ガールズちゃんねる

求められるのはコミュ力?頭の良さ?学生と社会人で"評価される"基準が真逆と議論に

154コメント2020/06/19(金) 21:20

  • 1. 匿名 2020/06/12(金) 20:19:49 




    求められるのはコミュ力?頭の良さ?学生と社会人で
    求められるのはコミュ力?頭の良さ?学生と社会人で"評価される"基準が真逆と議論に | ABEMA TIMEStimes.abema.tv

    学生と社会人で”評価される人”の特徴が真逆である、とのツイートが大きな話題となっている。


     学生と社会人で評価される人材の特徴が真逆だという説について、SNSでは「子供の時に褒められていたことが大人になって褒められないとか辛い世の中」「頭が良くて主体的に動けるやつを育てるしかないか…」「平等に評価してほしい…」「一貫してほしいわw本当に」「子どもの頃からどちらが生き残るか正しい情報を教えてあげて」など、様々な意見が寄せられた。

    +190

    -15

  • 2. 匿名 2020/06/12(金) 20:21:05 

    そりゃ数学出来ても、金にはならんからね

    +31

    -65

  • 3. 匿名 2020/06/12(金) 20:21:16 

    大事なのは顔だよ

    +50

    -36

  • 4. 匿名 2020/06/12(金) 20:21:29 

    私にはどっちも無い💧

    +180

    -3

  • 5. 匿名 2020/06/12(金) 20:22:05 

    でも学生の頃からコミュ力ある人は世渡り上手な感じじゃない?

    +307

    -6

  • 6. 匿名 2020/06/12(金) 20:22:08 

    まさに絵の通りだよね。
    私頭良くてコミュ力なくて会社で浮いてる、評価されない

    +225

    -14

  • 7. 匿名 2020/06/12(金) 20:22:32 

    大事なのはバランス

    +182

    -1

  • 8. 匿名 2020/06/12(金) 20:22:46 

    どっちもできない

    +47

    -2

  • 9. 匿名 2020/06/12(金) 20:23:22 

    現高1ぼっちの私、コミュ力ないのに頭悪い。
    意欲的でもないし、見た目中身共にふわふわしてるから委員長タイプの女子にすぐ嫌われる。だからぼっち
    コミュ力ないから社会に出てもやっていけそうにない。

    +86

    -4

  • 10. 匿名 2020/06/12(金) 20:23:33 

    いや、頭の良さは標準以上でないと評価されようがないよ。
    頭が良くない人は、まず相手にもされない。

    +243

    -3

  • 11. 匿名 2020/06/12(金) 20:23:37 

    社会人で評価されるのは、
    コミュ力があって、みんなに合わせることが出来て、上司の言うとおり行動する人じゃないかな?

    +218

    -7

  • 12. 匿名 2020/06/12(金) 20:23:41 

    業種によっても違うと思うけど。公務員とかのデータと数字を合わせることがメインになってくるようなのだと左側の方がいいだろうし、小売業とか営業とか、常に社会情勢を追いかけて人の心をつかむことがメインになってくる業種だと右側がいいだろうし

    +91

    -1

  • 13. 匿名 2020/06/12(金) 20:23:49 

    職種によって向き不向きもあるじゃん
    自分で見極めるのも大事だと思う
    その上で、みんな違ってみんな良い っていう社会が理想だなあ

    +28

    -2

  • 14. 匿名 2020/06/12(金) 20:24:16 

    社会人は上司にアピールばっかりしてる奴が評価される。

    +13

    -4

  • 15. 匿名 2020/06/12(金) 20:24:26 

    頭良くてコミュ力ある人しか評価されないよ

    +124

    -2

  • 16. 匿名 2020/06/12(金) 20:24:28 

    >>2
    いや数学は出来た方が金は稼げるでしょ
    数学だけじゃダメだけど

    +76

    -2

  • 17. 匿名 2020/06/12(金) 20:25:20 

    同じ授業うけて制服着て校則に従ってきたのに社会人あたりから急に「個性を出そう!」と言われてもね

    +108

    -1

  • 18. 匿名 2020/06/12(金) 20:25:21 

    コミュ力高いも最初は目立つけど能力なければ出落ち感あるよね

    +50

    -0

  • 19. 匿名 2020/06/12(金) 20:25:32 

    >>6
    そういう、自分のこと頭いいって思ってコミュ力ない人ってめっちゃ使いにくいもん

    +84

    -5

  • 20. 匿名 2020/06/12(金) 20:25:56 

    頭の良さが勉強できる出来ないってことじゃないってだけな気がするけど。

    +36

    -0

  • 21. 匿名 2020/06/12(金) 20:26:14 

    求められるのはコミュ力?頭の良さ?学生と社会人で

    +54

    -2

  • 22. 匿名 2020/06/12(金) 20:26:36 

    私もコミュ力がないや。家の手伝いしてたけど、親に障害者扱いされたよ。舌打ちまでされたし。もう一生、手伝うつもりはないからいいんだけどさ。

    +8

    -3

  • 23. 匿名 2020/06/12(金) 20:27:38 

    >>19
    自分の事頭いいと思ってて
    更に自分の事コミュ力高いと思ってるヤツも困る
    グイグイくる

    +50

    -3

  • 24. 匿名 2020/06/12(金) 20:27:39 

    頭の良い人は頭の回転が良いから相手がどんな言葉を求めているか分かるし、すぐ良い言葉が思いつくからコミュ力も高いよ。

    ただ単に記憶力が良いだけの人は本当に頭が良い人とは言えない。

    +39

    -6

  • 25. 匿名 2020/06/12(金) 20:28:23 

    社会人に必要なコミュ力ってウェーーイとか、明るくて積極的みたいな感じじゃないよね?
    痒いとこに手が届く感じとか、こちらが言わなくてもうまく汲み取ってくれるとか
    そういうコミュ力の高さを持つ人が社会人としてはいいよね

    +66

    -2

  • 26. 匿名 2020/06/12(金) 20:28:24 

    いやコミュ力無い陰キャは学生時代から評価されてないよ
    テストで高得点取ったって評価されるのは記憶力だけ
    なんなら教師が気に入らない生徒はいくらでも難癖付けて評価下げれるよ

    +36

    -0

  • 27. 匿名 2020/06/12(金) 20:28:32 

    会社の現場で評価されてるのは、MARCHとか関関同立くらいの学歴でかつコミュ力と体力ある人だった。

    ただ、会社全体の経営や研究の中枢にいるのはガチで賢い人だったから、本当に賢ければマッチする仕事してたら評価されるのでは。

    +7

    -12

  • 28. 匿名 2020/06/12(金) 20:29:22 

    コミュ力あっても誰でもはいれるような大学卒だと、もう少し賢さはあったほうがいいなとなる。ある一定からの話ができない

    +10

    -7

  • 29. 匿名 2020/06/12(金) 20:29:32 

    ゴマスリと言うと嫌なふうに聞こえちゃうけど、相手に合わせて対応を変えられる人が成功していく感じ。

    +18

    -0

  • 30. 匿名 2020/06/12(金) 20:29:33 

    頭だけ良くても、勉強ができるポンコツっているからね。
    勉強できた分だけプライド高いと、本当に困る。
    自分に自信があるポンコツの出来上がり。

    +12

    -4

  • 31. 匿名 2020/06/12(金) 20:30:45 

    規律を守れ、周りと調和し個性を出すなと言われて育ったのに就活面接でいきなり「自己PRしてください」と言われるからな

    +38

    -2

  • 32. 匿名 2020/06/12(金) 20:31:12 

    コミュ力ある人はなんだかんだ頭いいと思う。

    +12

    -1

  • 33. 匿名 2020/06/12(金) 20:31:13 

    >>27
    それぐらいの大学だと中高で勉強してないわけはないし、といって勉強しかしてないわけでもなく、遊ぶことも知ってるんだよね。

    そして中枢のがちで動かす人はがちで賢いのもわかる。

    +10

    -0

  • 34. 匿名 2020/06/12(金) 20:32:21 

    給料高めの大企業
    自己肯定感高くて、行動力があって、勉強できる人ばっかりだよ。
    天は二物も三物も与えるんだよ

    +60

    -3

  • 35. 匿名 2020/06/12(金) 20:32:59 

    >>9
    女の子は愛嬌があれば大丈夫。
    愛嬌がなくても結婚したらそこまで仕事しなくていけるよ。

    +11

    -18

  • 36. 匿名 2020/06/12(金) 20:33:07 

    社会での頭のよさ≠勉強ができるではないですよね。社会での頭の良さってそれこそコミュ力、世渡り上手、立ち振舞いとかを総称したものだと思う。

    +20

    -0

  • 37. 匿名 2020/06/12(金) 20:33:37 

    まともに会話できないのはアウト

    +2

    -0

  • 38. 匿名 2020/06/12(金) 20:33:55 

    >>1
    え?学校の先生ってみんな右のコミュ力あるほうの生徒に媚びへつらってるよね
    左はコミュ力ない時点で先生から煙たがられる

    +32

    -3

  • 39. 匿名 2020/06/12(金) 20:34:06 

    >>1
    学校でも社会でも、頭よくてコミュ力と行動力ある人が評価される
    どっちかしかない人は評価されない

    +21

    -1

  • 40. 匿名 2020/06/12(金) 20:34:09 

    >>2
    単に問題を解くというよりは、
    論理的思考力をつけるという意味で必要な側面もある。

    +20

    -0

  • 41. 匿名 2020/06/12(金) 20:34:57 

    職種にも寄るけど、
    企業はコミ力と主体性と、あとプラス人脈も欲しいよね
    学生時代に多くの人と関わりを持った人って、
    人と自然に繋がるし、その人がまた新しい繋がりを持ってきてくれたりするからね

    +6

    -0

  • 42. 匿名 2020/06/12(金) 20:35:23 

    両方それなりにあってまあまあ顔が良いリア充たくさんいる現実。もちろんそれ以外の人も大量にいるけどさ。

    +2

    -1

  • 43. 匿名 2020/06/12(金) 20:35:34 

    頭は悪いが意地汚くなくコミュ力がある人

    +3

    -0

  • 44. 匿名 2020/06/12(金) 20:35:37 

    社会人ほど空気読む力が試されるよね

    +4

    -1

  • 45. 匿名 2020/06/12(金) 20:35:41 

    >>24
    このタイプ見抜ける
    浅いことしか言わないし考えに一貫性がないから
    可もなく不可もない仕事を卒なくこなすだけの人

    +8

    -0

  • 46. 匿名 2020/06/12(金) 20:36:18 

    どちらかじゃなく、どちらも程よく持ってる人

    +3

    -0

  • 47. 匿名 2020/06/12(金) 20:36:33 

    >>27
    >>33
    これマジで納得!そこそこの学歴で恋愛も遊びもお酒も知ってる=リア充、コミュ力ある系がすこぶる評価が高い。

    +12

    -0

  • 48. 匿名 2020/06/12(金) 20:37:24 

    学校でも社会でも評価されない人が多数だけどな

    +8

    -0

  • 49. 匿名 2020/06/12(金) 20:37:34 

    >>35

    学校始まったばっかりなのに私だけぼっちで睨まれることもあるししかも選択授業の関係で女子だけのクラスなのでもう高校やめたいくらいしんどかったので励ましありがとうございます、、

    +7

    -1

  • 50. 匿名 2020/06/12(金) 20:38:17 

    むしろ社会だとコミュ力あっても頭悪いと使い物にならない扱いされない?
    大人しめで頭良い人は社会に出てからの方が評価される気がする

    +30

    -0

  • 51. 匿名 2020/06/12(金) 20:38:19 

    でも仕事では、仕事ができない人は例えいい人でも嫌われる
    適度な頭のよさは最低限必須

    +23

    -0

  • 52. 匿名 2020/06/12(金) 20:39:33 

    学校で評価される子の一部のタイプの親の考え方に引くことがある
    平たく言うと、あなたが我慢しなさい、あなたが悪い、あなたが反省しなさいと理不尽だったり必要以上に厳しい
    学校で評価されてるあの子やあの子は将来どんな子に育つのか気になる

    +7

    -0

  • 53. 匿名 2020/06/12(金) 20:40:04 

    >>25
    >うまく汲み取ってくれる

    相手にこれを求めすぎて伝える側の能力が糞なのは困るけどな

    +27

    -0

  • 54. 匿名 2020/06/12(金) 20:40:30 

    いや、
    先生にもよるし上司にもよるし職種にもよるだろ。
    学生の頃評価されたものが大人でもそのまま評価されると思うのが幼稚すぎる。

    +15

    -0

  • 55. 匿名 2020/06/12(金) 20:42:52 

    勉強はひとりで優秀さを目指すもの
    仕事は人と関わって何かを成し遂げるもの

    目的が違うから評価は違うよねぇ

    +26

    -0

  • 56. 匿名 2020/06/12(金) 20:44:01 

    >>6
    頭でっかちすぎて対人関係下手くそな人いるよね

    +19

    -0

  • 57. 匿名 2020/06/12(金) 20:44:35 

    >>11
    それは社会人というより会社員の評価指標

    +14

    -0

  • 58. 匿名 2020/06/12(金) 20:45:45 

    みんなと同じことができる→協調性が高い

    頭は悪いがコミュ力ある→自己主張が強い


    こちらに言い換えた方が現実と合致しているので、
    頭があまりよくない方が混乱しなくて済むと思います

    他の項目もちょっと…

    +8

    -0

  • 59. 匿名 2020/06/12(金) 20:47:26 

    どっちもない・・・
    仕事場のリーダーからは「あなたは頭が良いだけね」とは言われたけど
    自分はそうは思っていないコミュ力がないことで人格否定までされてへこんだ

    +5

    -0

  • 60. 匿名 2020/06/12(金) 20:48:09 

    社会での成功も会社で評価されるのと自分でお金稼ぐのは違う

    学校で評価される子は会社で評価されるけど普通の評価(無難に生きてける)
    めちゃくちゃ評価されてる人や自分で起業して桁違いに稼いでる子は頭そこそこで学校の先生や大人はその子達の能力や魅力を見抜けてなかったな

    +15

    -0

  • 61. 匿名 2020/06/12(金) 20:48:21 

    >>3
    うちの息子、イケメンだから大丈夫なのか

    +1

    -2

  • 62. 匿名 2020/06/12(金) 20:49:03 

    両方ともある程度は必要。
    学校での評価対象は学習だからコミュ力に成績が付かないだけ。でも成績が付かないだけで、周りの人からは評価されてるんじゃない?

    +1

    -0

  • 63. 匿名 2020/06/12(金) 20:50:04 

    >>57
    良い部下だよね
    特に力量のない上司にとっては

    +7

    -0

  • 64. 匿名 2020/06/12(金) 20:50:04 

    適材適所かも。
    研究開発チームにアスペの人がいたけど優秀だった。失言が多かったけど優秀さで相殺されていた。
    営業部に配属された期待の新人君は高学歴だけどプライドが高く失言だらけで嫌われていた。

    +20

    -0

  • 65. 匿名 2020/06/12(金) 20:51:01 

    >>1
    勉強が出きるのは左だけど、勉強嫌いでしなくても頭が良い子もいる。
    そういう頭の良い右の人が社会人になったら必要とされるんだよ。
    中居くんとかも偏差値は低いだろうけど頭は悪くない。
    若いうちにしかできない失敗ややらかしもして経験値が高いのもポイント。勉強できないから、左にありがちな人を馬鹿にして上から見下すプライドもない。

    +9

    -0

  • 66. 匿名 2020/06/12(金) 20:51:39 

    わかる!媚び売ってヘラヘラしてるやつが上にいく
    そして仕事できない
    真面目で口下手はずっと下っ端

    +9

    -0

  • 67. 匿名 2020/06/12(金) 20:51:49 

    手のひら返しなら
    大人しくて真面目で化粧してない地味な生徒が評価される学校(異性交遊はだめ)
    ・・・に対して
    派手に動いて上司に上手い事言って化粧をしなくちゃいけない女の仕事場(付き合っている人がいないと「なぜ?」となる)
    勉強以外ですけど・・・

    +4

    -0

  • 68. 匿名 2020/06/12(金) 20:52:29 

    >>65
    中居君の頭の良さはEQが高いからだと思う

    +2

    -2

  • 69. 匿名 2020/06/12(金) 20:54:12 

    >>6
    自分のこと頭いいと思うのは別にいいけど
    書いちゃうところがあー…って感じですね

    +7

    -3

  • 70. 匿名 2020/06/12(金) 20:55:09 

    でも頭良さが同じぐらいでも大学出と高卒では最初から給料違うし日本では実力でのし上がるのは難しいよね
    高卒ではなかなか大企業にも入れないし一流大学出だと使えないと思ってもある程度の職には就ける

    +5

    -3

  • 71. 匿名 2020/06/12(金) 20:55:16 

    >>27
    こういう話題って絶対どこどこ大学〜とか言う人いるけど、それ出す時点でコミュ力ないなぁと思って見てる

    +8

    -2

  • 72. 匿名 2020/06/12(金) 21:00:08 

    >>1
    いるいる
    たいして頭良くないのに口だけで仕事してる奴
    上司におべっか使って出世してる奴
    でも一緒に仕事してる人はみんな困ってるw

    +20

    -0

  • 73. 匿名 2020/06/12(金) 21:00:14 

    >>49
    頭悪いのは必ずボロが出る。その瞬間にそれまでの評価は水の泡。
    頭が良いのは実力があるということ。
    勉強は裏切らない。

    +3

    -7

  • 74. 匿名 2020/06/12(金) 21:00:27 

    >>24

    私は相手が何を言ってほしいのか手に取るように分かるからよく人から相談受けたりするし、面白い言葉もパッと思いつくから話す相手としては最高だと言われる。けど、逆に行動面では相手が何をしてほしいのかをパッと思いついて先回りするのが苦手だし、全体的な動作が遅いし視野も狭くて周りを見るってことができなかったから飲食店や忙しい職場はすぐクビになった。友達からは友達としては付き合うにはいいけど職場にいたら嫌なタイプだねって言われたな。多分発達障害入ってると思う。

    +0

    -2

  • 75. 匿名 2020/06/12(金) 21:01:28 

    一応コンサルだけど頭が良いとか大前提。
    それ以上に何ができるかが重要。
    馬鹿は前提に届かないからそれ以前の問題。

    +11

    -1

  • 76. 匿名 2020/06/12(金) 21:02:34 

    >>64
    うちに常駐してるエンジニアさんも失言マシーンだけど優秀だからもはやネタキャラ扱いされてる。

    +7

    -0

  • 77. 匿名 2020/06/12(金) 21:03:49 

    >>71
    だって実際採用される大学のレベルがここからここまでって決まってるから、かなり傾向がわかりやすいのよ。東大とかそれに次ぐ大学の人はそもそも現場で活躍するために採用されてないみたい。

    +5

    -0

  • 78. 匿名 2020/06/12(金) 21:03:58 

    ある程度、どっちも必要。
    利益をあげれるならなんでもよし。

    +4

    -0

  • 79. 匿名 2020/06/12(金) 21:07:16 

    >>2
    日本ではね
    AI,ITで中国に完敗らしいしね
    中国、文系3割、理系7割
    日本、文系7割、理系3割
    これがジャップの現実

    +8

    -4

  • 80. 匿名 2020/06/12(金) 21:11:18 

    >>6

    そういうの自覚してる人は資格職に行くんじゃない?
    医師、獣医師、薬剤師など

    +20

    -0

  • 81. 匿名 2020/06/12(金) 21:13:18 

    >>79
    レイシストが来ましたね

    +0

    -3

  • 82. 匿名 2020/06/12(金) 21:13:23 

    コミュ力無いけど勉強とか研究とか熱心に出来るタイプは早い段階で自分が持ってるもの生かせてコミュ力があまり必要ない職場を目指せばいい
    こういう子たちを「勉強だけ出来てもねー」って腐す親とか環境はいけない

    +17

    -0

  • 83. 匿名 2020/06/12(金) 21:18:45 

    コミュ力って親が教えてあげられるものではないよね、双子ですら性格全然違ったりするし
    学力はまあある程度環境は整えてあげられるけどさ

    +7

    -0

  • 84. 匿名 2020/06/12(金) 21:20:40 

    コミュ力あっても本当に勉強できなきゃできない仕事ってあるんだよ。
    勉強できるけどコミュ力ない人を馬鹿にするのは絶対おかしい。嫉妬じゃない?
    因みに私は高学歴じゃないけど(笑)

    +14

    -0

  • 85. 匿名 2020/06/12(金) 21:20:59 

    最低限の学力や知識があれば、コミュ力ある人ならなんとでもなると思う。

    +3

    -1

  • 86. 匿名 2020/06/12(金) 21:23:15 

    >>84
    嫉妬だよ
    分かり切ってる。

    その人が何をバカにするかで、その人に何が欠けてるか分かる。

    +6

    -0

  • 87. 匿名 2020/06/12(金) 21:25:51 

    >>84
    日本ではどんどん少なくなってる
    開発や研究系はどんどん海外に行って、
    日本に残っていくのはキッザニアの延長
    大事なのは愛嬌

    +7

    -1

  • 88. 匿名 2020/06/12(金) 21:28:01 

    コミュ力あるが勉強はできない、コミュ力ないが勉強できる、両者共に住める社会は存在するんだから要は身の丈にあった組織に身を置けばいいだけ。
    逆にコミュ力ありの高卒ってスペックしか勤まらない職場もあるからね。

    +7

    -0

  • 89. 匿名 2020/06/12(金) 21:32:00 

    >>38
    わかる、左の学生にコミュ力あるのが教師は1番好き。

    +7

    -0

  • 90. 匿名 2020/06/12(金) 21:33:10 

    >>73
    うちの兄もそれ言ってたけど人間関係で躓いて退職しちゃった。
    再雇用先でも対人関係で揉めて鬱になり退職。
    高学歴なんだけどね。
    退職理由ナンバーワンは人間関係って本当かも。

    +15

    -0

  • 91. 匿名 2020/06/12(金) 21:35:44 

    ズバ抜けて頭いい人は評価される。独特な考え持ってる人が多いけどその考えが理に適ってる事も多い。
    中途半端に頭いい人は難しい。自分の事頭いいと思って周りの事を見下してくる人は特に。

    +6

    -0

  • 92. 匿名 2020/06/12(金) 21:36:15 

    これ入社した時研修動画で学んだ。
    レポートかかされた。

    …中途で社会人歴13年目なんですがね(笑)

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2020/06/12(金) 21:36:24 

    頭の悪いコミュ力自慢が仕事できる自分!って調子乗るけど、頭の良くてコミュ力ある人がいたら相手にもならないんだからなんか見てて恥ずかしくなる。勉強は出来るに越したことはない。

    +6

    -0

  • 94. 匿名 2020/06/12(金) 21:50:26 

    >>6
    メールで送ってくれた方が早い事を、こっちが忙しい時にわざわざ電話してきて、対応が雑!とか言われてコミュ力ない認定されるのが嫌いなので、私は日本人とは一緒に仕事しない事にしましたよ。
    英語を使って外国人と一緒に仕事してます。
    外国人はITスキルが高いし仕事が早いし、日本人よりも仕事できる優秀な人達ですよ。

    +6

    -4

  • 95. 匿名 2020/06/12(金) 21:54:25 

    >>6
    うちの夫、まさに左側の典型の大人しくいうことを聞く人だけど上司に気に入られて出世が早かったみたいだよ
    コミュ力の定義が曖昧だけど話を聞く力はあるから話してる人が満足するんだと思う

    +12

    -2

  • 96. 匿名 2020/06/12(金) 21:56:27 

    >>94
    頭の悪いコミュ力自慢が仕事できる自分!って調子乗るな!!

    +3

    -2

  • 97. 匿名 2020/06/12(金) 21:59:00 

    なるほどなーとも思うけど、比べた場合どっちが良いとか、どっちが偉いかという2択の価値観でいることが問題だとだと思う。
    それぞれ個性として尊重して評価されるべき。
    その子の得意不得意とうまく向き合っていきながら、その子を活かすようにして欲しい。

    +2

    -0

  • 98. 匿名 2020/06/12(金) 22:01:09 

    うちの旦那、最低限くらいの学力はあるけど馬鹿で、ほぼコミュ力と体力だけで30過ぎで1400万くらい稼いでくる。
    これはこれで素晴らしいし感謝してるけど、本当に頭のいい人は活躍する分野が違ったりするし、調子に乗らないように言ってるし本人も分かってる。偉そうで申し訳ないけど。

    +1

    -0

  • 99. 匿名 2020/06/12(金) 22:04:40 

    コミュ力のある奴がみんな馬鹿ってわけじゃないし、コミュ力があって頭が良く行動力があればよし!

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2020/06/12(金) 22:14:10 

    >>23
    がるちゃんみてるとそんな人多そうだよね
    過度に自己評価高いっていう感じる

    +12

    -0

  • 101. 匿名 2020/06/12(金) 22:15:27 

    >>66
    それも才能なんだよ

    +1

    -2

  • 102. 匿名 2020/06/12(金) 22:21:59 

    >>73
    そのプライドが仕事の上では邪魔になるんだよ~
    学生時代勉強一番で頑張ってきたのはよくわかるんだけど、勉強ができると仕事ができるはイコールじゃない。
    常に勉強で一番を目指してきたから仕方ないかもしれないけど、相手を認めることや負けを認めるのも必要。
    挫折してそこからマイナーチェンジできた優秀な人が一番必要な人材だと思う。

    +8

    -0

  • 103. 匿名 2020/06/13(土) 01:31:13 

    >>1
    私アスペルガー症候群だから凄い分かる
    勉強は出来るけどコミュニケーションで詰んでる
    というか暗黙の了解が分からないからめちゃくちゃ苦痛
    でも細かいけど図とかに起こして「こんなイメージで合ってますか」って聞いてからやると大分軽減する
    学生時代までは順風満帆だったのに社会人になってからただのポンコツになった
    会社は勉強なんかより社会の構造を教えて欲しかった・・

    +4

    -0

  • 104. 匿名 2020/06/13(土) 01:36:30 

    >>53
    分かる
    汲み取ってくれるのが当たり前だと思ってる奴多すぎ
    で、汲み取ってもらえなかったら「空気読めない!」とか「相手の気持ちを分からないやつ」とか文句言うんだよね

    +10

    -1

  • 105. 匿名 2020/06/13(土) 01:39:48 

    >>64
    うちの先輩が前にいた職場、某大手メーカーから転職してきた人がいたらしいんだけどその人アスペで変人だけどものっっっすごく仕事早くて頭が切れるって言ってた
    だから皆自分で解決出来ないやつや終わらない奴はその人にヘルプ出すと絶対に解決してくれるんだって

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2020/06/13(土) 01:42:49 

    >>82
    そうだよね
    確かにコミュニケーション能力はあった方がいいけど、頭脳を発揮して高い集中力で取り組める人がいるからこそ今の世の中に役立ってる物たくさんあるしね
    その分野も重要

    +4

    -0

  • 107. 匿名 2020/06/13(土) 01:47:20 

    >>102
    でも問題なのは学生と社会人で評価基準がころっと変わることじゃない?
    社会人でそれが必要なら、学生時代もある程度そう言った環境に慣らすことも大事

    +4

    -0

  • 108. 匿名 2020/06/13(土) 01:48:25 

    >>100
    私美人です、うちは金持ちです、私は気が使えます、(芸能人の料理見て)お金があれば私だって・・みたいなコメントをよくみる

    +4

    -0

  • 109. 匿名 2020/06/13(土) 01:54:13 

    コミュ力もあるけど、そもそもお勉強と仕事は違うからね。お勉強は個人差はあれど、努力した分基本的に見返りとして結果が返ってくる。仕事は努力しても返ってこないこともあるし、運がないと悪い場合もある。

    +4

    -0

  • 110. 匿名 2020/06/13(土) 02:16:25 

    >>6
    ここでさえ空気読めてないじゃん。
    普通自分で頭いいって言うか?

    +6

    -4

  • 111. 匿名 2020/06/13(土) 02:28:05 

    >>110
    空気と言うもの多数派が作り出すものだから
    つまり少数派の賢い人ではなくてむしろ頭悪い人が作り出している訳よ

    読める人は頭悪い方

    +8

    -1

  • 112. 匿名 2020/06/13(土) 03:12:19 

    受験はただひたすら勉強すれば良いけど、就活になると急に学生時代いかに充実していたか、受け答えにコミュ力あるかどうかを求められるからぼっちには辛いよね

    +3

    -0

  • 113. 匿名 2020/06/13(土) 03:55:17 

    両方であり考える力だと思うわ。
    主体的に考えられて動ける。コミュ力はもちろんそういう人は大抵頭もよく努力することを大前提にしてる。
    大企業は、学歴でふるい落とすのは最低限の努力をしてきたか協調性があるか見る。面接では考える力コミュ力を見る。

    +2

    -0

  • 114. 匿名 2020/06/13(土) 03:56:44 

    >>109
    そうだけど仕事も努力はして当たり前なんだよ。お給料もらうんだから。
    それがお給料UPにつながるかは運もあるのは確か。

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2020/06/13(土) 05:01:54 

    >>77
    だって、ってあなたプライド高そうね

    +0

    -0

  • 116. 匿名 2020/06/13(土) 06:00:22 

    >>9
    ネガティブなところもある気が、、、、
    現実見えてるしみんながみんな嫌いになる感じがないよ

    +3

    -0

  • 117. 匿名 2020/06/13(土) 06:18:38 

    >>1
    上司の言われたことだけ行動にうつす人の方が、可愛がられて、結果評価高い気がする。
    自分で思ったことを行動に移すと、正しくても出る杭打たれるで、嫌われるよね。

    +4

    -0

  • 118. 匿名 2020/06/13(土) 06:49:08 

    >>79
    じゃ、お前らバカチョンはどうなのよ?

    +0

    -0

  • 119. 匿名 2020/06/13(土) 07:32:36 

    >>1
    低学歴おばちゃん→勉強なんかできたってねえー

    なぜ勉強する努力を怠ったの?
    外国人に接客ひとつもできないじゃんw

    +1

    -0

  • 120. 匿名 2020/06/13(土) 07:39:38 

    最低限の学力は必要だと思う。
    最低限の。

    +1

    -0

  • 121. 匿名 2020/06/13(土) 07:42:03 

    >>74
    相手が言って欲しい言葉をいえるなら、気を回す行動も出来ると思います。
    空気を読めるわけだから。自分で決めつけてしまったらもったいない…!

    +0

    -0

  • 122. 匿名 2020/06/13(土) 07:53:32 

    >>100
    匿名だから、内心思ってる小さなことも大きな声で言えちゃうんだろうね。

    +0

    -0

  • 123. 匿名 2020/06/13(土) 07:56:59 

    >>107
    横です
    問題は教師も人だから自分が経験した以上の社会を知らない事
    評価する側が多岐に渡る考え方や育成、評価の仕方を知らなければいけないよね

    +4

    -0

  • 124. 匿名 2020/06/13(土) 08:42:46 

    >>15
    私もコミュ力と頭の良さの双方だと思う。コミュ力だけ高い社会人は、仲良くはなれるけど結果は出せなそう。

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2020/06/13(土) 09:26:00 

    ちがうでしょう
    児童や生徒の時はそうかもしれないけど、学生になったら真面目風を装う指示待ち人間は評価されない
    評価されないどころか、レポートも書けなければプレゼン発表もできないし卒論ももちろん無理
    決まった答えが載ってるもの以外できない

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2020/06/13(土) 10:07:59 

    ベンチャー企業に一時的に働いてたときに、名門私大出身で大手企業で育った人より、中卒で土方→自力で勉強してエンジニアになった人のほうが、仕事はできたのを経験したよ。
    無駄なことが大好きパフォーマンス主義な大手企業で育ったタイプと、無駄が大嫌いで最低限のコストで最高パフォーマンスを発揮しようとするタイプだった。本人も勉強ぜんぜんしてないから分かんかいって言ってたけど、仕事はできる人だなーって思った。
    この手のタイプは勉強が嫌いだっただけで、やればできたんだろうなーっておもう。あとお金に直結しないとやる気おきないんだろうなーと

    +0

    -0

  • 127. 匿名 2020/06/13(土) 10:10:50 

    >>114
    努力して当たり前っていうか、仕事はやって当たり前。勉強は自由だからね。
    任されたことを早くやる、ゆっくりやるか、期日までに終わらせれないかは本人次第だけど

    +1

    -0

  • 128. 匿名 2020/06/13(土) 10:17:45 

    抽象的思考と具体的思考というものがあって、前者が苦手な人は勉強ができなくて、後者が苦手な人は社会の中で躓く事が多いみたい
    このページの「才能の偏り」の項目以降に、その事に関する話がある
    脳の重さとIQ知能指数の関係について
    脳の重さとIQ知能指数の関係についてcatbirdtt.web.fc2.com

    脳の重さとIQ知能指数の関係についてトップページ (物理・数学・生物・歴史・哲学・宗教等の未解決問題を扱っています。貴方もアイデアをリリースして見ましょう。いざ思考の迷宮へ)脳の重さとIQ知能指数の関係について気温と脳重量の関係何故、寒い地域程、人種・...

    +1

    -0

  • 129. 匿名 2020/06/13(土) 10:26:00 

    そもそもコミュ力なんて場数こなせば誰でもつくからなー。
    学生時代までのコミュ力と、ビジネスの営業でのコミュ力や社内営業でのコミュ力って違うからさ。
    コミュ力ないっていう人は、自分のことしか考えない、相手の気持ちを慮らない、コミュ力をつむ努力を経てないってだけだと思うよ。

    新卒1年目が半年後、二年目、3年目ってどんどん変貌していくのをみるといつもそう思う。本質的にコミュ力がある人なんて一握りで、残りの殆どの人は社会人として必要にかられて仕事ができるようにコミュ力を身に着けただけだよ。

    +2

    -2

  • 130. 匿名 2020/06/13(土) 10:34:10 

    >>1
    「評価される人物像の二択」なんて話題そのものが、お子さまだと思う。
    そもそも仕事ができる人は、そんなこと話題にしないよね。仕事ができない人ほど、「平等に評価されない」「世の中が悪い」って言うように思う。
    評価されたいなら、勉強もコミュニケーションも頑張るべき。もしくは、自分の特性を活かせる職種につくべき。

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2020/06/13(土) 10:59:12 

    勉強は点数がでるからね。
    仕事は絶対評価の点数じゃない仕事がおおいから、

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2020/06/13(土) 11:38:29 

    >>2
    数学の問題を解くこと自体が大事なんじゃなくて、
    数学の問題を解けることで、それぐらいの脳みそを最低限持ってると証明できる。
    他の教科も同様で、それらを合わせたのが俗に言う学歴ね。

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2020/06/13(土) 11:42:36 

    >>1
    教育で生み出そうとしてるのは工場や農村で働ける、上の命令に背かず、ひたすら同じことを繰り返すことができる人材。
    昔はそれでよかったけど、今の社会は自主的に問題解決できる人材が求められているから、教育が今の社会についていけずに古いままなのが悪い。

    +1

    -0

  • 134. 匿名 2020/06/13(土) 12:01:45 

    >>110
    高学歴だったり学校の成績が良いんじゃないの??
    東大出て私頭悪いんですって言ったら嫌味だよ

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2020/06/13(土) 12:04:21 

    >>100
    私、仕事出来るから仕事出来ない新人にイライラするって言う人も多いね

    +2

    -0

  • 136. 匿名 2020/06/13(土) 12:34:07 

    これすごく分かる。私も学生時代は評価まあまあ良い方だったけど、社会に出たら競争に勝てる要素がない自覚があった。
    だからこそ、国家資格を取るために大学に行き、その資格で仕事をしてる。

    +0

    -0

  • 137. 匿名 2020/06/13(土) 12:59:33 

    大学の学食もパーテーションある所もあるらしいけどリーダーシップとか養えなくなりそう。

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2020/06/13(土) 13:01:15 

    大学の学食もパーテーションある所が人気らしいけどコミュニケーションや、リーダーシップみたいなの養えなくなりそう。

    +0

    -0

  • 139. 匿名 2020/06/13(土) 13:35:00 

    >>2
    確かに大学で数学科を卒業しても、それだけで就職できる人はあまりいない
    教職免許取って教師になるか、専門学校や短大行ってダブルスクールで資格を取るか、大学院に進学して修士号や博士号を取って大学にしがみつくかの三択だからな

    +1

    -0

  • 140. 匿名 2020/06/13(土) 13:45:22 

    こんなの幻想だと思う
    その仕事に向いている、その会社と周囲の人と合うかどうかじゃない?

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2020/06/13(土) 13:55:06 

    >>17
    そうかなぁ、今どきの学生こそ個性個性言われると思うけど。自主的とか主体的にとか言われてさ。
    制服はあるけど制服あるから画一的とかないでしょ?

    +2

    -0

  • 142. 匿名 2020/06/13(土) 15:28:11 

    だめな自分を再認識させられるトピで悲しくなった。
    小中高、部活、専門、複数の職場、ママ友、、ぜーんぶ人との良い関係なんて築けなかった。浮いてたな。
    ニコニコして人当たりはいいけど、つまらないし深い話もできないし、好かれない。人からのお誘いなんてありません。

    子供には私のような人生歩ませたくないわ。

    +1

    -0

  • 143. 匿名 2020/06/13(土) 17:31:38 

    学力高くても協調性や柔軟性が無い人より、普通の学歴で協調性や柔軟性がある人がいいです。
    バイト先に学歴あるけど自意識過剰で協調性0の子がいるので..(本人は仕事ができると勘違いして社員をバカにしているのも気にくわない)
    ただ、学力ある子は飲み込みは早いから学力あって協調性や柔軟性あと見た目普通であればパーフェクト!

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2020/06/13(土) 17:59:46 

    >>135
    自信満々の新人さんも多いよね。

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2020/06/13(土) 18:35:30 

    長い時代に渡ってずっとコミュ力重視の時代で
    コミュ力の無い人達が自殺や引きこもりに追い込まれて
    どんな人でも生きられるような社会にしないと全体が落ちぶれていくんだ
    どんな人でも可能性があるのに芽を潰してしまってる

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2020/06/13(土) 18:45:28 

    >>9
    社会人になるまで時間たくさんあるじゃん!今の自分に満足してるならそのままでいいんじゃない?

    +0

    -0

  • 147. 匿名 2020/06/13(土) 18:45:57 

    >>49
    高校やめたいと思ってるけど頑張ってる、こういう場でちゃんとお礼が言える、きちんとした言葉で書ける、あなたのいい部分ちゃんと見えてるからね
    私も高校時代辛かった時期があったけど普通に生きていけてるから、あなたもきっと大丈夫だよ

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2020/06/13(土) 18:50:47 

    >>22
    社会の評価と家庭内の評価は別だよ
    親の言うことを全て真に受けちゃだめ。
    自分に何が求められているか見極めるようにならなきゃね

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2020/06/13(土) 20:33:19 

    >>1
    まあ勉強できるより地頭が良くて機転利く臨機応変タイプの方が仕事では有効。イコール評価される。学歴は必項なのだが。
    ここで仕事できるできないが別れる気がする。コミュ力は面接の時にだいたい解る。
    右へ習えは日本の会社では良いのだが。
    もっとも学歴が曲者。だから何としても大学を出たい訳だし。仮に仕事ができたとしても会社に入れる資格がない。でも勉強だけでは通用しないのが社会。コミュ力と両方持ちでないと厳しい。

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2020/06/13(土) 20:43:04 

    まあこのトピで勉強一辺倒の人は見てると厳しいよね。でも一般的にコミュ力は絶対に必要。
    世渡り上手くやるにはね。ここは個々のセンスだから勉強できなくても得意な人はいる。でも学歴は会社や企業に入るために必要な資格ではある。ここが大学は絶対!にさせている良くない部分。昔は高卒を取ってた大きな企業も普通にあったんだけどねぇ。今はほぼ大卒がデフォルト。そしてやはり頭の回転の速い人は仕事も早い。

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2020/06/13(土) 22:42:06 

    >>139
    そんなことないよ。
    自分はアクチュアリーしてます。
    院へ行かなくても普通に就職できますよ。

    +1

    -0

  • 152. 匿名 2020/06/16(火) 04:53:12 

    >>119
    それいわれた事あります。
    会社の認定試験で私がほぼ満点で相手はギリギリだった時に「お勉強は出来るかもしれないけど、仕事は頭の良さじゃないからね!!」と絡まれました。
    うん、それはあるかもしれないけど会社の認定試験くらい高得点出しなよとは思う。

    +0

    -0

  • 153. 匿名 2020/06/16(火) 17:55:13 

    >>152
    負け惜しみにしか聞こえない。
    そんなレベルの低い人なんて相手にしない事だね。

    +0

    -0

  • 154. 匿名 2020/06/19(金) 21:20:23 

    コミュ力とやらを求める前にその定義をしましょう!

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。