初期の検査とか人工授精とか卵管造影とか初期のものだけかもしれないし

[681. 匿名]

>>61
これは不妊様

[682. 匿名]

不妊治療って1回2回で成功する人のほうが少ないから年単位で治療してる人が多いよね。自己負担が減ることで「2人目も3人目も治療で」ってなると、少子化が改善される前に破綻しそうでないかい？

[683. 匿名]

>>16
去年出産しましたが、外国人夫婦だらけでした

[684. 匿名]

年齢と回数制限付きなら賛成だよ。
50歳の女性に無制限でとかもOKになったら反対する。

[685. 匿名]

養子に対する偏見を無くさせて他人の子供を育てる意識の方が必要だと思う。私は平成生まれだけど現代人は自分達のことだけ考えすぎ。少子化は産む人間だけの問題じゃないと思う。

[686. 匿名]

>>1
いつからはじまるの？

[687. 匿名]

>>7
子供産まなくていいですから黙っててください

[688. 匿名]

>>55
自治体からの補助が既にあるから大してお金かかりませんよ。
内容はばらつきがあるけど（転勤族で4箇所の自治体から補助を受けました）、私が支払った額はトータル10万円弱でした。

まぁ都会の産院だとお高くなるみたいですが…

[689. 匿名]

>>61
不妊治療再開することになった時は、その前に心も穏やかでいられるようカウンセリング等行った方が良いと思います。
その方が、きっと人生が良い方向に進みますよ。

[690. 匿名]

これをやるなら、年齢制限と回数制限をしっかりつけるべき。外国人はダメ、日本でこれ以上増えないで。高齢者の延命はストップ、あと新生児の高度医療も制限をつけないととんでもなく金が掛かる。

[691. 匿名]

>>651
でもトラブルもあると思う。
同じ国に遺伝子的には異父兄弟異母兄弟みたいな子がいることになるでしょ？
知らないうちに出会って恋愛したり結婚してたら、色々と悲しい事になりかねない。

[692. 匿名]

>>502
なんだか軽く考えてそうだけど、
女性ホルモンいっぱい注射したりするし、
ホルモンが多い人の方が子宮がんや乳がんにかかりやすいし、
注射するための通院も大変だし、
不妊治療は健康な女の人の体に健康に反するかもしれないことをするってことだよ。

[693. 匿名]

やっぱ、働き方改革だわ。
４大卒して、キャリア積んでからの結婚じゃ不妊は多くなるよ。
新人さんがいきなり産休とってもやさしい社会にしないと。

[694. 匿名]

>>3
暇人可哀想
通報

[695. 匿名]

>>239
鬱やその他メンタルの病の人にも筋肉つけたら治るとか言いそうなタイプだね

[696. 匿名]

>>7
私の住んでる所はすぐに入れる。
やっぱり人口が集中している所は入れないに決まってる。
引っ越しなよ。

[697. 匿名]

>>693
新人さんがいきなり産休取れることは取れるし復帰もできるけど
その穴を埋める他の社員をケアする制度が現状ほとんどないんだよね
産休の人が出たチームは残業代割増とかそれなりの手当てでも出れば良いけどね

[698. 匿名]

>>659
性格悪ーっ！すごいおばさん？
これに共感してる人たちも。
なんで妊娠して悪口言われなきゃいけないの？
今の時代、産休、育休取って復帰するのは女性の当然の権利だよ。あなたの仕事が増えたのならそれは会社が悪いんでしょ。文句なら上司に言いなよ、
考え方昭和のおっさんもいいところ。気づいてないだろうけど周りに腫れ物扱いされてるだろうね。

[699. 匿名]

>>47
まぁそうそう居ないとは思うけど、hitomiなんか44だよ、人それぞれだからね……

私が妊娠してた時も40オーバーの人はチラホラ居たけど、やはり不妊治療の苦労の末にやっと妊娠
しました！って人達だったな……
保険適応で不妊治療したい人は何才までと区切るより、治療回数を決めた方がいいと思うんだけどね。
(特に母親の上限年齢は決めてさ)
正直、夫婦ともに若くて10年近く治療しても子供が出来ない夫婦も居るだろうし、40歳で不妊治療一度で
妊娠する夫婦も居ると思う、一夫婦に何年もなん十回も不妊治療して税金で医療費負担するより
大勢の子供が欲しい不妊夫婦皆んなにチャンスはあげたいんだよね。

[700. 匿名]

>>659
誰か1人が仕事量増えてフォローさせられてる体制が改善されるべきで、妊婦さんや子育てワーママが心理的に責められるのっておかしくない？？
日本の社会が存続してるのは誰かが子を生み育てた結果だよ。子供を産み育てる人がいなければ、あなたの会社もなかったし、気軽に病院に行ったり公共機関のサービスも受けられなかったかも。
男の人も、政治家も、企業も、そういう視点が欠けてるよ。社会は循環するけど、自分が高齢になった時、超過疎化社会が全国に広がってるのを想像しないの？子育て世帯を応援しようよ。

[701. 匿名]

>>1

外国人が退去して日本に不妊治療受けにくる予感しかしない

[702. 匿名]

妊娠出産育児に関しても、困っていることがあっても自己責任論だもんね。日本おかしいって。企業も政治家も、社会より自分のことで頭の中いっぱいだよね。
私も将来の困窮に関して自己責任と言われるのなら、子供はやめてリスク回避しようかなって思うよ。庶民まで自己責任論いいだしたから上の人たちのいいように使われてると思う。

[703. 匿名]

年齢や回数の制限は絶対必要。酷だけど40になって自然に妊娠しないなら、治療しても厳しいよ。自分がそうだっただけに分かる…。あと、結婚した夫婦は世間がイメージしてるより意外と子供産みたがる気がしない？少子化は少母化とも言うよね。ここではマイナスの嵐だろうけど、本気で子供増やしたいなら、若い世代が「結婚しよう、所帯を持とう」と思えるような思い切った施策がないと永久に無理。極端な話、旦那の稼ぎが今の倍になって一馬力で家計が維持出来るなら結婚しよう、子供産もう、もう一人欲しいって人は出てくる。

[704. 匿名]

>>703
うーん、
40で自然妊娠しなかったら治療しても厳しいのくだりは同意できないなぁ。
私の周りに40過ぎて治療して授かった人、何人もいるし、みんな元気な子を産んでるよ。
ただ40過ぎといっても40〜42歳。
43歳過ぎたらピタリと居なくなる感じ。私の周りはね。

[705. 匿名]

>>442
癌治療だって、効果のあるものは保険適応だけど、効果が認められないものは適応外。妊娠は未だ未知の領域で、妊娠するかわからない不確実なものに税金使うのは理解出来ない。

[706. 匿名]

>>444
癌治療だって、効果のあるものは保険適応だけど、効果が認められないものは適応外。妊娠は未だ未知の領域で、妊娠するかわからない不確実なものに税金使うのは理解出来ない。

[707. 匿名]

>>699
そう思う。
治療は最先端だからできる人はそこそこ歳いっててもできるよね。
若いのに何年経ってもできない人の方が望み薄いと思う。
回数制限設けるなら5回以上、10回以下の辺りかなぁ。

[708. 匿名]

>>703
一馬力では夫婦ならいいけど子供は無理って、老後のこと視野に入れると考えてしまう。今は2馬力だけど、子供がいたら働き続けるのが難しいこともありえるだろうし。
子供がいたら、と考えればお金や時間をかけてあげたいと思うのと同時に、老後迷惑をかけないように老後資金も貯めなきゃって思うから。結局計算してたら、無理ゲーで、子供にかわいそうな思いさせないために産み控えようと思うもの。

[709. 匿名]

>>198
障害児のこと天使って言う人多いからそう言う意味かな？と思った

[710. 匿名]

>>104
そうやって見知らぬ人に言うことは簡単だけど、自分の身内や身近になった途端そう言える人が少ないから延命治療の需要があるんだよ

[711. 匿名]

>>14
そんなん言ったら人生なんて賭け事みたいなもんだよ

[712. 匿名]

>>693
私は四大卒業して大手入って二年目で妊娠したから産休とるのが気まずくて退職した。新人のうちに妊娠するなんてってさんざん文句言われたから若くても産休制度とか使いやすい環境になると良いよね。

[713. 匿名]

>>25
私も二人目ほしいけど同じ理由で迷ってる

[714. 匿名]

>>93

延命治療なんて、無意味だと思うくらい絶望的だよ。生きているということが支えになると言う家族もいるけど、そんなの50世帯中1世帯くらいだよ。
私は現実を目の当たりにして絶望した。

40代前半くらいまでの不妊治療の方が延命治療よりも遥かに希望があると言い切れる。

[715. 匿名]

マイナスだろうけど、
妊娠適齢期はある。その妊娠適齢期で不妊なら健康保険適応してあげて欲しい。
でも妊娠には遅い年齢での不妊は気の毒だけど仕方のない事なんじゃないかと思う。

40歳前後で産んじゃダメとかそういう事ではなくて自然妊娠は難しい年齢の身体なのに健康保険適応ってどうなんだろう。

[716. 匿名]

>>116
サポートが、あっても独身の時のように働けない。
産休一年、その後バリバリ残業出張仕事は育児分担できても3年は無理
よって、どんなに恵まれも同期男より数年昇進遅れる。
２人産んだら一部のスーパーウーマン以外はバリキャリは諦めるしかない。
今の仕事楽しいが、子供できたら今の仕事あきらめた、事務職に甘んじるしかない。

[717. 匿名]

>>61
多分不妊の方じゃなく、臨月にいらっとしたんだと

[718. 匿名]

>>245.もっと田舎にいくべきなんだな〜

[719. 匿名]

>>1
また見積もりが甘くて、途中で中止か大幅増税になりそう。
想定より申請が多くて…って、てのが多すぎ。困ってない人はもらわないはず、じゃないから。制度があればみんなもらうから。

[720. 匿名]

>>714
本当にそう思うよ。
やっと胃瘻の年齢制限できたんだよね？
姥捨山みたいな病院がいっぱいあって医師の疎通もできず寝返りさえ自分で出来ない老人を無理やり生かせてどうするんだろうね。
生きてる方も地獄だろうに

[721. 匿名]

>>3
アメリカまで行って諦めたゴミクズです。
あなたに生まれてくる子が致死性の爆弾でも抱えていることを強く祈念致しますわ。

[722. 匿名]

>>385

子供が小学生になるまで(1人で留守番できるまで連続で産み子育てして)その後フルタイムもしくは社員として馬車馬のように働きなさい！
未就学児と、仕事の両立なんかしてんじゃねーよ！
って事だ。
辛

[723. 匿名]

男性不妊で顕微授精してお腹の子どもが男児決定。この子もきっと不妊なんだと思う。今の子ども達が大人になるまでに男性不妊が改善する薬とかできないかな。男性不妊だと女側がいくら若くても顕微しないと妊娠できない。

[724. 匿名]

自民党が票取りのために騒いでいるやつ。
なぜ10年前じゃないんだ？
ロスジェネ世代はいつもついてないんだなと思うよ。

[725. 匿名]

>>499
それ言うなら帝王切開も保険無しで。
カネがあるから子供作るんじゃないのかな。
自分は望みがある人限定で保険適用なら許容範囲。

[726. 匿名]

>>698
しかもそういうのもわかってて選択子ナシのくせにね

[727. 匿名]

40代についてはよく分からないが、20代後半から30代前半だと治療してる人も結構いるし、よく聞く。私の周りは結構治療で結構授かってる人いるから、若い世代には効果的だと思う。

[728. 匿名]

精神科のカウンセリングと歯列矯正と子宮頸癌ワクチンも保険適用検討してほしい。

[729. 匿名]

>>715
シビアだけど、そういう線引きは必要になるよ！

[730. 匿名]

>>209
不妊様ほんと面倒(笑)今はこんなこと言ってるけど、どうせ妊娠したら脳内お花畑になるんでしょ

[731. 匿名]

>>698
妊婦は仕事に穴あけるし本当に邪魔。仕事増えた理由の大元は妊婦だろ笑

[732. 匿名]

>>699
保険治療も、回数制限も、基本的には賛成なんだけど、保険治療だと保険者(保険組合とか)が変わると回数はリセットされるよね。そのための転職がでてこないかな？
まあそれを言ってたらキリがないか…。

[733. 匿名]

>>47
不妊治療は40歳までって決めてクリニックに通ってる。
待ち合い、若い人が多くて驚いてます(>_<)

[734. 匿名]

私は不妊治療の保険適用じゃなくて、特別養子縁組を国でもっと支援して欲しい。
産み捨てられた赤ちゃんと、子供が欲しくて大切にしてくれる優しいご両親が幸せになったら良いなぁ。
虐待のニュース辛いよ。
今ある命を国が守って欲しい。

[735. 匿名]

>>714

蛇の生殺しの患者を見たことある。
点滴に繋がれてるだけ。
水分が欲しくて点滴を打ち抜いて口でチュウチュウ吸ってたのを見つけて止めた。
もちろん自己報告。
昼夜問わず、助けてけろー！と叫ぶ声が病棟に響き渡った。家族の面会は月一。下着の洗濯は業者まかせ。

他の患者も天井を見上げて、時間ごとに体位交換されて、胃瘻に経管栄養を3回入れられて、オムツ効果されて、便秘なら浣腸されて、時間経てばお便だらけになってて、、それを毎日繰り返すだけ。
家族の面会はなし。亡くなるとぞろぞろ親族がやってくる。


もうやめた方が良いよ。
不妊治療応援したい。

[736. 匿名]

>>735
誤字多すぎてすみません。
自己報告→事故報告
効果→交換

[737. 匿名]

>>725
帝王切開はもともと保険適応外だよ。

[738. 匿名]

>>496
感情論で話し出すと政策はうまくいかないよ。

[739. 匿名]

不妊治療のブログを読むのが趣味です。
性格悪いと自分でも思うけど辞められない。
というか妊娠に興味があってエコー見たり、他人の出勤シーン見て涙するバカです。助産師の話を聞くのも好きです。

自身の出産を振り返って、生まれてきてくれたことが奇跡って事をいつまでも感じでたいんだと思います。

論点ズレた。
保険適用、制限付きで賛成！！

[740. 匿名]

子供ぽんぽん５人生んで、生活保護の家族みてると、なんだかなぁって思います。

[741. 匿名]

保険適応いいと思うよ。
ただ、どこから適応なんだろう。
人工授精から適応なら、今まで病院行きにくくてできなかった人達も気軽に行けると思う。
年齢制限もつけていいと思う。各都道府県も助成金に年齢制限設けてるし。

[742. 匿名]

>>716
都合よくすべてを手に入れるのは無理
何かを手に入れるってことは何かをあきらめるってこと
ちょっと欲張り過ぎない？

[743. 匿名]

>>542
こんなこと言うと怒られるけど、生活保護の人は子供1人までとか制限つけてほしいわ。知ってる限り生活保護の人って子沢山だよね。
保育園も入りやすいし、毎日預けて親はタバコ吸いながらパチンコ。せめて誰にも気づかれない遠いパチンコに行けばいいのに。

[744. 匿名]

>>18
安心とは例えば何ですか？

[745. 匿名]

>>704
私40歳で自然妊娠したよ
私の周りは高齢割といるけど
40代前半妊娠出産だと全体の5%くらいって
聞いて少ないなとは思った

[746. 匿名]

>>203
自分の親や大切な人、また自分自身が高齢者になった時に同じこと言える？
今のことしか考えられない社会に幸せな未来はない

[747. 匿名]

>>745
ごめんなさい5%じゃなく
5万人でした
確か90万人の中の5万

[748. 匿名]

>>131
日本人に生まれた特典が、日本にやってきた外国人とほぼ同じなんて嫌だ

[749. 匿名]

それより保育園増やして欲しいよ

[750. 匿名]

>>698
妊婦は仕事に穴あけるし本当に邪魔。仕事増えた理由の大元は妊婦だろ笑

[751. 匿名]

>>9
確かに。お金の無駄になる。

[752. 匿名]

>>18
わかる。20代の給料なんて安いから旦那さんのみの稼ぎじゃ厳しいけど、サビ残ありでワンオペ。
保育園はいれるかわからない。産後仕事復帰できるのかわからない。一度正社員やめたら数年後正社員になれる確率.....
って考えたらもう子供いいや。ってなるよ。

[753. 匿名]

>>745
初産？経産婦さんなら40代で自然妊娠ってまあまあいると思うけど。

[754. 匿名]

素朴な疑問なんですけど、保険適応で不妊治療して、もし胎児に異常があったら堕胎したり、多胎児だったら胎児を間引いたりして、納得のいく赤ちゃんが生まれるまで治療するのかな？

[755. 匿名]

>>69
外国人、まともに日本でなじんで過ごしてる家族もいれば、子供4人ぐらいいて、下の子達（保育園と小学生）は夜になっても子供だけで自転車で暴走してる家族もある。
母親も自転車で携帯電話しながら横断歩道渡る。

いつか、無関係なドライバーが事故に巻き込まれそうで心配。自分だって本当に怖いよ。

[756. 匿名]

本当にやらなきゃいけないのは不妊治療を助けることじゃないのに、根本的な原因の年収底上げは大変すぎるから少子化対策してますポーズのために不妊治療がだしにされてるよね
1億使って戻ってくるのは100万もないくらいの効率の悪さなのに·····
国動かしてる人からしたらはした税金なんだろうけど、捨てるような使い方本当にやめて欲しい

[757. 匿名]

3人目以降大学まで学費完全無料にしてくれたら4.5人挑戦してもいいと思ってる。
結局産まれない所に数百万使うより産める所に更に産むための何かがあれば増えそうだけどな

[758. 匿名]

>>32
私もそれが嫌で産むのやめた。
自分の人生終わるもん。

[759. 匿名]

子供は欲しいけど出産がかなり怖い

[760. 匿名]

>>704
私も知り合いに43歳で最後の体外でげんきな子供授かってる。助成金使って持ち出しが500万、助成金入れたら凄い金額だよね。親に借金したと言ってたけど産む前に借金までしてそんなにかかったらどうするんだろうって思った。

[761. 匿名]

>>3
これ嘘？

[762. 匿名]

>>710
それあるよね。
きちんと話し合いしてないから、いざとなると家族が右往左往するパターン。
延命は不必要ってコメしている人はもう話し合いは終わっていると思っている。
これからの時代はきっと延命は少なくなるはず。

[763. 匿名]

>>7

税金は払いたくない、保障は手厚くしろ、ってなんて傲慢な

[764. 匿名]

>>86
いやいや、いいニュースって不妊治療の保険適用の話でしょ。
さすがに自分が臨月＝いいニュースって意味ではないでしょｗ

[765. 匿名]

>>703
年齢の制限は必要かも
産んで終わりじゃなくてその後20年近く育てなきゃいけない
うちは子どもが大学卒業するころは夫は還暦、私は50代後半になる、年齢的にも金銭的これ以上は産めない
若いうちに産みたかったけど、産めなかった

[766. 匿名]

>>32
こういう人は産まないで欲しい。
私は発達障害持ちだけど、親に障害を受け入れて貰えてるから。

[767. 匿名]

>>9
あと日本人限定にしてほしい

[768. 匿名]

もうアラフォー…
相手もいないし終わった…

[769. 匿名]

>>511
違うよ
LGBTの「性転換手術」が保険適用で3割で出来るようになったのに、子供を持ちたいと願う人たちの「不妊治療」は自費のままだった。
だから杉田水脈議員が何度も何度も政府におかしいと提言して、ここまでこぎ着けた。

[770. 匿名]

>>186
人の念の何が怖いの？
死産しますようにとでも願うの？
自分に返ってくるだけだと思うけど

[771. 匿名]

>>32
がるちゃんでも差別が酷いからね。
何かあるとすぐこういう人は障害者だからと決めつける人がいる。

私も自分が障害持ちで世の中にいらない人間なことぐらいわかってるよ。

[772. 匿名]

>>54
子供が欲しくて出来ない人って、本当に辛いと思う。
保険適用でそういう人が減るならいいと思うけど。

[773. 匿名]

>>771
横だけど、悪意で犯罪を繰り返す人間でもなきゃ、いらない人間なんていないよ

[774. 匿名]

>>32
一生親や国のお荷物だもんね

[775. 匿名]

不妊治療中の人には申し訳ないけど…
本当に病気の場合もあって不妊の人は別だけどこの時代いくらストレス多いとはいえ不妊症の人が多すぎると思いませんか？おかしいなって思わない？
ストレスで妊娠できないとかよく言うけどだったら昔の人はなんで妊娠出産できたの？と思う。
食べ物とか生活習慣も大きいと思う。

[776. 匿名]

>>14
賭け事という呼び方には賛成できないけど、不妊治療の負担軽減には反対。
自己負担でやったり、自治体で補助金出すなら構わないけどね（住むエリアは選択できるから）自動的に税負担させられる範疇なら反対っていうことです。
それなら保育所増、産休•育休&復帰後の待遇改善する方が経済的にも効果があると思う。
少子化対策って子どもを増やすことではなく増えた子どもが経済発展させることに期待するものだから。

[777. 匿名]

子供が出来なくてツラい、苦しい…という人達だけでなく、若い年齢で早いうちから気軽に産婦人科へ迎えるようになってくるのもメリットだよ

[778. 匿名]

>>255
拗らせてる人ほど妊娠したとき妊婦様化するよ
どんな立場になろうと自分が優先、配慮されて当然って考えだから

[779. 匿名]

>>775
生活習慣よりも妊活スタートするのが遅すぎる印象

[780. 匿名]

>>773
その犯罪を繰り返す人間を勝手に発達障害だ！って決めつける人がいて辛い。

障害者枠で真面目に働いている人もいるのに。

[781. 匿名]

>>779
同感

[782. 匿名]

>>27
いつもこれ言う人いるけど、極端論だよね。
そんなこと言ったら、不妊治療して生まれてくる人だって犯罪者に育つ可能性あるし、今生きてる大人だっていつ犯罪者に変わるか分からないよ。

[783. 匿名]

>>9
そうだよね。男女共に35歳くらいでいいと思う。
あまり高齢になると障害児が産まれる確率あがるし。

[784. 匿名]

>>753
初産です

[785. 匿名]

>>780
それは私も同じように思うよ
何か犯罪が起きるたびに短絡的に「アスペに違いない!発達障害だ!!」とか言う人がいるけど、そんな単純なもんじゃないし、一生懸命マジメに生きてる障害者の人の方が大半なのにね。

[786. 匿名]

>>97
分かるけど？

[787. 匿名]

>>29
ある程度の年齢最高でも40くらいで制限をかけてもいいと思います。
またはそれ以上の年齢は初回のみ。
それと体外受精の回数も年に二回までとか。
そうでないと際限がないから、やめ時を見失って税金も治療する人にも負担がかかる。

10年前人工授精のホルモン注射、はクロミッドと違い、20万くらいかかったし、体外受精は一回で80万ちょっとかかったわ。

補助金は所得制限で全部自費で複数回チャレンジはきつかったわ。
保険適用なら二人目も考えてたかもね。

[788. 匿名]

もっと早くして欲しかった もう治療は終わってます

[789. 匿名]

>>1
保険適用は35歳以下で治療スタートした人のみとか年齢制限つけた方がいい
治療さえすれば授かれると思ってる人多すぎだから、金銭的ハードルが下がると妊活後回しにする人増えるだろうし

[790. 匿名]

>>785
婚活で出会った変な人トピでもこういう男は知能に問題があるって平気で決めつけてて引いた。

[791. 匿名]

>>73
よくこの返し見るけど、不妊治療中の私でもそれとは話が別だと思うよ。
今ある命に対しての医療と、新しい命を産み出す事についての医療は分けて考えるべきだとは思う。
ただ保険適用はとても有難いとは思うから賛成だけど、回数の制限だったり年齢制限だったりは必要だと思う。
自分がどこまで頑張ったらいいかわからないから、客観的に見て可能性がかなり低いっていう基準で制限かけてくれたらやめ時の目安にはなると思う。

[792. 匿名]

>>267
肥満でダイエットをしています。その為まだ不妊治療を始めれていないのですが、参考に聞かせて下さい。
人工授精はだいたいどのぐらいかかるのでしょうか？

[793. 匿名]

>>779
昔の人は10代や20台前半とかで産んだもんね。

[794. 匿名]

>>704
いるかもしれないけど確率は若い人よりは確実に下がるだろうから保険適用は対象外でいいと思う。

[795. 匿名]

>>136
こっちの方が傷ついたわw不妊治療してるけど人の妊娠僻んだことないよ。友達の報告だってちゃんと嬉しいよ。

なんかぐさっときて悲しくなったw

[796. 匿名]

>>245

郊外イコール都内ってのがね視野をお広げになっては？

[797. 匿名]

>>714
40代前半て…ないない。
経産婦ならともかく初産で40代前半で不妊治療とか税金の無駄だと思う。せめて30代まででしょ。

[798. 匿名]

>>385

専業だけど働けなんて言われたことないや
子供のために家に居られるから羨ましいって言われたり
子供が帰ってくるときに家にお母さん居るのいいねとかしか言われないわ

[799. 匿名]

>>27
じゃあ不妊治療は二重の賭けじゃん
生まれるかどうかも賭けだし、その後犯罪者にならないかどうかも賭け

[800. 匿名]

>>797
40代が不妊治療で授かれる確率って2%くらいだっけ

[801. 匿名]

>>7 産めなんて言ってないでしょ。治療したい人へのサポートでしょ

国に産めと言われたから子供作ったという人いないと思うよ

[802. 匿名]

>>44
35歳は厳しいような… せめて40歳までにして欲しいな。晩婚化もあるし35歳以降って氷河期世代で非正規も多い年代では。

[803. 匿名]

>>3
この人のヤバイところは

不妊治療トピに臨月とアピール

天使(ブログ界隈では死産の赤ちゃんをさす)が来るようコメントしてる

ただの病気の人だから気にしなくて大丈夫だよ

[804. 匿名]

>>23
保育園も学費もやってるよね、、

[805. 匿名]

今の氷河期世代は対象にしてあげてほしい

国の愚策で非正規、低賃金、晩婚が強制的に増加したのは間違いないし
一度だってこの世代に対して対策をしてきてないのだから

[806. 匿名]

ここのコメント見て高齢出産に対して厳しいなあと思った
うんじゃだめなのかなあ
さすがに50近くじゃあれだけど30代後半でもだめなのか

[807. 匿名]

>>802
35歳以下で治療スタートした人限定、40歳未満までってことでいいんじゃない？

[808. 匿名]

自然にできた人からしたら、できない苦しみはわからないと思うしそれが普通だと思う。
それを否定するつもりもありません。
けど、できない人からしたら、とても苦しい治療のなか、補助が出るのはとってもありがたいことだと思う。

[809. 匿名]

ここは勝手なことばかり言ってる人が多いね。
若くてもいくら体力有り余ってても障害児持ちの人意外と多いよ、うちは高齢出産で障害児(発達)だけど、療育センターや支援学校意外と若いお母さんも多い。ある程度年齢制限つける必要はあると思うけど、自分が高齢で産んで後悔したとかで、勝手に制限しないで欲しい。

[810. 匿名]

>>809
高齢出産を制限しろって話じゃなくて、保険適用の年齢を制限した方がいいって話でしょ
自費なら勝手にやればいいと思うよ

[811. 匿名]

>>742
女性の社会進出と共にこういう人か増えたから
少子化になってると思う。
仕事の方が楽しいし、育児より楽。

保育園で9時まで預かって、夕飯もしっかり食べさせてくれるとか、熱が出たら保育園から病院連れて行ってもらうとかあれば、まだマシ

[812. 匿名]

>>3
「天使」の解釈に色々あるようだけど…
いずれにせよ、すっごい嫌味、性格わっる

[813. 匿名]

>>698
妊娠して、周りがフォローするんだから、当然の権利だ！って主張する前に周りに気遣いすればいいだけの話。
なんで妊娠して悪口言われないといけないの！？ってそういう考えだから悪口言われるんだと思うけど。

[814. 匿名]

自然淘汰されてきた命を無理矢理産んでも障害児が増えるだけ

理由があって出産に至らないのに

[815. 匿名]

>>806
初産が35歳オーバーだとアウトって雰囲気

[816. 匿名]

もっと虐待のことや保育園のこと
のが先なような気がする

[817. 匿名]

>>803
ここは不妊治療者のトピでもないし、妊娠中なら妊娠出産関連のニュースに興味持って来たりするんじゃないの
いらん自分語りしてお花畑だとは思うけど、言いがかり多すぎ
天使が死産を指すとかさすがに普通は知らんやろ

[818. 匿名]

>>38
あると思うよ。すでに1100万人居ると聞くし、国民の17%だよ。経済規模は20兆円。これから会社に所属しない人がさらに増えていくだろうから見過ごすわけに行かないと思う。自業自得で切り捨てたら、私はかなり国益に響くと思う。
フリーランスの出産に関して言えば、本当に選択しにくい状態だから、会社勤めと同等とは言わなくてもうすこしあっても良いと思う。十分少子化対策になると思う。

今思ったらランサーズの人と安倍ちゃんが会食したのってフリーランスの実態を知って、今回の提言に結びつけたかったんじゃないの？

[819. 匿名]

>>817
そう思うw
いつまで天使って言われたこと引きづってんだとちょっとおもろい、ここまで不妊治療って荒むんだな

[820. 匿名]

>>360
前年比の提出が必要だから、やめてすぐは難しいんじゃない？

[821. 匿名]

>>810
若い頃に産めた人には気持ちわからないと思います

[822. 匿名]

>>14
賭け事、、、酷い言い方ですね。
治療に藁にもすがる思いでやっています。
わざわざ言わなくても良いかと。

[823. 匿名]

>>775
年齢調整した上で、不妊が増えたというデータがあるなら提示してください。

[824. 匿名]

>>815
それは田舎だからでは
地域差にもよるよね

[825. 匿名]

>>28
都内ですか？

[826. 匿名]

>>554
あと生活保護
タダだと思って病院行きまくる、病院も金になるから受け入れる。
ただだしとりあえず検査にいく
MRI三万円です
税金

少しでもお金が掛かれば自粛する

[827. 匿名]

>>793
で若い頃うんでまた40代50代になっても安産で産んでたイメージがある、障害児の率は知らないけど。

[828. 匿名]

>>14
子どもが学校出てちゃんと就職して、社保納めるようになったらその親の税金安くするとかならしてもいいとおもう。今生きてる子供だって税金納めない将来ニートになるかもしれないから。

[829. 匿名]

>>806
そう、ガルちゃんでは、高齢結婚、高齢出産に対しては厳しいよ。
結婚したのが遅めだと仕方ないのにね。
30後半で結婚した人は割りかしすぐ不妊治療に踏み切ると思うんだよね。だから私は、年齢制限はいまの43のままでもいいと思うよ。やっと結婚できたんだもん頑張りたいよね！！

[830. 匿名]

>>73
今ある命と比べるのはどうかと思うな

[831. 匿名]

不妊って昔から多かったのかな？
何で不妊が増えたんだろう？

[832. 匿名]

荒れるね〜毎度のこと。
不妊治療に保険適用そんなに、腹立たしいことなのかなあ〜。私は、ある程度の年齢制限も必要と言うのは理解できるけど、医療の力を借りないと妊娠が難しい人もいるわけで、結婚遅かった人もいるんだし、子供欲しいって思うのは自然なことだし、当たり前だと思うから、応援したいけどな。

[833. 匿名]

>>815
なにがアウトなの？

[834. 匿名]

>>811
不幸な子供が増えるね

[835. 匿名]

>>92
ワロタw

[836. 匿名]

>>830
ん？不妊治療する人は現在生きてる人やん

[837. 匿名]

>>357
そりゃ、未満児の保育料の負担は大きいよ。そりゃ認める。
でも、未満児で保育園に行ってる子が不幸みたいな言い方やめて！
何でもかんでも親1人で育てりゃいいってもんでもないし、親子で仲良くやっていってるのに水をさすきもない。
どちらの子どもも不幸ではない！！

[838. 匿名]

40オーバーでも
産める人は産んで下さいな。
変な外国人増えるよりよっぽどいい

[839. 匿名]

>>775
今って普通に夫婦生活してて半年でできなかったら不妊だから昔より基準厳しくなったので不妊増えたというのも当たり前では？

[840. 匿名]

>>836
不妊治療してる本人は生きてるけど、まだ宿ってもない命と今ある命って事ね

[841. 匿名]

>>802
厳しくしないと妊活を後回しにするんじゃないかな？
35歳までって決めてしまったら30過ぎたら意識するようになるだろうし、早めの受診は妊娠につながりやすいよ。

[842. 匿名]

>>360
それ本当かなぁ
減った額以上に補償してもらえたなんて話聞かんけどなぁ
周りフリーランス多いけど、コロナの影響受けてるのに色んな条件で引っかかって一銭ももらえん！これ誰がもらえるん？って首を傾げてる人ばかりだよ
本当なら相当上手くやったのかなぁ
それか業種にもよるのか

[843. 匿名]

>>37
大変なはずなのに何故が毒親や貧乏人は簡単に産むイメージがある。
栄養面や生活環境も悪いはずなのに。
私なんて母親が妊娠中に、父親に何度もお腹蹴られたらしく、それなのに流産しなかった😭

[844. 匿名]

安倍は子無しなのに

[845. 匿名]

妊娠してからの手当をもっと厚くしてくれーーー

[846. 匿名]

>>38
会社員が社会的に正しい労働者みたいな書き方するね
フリーランスは働きと成果が生活に直結するから
サボれない分、会社員より生産性高い人多いよ

[847. 匿名]

不妊治療もそうだけど、少子化対策に一番良いのは、企業の在宅ワークを進めることだと思う。

在宅なら都内の駅近にローン組んで家を買う必要もないし、それにより保育所の待機児童も分散できる、通勤がない分子育てへの負担が減る、高いローンが掛からなければ子供の教育資金を貯めやすい、親の近くに引っ越せるなど、子育て世代には良いことずくめ。
ついでに地方創生もできる。

言い方悪いけど治療しても授かれるかわからない夫婦よりも、経済的な理由や、手助けが得られないからという理由の選択子なし夫婦や一人っ子を何とかした方が、出生数あげるには手っ取り早いと思う。

[848. 匿名]

>>811
そこまで他人任せだと子供可哀想
楽したいなら子無しでいいね

[849. 匿名]

不妊治療って少子化対策のためには費用対効果が低そうだけど…
儲けたい病院と政治家が少子化口実にして裏で画策してそう

[850. 匿名]

なんでみんなとりつかれたように子供ほしがるの？

[851. 匿名]

医療が発達したうえ国が制度として認めた日には
不妊治療を避けたり、途中であきらめたりして子供がいない人は
今以上に肩身が狭くなりそうで嫌だ

[852. 匿名]

>>229
あなたはおかしいと思ったコメにプラスつけるの？

[853. 匿名]

>>850
生物としての本能じゃない？
遺伝子で命を繋ぐ種が子孫を欲しがらないのは
緩やかな自殺願望だよ

[854. 匿名]

>>839
え？今て半年なのか・・・
私が結婚したころは2年て言われてたのに・・・ハードル高いね
実際子作り始めて2年目ぐらいにやっとできたという人に
子供の通う園で複数人あったけれどね

[855. 匿名]

>>47
40才以上は4人目5人目が多いイメージ。
田舎だからかな。

[856. 匿名]

少子化って本当に経済的理由なの？
ストレス多いこの社会に我が子を投げ込むなんて出来ない
と小梨宣言している人が結構いるのよね周りに

[857. 匿名]

>>4
こと出産に於いてはないよ
会社員は国から出産手当金、育児休業給付金、出産一時間、社会保険料の免除なんかも含めると数百万国からもらえるけど、フリーランスは出産一時金と4ヶ月の社会保険料免除のみで50万もない
保育園も事業所持ったフリーランスだと少し有利だけど、在宅で仕事してる人だと保育園は働く人の中では1番優先度下
扶養内のパートさんよりも下
あ、でも保育園に関しては自治体によるかも

[858. 匿名]

>>811
既婚子なしの割合と不妊治療してる夫婦の割合を見ると、DINKSよりも欲しいのにできないって人達の方が多そうだけどね

[859. 匿名]

>>839
>>854
1年だと言われたよ

[860. 匿名]

>>854
30過ぎで妊活始める人がかなりの割合占めてきたのもあるのかも。
25歳で2年できなくてもまだ27歳だけど、35歳で2年も様子見させたら37歳だもん。あまり悠長にさせてもられない。

[861. 匿名]

>>856
私もそうだけどそりゃ本当の理由は言わないよ
社会のせいにするのが楽なんだよね
それ以上突っ込まれないし

[862. 匿名]

>>815
田舎乙

[863. 匿名]

>>856
本音と建前があるでしょう。
何らかの理由で子供諦めた層も表向きには選択小梨を名乗ってたりするから。

[864. 匿名]

老後2000万問題は確実に世の夫婦から、あと1人…を踏みとどまらせたと思う
昔と違って子供産み育てる程老後安心どころか逆に老後のお金が貯まらないんだよ

みんなが産めば未来の税金が増えていいんだろうけど一部が頑張ってもね…

[865. 匿名]

>>209
私不妊治療してたけどそこまで荒まなかったよ…。
ストレスって不妊の原因にもなるしお節介だと思うけど
自分のためにももっと優しくなった方がいいよ…。

[866. 匿名]

>>29
助成金で手出しどれくらいでしたか？？

[867. 匿名]

>>737
保険適用だよ
但し分娩費だけは経膣分娩と同じく適用外

あと適応じゃなくて適用ね

[868. 匿名]

>>47
2人目以降なら割と昔からあるよ
初産は少ないと思うけど

[869. 匿名]

>>814
自分が不妊の立場になった時、なかなかそれでは飲み込めないんだと思うよ
そしてそういえば実際のデータがどうなってるのか分からないけど、不妊治療の末障害児を授かった人意外にまわりにいない
母数全然違うからだけど、恐らく自然に妊娠して子供が自閉症だったり重い病気だったりて人はチラホラいる

[870. 匿名]

>>695
笑ったw
根性や努力でどうにかなったら誰も悩まないよね

[871. 匿名]

>>869
高齢だとお腹にいる時点で色々調べるからだと思う
若いと希望した上に自費じゃないと細かい検査はしてくれない

[872. 匿名]

>>378
増税増税増税増税！
共働きしないとやっていけないなんて変だよね

[873. 匿名]

>>813
気遣いなんて当たり前だよ、誰も妊娠したんだからこっちに気を遣えなんて言ってないでしょ。
妊娠したことない人には分からないだろうけど、自分ではどうしようもない体調の変化、急な入院とかだってあり得るのね。
そういうお休みとか育休とるので文句言われるなんて最悪の職場。最悪の同僚。しかも悪口くらい言わせてとか最悪の女。
子なしで可哀想だから言わせておこうって影で言われてるんだよ。

[874. 匿名]

>>16
健康保険に入れない人は対象外みたいよ。
いま、日本の健康保険に入るのも厳しくなってるらしい。

友達が中国人だけど、税金しっかり払ってるのに対象外はかわいそう。
どうせなら、誤解がないように税金を払ってない外国人と線引きして書いたらと思う時があります。

[875. 匿名]

本当に子供が欲しくても不妊治療しないと授かれない人がいる中、年間の中絶件数は18万件もある現実。中絶の大半が経済的理由だって、なんだかなー。

[876. 匿名]

少子化やばいんだね

[877. 匿名]

>>23
希望する保育園に入れるのも難しいし、
大学卒業までにかかる学費も高いです。

[878. 匿名]

>>850
本能だね
恋愛感情や性欲も生殖の為の本能だよ

[879. 匿名]

>>7
保育所よりも子供が3年育休を義務化してほしいな。
せっかくの自分の子の育児ちゃんとしたかった、、
杉並区ですが、先輩ママさんの努力により保育園たくさんになりましたよ。

[880. 匿名]

年齢が若い方が妊娠しやすいなんて保健体育で習ってたことなのに、キャリア優先にした結果晩婚、不妊の人達に税金使われるの本当に嫌なんだけど。
40代で妊娠することが難しいなんて分かりきったことだよ

[881. 匿名]

>>875
しれっと中絶する人には罰金制にしてほしい。

[882. 匿名]

あと少し早かったらなぁ、、
26歳から30歳まで不妊治療してたけど、何百万もかかって限界来て子供は諦めました。

[883. 匿名]

団塊ジュニアに産ませないといけなかったから10年遅かったね

[884. 匿名]

>>840
でも治療するのは生きてる人間なのは変わらないけど
治療したら子供できる人多いなら有意義だと思うけどね

[885. 匿名]

>>837
2歳から預けてますけど、どっちが良いかで言ったら自分で育てるのが良いですよね。
不幸とはこの方も言ってませんよ。
実際に不幸とは思いませんし。
そしてもし不幸と思う人がいたとしても価値観が違うだけだから気にしません。

[886. 匿名]

>>880
そんなこと習った記憶ないよｗ

[887. 匿名]

>>360
課税所得だからめっちゃ得やん！！とかいうわけではない、所得税住民税それに伴う健康介護保険料‥
ただもらえるだけじゃないから安心して

[888. 匿名]

>>877
子供増やさないと税金も増えないべ

[889. 匿名]

>>10
夫婦6組に1組が不妊の検査や治療受けてる時代だよ。
あなたの子供もそうなるかもしれないんだから、他人ごとじゃないよ。
高額すぎて早く治療すればなんとでもなるのに、諦める人も多いし。

[890. 匿名]

・正社員の仕事していて。
→今後の教育資金やら、万一離婚した場合生活困らないように…

・ある程度のキャリア積んでいる。
→昇給なければ、一人暮らしの場合貯金出来ない。産休明けのことも考慮し、新卒でソッコー産むのは避ける。

・蓄えもある。
→出産はタダじゃない、育休手当までのつなぎが無いと大変！

上記のタイミング考えたら、とうに30歳超えてるよ。親に全部お金も人手も援助してもらえない夫婦なら尚更。私は出生前診断 NIPTしたんだけど費用は30万以上したし、とにかく出産はお金がかかる。
不妊治療の費用負担ではなく、然程給料もらえない若手20代から30代前半が積極的に出産したいって環境整えないと何の解決にもならんと思う。
給料据え置きで家賃や物価、税金が上がってるんだからそりゃあ産めないよ。

[891. 匿名]

>>840
でも若いうちに治療すれば半分以上が成功するんだよ？
そういう機会を与えることも大切だと思う。
治療とは言っても、精子と卵子が出会う手伝いくらいで、
結局は本人たちの生命力がなければ結局成功はしないんだし、
出会いの機会を作ってあげてできるならすればいいと思う。

[892. 匿名]

顕微授精で1人授かった
早期閉経て言われたからもう無理とおもうけど
今年40歳
もう1回ならチャレンジしようかな

[893. 匿名]

第二次ベビーブーム世代が産めない年齢にさしかかったらやると思ってました

[894. 匿名]

>>703
結婚した夫婦が子供産みたがらない云々って話は、この不妊に関する保険適応制度に至っては
正直関係無いと思うよ、むしろこの制度に関し賛成や反対の意見はあってもね……
これは国が考える消極的人口増加への配慮と言うのか？子供が欲しいのに出来ない夫婦への配慮だし。

若い世代が結婚を考え、子供を欲しがり、旦那の給料が倍になって、何て事へのステップでは全く無い
国としてや政治としてはそうあるべきなのだろうけど、この格差社会においては無理でしょう。

厳しく正直で嫌な言い方すれば……
国としても、国民としても「子供を望む夫婦で育てられる財力や資産があり、育てられる環境下の夫婦にのみ」
もし出来ない場合「子供を望むなら」国も保険適応しますって事だと思うわよ。

[895. 匿名]

>>881
子供いらないって人に無理矢理生ませても虐待に繋がるだけでしょ

[896. 匿名]

>>9
保険適用も回数年数年齢制限必要かな

[897. 匿名]

>>895
いらないのは出来る前にわかるでしょ。
避妊もせずに出来て中絶が多いコースだよ。

[898. 匿名]

>>892
制限しないとこういうほぼ無理な人まで税金使ってチャレンジしだすよ

[899. 匿名]

>>883
その世代に産ませても特定の世代だけに人口偏るだけじゃない？
今は高齢出産増えて産む時期分散したとはいえ

[900. 匿名]

>>898
それいったら病院たまるお年寄りはいいの？

[901. 匿名]

>>814不妊治療によって障害児が増えるという報告はないよ
なぜなら、障害があったらそもそも妊娠成立しないし、しても流産になるから

あと、それを言うなら出産前後で治療した人も、結局は自然淘汰される側なんだけどな…
早産になりかけて張り止め使うとか、陣痛が長引いて促進剤打つとか、吸引分娩とか、逆子で帝王切開（私も帝王切開でやっと生まれた人間）とか、昔はなくて沢山の人が死んでたんだよ
私歴史のテレビ見るの好きだけど、骨盤に胎児がいる状態の女性の骨とか沢山発掘されてる

治療とは言っても、薬使って排卵を促すとか、卵管の詰まってるところを拡げるとかなんだからいいんじゃないの

[902. 匿名]

>>891
だから年齢制限、回数制限は必要だよね。
いくら若くてもできない人もいるだろうし。
財源は湧いて出てくるわけじゃない。

[903. 匿名]

>>881
中絶は保険適用じゃないんだし別にいいんじゃない。
知らないカップルが中絶したところでこっちに不利益ある訳でもないし。

[904. 匿名]

>>1
欲しいものが手にはいらないから、国にたかる
金だせっ！ってなら美容整形も保険適用して

[905. 匿名]

>>814
原因も色々だし出来ない＝障害児ではないのでは
詳しくないけど、卵子や精子にエラーがなくても受精までの経路に問題があるような人達なんて、不妊治療でそこをクリアにしてしまえば障害児のリスクは通常と変わらないんじゃないの？

[906. 匿名]

>>2
遅いわ。もう疲れた。
どうせ拡大してくれるなら私のお金も返してくれ。

[907. 匿名]

>>902
今までは若い人が治療を考えても高額で受けられなかった。
体外受精に毎月数十万円も払えないもん。
それで諦めた人を知ってる。
受けられるほど貯金が貯まったらもうアラフォーで成功確率が低くなるしさ。

[908. 匿名]

いまや25人に1人？20人に1人が不妊治療で産まれた子らしいやん。不妊治療やらないと国の未来がますますおかしくなるから今更焦って拡大するんでしょ。

[909. 匿名]

>>805
氷河期世代って40歳前後じゃない？それはちょっときついでしょ…

[910. 匿名]

>>140
自分の子供を支援がなきゃ育てられない連中は負債を生んでるけどなｗ
「子供は社会の宝」って鏡を見ろ！お前のどこが宝だ？自分で望んで作った子供育てる金もないお荷物だろ？と。

[911. 匿名]

>>908
違う。17人に1人が体外受精で生まれた子。投薬とタイミング指導や人工授精を含めたら、治療で産まれる子供はもっと多いよ。単純に晩婚化だけが原因じゃなくて、昔は何年も自然妊娠を待ってたけど、今は半年とか1年で授からなかったらすぐ病院に行くから、そういう考え方の変化もあると思う。

[912. 匿名]

>>10
これにプラスついてるのは身近に出来なくて悩んでる人がいない、もしくは気づいてないんだろうな

[913. 匿名]

>>829
感情論じゃなくて費用対効果の問題だと思う。
税金だよ。これだけ不妊治療してる人が多い中で制限つけずに保険適用したら詰むと思う。

[914. 匿名]

>>384
病気を治療しなけりゃ死ぬ。子供いなくても死なない。
この違いが判らない貧乏人がピーピー泣きわめいててワロタｗ

[915. 匿名]

>>866
市からの補助金が30万貰えました。（一回しか申請してませんが次回から15万）
採卵1回、移植1回、卒業までの薬代含め100万くらいかかったので、手出し70万くらいです。
＋サプリ等ですかね。
その年の確定申告で10万くらい戻ってきてます。

[916. 匿名]

>>911
かなりの高確率なのに、なんで体外受精や不妊治療することにそんなに批判的なんだろう。税金かけたらいいやん。

[917. 匿名]

>>46
まだっていうかそもそもろくに貰ってないからね

[918. 匿名]

>>752
本当これ。
それでも一人までは粘る人多いけど、二人なんてもっとタイミングとか条件が厳しくなる。
三人はよほど恵まれてるか超人かDQNじゃないとムリ。

[919. 匿名]

>>916
ね。不思議だよね。先進国の海外諸国はかなり手厚いサポートが当たり前になってるのに。国民性
？

[920. 匿名]

>>873
選択子なしは可哀想って扱いになるんだw

[921. 匿名]

>>901
出産前後での治療は母体原因なんだから遺伝子や胎児の問題の淘汰とは一緒に出来ないよ。

[922. 匿名]

>>905説明会に行ったことがあるんだけど、結局不妊治療って、精子と卵子の出会う機会を増やしてあげる治療なんだよ。だから、治療をしたからと言って精子や卵子にエラーが出るわけではない。そこが知られてないと思う。

[923. 匿名]

>>920
まず「選択」って部分を疑いの目で見られる

[924. 匿名]

>>10
なんで？不妊治療してる人かな？
あとプラスつけてる人は治療終わったとかしてない人？

してたらわかると思うけどすごい高いんだよね。
50万とかさらっと無くなるよ。私は保険扱いにして欲しいなと思ってる。
補助金も居住区によるけど所得制限があって、私は全額自己負担で治療中なんだけどお金も身体も辛いよ。
悩まず妊娠できる人には到底理解できないことだけど、不妊って自己責任でもなく体質だし、改善するにもあの手この手使っても厳しい。
なのに「病気じゃない」って言われて高額治療なのかなと、無知かもだけど思ってる。
年齢制限は必要だと思うけど、1万でも5000円でもいいから家計の負担減らして欲しいし、保険適用してくれたら嬉しいと思ったよ。

[925. 匿名]

>>921
産道や骨盤が狭いのが遺伝するという問題や、最近だと帝王切開だと膣内の細菌が子供に移行しないとか問題もあるけどなあ。

[926. 匿名]

ただただ遅いと思う。
氷河期世代の就活とかに乗り出したけど、こちらは年齢が大きく関係する。
40越えて人はリスク怖いし若い人は今後の経済に不安しかないと思う。

従って手遅れ。

虐待死が多いから、バッシングしまくった赤ちゃんポストで養子制度を手厚く進めた方が良いと思う。

[927. 匿名]

>>922
精子と卵子にエラーがある人=不妊と思われてると思う。
だから不妊治療して無理に産んでも障害児が産まれるんじゃないかって思われてそう。

[928. 匿名]

高齢出産は極力やめた方がいいと思うから、若いうちに産みやすい流れにする方がいい
40辺りからぼちぼち病気やら体にガタが出てくる人多くなってきて、その頃子どもが小学校高学年以上なら何とかなるけど、幼児がいたら親も子も大変だよ
お金じゃ片付かない問題も出てくるし

姉が38歳で産んで42歳で癌発覚、今48歳で再発なく元気に過ごしてるけど、治療中体調悪い時は色々大変だった

[929. 匿名]

>>3
みんな釣られすぎだよ。
いっぱい釣れてよかったね。満足かい？

[930. 匿名]

>>846
自分で選んだなら仕方ないんじゃない？
会社員だっていつ切られるか分からないのにフリーランスだけ手厚くする必要ある？ってこと。
大変なのはみんな一緒じゃん。

[931. 匿名]

>>924
＞不妊って自己責任でもなく体質だし

若い人ならね。
高齢になって始める人が大半なのが実情。

[932. 匿名]

若いうちに少しでも多く子供を産めるようにするためにも、保険適用はしてほしい。若いうちに治療すればかなりの確率でなんとかなるから。

私も少し前まで体外受精を受けていたのですが、かかった時は、たった1月で70万円飛びました。他の処置でも1月にすぐ30万円50万円なくなった。共働きである程度貯金があったから何とかなったけど。これは若い人がポンと払える金額ではないよ。

[933. 匿名]

>>805
非正規問題に突っ込まないのが終わってるよね。
少子化対策あれこれやらなきゃって言ってもここに手を入れなきゃしょうがないのに。
例のキャンペーンにパ〇ナ絡んでたし、少子化対策も氷河期救済も二の次三の次すぎる。

[934. 匿名]

>>928
お姉さんはそんなことも承知で望んで産んだんだと思います。

[935. 匿名]

>>923
視野狭すぎ
心の底では選択子なしなんて本当はいなくてみんな子供欲しいと思ってるのか(笑)
幸せ者だな(笑)

[936. 匿名]

>>921
理由があって出産に至らないという点では同じ
しかも不妊治療の方が処置としてはずっと簡易

[937. 匿名]

>>881
意味不明。
産まないことが悪なら選択小梨の人も罰金取られるの？

[938. 匿名]

>>659
悪口言うくらい許してって…
世の中から虐めが無くならないよね　　
大人が腐ってるもん

[939. 匿名]

>>642
若くて（25歳）受精卵が分割しない私

絶望

[940. 匿名]

一度不妊治療無しで産んだ子と、不妊治療して産んだ子の、将来のデータみてみたいな。
発達や障害の割合とか。
人権ガーー！でできないかも知れないけど…

[941. 匿名]

>>10
平気でそんなこと言えるのどうかと思う

[942. 匿名]

34歳で不妊治療始めたけど、先生には
まだ若いんだから焦りなさんな。
って諭されたよ。確かにPCにチラッと映ってた診察の順番の画面見たらみんな35歳以上だった。
確かに35歳過ぎても産めるけど色んなリスク考えた方が良いよ。どっかの国は出生前診断が無料で必須。ダウン症の子が事実上いないところとかある。
なぜ実施するかといえば医療費をかけない為。
やるならこれくらいのこと併せてやらないと財源逼迫するよ。

[943. 匿名]

>>898
40歳は充分産める年齢だよ。もちろん高齢出産ではあるけどさ。
（この時代だから感じ方が麻痺してるのかもだけど、、）
45歳くらいまでは産みたい人が産めるような世の中になるとよいです。

[944. 匿名]

>>811
そこまで来るともはや児童養護施設に預けるレベル

[945. 匿名]

>>940
調べてみればいいさ。論文が沢山出てるよ。

[946. 匿名]

>>937
選択小梨なら余計に子供ができない対策できるでしょ？

[947. 匿名]

>>905
そもそもエラーあったら受精しないんでは

[948. 匿名]

>>938
は？だって本当に迷惑だよ？
本人に直接言わなければいいでしょ別に
愚痴くらい言わせてやりなよ
フォローする方だって仕事量が増えて大変なんだから分かってあげなよ

[949. 匿名]

中絶費用をもっと高額にしてほしい！！
馬鹿が多すぎるから。

[950. 匿名]

>>667
こういうワーキングマザーは応援したい

[951. 匿名]

>>50
卵子って書いてあるけど成長だし受精卵のこと？

[952. 匿名]

不妊治療費もだけど出生前検査の費用もどうにかして欲しい。
４０歳未満とかの制限はつけたほうがいいかと。

[953. 匿名]

>>948
リアルで一切言わずにネットだけで言うなら別にいいよね

[954. 匿名]

>>947
うん。だから不妊治療をしたとしても、成功するのは受精や受精卵の分割にエラーがなくて、普通に育っていける子供なんだよ。治療受けてない人でも、できる受精卵の半分にはエラーがあって、その確率は治療を受けてる人も同じ。だから治療してもみんながみんな成功するとは限らないし、無事に産まれてきた子供は自然妊娠の子供と変わらないんだよ。それはもう専門医が発表してる。

[955. 匿名]

>>2
私も止めてる。いま33歳。仕事もますます忙しくなり、生きていくので精一杯。子供もたない人生を考えようかと

[956. 匿名]

マイナス覚悟で
自然淘汰されていく事象を保険適用で防がなくても良いと思う。
正常妊娠時の子供でも何か障害を持って生まれてきて
医学の進歩で生き長らえた場合も同じ

[957. 匿名]

>>956
医療者です。倫理的な問題だから難しいね。
たぶんこういうことは、きっと第三者だから言えるんだと思うな。
頭ではそうは思っていても、多分、自分が当事者になったり、自分の子供が同じことで悩んだらそうは言えなくなると思う。
もし当事者になったら、不妊治療自体は他の疾患の治療からしたらすごくちょっとした治療内容（子宮から卵巣までの管を一瞬拡げるとか）だけど、それで多くの人が問題解決できているから、だったら後で後悔しないためにも受けてみようってなると思うよ。

[958. 匿名]

>>924
年齢制限は絶対に必要。

[959. 匿名]

>>847
わたしもそれずっと考えてた
コロナもあるし、国を挙げて企業に推奨していくべきだと思う
満員電車も解消するし

[960. 匿名]

>>9
私27歳で産んだけど、18歳年上のママ友いるよ。
だからなにって話だけど、実際に一生懸命育ててるしどんな思いで産んだかって話とか聞いてるから、
こういうコメントなんて言ったらいいか分からない。
でもママ友は運が良かったんだよね。多分不妊治療の結果できないって40代の方山ほどいるだろうし…

[961. 匿名]

>>956
でも本来だったら流行り病などで絶滅してたかもしれない人類も脳の進化で医療発達して抵抗して生き残ってるわけだし不妊治療だけは駄目というのもどうなんだろう

[962. 匿名]

>>901
障害があったら妊娠しないか流産するなら
この世に先天性の障害を持って生まれてくる人間はいないのでは？

[963. 匿名]

>>938
妊婦の代わりにフォローして働いてネットで文句言ったら虐めになるんかい(笑)
そんなに妊婦は世間からして(同僚からして)偉くもないよ

[964. 匿名]

>>946
だから、産まないことで罰金を取られるなら、選択小梨の人も産まないことによる罰金を取られるのかって話

[965. 匿名]

>>776
え、子供増えなかったら意味なくない
何言ってんの

[966. 匿名]

>>3
無神経にも程があるのでは…
他人にはわからないくらいにたくさん悩んでるんですよ。
そっとしておくのが1番かと

[967. 匿名]

>>956
お母さんが実は不妊治療してたとわかったら自殺でもするの？

[968. 匿名]

やるならとにかく早く進めてほしい。
タイムリミットが迫っている人が金銭的に諦めないでいいように。
欲しくない人はどうでもいいけど、欲しいのに授かれないって本当に辛いから。

[969. 匿名]

>>907
若いからこそ、いまは余程のことがない限り高齢者より安くすむのにー
昔はそら高額だったけど今って成功率上がってるみたいだよ

[970. 匿名]

>>115
若くても全額負担はさすがにない。

[971. 匿名]

>>964
中絶して産まないのと選択小梨は違いますよ。

[972. 匿名]

年齢制限というか回数制限にすれば良いのに。
2回か3回までとか。年齢は批判殺到だと思う。

[973. 匿名]

不妊治療もきちんと原因が分かって治療をして治るものなら良いけど
ただのセックス回数少ないのとか原因不明(相性or年齢)みたいなのは治療とは言えないしやめてほしい。

[974. 匿名]

>>3
天使は亡くなった子に使う表現だよ
ばかなの？

[975. 匿名]

>>972
2回か3回までだったら難しいと思うな。
さっきクリニックの説明会に行ってきたと書いた者です。
体外受精で成功する場合、体外受精を5回して70%の人が成功するらしい。そこから後は少しずつ上がっていくと。

[976. 匿名]

>>915
詳しくありがとうございます！
参考にさせて頂きます！

[977. 匿名]

>>927
原因不明の人はそういう人も多いよ。
長年不妊だったのにパートナーを変えたらあっさり妊娠出産出来るのもあるある。
若いのに何度採卵しても質の良い受精卵が出来ない人もいる。
人は発現してない致死遺伝子とか障害に関する遺伝子を何個も持ってるけど、パートナーも同じものを持ってたら、産まれる前に淘汰されてなかなか出産まで行かない。そこを数打ちゃ当たる精神でやり続けるのはどうかと思う人がいるのも当然。

[978. 匿名]

>>924
若いのに不妊体質で保険適用するのは賛成。
でも高齢な人には自費で治療してもらいたいな。

どれだけ医療が発達しても人間には限界あるし、適齢期に生むのが一番だと個人的には思う。だから高齢出産を助長させる政策には個人的には反対。
適齢期に生んでも十分に子供を育てられる環境や社会復帰できる環境になるよう税金投入してほしい。

[979. 匿名]

>>18
28歳で体外受精しました。
不妊治療は30代後半だけのものとでも思ってる？

[980. 匿名]

>>604
日本社会が行き詰ってる原因の一つなのに、アホが老人優遇とか言ってるからなぁ。
国民年金支給額10万以下、そこから所得税がひかれることのどこが老人優遇なのか。
国民年金で生活できないから現役世代が貯金としてため込み経済回らない。
国民年金で生活できないから厚生年金の出る企業に就職したがる・させたがる。
企業に就職させようとするからミソもクソも大学行かせようとして金がなくなる。
企業が足元を見て超過労働させる。
これを改善するためには、扶養控除を全廃止+年金世代の保険料3割+外国人へのバラマキ廃止+労働者・経営者ともに過労働の厳罰化+私学・大学への補助金限定化を一気にやらないと無理だろうな。

[981. 匿名]

>>974
可愛いの表現に天使を使う人もいるから過剰反応しすぎ

[982. 匿名]

>>920
結婚して子供持たない人は
可哀想っていうか
不妊か何か訳ありかなとは思う
そのことには触れないように気を遣うよ実際

[983. 匿名]

>>922
自力で卵子に辿り着けない精子を無理矢理受精する事で問題は無いのか？って事じゃないの？

人間で言ったらヨボヨボの爺さんとか足が折れて動けない男は若い女性のもとまでいけないはずだったのに、
元気の良い若い男性とくっつくはずだった若い女性を無理矢理ヨボヨボの爺さんとくっつけてるようなもんじゃない？

[984. 匿名]

>>2
タイムリー
保険適応ありがたい
30代後半だけど名古屋で子供産めるように頑張る
1人は欲しい

[985. 匿名]

>>983
トランプに喧嘩売ってる？
バロン氏がこれ読んだら怒り狂うね

[986. 匿名]

1人目は不妊治療で4年かかった。
が、2人目は1回きりの、まさかの自然妊娠。かなり驚いた。

その2人目は霊感強く、昔から霊がいるーとか、死んだじーちゃんの名前言い当ててた。
試しに、生まれる前の記憶あるかと聞いてみたら…

僕は前は外国人のママで、トイレで産んだまま流されてしまい苦しく下水を彷徨い、そのまま宇宙に弾き飛ばされて、小さな玉になった。

神様に文句言ったら10日でまた人間に戻してくれることになって、モニターで好みのお母さんを選んだ。性格や特徴も書いてある。パパは選べない。人気のママは行列になってる。

子沢山ママは人気ってこと？と聞くと、違う。
すぐ産んでくれるから、人気ママに並べない人や、問題ある子が行ったりもする。

妄想かもしれないけど、こんな妄想ベラベラ話せるのもビックリ…
本当なら、生命の神秘？を考えさせられた

[987. 匿名]

>>662
本当に子供欲しいなら仕事選ばないで田舎に越せばいいじゃん。なんで全部手に入れようとするのか。

[988. 匿名]

>>979
そういう事ではなく若いと給料少ないし、経済的に無理だから子供諦める、2人欲しいけど1人で我慢、、、とかそういう話でしょ。

不妊の人って不妊を基準に考え過ぎだよ。

[989. 匿名]

>>983
後半の例えが分かりづらい

[990. 匿名]

>>100
私も、ホントそれ、いつも気になる、、
自分の子どもには絶対天使なんて絶対言わない。

[991. 匿名]

>>978
若いのに不妊体質って痩せ華奢至上主義による万年ダイエットのせいじゃないかとしか思えない

[992. 匿名]

>>1
>>978
外人とシナコリャと性格の悪いクソババアには支援不要だけど
性格が良くて普段真面目に頑張ってるアラフォー日本人女性で
子供1人は産みたいと思ってる女性はしっかり支援してあげて欲しい

[993. 匿名]

>>213
マタニティハイなんじゃない？
きっと頭の中、お花畑なんだよ

[994. 匿名]

不妊治療も少子化には大切ですがPTAや子育ては全て母親の責任と言う世間を変えていかないとと思います。
もちろん母親も責任はありますが何かあるたびに母親は何してる！とか家事も子育ても母親は当たり前と言うのは今の若い子は特に結婚や子育てに魅力がなくなるのではないかと思います。

[995. 匿名]

>>985
いや、精子を男、卵子を女に例えただけだけどね。
実年齢が100歳だろうと精子が受精する力を持ってるなら良いんだよ。
トランプさんだって元モデルを妻にできる経済力を持ってる。

受精する力を持ってない精子って女に出会えない男みたいなもんじゃん。

[996. 匿名]

>>987
何でも手に入れたいって
強欲だよね

[997. 匿名]

>>783
35歳は若いと思う。
せめて40歳未満とか。

[998. 匿名]

晩婚化してるからね、35才前後なら治療してる人多そう
年齢制限って難しい

[999. 匿名]

>>983
充分わかりやすいよ

[1000. 匿名]

保険適用だから大丈夫って40ぐらいまで産まずに人生謳歌しようとする人増えてもやだから伸ばしても40までの年齢制限でいいと思う