境界性人格障害について語ろう

[1. 匿名]

タイトルの通り。
自分の悩みでも、家族の悩みでも、境界性人格障害(境界性パーソナリティ障害)について語りましょう！
主は家族に境界性人格障害の者がいて、もう疲れております…

[2. 匿名]

ワロタ

[3. 匿名]

>>1
疲れております？

[4. 匿名]

出会ったことない。
具体的にどんな人のこと？

[5. 匿名]

元旦那がそうだった
綺麗事だけで支えるなんて無理

[6. 匿名]

>>1
その家族が具体的にどんな感じなのか書いてくれないと...

[7. 匿名]

深刻な障害なのに見た目は普通で健康そうに見えるから理解してもらえない
ただの怠け者、癇癪もち、自分に甘い、努力しない人と評価される
親にも教師にも社会にも

[8. 匿名]

年とったら落ち着くと聞いた

[9. 匿名]

自己愛と違いってある？

[10. 匿名]

この病気本人で結婚して安定した例とかあるのかな

[11. 匿名]

周りが振り回されるよね。
本人も辛いのかもしれないけど。
ザ・メンヘラって感じ。
死ぬ死ぬ詐欺とか、虚言で人の関心や同情を誘ったり、真面目に向き合うとこっちまで病んでくる。
友人に居たけど、私の方が鬱になりそうでシャットアウトした。
SNSに私のせいで死にたいって書かれたよ。
それ以降は知らない。

[12. 匿名]

人格障害は治らない。年齢とともに、落ち着くかな？ってくらい。だから近づかないのが吉。

[13. 匿名]

公共の場で大声でエアートーク炸裂してる人？

[14. 匿名]

[15. 匿名]

mixiやってた頃、結構いた。
うっかりある女の子にレスしたら後日いきなり怖い詩をメッセージで送られてきて怖かった。

[16. 匿名]

自分の悩みでも家族の悩みでもって書いてあるけど家族側の愚痴がしたいんなら統一しないと荒れるのでは

[17. 匿名]

境界性？
相手に干渉しすぎるとか？
たまに聞く病気だけどごめんよく知らないです

[18. 匿名]

>>13
妄想ってこと？それなら統合失調症系だよ

[19. 匿名]

自分を見てくれる人を引き止めるためなら自殺未遂もする
それが境界性人格障害

[20. 匿名]

出典：stat.ameba.jp

[21. 匿名]

たぶん私がそれだと思う
でも年取るとともに治った

[22. 匿名]

まずどんな障害なのか説明してほしい。
みんなが知ってて当然の前提になってるけど、私はよく分からいし他にも分からない人いるみたいなので。

[23. 匿名]

ボーダーからは逃げるしかないよ。
愛に飢えまくったメンヘラ。
リスカする人は重度らしいよ

[24. 匿名]

>>1
どんな風にどう疲れたの？
そしてどこの病院行ったら診断されるの？
投薬はあるの？

[25. 匿名]

>>19
死にたいを炸裂するよね。
放置でいいよ

[26. 匿名]

トピ画はどういうこと？

[27. 匿名]

>>20
私この病気ではないけど人に見捨てられる事がすごく怖いし、幸せを感じにくいし少し当てはまる。

[28. 匿名]

周りにいなくて会った事もなくて調べてもよくわからなかったのですが、これはそうですか？

小、中不登校
駅で会うと手首を既に切っている
駅でも学校でも倒れて、あとから○○は何してくれたとか○○は何もしなかったとか言ったりする
先生達は仮病と見抜いてる
自分は世界でも数少ない考えの人とか言っている

何ですかね
疲れます

[29. 匿名]

常に依存先を探してる。特に男に依存する。
母親との関係が悪い

[30. 匿名]

>>1
私も家族にいて、もう心が限界だったから逃げたよ
トラウマは消えないけど一緒に暮らしてた時よりは遥かにマシな精神状態になった
もっと早く逃げれば良かった
いくら家族だろうと、逃げが肝心！

[31. 匿名]

美人が多いよね

[32. 匿名]

>>17
よく知らないなら書き込むな

[33. 匿名]

私めっちゃこれっぽい…自傷行為はしませんが
でも唇の皮とかよく剥いちゃう
感情のコントロールがうまくいかないことがあり、職場の人に迷惑をかけてしまいます
でも今までの職場で、機嫌が悪くて周りに当たる人とか多かったから、そういう性格なんだと思ってました

[34. 匿名]

１０代の妊娠相談っていう新しいトピに出てくるようなのがもろそうだよね。
家に居ずらくてパパ活ってw
メンヘラって頭おかしいし、軽度知的入ってるよね

[35. 匿名]

>>21
傷つけた人たちに謝罪した？

[36. 匿名]

人との距離感がわからない、行動･感情が極端、試し行為etc.
10代の頃に診断、20年以上経った今、状態は落ち着いて仕事にも就いてます
彼氏も作らず結婚もせず一人で生きていくと決めてます
自分自身でもこの性格(症状)に振り回されて疲れるから、誰かと過ごすとか、大切にするということが出来ない
なるべく感情をフラットに保つように気を付けてます

[37. 匿名]

>>33
職場の人に迷惑ってのは社会生活に支障きたしてるんじゃない？

[38. 匿名]

>>10
結婚してないけど落ち着いた

[39. 匿名]

>>4
まず依存が凄いね。束縛も。ヒステリーも鬱も攻撃性も波があるけどすごい。ルックスは良い人が多い気がする。だから初見の見た目や人当たりでは見抜けない場合多い。

明るくて人なつこくて、ちょっぴりワガママで、、程度に思って、悩み聞いたり優しくしてたら、あっとゆうまに此方の精神をボロクソにしてくる。
例えば男女でもよくある別れるなら死んでやる！とか、女同士なら誰もアタシを解ってくれない！死んでやる！とか。
死ぬ死ぬ詐欺して此方の反応(/ω･＼)ﾁﾗｯ。
そこで、大丈夫だよ、解ってあげるよ、と理解を示したら最後。もっと愛を確かめる為にひどい事をされ、それで相手を拒否すると

やっぱり私は理解されない！裏切った！死んでやる！…とかのエンドレスで、関わった対象を二次被害メンヘラにする事もある恐ろしい病。
色んなパターンあるかもだけど、私が会った事あるのはこんなパターンの人でした。

[40. 匿名]

>>30
ボーダーは専門家でも嫌がるらしいからね。
ボーダー・自己愛からは逃げるしかない

[41. 匿名]

>>38
安定した理由とかある？

[42. 匿名]

友達でヤバいのいる。
彼氏が電話でないと100回とか電話したり、仕事場に電話する。
飲食店とかで注文する時、女性店員の目を見ただけで浮気だと泣き叫ぶ。
女性であればお年寄りにも嫉妬する。
でも最初は外面めちゃくちゃよくてへんな色気あるからとにかくモテる。
依存して振り回して相手をボロボロにして使い物にならないとすぐ他の男に乗り換えていく。

[43. 匿名]

思春期はみんなちょっとボーダーっぽくなるよ
親友に構ってもらえなくて寂しいとか、独占したいとか、そういう気持ちが出てくる。

そしてリスカは伝染する。芸能人や友達がやってると、興味本位でやってみちゃう。
だから、思春期年齢の子で軽度の振り回しくらいだと診断しにくい。

[44. 匿名]

>>39
怖っ！！
そんな人、現実にいるのね…
具体的にありがとう。
そんな人に執着されて災難だったね。

[45. 匿名]

>>43
みんなはならないでしょw
知的に問題ある子はそんな感じだった。

[46. 匿名]

>>33
職場の人への迷惑の程度による。

[47. 匿名]

>>29
これだな🤔
頭おかしい女とか皆んな男に依存してた。
しかも大抵は草食系に見えるような女がコントロールしやすそうな大人しめの男にばかりひっついていた。
たまに同性にも依存したがるやついるけどね。

[48. 匿名]

>>27
誰しもが少なからず同じような特徴を持ってますよ。だから大丈夫。

[49. 匿名]

>>19
知り合いに他の症状はそのまんまで、唯一、死にたいと言ったり未遂したりはしない人がいるんだけど、それはまた違う病気なのかな？

[50. 匿名]

>>45
「ちょっと」

[51. 匿名]

>>41
横だけど 恋愛結婚を一切絶って人と深く関わらないようにしてる

[52. 匿名]

>>48
ありがとうございます😌

[53. 匿名]

>>42
電話めっちゃことあるごとにかけまくる女は境界性依存入ってる人多い。
なんかたぶん自分の中でパニクりやすいんだと思う。
待つってことが出来ないで、心配になってひたすら電話かけるイメージ。

[54. 匿名]

ボダって男にレイプされたとか、父親にレイプされたとか、闇医者で堕胎したとかえぐい嘘つかない？
私は高校生の時に、こんな嘘を信じてしまって
お腹が痛い…闇医者のやり方がまずかったのかも…
父親がヤクザで見つかったら売られるなど言われて
家に匿ったことがある
下血が止まらないから、産婦人科に行きたいというので高校の担任と共に付き添って産婦人科に行ったよ…
そしたら全部嘘でした…
男性経験もないって医者が言ってたと担任に言われて、距離を置きなさいって進言されました
なんで、こんな嘘つくんだろ…

[55. 匿名]

育ちが悪い

[56. 匿名]

>>37
そうです
職場でうまくやれません

でも調べたら境界性パーソナリティの方は、怒りの持続が数時間とかいてあったので、数日とか長く続く私は双極性障害の方なのかも？
間違われやすいと書いてありました
死ぬ死ぬ詐欺とかは実際してないので…

[57. 匿名]

>>54
かまって（心配して）ほしいから

[58. 匿名]

>>56
具体的に書かないと全然分からないし書く気がないなら病院行きな

[59. 匿名]

>>53
あー。女の後輩でラインが１日遅れただけで色んな人に相談しまくるのいたわ。
死にたいが口癖。で、こっちが冷たくすると冷たくされたって騒ぐ。
かまってもらえる人なら誰でもいいんだよ。

[60. 匿名]

>>51
横
深く関わろうとかするとバレそうだもんね。
でも中には自分が深く関わっても深く関わり持たれる側が大人しくて言うことなんでも境界性依存の思い通りに聞いてくれるような人なら境界性依存の人はガッツリ来ると思う。
それで他の人とは適度に距離感あると思う。
いつも綺麗事しか言わないとか。

[61. 匿名]

>>41
自分に自信がついたのが大きいかも

[62. 匿名]

>>52
私も似たような特徴があって、一時期ものすごく気にして調べまくったことがあるので笑
なかなか生きづらい世の中ですがお互い頑張りましょう！

[63. 匿名]

境界性人格障害は、取り憑く人を探してる
自分との関わりにストーリー性が必要なので、表面的に冷たくあしらえばターゲットが変わる

自己愛性人格障害より全然マシ

[64. 匿名]

>>59
構ってちゃん気質あるよね、そういう女。
メンヘラだし。
関わると面倒くさいタイプ。
でも男は始めは気付かないケースあるよね。
段々違和感感じてくると思うけど、気づいた時には後の祭りだよね😑

[65. 匿名]

軽く検索してみたけど「境界性人格障害」って色んな障害の総称なんだね。こんなにあったら誰もがどれかに当てはまりそうなんだけど。
自分はいくつか思い当たったから障害持ちなんだろうかw

[66. 匿名]

ボーダーは元々の性格もあるって聞いたことある。
それ聞いたとき納得した。

[67. 匿名]

>>63
まぁ分かる。
自己愛性はずっと依存してくるよね。
全体的に頭おかしい系ばかり。
自分のこと賞賛させたい一心で、来る。
相手が無関心なのに自分の存在を認識させるためには、ありとあらゆる方法を練るし、面倒くさすぎ。

[68. 匿名]

>>29
これ、ほんとそう。男女いたけど、漏れなく母親との関係にすごい問題合った。
小さい頃のお母さんとの関係てほんと大事だと思った。

[69. 匿名]

周りの人に依存するとかは、若い時は彼氏にすごい依存してました。
すぐ別れる別れるって言ったり。

今は友達も彼氏もいません。
仕事中めちゃくちゃイライラして、怒りがコントロールできない時がたまにあります。
気分が落ち込んで、わけもなく泣けてきたりもします。
生理前がとかにひどい気がして、PMDDなのかと思い、今は婦人科でピルをもらって飲んでます。
まだ1ヶ月なので効果は分からないですが
自分で自分がイマイチ理解できません。

ピルも効果がないようなら、心療内科へ行ってみます…ずっと生きづらいとは感じているので。

スレチですみませんでした。

[70. 匿名]

>>31
美人だろうが、頭おかしい女いた。
あれはもう末期だわ。
精神病院に行ったほうがいいと思ったぐらい。
依存が凄い。
執着心強い。
普通じゃない。

[71. 匿名]

死ぬ死ぬ詐欺とか、虚言で人の関心や同情を誘ったり？？
これ義母じゃん！まだ死んでないよ。

[72. 匿名]

寂しさから色んな男とすぐ関係を持ってた子は、とうとうよく知りもしない無職男とデキ婚したよ。
痛い目みないとわからないと思う。
それでも治療しないから不思議。

[73. 匿名]

>>35
してないなぁ
元彼たちはもう会うことないし
旦那には謝ってみるかなー
え？なになに？ってなりそうだけど

[74. 匿名]

>>69
自分に自信持てば大丈夫だよ。
君は可愛い人だから、自分に自信持って生きよう。

[75. 匿名]

私です。幼少期から親の愛情不足でなりました。毒父だったので男性不振で、初めてこんな私に優しくしてくれる彼氏(今の旦那)に依存して試し行為で暴言吐いて見捨てられたくなくて謝っての繰り返し。自殺をほのめかすことも散々してきました。旦那の友達は私のことが嫌いです。それでも根気よく付き合ってくれて感謝です。ですが今も旦那と喧嘩をすると酷い暴言を吐いたり、親に対しても過去の事をいつまでも問い詰めてしまう。なんで愛してくれなかった？と。改心し謝罪してくれる両親に対してその場では「もういいよ私もごめんね」なんて言っても、数日経つとまたなんで愛してくれなかった？の繰り返し。自分の中では治らないと思ってます。うまく付き合うしかないですよね。親次第で子供の人生は変わりますよね。

[76. 匿名]

>>10
ボーダーの女性とデキ婚した男性が日に日にやつれてる。女性は結婚や出産、加齢で徐々におさまっていく人も割と聞くけど、デキ婚で急激に状況が変わって悪化してるみたい。赤子がいるのに結婚前に肉体関係があった前の職場の男性たちと連絡(エロ)を取っているのが発覚して頭抱えてる。

[77. 匿名]

>>67
気づいてくれなかったとか言われた時は、こいつキモすぎって思った。
同性でストーカーしてきた女がもろボーダーだった。トラウマ

[78. 匿名]

この障害の女性は、美醜の差が激しい。
綺麗な人は女優ばりのルックスだけ
小中時代、恐らくこの病気とおぼしき学校中の嫌われ者はハリポタのマートルそっくりの肥満眼鏡だった(私服姿はゴスロリだった)
このマートル、少しでも美人だったり男子から人気のある女生徒を憎んで嫌がらせを繰り返しては
級友から非難されるとはヒステリーを起こして泣きながら暴れ回った

[79. 匿名]

>>75
本気で治療でもしない限り、あなたは変わらないと思うよ。
遅かれ早かれ旦那さんに捨てられると思う。
まともな人ならとっくに逃げてるよ

[80. 匿名]

>>65
自分が添付した表をよく読みなよ。
多種多様な人格障害(パーソナリティ障害)のうちの一つが境界性であって、境界性がたくさんあるわけじゃないよ。

[81. 匿名]

ボーダーって自分の気持ちには恐ろしいほど敏感だけど、他人の傷や気持ちには鈍感。
いつも自分はこんなに傷ついたー！！！って相手を攻撃。
相手の精神的ダメージなんて想像できない。
ま、想像できないから障害なんだけどね

[82. 匿名]

>>79

はい、本気で治したいです。病院も探してるんですが、どこがいいのか本当に分からなくて。カウンセリングというか、とにかく話を誰かに聞いてほしい。

[83. 匿名]

>>82
近くの精神科行けばいいじゃんw

[84. 匿名]

>>31
美人が多い理由はちゃんとあるらしい
うろ覚えだけど、受け止めてくれる相手いわゆる被害者がいるわけだから相当美人で魅力的でないと、らしい

[85. 匿名]

>>71
そういう人って図太く生きるよ。

[86. 匿名]

ボーダーは目つきで分かる

[87. 匿名]

職場のババアの機嫌にものすごく振り回されるんだけど
これは更年期？
どこの職場行っても絶対に機嫌がころころ変わるやつがいる

[88. 匿名]

>>33
私もネットで見て、これっぽいなと思って精神科行ったよ。（私は、交際相手にのみ酷い言動を取ってしまい、別れた後も執着しすぎて気が狂いそうだった）
簡単な検査で、境界性障害の傾向はあるけど特に治療の必要なしと言われました。
自覚がある人は、考え方の癖とか、言動に気をつけるようにすればいいんじゃないかな。
自分を止められなかったり、境界性障害の自覚がない人は、本人にとっても周りの人にとっても通院治療した方がいいかも。
診察してくださった医師によると、40前後を境に落ち着いてくると言われてるらしいです。

[89. 匿名]

自己愛　弱みを見せない　見せても人をだますためウソも多い
境界例　弱みを見せる　人をだますためウソも多い

[90. 匿名]

オタサーの姫みたいな子(けっして美人じゃない)もボーダーの人にはいるよね。

[91. 匿名]

>>74

ありがとうございます。
なんかその一言に、とても救われました。
周りの人をもっと大切にしたいので、何とかしたいです。

[92. 匿名]

>>82
まだ若いのかな
40も過ぎれば落ち着いてくるけど

[93. 匿名]

>>82
人に話を聞いてもらう前に自分で色々と調べないと
そこが直す気があるのかなって思っちゃう
自分のことを他人に丸投げにしてるから

[94. 匿名]

>>72
人格障害の人って自分を客観的に見られないもんね(自分のこと気づける人もいるけど)
あとこういう人が母親になるとまた悲劇が起こるね
子供が大変な人生を送る事になるね…

[95. 匿名]

>>45
>>50
「ぽく」

[96. 匿名]

>>72
治療しちゃうと普通の人と同じ責任で生きなければならなくなるからハンデを持ったままのほうが楽なのよ
根底に甘えというかズルい思考があると思う

[97. 匿名]

>>90
多いと思う
雰囲気がそのままというか
あの独特の雰囲気はボーダーっぽい

[98. 匿名]

>>94
本人は悲劇のヒロインになってたよ（呆）
簡単に想像できることが想像できないんだよね。
愚痴が多いから距離置くって言ったら逆ギレされた。
旦那さんに対しても、自分はこんなに頑張ってるのに気遣いがないから無視してる。罪悪感感じて欲しいって言っててドン引きした。
自分を省みる思考力がないんだよね。

[99. 匿名]

メンヘラすぎて辛いって号泣されたことがある

[100. 匿名]

>>88

そうなんですか！
確かに、私も彼氏にだけとてもひどい当たり方をしていました。
友人関係も、学生の時は嫉妬したり、色々うまくやれないことが多かったです。
次第に友達も離れていき、私も遊びたいと思うことがなく連絡も取らなくなり、今は友達が1人もいません。
でも深い人間関係を築くのは、私にはとても難しいことで…きっと相手を傷つけてしまうのでずっと避けています。
確かに昔よりはだんだんましになってるかなと思います。
貴重なお話ありがとうございます

[101. 匿名]

>>10
若い子が多いから年齢とともに安定するってことかもね

[102. 匿名]

>>96
あー。分かる気がする。いつも人に頼って美味しいところだけ知りたいズルい思考。
過食でカウンセリングに行ってたみたいだけど、効果がなかったのかデキ婚してたw

[103. 匿名]

[104. 匿名]

>>33
職場の人が可哀想でならない。

[105. 匿名]

>>84
美人は幼少期でも性的な対象にされやすいってのもあるかなと

[106. 匿名]

35歳で落ち着いてきた
自分で治したいと思わないと、周りがいくら頑張っても無理だね
というか周りが頑張るほど悪化する気がする
かまって貰えたら、もっともっと！ってなるから…
私は今の旦那に色々ほっとかれて、最初はヒステリックになったけど、これじゃあダメなんだ…ってようやく認めて、精神科通いながらだけどボチボチ頑張れてる
いまだに白黒の思考に自分自身振り回されてしんどいけど、ゆっくり治したいと思ってる

[107. 匿名]

最近だとかねこあやがまさしくそれっぽいなと

[108. 匿名]

>>102
最短距離で答えを欲しがるって傾向があるみたい
他の人と違う自分だけの答えがあるはずだって

[109. 匿名]

>>35
横でごめんなさい
私は元旦那に相当な依存で迷惑かけたんだけど、最近落ち着いてきて猛烈に反省してる
戻りたいとかはないけど、常に心の中で謝ってて、1度会った時に「あの時はごめんなさい」って言ったら「俺のことはいいから、子供たちをしっかり育てて」と言われた。
罪はずっと背負っていかなければって思った

[110. 匿名]

>>65
人格障害＝パーソナリティ障害
その中に境界性や自己愛性などの種類がある

[111. 匿名]

ボーダーって結論から話さないよね
だから短く話を終わらせることができない
嘘つかないといけないから接続詞がたくさん必要になって話し始めるとその度長くなる

[112. 匿名]

>>76
デキ婚って同意の上でヤった結果なんだから男の自業自得だよね。ヤリマンて事も見抜けなかったのか薄々分かってたのか。男が被害者みたいに扱いになるのは違う。

[113. 匿名]

>>108
最短距離で答えを欲しがる！納得。

[114. 匿名]

>>109
子供がいるの？怖い！

[115. 匿名]

>>96
精神疾患は受け入れ難い現実からの逃避の面があるから無理に治そうとするとその現実が見えてきて病気よりも苦しいことがあるからある意味ずっと病気のほうが楽な場合もある。

[116. 匿名]

>>94
まさに私
母親もかなり酷かった
自分はやっと落ち着いてきたけど、自分自身の子育ても酷いと思う…
娘も同じ道を…と思うと本当に申し訳なくて、なんとか良くしようとするけど、世の中のお母さんのようにはなかなか…
これじゃダメだ、って思うと更にパニック…
カウンセリング行くけど、大丈夫！って言われるだけ
絶対大丈夫じゃないのに…

[117. 匿名]

>>8
恥ずかしながらマンマこの病気でした
今はババアですが年取ると症状？は緩和されます、歩みは健康な人より遅いけど中身が紆余曲折しながらも成長していく感じです
振り返ってもヤバイ奴だとおもいますがコレは当人は本当にキツいです
溺れながら周りを巻き込み生きてく感じです

[118. 匿名]

>>114
そうなんです、子供たちには申し訳なく思っています…

[119. 匿名]

>>33
うちの姉が唇の皮や指の皮をちぎるし同じ様に癇癪持ちだけど病院に行ったらADHDだったよ。もし気になるなら病院行ったほうが自分自身を少しは受け入れるきっかけになったり、わかる事があれば少しは落ち着くかも。

[120. 匿名]

見た目はあんまり関係ないと思う。
家庭環境が問題ってところは共通してる

[121. 匿名]

>>10
あります
自分がそうです
安定した相手と結婚したのが良かったです
安定とは精神が健康健全な事です
あっち側に行ってしまってる自分に常に態度扱いが変わらずののしることもなく下手に構わずかといって突き放さず
たまに過去を振り返り泣けてきますよ、申し訳なくて…

[122. 匿名]

亡き祖母のエピソード、母が毒親として話すんだけど思いっきり境界性人格障害に当てはまっているように聞こえる。特に子どもたちの結婚や就職など、自分から離れようとした際の騒ぎっぷりがすごくて、今から死ぬから。と子どもの職場に電話かけたり、本当にヤバい。こんな人に育てられたせいで私の母は未だにとても不安定。本人も当然苦しいだろうけど、家族は本当に苦しめられるよね…。

[123. 匿名]

>>111
頭悪いんだと思う

[124. 匿名]

>>120
これは遺伝というより確実に家庭環境生育歴だと思う

[125. 匿名]

>>93

調べてますよ。一度市のメンタル系の窓口に電話して、こんな症状があるので合った病院を教えてくださいと伝えて行きました。なんか社会不安障害とか言われましたが、うーんって感じで。

[126. 匿名]

>>16
鋭い！そうだね。ただの愚痴、嫌味を言いたいだけなのに遠回りにこういう事をするから余計に境界性人格障害が治らないだろうね。治らない様に煽って集団で1人を虐めの好きだから昔からだけだど…
だから境界性人格障害になるんだろうね。

朝から集団虐めお疲れ様です。
m(_ _)m

[127. 匿名]

>>114
そう言うなって
本人がよく分かってるよ、もうとっくの昔に
114さんまで言うなよ

[128. 匿名]

｢言わなくても分かるでしょ？｣
いや、わかんねーよ。
だからみんな離れて行くのに
｢私ってやっぱり孤独…。｣
とかバリバリの被害妄想炸裂。
鬱陶しいの極み。

[129. 匿名]

>>14
さくらももこは発達障害だから境界性人格障害ではない

[130. 匿名]

>>92

今28歳です。
その当時の症状は自分でも気づかなかったのですが、恐らく19歳の時に今の旦那と付き合ってからこうなりました。初めて自分をさらけ出せる相手に出会って爆発した感じです。

[131. 匿名]

>>124
ボーダーは親がヤベェ奴で虐待されてる人しかいない。

[132. 匿名]

>>128
察してちゃん、かまってちゃんだよねw
頭おかしいんだよ

[133. 匿名]

>>44
うん、かなり災難だったよ。
以外とボダ男ボダ子はいるよお。

出会ってすぐに、実は私ね……って自分の深い暗い身の上話をすぐする子はボダの香り。

[134. 匿名]

>>70
うちの義母
境界性だけど、めっちゃ醜女だよ。

でも口先と甘えるのはうまいかな？

[135. 匿名]

>>14
ボーダーの姉に追い詰められる妹っていう構図なのかと思ったけど違う？
（まるこの姉がボーダーって意味ではなく）

[136. 匿名]

>>120
美人が多い、とか根拠ない事言い出すと自称がいっぱい湧いてくるからね。

[137. 匿名]

当事者と被害にあった人とはトピを分けてほしいな。当事者が叩かれて終わりだよね。叩いてる人もそれなりに精神病んでるんだろうけど

[138. 匿名]

>>84
容姿が著しく悪いと相手にされないから被害者ができにくいってパターンはあるかもね。
うーんと歳の離れた男なら被害者になりうるかもしれないけど、10〜30歳近く年下の女に手を出す男も頭が大概変だから同情されないだけで。

若いうちに水商売や風俗、AVなどでお金稼いで整形しまくって整形モンスターになる手はあるけど、元がいまいちだと化物になるだけだしなぁ。

まあ年を取ると男女共に少なからず性的魅力は落ちるわけだから、容姿と若さしかない人は中年辺りでチヤホヤされなくなるので症状が多少マシになっていようがなかろうが被害者が減る、ってのもあるのかも。今は離婚もしやすいし。

芸能人ですら中年になってもメンヘラと構ってちゃんがすぎると容姿で誤魔化せなくなるから相手にされなくなっているし。

[139. 匿名]

人格障害の人から何かされた人ってその人が人格障害だとなんでわかったの？診断されてないのに勝手に決めつけてるならやめた方がいいってか自分を人格障害だと疑った方がいいよ

[140. 匿名]

タゲられたことある。夜中でも平気で泣きながら電話してくるし無視してたら家に来る。挙げ句のはてはこっちの実家まで行って親を取り込もうとしてた。近くにいたら全力で逃げたほうがいい。

[141. 匿名]

ブスのメンヘラは怖い

[142. 匿名]

自分は重度ボダの子に恨まれたことあったなぁ 恨まれた理由も完全に向こう理由でした。自分は悪くなくても向こう次第だから大変だよね。

[143. 匿名]

>>94
原因を一つに絞れないけど、本人の性格もあるからね。元々何かに依存する傾向が強かったり。
でも、幼少期の環境、親との関係性など同情するような辛い過去を持っている人もいる。

ただ、あなたの言う通り、自己を客観視できない→認知が歪んでいて物事の受け止め方があまりに平均的でないがゆえに被害者意識が強すぎる、今の自分の在り方や状況、精神の不安定さを全て他人の責任にしている(甘えがある)人も凄く多い。

自分の思い通りにならないとそれは私を愛してくれていないからだ、傷つけられた、私には価値がない、酷いことだ、などと思い込んでヒステリー起こすんだよね。

とくに女性は愛されることで自分の価値を図る傾向＝自分の精神の安定を他人に丸投げしたり、自己の承認欲求を他人に満たしてもらうために依存する傾向が強い。

手っ取り早く異性からチヤホヤされるのが容姿の良さや若さを売ること、性的な行為を差し出すことだから若いメンヘラな女性は貞操観念めちゃくちゃになりがち。

[144. 匿名]

>>8
配偶者or精神的支柱になる人物が周囲にいる場合に限られると思われる。
昔は結婚が当たり前だったから＝年取ったら　と解釈されるのだと思う。

[145. 匿名]

自分の知ってる範囲でだけど、境界性の子は美人で魅力ある子が多い。歳いくと落ち着いてくるパターンが多いのは、ルックスに自信が持てなくなってくるのもあると思う。だっていい歳してリスカして気を引くとか最早ありえなくなってくるよね。

[146. 匿名]

>>139
人格障害かは確かでなくても周りの人たちと明らかに言動が違えば「この人普通じゃないな、変だな」とは思われても仕方がないよ。

初対面でいきなり「親から虐待されてた、友達いない。リスカした」など重すぎる身の上話をしてくる。
メールなり電話なりですぐ連絡返せないときに何十回も連絡してくる。
他の人と仲良くしているとブチギレたり、「私なんかどうでもいいんでしょ！もう死ぬ！！」とかなんとか喚いて暴れる。
異性が相手なら誰彼構わず媚を打ってすぐ関係を持つ。彼氏を取っ替え引っ替えしまくって、さらに二股や浮気、不倫も平気でする。
早朝や深夜など常識を無視してその人がしたいときに突然会いに来たり連絡してくる。

みたいなことをやっていたらそりゃあ普通の人とは思われないって。ヤバい奴だと距離置かれるでしょ。

[147. 匿名]

トピ画に答えが出ている。
ちびまる子ちゃんも皮肉なんだね、集団で1人を虐めの好きだから…
身内虐めお疲れさん。＼(^^)／

[148. 匿名]

自分がどれだけ不幸であるかをアピールしてきたり、愚痴が多いよね。負の力で他人に依存、コントロールする。
年取るとマシになる人もいるかもしれないけど、ならない人もたくさんいるよ。
LINEのプロフにわざわざ
「とうとう五十路。はぁー」とか書いてる人から必死で逃げた。「裏切り者！」と言われたけど、何か契約した覚えもない。

[149. 匿名]

なんも知らんくせにネットの知識だけで偉そうに語ってんじゃねーよ

[150. 匿名]

>>149
別に他人にはそういうヤバい子を理解して優しくする義務はないからね。たいていはああ、この子おかしいなって思ったら黙って離れて縁を切る。

たまにそういう子を見捨てられない、優しさを履き違えた優柔不断で誰に対してもいい顔したいお人好しな人は逃げきれず犠牲になっているけど。

[151. 匿名]

>>12
病気と同じで治療すれば治ると思ってる人多いけど
ある種の思考のズレだからどうしようもないんだよね

[152. 匿名]

>>149
知ってるというなら語ってみては？

[153. 匿名]

>>148
不幸とかアピらないよ
それに不特定多数に発信しない
すごく親しくなって心許せる人にしか出さない
境界性の人、そうじゃないですか？

[154. 匿名]

>>139
自分でボーダー名乗る人も沢山いるしね

[155. 匿名]

>>153
大して親しくもないのにオープンにしてくるのが境界性人格障害

軽度になると親しい人にだけオープン

[156. 匿名]

>>155
親しい人にだけの経度だって「この人にならわかってもらえる」と思われたら徹底的に依存され、こちらがボロボロになるよね。
ある意味経度と思われる人の方がタチ悪い。

[157. 匿名]

はじめからやたら距離近づけてきたり、何かしてもらおうとしてる人には注意。
だいたいそのタイプがそうだった。
他人と自分の境界がないのかね。

[158. 匿名]

３０過ぎでもクラブ遊び、ショートパンツの人は何でも人に頼る人だったなー。
頭使うのが苦手って感じで何でも聞いてくる。
男癖は悪いしすぐに乗り換えてた。

[159. 匿名]

家族にこれに当てはまる子がいますが、
これって治るものなんでしょうか？

心療内科にはいってて、不安薬や睡眠薬は飲んでます。

本人はカウンセリングとか受け付けないし、認知行動療法とか、素直に受け入れる性格じゃないですよね、こういうタイプは…

[160. 匿名]

>>159
今が思春期年齢なら、30代で落ち着いてくることもある

[161. 匿名]

>>159
治るか治らないかというより、迷惑行動がなくなればいいんですよね？
ご本人がこのままの生き方じゃこの先ないんじゃないか？という
自覚がでてくれば、治療につながるのではないでしょうか？

[162. 匿名]

>>125
私もネットなどで調べたことがありますが、
治療してくれる人がどのくらいるのかって思ってます。
東京などの都会じゃないといなそう・・・

ＰＭＳや鉄分欠乏などの方面でも調べてみてはどうですか？
少しでも暴言や気持ちが落ち着きますように。

[163. 匿名]

会社の同僚にいた。
自分が何かやらかすと翌日は体調不良で道端で倒れてしまったと会社に電話したり、哀れな私演出が多かった。
かまってくれそうな男にはとことん依存してやりたいようにやらせる。
売れない劇団員の男と付き合い出したところまではフーンwだったけど、
子供を中絶したと聞いてドン引き。
会社ではかわいそう演出も通じなくなり、欠勤と遅刻が多いのでクビになった。
その人に電話してみたら、都内の家を引き払って実家に住んでいた。
「ずっと境界性人格障害だと思ってた」ってその時告白したら、精神科で同じこと言われたって言ってた。

[164. 匿名]

>>118
横ですが
え、と言うか、精神疾患あるのを旦那は解っていて子供をあなたに預けたの？？あなたが親権どうしても欲しかったの？
お子さん何人で何歳かわからないけど、元旦那も(しっかり子供育てて)なんて他人ごとみたいでモヤリますね…。

[165. 匿名]

>>111
うわ、やっぱり。そうかな？て子の話が毎度そうだわ。。
だから結局何の話？何が言いたかったの？で？
て毎回毎回なる。余裕がないとイライラする

[166. 匿名]

メンヘラは美容整形率たかいじゃん

[167. 匿名]

>>10
自殺未遂繰り返しで、カウンセリング治療は受けていましたが、理解ある人と出会い、結婚して子供授かって、感情コントロール完璧にできるようになりました！併発していた鬱もほぼ完治状態です。

[168. 匿名]

>>159
わたし自身も、境界性パーソナリティ障害ですが、感情コントロールがすごく難しく、本気で治そうという強い意思がないと治らないです。わたしは重度でしたが本気で治そうと思い、ほぼ治っています。あと何かきっかけとかも必要だと思います。

[169. 匿名]

>>19
そう。未遂はするけど、本当に死んだりは絶対しない。
相手が構ってくれる＝愛情と思っている節があるからね。死んだら愛情受けられないからかな？

[170. 匿名]

>>100
88です。
別の方も書かれていますが、40前後で症状が落ち着くとされているのは、容姿の衰えや性的魅力が減ることに伴い、異性からの関心が得られにくくなるからだそうです。
一緒に乗り越えましょう！

[171. 匿名]

チヤホヤ欲求構ってちゃん、ボーダー
オレ様が世界一番、自己愛
って印象　後者は見下しか媚　
対等な関係は絶無な印象

メンヘラ、バカ　は話が大仰、長い、
肝心なコトに行き着くまで長い（例・朝メｓの
内容質問に、10日前の夕食のことから話す的）
対し、

[172. 匿名]

>>131　だから遺伝じゃん　ヤベー親なら劣ＤＮＡだから
実子も劣ＤＮＡ餅

[173. 匿名]

>>9
全く違うよ

親に甘やかされて叱られなくて自分が一番正しいと思っているのが自己愛性人格障害
所構わずキレるタイプ、虐めやモンペ、クレーマーに多い

逆に親から愛情受けずにいつも貶されてお前はダメだお前なんかと言われて自分に自信の無いのが境界性人格障害
自己評価も低く基本的に大人しく穏やかだけど、特定の依存した相手にだけ凶暴性を発揮する

[174. 匿名]

>>136
でも男を振り回したりモテるタイプが多いのは事実だよ
相談女とかもこのタイプだと思う
親から愛情受けてないから自分に優しい人にはとことん甘えるから一見可愛く見えるのかも
甘やかしてくれるタイプかを見極める力も凄い

[175. 匿名]

ここに出てくる特徴そのまま、執着？依存？もヒドイ子がいるけど、本人は統合失調症だと言います。症状似てるんでしょうか？

こっちがバテそうだから距離をとりたいのですが、症状悪化した、死にたいくらい辛いことがあったとか、返事せざるを得ない内容の連絡を立て続けに送ってきます
仕事中で既読つかないだけで、迷惑だよねごめんなさいもう放っといていいから とか…
本音はもう無理だと言いたいですが、自傷しそうで怖くて言えずにいます

長くなってすみません

[176. 匿名]

>>84

いたいた
もう辞めたけど派遣の女
顔は可愛くて言うなら仲里依紗のドラマに出てきた松本まりかみたいな女
大卒の正社員にいかに自分は不幸な生い立ちかを話してたわ
お金が無くて高校しか出られなくて仕事も派遣しか無くて…でもこんなに優しい◯◯さんと出逢えたから嬉しい！
とか言って純粋な育ちの良い坊っちゃんは次々と騙されてたわ
俺がいないとダメだから、助けてあげたい、幸せにしてあげたい、とかね
アンタ以外にも沢山男はいるんだよ〜と教えてあげたかった
メンヘラでリスカ跡もあったし水商売経験も有り

[177. 匿名]

タゲに獲り付く→境界性
タゲを搾取蹂躙（奴隷化したい→自己愛

なのかな　どちらも関わりたくない

[178. 匿名]

豊田真由子議員を思い出した。

[179. 匿名]

専門家は”逃げろ”とアドバイス　
メンヘラやバカに関わるな、で一致

医者にも自己愛いる　バカナースを使って
患者いたぶり、愉しんでるのいるからね
他のスタッフは見ないふり　患者サイドもきをｔけましょう
おかしい病院スタッフおおいから

[180. 匿名]

>>178
豊田さんは違う

[181. 匿名]

>>175
＞自傷しそうで怖くて言えずにいます
というところを見透かされているのだと思います。

人は究極的には一人なんです。いくら親しくても、身内でも、
自分のことは自分でなんとかするしかないんです。
その手助けをすると思って、あなたが付き合える範囲でのお付き合いでいいと思いますよ。

[182. 匿名]

よくいえば魔性の女だわね
相手がボロボロになる

[183. 匿名]

>>164
冗談抜きで本当に怖いですよね。子供の身にもなって欲しい。

[184. 匿名]

>>172
遺伝の影響かどうかを調べるには実の子を問題のない家庭に育ててもらうしかない。
環境による影響を無くさないとわからない。

[185. 匿名]

>>161
>>160
>>168

本人がその気持ちを持ってないのを持てるように動かす療法などないので、諦めるしかないですね。

年齢重ねたらマシになるのを祈るしかないですね。

[186. 匿名]

人格障害の遺伝は4割以上では
強い顕在でこれ、ってことは、錯誤な認知ベースが
デフォルトは高率だろう

[187. 匿名]

音楽の才能は92％、スポーツは85％、数学は87％が遺伝の影響。そんな調査結果が、数多くの双子を統計的に分析する手法で明らかになった。＊ ＊ ＊ 遺伝の影響を調べるのに使われるのが、一卵性双生児
--------
だそうです

[188. 匿名]

>>164
病名がついたのは、ひとり親になってからです
2歳の子供には大病後の半身麻痺もあり
元旦那が1人で育てられる可能性もなく、自然な流れでした
怖いと言われる気質であるのは重々承知です
自分の母のようにならないよう、カウンセラーや精神科に通いながらフォローを受けての子育てです
気分を害してしまっていたら申し訳ありません

[189. 匿名]

>>127
ありがとう

[190. 匿名]

>>174
異性の気を惹きつける魅力があったり、一時的にモテたところで普通の人とは長続きしないけどね。
運良くめちゃ寛容な人と付き合って落ち着けることもあるけど、大抵は逃げられる。
それか浮気や二股かけたくせに彼から別れを告げられると逆ギレして縋り付いて、そこで復縁したり別れたりして安定しない。

[191. 匿名]

出典：natgeo.nikkeibp.co.jp

第2回　「知能指数は80％遺伝」の衝撃 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト

見た目はホントにそっくりな双子。それってつまり遺伝子が100％同じ一卵性双生児なわけだけど、性格や気質も見た目ぐらい同じなの？　違うとしたら、どのぐらい？　もっと言うと、個人の形成に遺伝と環境はどんなふうにかかわっているのだろうか――。双子を対象として...

[192. 匿名]

関わらない事に尽きる。

[193. 匿名]

尾崎豊が境界性だったって本当かな

[194. 匿名]

>>175
そうやって構ってもらうためにあの手この手で、
「自分が見捨てたらこの人は傷付いてしまったり死んでしまうのではないか」
という罪悪感を煽ったり脅迫して他人を支配・コントロールするんだよ。それがメンヘラの手口。

何で連絡が来るのか知らないけど着信拒否、ブロックなどして物理的に接触できなくなるようにして見捨てた方がいいよ。
そうやって縁を切らない人はメンヘラの自己満足を満たすための養分にされるだけ。

>>150の書いてあるとおりだと思う。
＞たまにそういう子を見捨てられない、優しさを履き違えた優柔不断で誰に対してもいい顔したいお人好しな人は逃げきれず犠牲になっているけど。

[195. 匿名]

>>178
豊田議員は、自己愛だよね
上には徹底的に媚び、下は蔑む
相手がどう思うかなんて、想像できない
利己的

境界性はもっと目的が無い

[196. 匿名]

メンヘラは絶対ワード大好き
己の評価がバカ糞高い　絶対評価や客観評価と乖離ゲキ高

[197. 匿名]

仁やってるよ
コロリの蔓延を阻止せよ

[198. 匿名]

>>1
あんな化け物が家族にいるかと思うとぞっとします。お悔やみ申し上げます。もうお互いに成人してるなら、家族でもさっさと縁切っていいと思うよ。自己中お化けのせいで自分の人生台無しになってしまう。

[199. 匿名]

>>177
境界性も自己愛も精神的に自立できていないんだよ。いい年して他人に依存してんじゃねーよって思う。

[200. 匿名]

>>20
全部の項目があるあるすぎた…

[201. 匿名]

>>181
>>194
返信ありがとうございます

距離を置こうとすると異常に察知が早いです
自営業同士、仕事(イベント)で時々一緒になるので連絡先は残していたのですが…
彼女の色々を私が世話する義理はないですよね
今後はSNS含め全部ブロックして、自分を守ります
踏ん切りがつきました。ありがとうございました。

[202. 匿名]

人格障害患者をＩＱ別に区分けすると
低ＩＱほど重篤、他責他害の傾向

低ＩＱは全てに酷い

[203. 匿名]

ヒト中毒　ヒトに関わることで、脳の快感汁がドバアアアア
アル中買い物中毒ドラッグジャンキーと似たようなモンか
喰いモン中毒のデブとかと
ヒトとの交わり、が嗜好物だろうし

[204. 匿名]

専門家が”逃げろ”で一致してるのも
自己愛、ボーダー（境界性）は、犯罪ハードルが無いから
犯罪起こしやすいタイｐ

[205. 匿名]

>>202
他責他害

ほんとだねｗ。最悪じゃんそういう奴。

[206. 匿名]

>>198
化け物とか自己中お化けとか、その言い方はどうかと思うよ

[207. 匿名]

>>201
ブロックすると恐らく周囲に、～さんに私急に無視されてるの、私は彼女のことが大好きだし心配してるのに…とか言いふらすよ。気をつけてね（まぁ、先にみんなから嫌われてる境界性ならそれができないだろうから大丈夫なのかもしれないけど）。

[208. 匿名]

>>206
実際にそうだと思うけど。

[209. 匿名]

>>202
確かに他の発達障害も持ってそうだった。財布と携帯を頻繁になくすとか、物覚えが異常に悪いとか。

[210. 匿名]

>>208
お化けって…
同じ人間じゃん、
障害持ってるか持ってないかの違いだし

[211. 匿名]

ガルちゃんに多いよね。
自己愛も多い。優等生拗らせたタイプはプライド高くてしつこいから厄介

[212. 匿名]

野村さんが人間の気質は３つに分類できると話していました。
「新奇探究性」＝新しもの好き・刺激が大好物、
「損害回避性」＝安定大好き・リスク嫌い、
「報酬依存性」＝人から認められたい・好かれたい。この中で悩みを抱えやすいのはどの気質の人だと思いますか？

「報酬依存性」が高い人だそうです。他人に評価されていないと安心できないから。

*********
コピペ

[213. 匿名]

>>210
言葉遊び好きだよね～。実際に境界性がターゲットにしてること、言ってることのほうがどれだけ酷いか分かってないんだね。化け物でも甘いわ。

[214. 匿名]

新奇性追求はドーパミン、
損害回避はセロトニン、
報酬依存はノルアドレナリンという神経伝達物質と
その受容体遺伝子が、それぞれ関係していると考えられています
*******
コピペ　
*******

[215. 匿名]

尿中のノルアドレナリン代謝産物の濃度が高い人、
つまり、ノルアドレナリンの分泌量の多い人は、
報酬依存の傾向が強いということがわかっています。
報酬依存というのは、誰かにほめられることや、社交的な友好関係を求め、社会的孤立を苦痛に
*****
コピペ

[216. 匿名]

若い頃ボーダーと診断されました。しかし私は自殺未遂などなかった為他の病院で診て頂き、統合失調症の妄想思考と言われました。今は安定した生活を薬をのみしています。薬は無いと不安になりますが境界例ではなかったようです。

[217. 匿名]

>>209　低ＩＱはヤバいｗ　多動でヒト依存なら尚更

[218. 匿名]

>>216
境界性って統合失調症と神経症の境界って意味だよね？

[219. 匿名]

今思うと母親がこれだった。私だけターゲットにされてたからもうボロボロ。
足首捕まえてどんな手を使っても離さない感じ。気持ち悪かった。何だったんだろ…私の人生。。

[220. 匿名]

>>29
坂口杏里思い浮かんだ。

[221. 匿名]

これって何が原因でなるの？ストレスとか？

[222. 匿名]

>>62
はい、頑張りましょう😆

[223. 匿名]

>>74
わぁーわたしもそのタイトルの本持ってる!
わたしにはすごく為になったよ!
作者もすごく良いひとだな。

[224. 匿名]

>>112
妊娠が発覚する前からヤリマンって知ってて、惚れてた。ボーダー女がその男の気を引くために全部話していたらしい。デキ婚が決まっていたのに男の前で肉体関係のあった男とエロ電話してたとか。
それでも男の方はデキ婚でも結婚できて嬉しかったらしいし、結婚&出産で変わると考えていた(我が家は夫婦で止めたけど無駄だった。私たちも知ってる女側の友人がずっと無責任に男側に彼女と結婚するようにけしかけていたのもあるかも)。

[225. 匿名]

発達アスペ、糖質、自律神経失調症
これらは同一者に複数医者が下した診断だたｔりね

物理的エビデンスが皆無　脳系の疾病
脳画像、血液尿、遺伝子、で沢山わかるんだけど
”診断基準”に未搭載なのな未だ

[226. 匿名]

>>207
そういうのが境界性人格障害の特徴なんですね…
彼女以外、仕事で関わりのある人は常識的な人達なので、次会ったときにサラっと話しておきます
ご忠告ありがとうございます

[227. 匿名]

>>72
その人にとって何が一番大切かってことよね。
普通は金銭的に安定した生活とかなんだろうけどその子にとってはきっと離れていかないずっとそばにいてくれるってことが最大で唯一の条件なんしゃないかな？
だから無職の男なんて他の女にとられる心配もないし自分だけのものって安心できるからいいんじゃないの？

[228. 匿名]

>>75
ためしに自分でこれやってみるとか
自分でやると危険なのかな

EMDR（眼球運動による脱感作と再処理療法）｜カウンセリングの技法｜心理オフィスK

日本語では「眼球運動による脱感作と再処理療法」と言います。心理療法の歴史の中で比較的、最近開発された心理学的技法で、特にPTSD（心的外傷後ストレス障害）や解離性障害、トラウマ関連障害に特化した技法です。

[229. 匿名]

多分、私もそうだと思いますが女ともだちに対して見捨てられ不安を感じ取ったら不安が恐怖になる前に、
そっと離れていました。
特徴を読むと多かれ少なかれ当てはまります。
特に見捨てられ不安や幸せを感じにくいとかアルコールやたばこへの依存、自分が何者かわからない、
酷く傷つきやすいなど自分自身との対話が延々続く感じです。

そんな私も閉経して落ち着いた気がします。
未だ友達を作ることが怖いのでここでお話しさせてもらっています。

[230. 匿名]

>>173
親に甘やかされて叱られなくて自分が一番正しいと思っているのが自己愛性人格障害

これも違うよ。。
幼少期に誰からも、適度に甘やかされなくて（愛されなくて）、自分で自分を愛するしかないっていう無意識の思考パターンもあるんだよ。

[231. 匿名]

>>9
ウチの旦那のことかもしれない

普段は面白いこと一つも言わない、軽い雑談とか一切できない　しかも声が小さい


それなのに、喧嘩の時だけ生き生きと大声出してくる

喧嘩してぶつかり合う事で愛情を感じているタイプにしか思えない

しかも、口論の中身が支離滅裂

小学生の口喧嘩のように、言葉尻をとって揚げ足取ったりしてきて、話し合いとかは絶対不可能　子供の前で暴言当たり前、なんなら物にあたる

しかも、義家族とかにはそういう事をしない

旦那の家庭環境がかなり複雑で、鉄拳制裁のアル中父親と、ネグレクト気味の宗教にハマる母親の組み合わせ

そして兄弟間でいつも比べられてきたっぽい

発達障害なのか、人格障害なのか、わからないけど、私ももうお手上げ状態

関わらないことでしか精神を保てず、家庭内別居状態です

[232. 匿名]

>>228
EMDRは実施者になるにはみっちりと研修が必要で、臨床心理士でもおいそれと簡単にできるセラピーではないよ。

[233. 匿名]

このトピ読んでると頭痛がしてくる

[234. 匿名]

誤診がめちゃくちゃ多いから病院に行ってる人は気をつけて。
cPTSD、双極II型、解離性障害をBPDだと誤診されて人生を棒に振るケースが後を絶たない。

[235. 匿名]

>>231
うーん、診断つくレベルの人は「特定の人の前でだけこうなる」みたいな限定は少なくて、誰にでも見境ないんだよね

あなたとの関係性でだけ出てくるヒステリーや癇癪の類で、発達障害人格障害とは違うような気がする。女性（母親）への劣等感などの負の感情が根底にありそう。

[236. 匿名]

>>226
もう話は終わってるけどごめんね、他の人のためにも。

境界性人格障害（ボーダー）っていうのは、統合失調症系の症状と、神経症（昔で言うヒステリー）の境界線上にあるということが由来。
だから状態像が悪くなると、妄想（被害、誇大など）が強くなって統合失調症の薬が出ることも多いです。

[237. 匿名]

>>235
返信ありがとうございます。
私にだけの歪んだ形の甘えのようなものであり、人格障害ではない可能性が高いのですね。

そういえば、旦那が学生の頃、離れた場所にいる女の人にブスと言いながら雪玉を投げていたという話を聞いたことがあるのを思い出しました

基本的に女性軽視しているところがあるのかもしれませんね

[238. 匿名]

>>13
全然違うよ。

一見は普通な人が多い。
例えば、見捨てられる不安が大きすぎて、別れたら死ぬ！など相手が困るためし行為をしたり、友人関係であっても、ある日当然周りに悪口を言いふらしたり攻撃的になる人。

深く付き合うと精神ボロボロにされる。
近づかないこと。

[239. 匿名]

＞境界性人格障害の原因
遺伝子、脳

[240. 匿名]

自己愛トピでも思うけど
自己愛の取巻きに、境界性が沢山居そう
で、この集団のターゲットになるのは発達アスペや
大人しい人ら

[241. 匿名]

>>236
詳しく説明ありがとうございます
どちらも言葉はよく見かけるものの、自分ではよく分からないうえ、接し方に悩んでいたので
ここで知ることができて良かったです

[242. 匿名]

>>240
自己愛の男と境界の女
のカップルはなんだかんだ上手くいく

[243. 匿名]

>>238
あれだけマイナス付いてるんだからわざわざ安価つけてコメントしなくてもいいと思うけど

[244. 匿名]

自己愛とボーダーどっちも当てはまる友人がいる。ターゲットが歴代彼氏や旦那さんなので本当に大変そう。

[245. 匿名]

自己愛、境界　同じフェロモン（ノルアドレナンをどばばばば）
だから、めっっっっちゃ惹き合うでしょ
「同類！」て　同じニオイ発してるよ

[246. 匿名]

>>161
家族といってもどういう関係かわかりませんが、
自分で責任を取らせる態度をとり続けることは大事ではないかと思います。

縁を切るとか、もう知らないという態度は、
本人の見捨てられ不安を煽り行動化がひどくなると思うので、
どこへも行かない、けれど、自分のケツは自分で拭けと、
手は出さず遠くから見守るようなそういう存在があったら、
本人の中でも何か気が付くことがでてくるのかも、、、

[247. 匿名]

>>246
そんな甘えたこと言ってるから、そういう人間だと相手に見透かされてるから、ひどいことされまくって終わるんですよ。

ターゲットに何故、選ばれると思ってる？馬鹿か。

[248. 匿名]

トピ主です。まさか承認されるとは！

私の姉です。
結婚→離婚をくりかえす。子供は父親違いで3人。

どんな対人関係でもすごく好き！愛してる！とまつりあげてから、大嫌い！死ね！にこき下ろす。友達も一人もいないと思います。信じられないほどの虚言癖。

家族に対してもそうなので、大好き♡と一日に100件以上連絡してくるかと思いきや、「死ね！」と1日に何千も連絡してくる。この繰り返し。

包丁をふりまわすこともあります。
本人は「家族に虐待されている」と主張して警察いったり。裁判起こしたり、警察沙汰もしょっちゅう。
アルコール依存、処方薬依存がひどい。

通院も医師との関係が続かずままなりません。下手な病院選ぶと薬を沢山出されて、ODしておわり。


法的に縁を切りたい。でも難しい･･･

[249. 匿名]

>>144
さすがです
その通りですね

[250. 匿名]

>>117
何歳くらいで落ち着きましたか？私の姉が境界性人格障害でもう40です。落ち着く素振りが見られません。昨日も夜中に警察から連絡が来て、もうしんどいです。
落ち着いたきっかけとかあったら知りたいです。

[251. 匿名]

>>248
こりゃ、妹さんくるしすぎるわ…ひどいや
同病だったけどここまでは正直重度だと思われましたよ
ここで吐き出した上に何か得るものがあったらいいなと思いました
なんだか、胸にせまりました

[252. 匿名]

>>224 ボーダーの人って男を落とすのが上手いのよ、異常に。 超モテる遊び人でも、コロっといってた。ターゲットにされたら終わり。人生狂わされるから目が覚めた時に逃げるしかないけど子供を人質にされると一生逃げられない。。。

[253. 匿名]

>>221
原因は特定されていません。
遺伝、環境、生まれ持った性格、いろいろ可能性はあげられていますが。

[254. 匿名]

>>252
ボーダーが生き残る為…生存の本能が発動されるから何がなんでもどんな手段を使っても
ターゲットを落とす
もちろん、相手に真の愛情なんてない
それは生き延びるためのツールでしかないからね

[255. 匿名]

>>20
下３つは当てはまるな

[256. 匿名]

たまにここらあたりで美人が絶対正しくて
ブスは美人を妬んで絶対に性格悪いって
崇拝を通り越した盲信狂信、不健康の域

否定を許さない練り上げた怨念みたいな勢いで
言い切ってる人見かけるけど
あれも何かしら名前がつく人なんだろなあ

[257. 匿名]

>>250
冷静に振り返りました
まず、何歳でと言うより何人かの方がおっしゃっている通り支えになった人、夫がいたからです
それを芯にしてゆっくり成長した感じでした
30代ではまだまだダメでした
包丁振り回す、パニックで倒れる、叫ぶやら罵倒する…いわゆる精神疾患の症状です
すべての不満不安過去の家庭環境からくる得体の知れない孤独感が支配して神経科のお世話になりカウンセリング受け…と
しかし、全てをやり切り人を陥れてまさに我に帰った時…なんだこれは自分がどうにかしない限り無理だし人を巻き込んでも無だとストン…と来た瞬間がありました
それがちょうど40でした
辛い介護の末、40才で実母が亡くなり全てが終わった感じでした
いつで？というより底つき…みたいな体験がないと長くかかるかもしれませんね
本当にお姉様に代わって謝りたいぐらいです

[258. 匿名]

連絡手段絶つと家までくるよ。見下したりバカにしてくるくせに、なぜか執着してくる。行動に一貫性がないから、意味不明のかまってちゃん状態。

[259. 匿名]

幼少期のいじめがきっかけかな？全部当てはまる
今は落ち着いてるし薬も飲んでる

もう既に人の心は持ち合わせていない

[260. 匿名]

>>19
絶対死なない、ということはないと思います。
ボーダーの弟は2回の自殺未遂の後、3回目は本当に死んでしまいました。

家庭内暴力で何度も救急車を呼んだし、父母とも怪我を負わされたし、何度も警察が家に来たし、その警察の対応に不満があったからって後日県警に電話してクレーマーしたり、挙げ句の果てに刑事事件になるような事に手を出したり、もう本当に人生振り回されていつか殺されるんじゃないかと恐怖しかなくて、きっと人でなしと言われるだろうけど死んでくれればいいのにって思っていました。

なので、突発的に自殺をして、本当に亡くなったと知らせを受けた時は、ホッとした自分がいました。

知らせを受けた時、側に夫もいたのに、本人もこれできっと楽になったんだろうね。と思わず呟いてしまいました。
家庭内暴力なんかとは縁のない、温かい家庭で育った夫には理解できない世界だろうに、そんなことを無意識に呟いてしまったこと今でもを後悔してます。
きっと怖い人間だなと思っただろうなぁ…

完全に縁を切れたら良いけれど、肉親はなかなか関係を断つことが難しくて、振り回されてこちらも精神を病んでしまったり、家族は本当につらい。

弟がいつか、取り返しのつかない誰かを傷つけるような事をして、ニュースで名前を出されるんじゃないかと、不安で不安で仕方なかった。
だから、他人を傷つけずに自分独りでいってくれて良かったと本気で思っている、最低な姉です。

[261. 匿名]

わざと転んだり、詐病ちっくだし、攻撃的だし、いろんな人を巻き込むし
すんごい振り回される。しんどい。敵認定されたら終わる。

[262. 匿名]

>>260
プラスがつかないのでコメントします。
そんな風に思わないでほしい。
旦那さんもあなたの苦労を絶対分かってくれてるはず。
それにあなたが素敵だから結婚したはず。弟さんとあなたが違う人なことも分かってるはず。
私だってあなたの立場だったらもっと酷いこと言ったりしちゃってたかもって思ったよ。
だからそんなに自分を責めないで、責めるなら彼が得られなかった分の幸せもめいいっぱい感じて彼の分まで生きてあげてください

[263. 匿名]

>>20
7つ当てはまった。

[264. 匿名]

みんなの人生ぶっ壊すのが趣味みてーなもんだ

[265. 匿名]

>>256
あらあらあなた美人なのぉー？笑

[266. 匿名]

>>260
最低なんかではありません

[267. 匿名]

>>264
ボーダーです
図らずも本当におっしゃる通りです

[268. 匿名]

>>264
幼少期に散々虐待された人もいるだろうからね(家庭の密室空間での虐待なんて他者からは認知されないから陰湿)
当事者も一生分の人生を気狂いヒステリーとし人格崩壊して、まっとうに生きれないんだから、親に崩壊させられたのか、他人を崩壊する化け物なのか

ある意味で、皆から嫌われるように決められてきたような生け贄的立ち位置

[269. 匿名]

知人がこれだった。
周りは「あの人、ちょっと変わってるよね」程度だけど異常な行動が多い。
今では犯罪行為を繰り返して人の足引っ張ってる。
旦那さん、あんな犯罪者、牢屋に入れておいて欲しい。

[270. 匿名]

コロナ禍と言われ始める寸前にいつもよりちょっと具合悪くなった程度で
「コロナかな」とツイートしてた不謹慎野郎を何人か見掛けたんですが
彼らはこの障害に当てはまりますか？

[271. 匿名]

ボーダー同士が惹かれ合うって事ないのかな？同族嫌悪で逆にぶつかるのかなー。

[272. 匿名]

>>19
リストカット繰り返す
離れようとすると子供を作ろうとする
普通の時は明るい
キレると暴言


これはこの病気ですか？

[273. 匿名]

拘束するよりも、この症状の人が自殺することによって、脳機能からくる異常性での精神的肉体的苦痛(脳機能停止)から本人も解放されるし、他人に与える害も減る

なんか、この病気をもった人って、一生の生存は厳しいだろうな

[274. 匿名]

>>260
こればっかりは、当人じゃないとわからない。
私も境界性人格障害の姉が死んでくれたらどんなにいいか、と願ってしまいます。
綺麗事では片付けられない。他に死人が出てからでは遅い。

[275. 匿名]

知人がこれだった。
周りは「あの人、ちょっと変わってるよね」程度だけど異常な行動が多い。
今では犯罪行為を繰り返して人の足引っ張ってる。
旦那さん、あんな犯罪者、牢屋に入れておいて欲しい。

[276. 匿名]

自覚して危害加えない奴ならまだいいけどさ、
無自覚なやつが一番ヤバイと思う
職場とかに当てはまる男も女もいるから

[277. 匿名]

>>11
YouTube見ない人は分からないかもしれないけど、かねこあやがまさにこれだね

[278. 匿名]

過保護すぎる環境で暴君になってるのが
自己愛人格障害？
境界線は逆に愛されなさすぎた家庭の人が
なるんかな？

[279. 匿名]

親に愛されてこなかったのかな?
何が原因であんなヒステリーになる?

[280. 匿名]

>>253
特定されてないんですね、、

[281. 匿名]

自分は違うかも
リスカとかしないし

[282. 匿名]

YouTuberのねこあやがまさにそれ
てんちむとかコレコレとか振り回されてる

[283. 匿名]

私は診断されてないけど多分これだった
相手の愛を試すような言動をしたりしちゃってた
死ぬ死ぬ詐欺、メアド頻繁に変えたり…
高校の頃そんな感じだったから、友達もそんな子が多かったよ。今は連絡とってない

今の夫と出会って結婚したら落ち着いた
今は子供いるから昔話。ごく普通のカーチャン

[284. 匿名]

>>279
親のせいって多くの境界性人格障害の方は言うけど、その特殊な症状から親の方が子を抱えきれなくなってしまうことは少なくない。親がいちばん近い他者だから攻撃の対象になりやすいし、そもそも、虚言が多いので精神科医でも真偽が判別難しい。
親が愛してないから境界性人格障害になったのか、
境界性人格障害だから親がキャパオーバーで愛せなくなったのか証明が難しい。
愛されて育ったと思われる家庭でも境界性人格障害の子はいるしね。

[285. 匿名]

>>257
コメントありがとうございます。いえいえ、あなたに謝っていただく必要ゼロです！
詳しく教えてくださってありがとうございます。やはり自分で変わろう、と思わないと厳しいですね。
でもあなたのように改善している方がいることに勇気をもらいました。ありがとうございます。

[286. 匿名]

>>251
コメントありがとうございます。
おそらくさまざま処方薬の副作用や、発達障害も持っているので厄介なことになっているみたいです。
軽度の方から見てもひどい状況なんですね。。。

[287. 匿名]

>>109
養育費は、ちゃんと貰ってる？
病気で不安定な、元嫁の元にいる子供に対してできるだけ誠実な父親でいてほしいよ。
離婚したから、親権ないから他人事みたいな、新しい女出来たら、無かった事にするような元旦那じゃありませんように

[288. 匿名]

>>7
まさに

[289. 匿名]

>>283
全然可愛い方ですよ。

[290. 匿名]

>>278
過保護にされても、本当の意味での愛情を本人が受け取ったと感じられなかったら
ボーダーになっちゃうのかなー。
親側の愛情表現が足りなかったのか、子の方が不安になりやすい性質だったのか、
本人の暴言暴力のせいとはいえ、ここまで憎まれるのもなんだか憐れに思う。
好きでこんな風になったわけじゃないのに。

[291. 匿名]

>>279
親に愛されて育ったけどちょっとボーダー入ってたよ
その頃付き合ってた友達も7人中3人ボダだけどその子たちは片親だった

[292. 匿名]

ブロガー で思い当たる人がいる。高学歴で頭はいいのだろうけど何故か何度転職してもトラブル起こして解雇される。
ジム通ってかなり細身なのに他人と比べて自分を卑下してしまっている。その割には、よく自分の身体の画像を出していて驚く。まるで褒めてもらうコメントを待っているようだ。かなりの過食症気味。
コメントきても優しいコメントだけ受け取り、指摘するコメントは批判して反省しない。
バツイチで毒親っぽい。それを自身は認めていない。
我が子の学費を使ったせいでお金がないと嘆いている。
死にたいというがまるで死ぬ気はないようだ。
過去に不倫もしていたと掲示板で載っていてビックリした。
病院には行かないし、治す気がないみたい。
結局、孫がいる歳なのに、全く周りの意見も聞かず他人のせいにして自分を変えようとしない。
これがこの病気なのだと思った。

[293. 匿名]

トピ主さん、私の妹も同じです。
高校の頃から精神を崩し、男取っかえ引っ変え
リスカ、嘘つき、わがまま通らないと過呼吸
繰り返し18で中絶また精神崩し精神科入退院繰り返し20歳過ぎて、20年上の人と反対する中結婚して
子供生んだだけ育児放棄、しまいに子供置いて離婚。2年たったある日新しい男と再婚して子供引き取りたいから私に協力しろって言ってきて
断ったら罵倒死ね死ね攻撃の電話毎日で
私がノイローゼになりそうだったので今音信不通にしてます。とても楽。関わると私が精神崩すから、ら。家族や周りを自分の思い通りにしようと
めちゃくちゃ振り回すよね。
自分の言う事聞く人は、味方
聞かないと、とことん敵扱いしてくる。

[294. 匿名]

>>292
完全に、この病気の症状だよね。
関わらないのに限るよ

[295. 匿名]

>>279
親自身がなんらかの事情を抱えていて子育てがうまくいかなかった可能性もあるかも。
発達障害で子育てがわかってなかったり、障害の特性から子供の気持ちを思いやることが
できなくて自分中心で行動してしまったり。親自身が虐待を受けて育っていたり。

自己肯定感が極端に低いのでしょう。
自分が親に無条件で受け入れられる経験が乏しかったんだと思います。
だから、いつでもどこでも「私を認めて」。
そうでなければ、ものすごい不安や恐怖が心を支配してしまい、
ヒステリーを起こしてまでもそれらから逃れるために必死なんだろうと思います。

[296. 匿名]

>>274
私も妹に死んでもらって構わないと思ってます。

[297. 匿名]

>>295
妹がこの病気なのですが、うちは、父親は、子供に関して今も昔も無関心。
母親は、妹が中3の進路相談の時、精神科にもすでに通っていたので担任から、普通の高校じゃなく、
養護学校の高等科を進められたのに、母親が私の子供は、
障害者だって認められない、普通の子供なんだって、普通高校に受験させてしまい
結局グレて悪い仲間とつるんで中退して、今も振り回されてて、今になってあの時認めて、担任の先生の言う通りにしてたら、養護学校で、最低限生きていける勉強は、出来たのにって泣いて後悔してる。
うちは、無関心の父親と自分の子供が障害者だって認められない、冷静に見て将来を心配して進路を決めなかった母親だよ。

[298. 匿名]

>>294
以前、応援していたんですが他人の悪口、自己卑下が酷くなり見ていられなくなりました。私みたいに離れていく読者の方多かったです。同じような境遇の方知っていますが、自分から気持ちを前向きに変えようとしないと人生変わらないと思いました。

[299. 匿名]

>>7
見た目は健常者と
何ら変わらないから
身体に障害のある方、
知的障害のある方よりも
ある意味で第一印象との
ギャップが大きすぎて
偏見や差別がひどそう

[300. 匿名]

>>295
子並みに、親にも問題があるんかな?
親の背中みて育つって言うけど、
子に難があるのは、
もれなく親も難ありなんだろうな

蛙の子は蛙

[301. 匿名]

発達障害の二次障害で、人格障害になる人も
いるみたい。
YouTubeで、男の人が言ってた

[302. 匿名]

>>301

発達障害 ポンコツニュースとかいうのであったわ

[303. 匿名]

>>260
お疲れ様です、自分を責めるのはやめて下さい
家族だろうとそれぞれ別人格です
ご兄弟もあなたも沢山辛かったと思います
あなたは生きているからまだ辛いと思います
でも幸せになって下さい
幸せになる権利があります、あなたはあなたです

[304. 匿名]

>>284
健全な家庭では人格障害になんかならんくないか？
過保護すぎたか、放任するほど思いやりのない親だったか両極端すぎる家庭環境以外に起こり得ないと思う。

[305. 匿名]

>>258
その通りです。妹は、歳をとるほど酷くなってて
グチグチ、私も覚えてないような幼少期からの私へのダメ出し、文句、恨み節オンパレード。
こんな最低で嫌な姉は、いないって言って来るくせに、ネチネチまた、恨み節オンパレード
自分が、こんな人間なのは、お前らのせいだって親を怒鳴って来るくせに、お金がなくって貸してほしいと親に泣きついてくる。

[306. 匿名]

境界性人格障害とスキゾイドっぽいけどわからない。
誰にも心を開けなくて苦しい。医者ですら信用できない。

[307. 匿名]

>>22
よく分からないのなら、今手に持ってるスマホで調べればいい。
自分と関係がない事であれば、黙ってコメントを読むだけ、もしくは他の所にいけばいい。

なぜ教えてもらう事前提なのか。

[308. 匿名]

>>284
境界性人格障害だから親がキャパオーバーで愛せなくなったっておっしゃるけど、この病気の症状によって親が手に負えなくなり、子を愛せなくなったのは、症状がでた後の話でしょ？

だとしたら、問題視されるのは、生育環境以外の何者でもない気がする

実際、周りにいるメンヘラと呼ばれる人格障害者は、離婚家庭、dvモラハラ家庭だったり、複雑な家庭環境で幼少期過ごした人が多いと受け止めてるけど。

いくら外面よくても、内部事情がとんでもない家庭なんていくらでもあるだろうし。

[309. 匿名]

この病気の人って詐欺師なみに、嘘上手いよね、
本当に嘘に振り回された。
妹が、かわいそうだと思って助けて来たけど
自分の旦那や周りの人には、私への悪口めちゃくちゃ言ってたのあとから聞いた
どうりで姪の面倒手伝っても、妹旦那から良い態度されなかったわけだよ。妹の嘘話し信じてたから。
皆妹が1番になる嘘信じてバカみたい

[310. 匿名]

ネットから引用

境界線人格障害の病因

幼児期のストレスが境界性パーソナリティ障害の発症に寄与している可能性がある。身体的虐待および性的虐待，ネグレクト，養育者との分離，および/または片親の喪失という小児期の病歴が境界性パーソナリティ障害患者にはよくみられる。

生活環境へのストレスに対し病的反応を生じる遺伝的傾向が認められる場合があり，境界性パーソナリティ障害には明らかに遺伝的要素があるとみられる。境界性パーソナリティ障害患者の第1度親族は，一般人口よりこの障害を有する可能性が5倍高い。脳および神経ペプチド系の調節機能の異常も寄与している可能性があるが，境界性パーソナリティ障害患者全てにみられるわけではない。

境界線人格障害と検索すれば、
サイトに書かれてある内容が
そのまま見れると思います

[311. 匿名]

>>284
愛されて育ったと思われる境界線人格障害の方とおっしゃっても、お金さえかけてればいいととらえて、家庭内では子の心の変化にも手を差しのべない心の無教育者、偽りの愛の形を提供し、子をわからせる親もいるから、見た目で判断つかないと思います。

[312. 匿名]

みんなの話聞いてると兄弟姉妹でもこんなに違うんだから遺伝のほうが強いのかなぁ。同じ境遇でも発症するしないがあるみたいだし

[313. 匿名]

旦那が境界性と自己愛性のボーダーなのではと悩んでいます。
両親に異常なほど大切に育てられていますが、可愛さのあまり常識的な所を教えられず、全てを肯定されて育っており、プライドが高く、否定されることをとても嫌います。それでいて自信がないので知ったかぶりをしたり、見栄を張ったりします。
カウンセリングに行こうなんて行ったら絶対に「異常者扱いされて傷ついた」と言われると思います。。そのため医師の介入も難しい状態です。
とにかく全て人よりいいものが欲しくて、身の丈に合わないものを欲しがります。
形から入るので、欲しがるものは多岐に渡りますが、実際購入してもそれらを愛用してくれるとは限りません。
夢物語のような理想を描いていますが、現実ではまったく有言実行できず、自分で自分の首を締めていきます。
なにか不都合が起きるとわたしのせいになり、癇癪を起こしたり、拗ねてしまったりします。
社会的には友人も多く、職場でも頼りにされているようで、外面はいいです。結婚前は義家族、今は私がターゲットになっているように思います。
この度、この性格がきっかけで両家を巻き込む喧嘩をしてしまい、関係修復に悩んでいます。
みなさんの話を読んでいると離婚するべきなのかなとも思うのですが、昔は仲良く過ごせていたのでどうにか上手く付き合って行けたらと思うのですが...。
子供がいたら少しは大人になってくれるのかなとも思いますが、現在子なしで以前は不妊治療をしていました。喧嘩をして以来セックスレスです。
人生で1番ってぐらい悩んでおり、わたしも精神的に不安定になってしまってます。
長文失礼しました。

[314. 匿名]

>>213そうです。 言葉尻を取られます。
自分は、すぐに気が付いたので、気を付けて話していたのですが、
無関係の行動で陰で言われていました。

それ以降は、こちらからは当然元々言わない、
こちらのことを聞かせない、知らせない、見せない、離れる。

に徹底しましたが。今でも、たまに突然メールなどで試されます。

[315. 匿名]

>>260
うちも弟が全く同じ感じでした。あるとき、実家が家事になり全焼してしまい、常に安定剤や睡眠薬をとっていたために逃げ遅れ死んでしまいました。
私も死んでくれればいいのにと思っていたし、楽になったんだろうと思いましたよ。
死んでしまったことは辛いけど、恐らくもう治らないであろうというなかで、生きていたら家族はもっと大変な目にあっていたと思います。

[316. 匿名]

>>312

確かに同じ家庭内で、姉は普通なのに、妹がこの病気をもっているのなら、遺伝子だけが関係してそうだけど、親って、姉妹や兄弟間でも、扱い方違う人いない？
どっちかは溺愛して、どっちかには厳しく当たる親。

[317. 匿名]

>>304
>>308
>>311
284です。心理専門職をしています。皆さんの仰ることも分かります。しかし
学術的には、原因は不明確。遺伝もないとは言えない。環境もないとはいえない。こんな状態なんです。まだまだ研究が難しい分野で、これから進んでいくかもしれませんが。

少なくとも私の家の場合は、妹が境界性人格障害ですが、私と違う育てられ方をしたとは思えないし、愛情が少なかったとも思えません。でも妹は幼稚園の頃から少し異常なところがありました。手のかかる子ではあっただろうと思います、そのぶんむしろ私より手をかけて育てられていたと思います。環境要因は少なかったのではないかと考えています。

また現在一般に人格障害(パーソナリティ障害)と言われているものは、性格の極端さの問題であり、完治する、ということも難しいものです。いついつ発症していつ完治、ということはなく、パーソナリティ障害としての気質が明らかになっていく、そしてそれをカウンセリングや投薬でコントロールできるようにしていく、本人が自覚を持って自分の気質と向き合えるようにしていく、という感じです。そういう意味では発達障害の診断と似ていますね。

ですから逆をいえば、大人になってから急に発症する、ということはないです。昔そうだったかもーという方もいらっしゃいますが、それは思春期の不安定さから来るもので、人格障害とは別物です。

[318. 匿名]

>>313　旦那さんお金遣いが荒いのですか？

おそらくですが、楽しい時は良くても、大切な話し合いでは、
あなたや誰かのせいにして、認めることもできず前に進まないのでは。

離婚をお考えなら、お子さんがいないことは、いいことだと思う。
まだ、諦められないなら、、、
ご存知かもしれないけど、BPDに関するポール・メイソン, ランディ・クリーガー
著や岡田尊司さんの本をお読みになって、ご自身でどこまで向き合っていこうと
やってみれるか、お考えになることも一つかと思います。

境界例に困るのって、自分の問題とも向き合うことがあったので、
アサーティブのトレーニングもしました。でも、自分はまだ自分の関係する境界例と会うのは
恐くていまだにできません。

[319. 匿名]

境界線人格障害の中に、隠れ発達障害の人いそう
幼少期から変わってるなら尚更発達障害のグレーゾーンを疑ったほうがいいのでは？

でも、女の子で発達障害を診断するのは難しいってYouTubeでは言ってたなー

色んな複合的な要因はあるだろうから
これが原因って言えないのかな？

[320. 匿名]

神様も不平等だよね。 。
本人は辛いんだろうけど、
第三者からはヒステリー起こせば
離れられる。

[321. 匿名]

境界線人格障害の
マリリン・モンローも太宰治もダイアナ妃も、
私生活ぶりはなかなか荒ぶれてるよね。
摂取障害、薬や酒、性に溺れる。
心を保つのが苦しいんだろうね。
裏返せば、繊細なんだろうけど

[322. 匿名]

>>306
スキゾイドだったら、すべてをはねかえすくらい感情を乱されることを拒みそうだから、一定した感情でいられそう

境界線人格障害は、感情の浮き沈み白黒つけたがるで、両極端の行動に転んじるから、一定した感情でいられない、常に一定してない気がする
それを補うかのように何かに依存する

[323. 匿名]

私もパーソナリティ障害です。
親や同級生が去っていく中、主人や義両親だけ真剣に向き合ってくれました。何度も死ぬ死ぬ詐欺やっていきなり外飛び出したり警察に捕まって警察官すら呆れていたのに、迎えに来てくれた主人だけはずっと話聞いて最後に抱きしめてくれました。義両親はずっと励ましてくれて「あなたの事が好きなの」と言ってくれました。主人も「どんな君でも愛してる」と。お陰でピークは過ぎたと思います。
主人と義両親には感謝しています。これから少しずつ変わっていこうと思います。

[324. 匿名]

>>317
勉強になったわ。ありがとうー

[325. 匿名]

>>306　苦しいだろうね。
具体的にどんな所や、どんな時にそう思うの？

[326. 匿名]

>>313
私の旦那もまさにそうだけど
境界性だとは思ったことなかった
勉強不足だけどどちらかと言えば自己愛じゃない？

[327. 匿名]

>>167
主です。素晴らしいですね。私の姉は38で子供父親違いで3人いますが落ち着くことはありませんでした･･･
むしろ激化していて心配です。カウンセリングでは信頼関係築くまでどのくらい時間がかかりましたか？

[328. 匿名]

困っている当事者はともかく、

文面を読むと分かるわ、、、。
誰でも知れることで、なおかつ薄い内容。

[329. 匿名]

自分語り失礼します。

10代の時にボーダー診断された。
家族は普通に仲良しだし、裕福で何の問題もなかった。何が原因かはわからないけど、兎に角、男性依存が激しくて最終的には、監禁部屋に入院するくらい酷くて、記憶も飛び飛びのところあるし、躁鬱も入ってボロボロだったんだけど、両親、弟が献身的に救ってくれた。

落ち着いて大学に戻れるようになってから友達もたくさんできて、今の夫もその中の1人。
退院後も恋愛が始まると、どうしてもボーダーが発揮されてやっぱり依存の高さがあった。
好きの押し付けから、ストーカー並みに側にいたがったり、電話しまくったり、ひたすらべったり。

でも、夫はどんな束縛や試し行動でも喜ぶの。
あっけらかんと軽く受け止めてくれて。そんなに俺のことが好きなのかぁそうかそうか〜!って、むしろ嬉しそうで。

そんな夫だったから信頼、安心できるようになって、付き合い〜結婚して10年、ずっと安定した精神状態が続いてて今では、飲み会や休日の別行動も快く送り出せるようになった。(多少自立できるようになった)

流石に子供は無理(夫を取られるみたいな意識があって、虐待を懸念)だけど…
ここ10年、1番幸せに過ごしてる。

[330. 匿名]

>>313
ボーダーです。
その状況で子供を作るのはとても危険だと思います。
自分を蔑ろにされるのを嫌いますから、313さんが子供中心となり構えなくなった時、どうなることかと…心配になりました。

[331. 匿名]

>>326　人格って白黒それだけ、という訳でもないので、
自己愛もボーダーも含んでいるのかも。

アスペルガーも似てる部分があるし。

[332. 匿名]

>>14
ももこそうだったの⁈
てかボーダーの友達がまる子にキャラがとても似てて
トピ画まる子だったから何故⁈もしやまる子も？と思ってびっくりしてる。
その子のお姉さんもまる子のお姉さんとカブる。

[333. 匿名]

>>173
後者はアダチでもありそう。

[334. 匿名]

>>19
まさにそれだった！
二度と関わりたくない！
死んでもいいから
私に告知はしないで！！！

[335. 匿名]

>>143
専門の人ですか？すごく分かりやすいし納得できました。

[336. 匿名]

>>313
その状況なら子供いないのがラッキーだと思います
女の人は子供ができて変わる人も多いですけど、男の人は自分にかまってくれなくなったとより悪化する人も多いそうですよ
うちは子供もいるので離婚できず...
子供がいなかったら離婚１択だと個人的には思います

どうか逃げて新しい幸せを探してください
普通に愛されるってとても幸せなことですよ
あなたには普通に愛される価値があります

[337. 匿名]

>>319
実は発達もって人は多いと思う

[338. 匿名]

>>273
死が救いなんだと思う

[339. 匿名]

>>7
そうだね。
でも、その人のせいだけじゃないとも思うのだけれど、ボーダーの人は、良くない方の意味で人心掌握能力を発揮して、ターゲットの人を周りから孤立させたりするからしんどい。。
それもそのターゲットさんを手離したくないが為なのだけれど。
自己愛入ってるし、自己中心的なんだよなあ。

[340. 匿名]

>>1
最近初めて心療内科にいき診断されました。
ASDとADHDの傾向も少しあるようです。
当事者ではなく被害者の方が語るトピなのかな？
凄く外面が良いので夫が被害を受けていると思います。
授乳中で薬が飲めないのでサプリメント療法や食事による栄養療法
カウンセリングや考え方の癖などを改善する認知行動療法を試そうと思っているところです。
考え方として100か0しかなく
0の時はもう死にたい子育て辞めたいと思ってしまいます。
産後うつか双極性の鬱かと思っていたけど
あなたの場合は境界性パーソナリティ障害とのことでした。
症状が改善した方のお話伺えたら嬉しいです。

[341. 匿名]

私がそうです。
きっかけは高校の時のペットロスから鬱になってなりました。
多かったのはリストカット、ODです。
働いて給料入ったら買い物依存も増えました。
あとは誰かに依存してしまう。

でも数年前に再婚して初めて子供が出来たら自殺行為は完治しました。
あるのは買い物依存だけかな。
コンビニのデザートとか大量に買う時もある。

[342. 匿名]

>>19
上原さくらもそれっぽい

[343. 匿名]

>>264
真面目なトピでごめんなさい
なんか悟空の声で再生された(笑)

[344. 匿名]

依存が最初は可愛いレベル、徐々に重荷になってきて、距離を置こうとすると突然狂暴になる。追いすがることはない(プライド高い)のでキッパリ縁を切るのが吉。ただし半年は共通の友人知人に悪口を流される覚悟が必要。まあでもみんなわかってる、また被害者が一人出た、って。

[345. 匿名]

>>27
私は全て当てはまるし
この画像のことが私の今までの人生を特徴している。
だから27さんは大丈夫。

[346. 匿名]

>>1
境界例だけど、アダルトチルドレンとセットだろうから
インナーチャイルド療法とヒプノセラピーである程度治るよ
完治はしないから寛解

[347. 匿名]

子供が鬱で悩んでいる方知っているが、主治医から母親の関わり方に問題があると言われたそう。家庭環境に問題があるのではないかとも言われたらしい。周りからみたらそうは思わない。
遺伝、親の関わり方とか医者は言うけど、その医者はマニュアル通りで高額治療費請求(心理セミナー受講)をすすめてくるようで何かそうじゃないような気がする。

[348. 匿名]

>>317
心理専門職なんだね。
多分その仕事向いてないから辞めたほうがいいと思うよ。
何気ない一言で患者の人生壊すタイプ。
空気読めなそうだから人と接する仕事はあなたには向いていないと通う。

[349. 匿名]

>>313
子供がいないなら逃げたほうがいいと思う、絶対に。

[350. 匿名]

>>7
理解したくても理解しようとする人々を巻き込んで不幸にしていくよね。自己中で自分勝手。思い通りにならないと死ぬつもりもないのにリストカットや自殺未遂を繰り返す。
離れていっても仕方ないと思う。

[351. 匿名]

病院だとか障害だと言えば何でも許されるのかと思ってしまう。
自分の思い通りにならないと気がすまないから、死ぬ死ぬ言ったり未遂おこしたり、暴力ふるったり。
家族にも理解されないと言うけど、兄弟にボーダーがいたら終わり。私が自分のために動かないことに腹を立てて、家の中で私の服を燃やして放火騒ぎになったこともあった。
逮捕もされず精神科病院入院だけ。入院後、すぐに「ごめんね。死なないといけないね」とヒロイン面して泣きながら電話してきたときは喉元まで言ってはいけない言葉がでかけた。
付き合ってる男性と別れたくて子供妊娠も4回。3人出産したけどまともに育てられず、家族が育ててる状態。もう強制避妊できたらいいのに。
家庭環境はおかしいと思ったことは、少なくとも私はなかった。むしろ、この人のおかげでおかしくなった。なのに自分を理解して自分のために尽くしてと言える神経どうなってんだ！

[352. 匿名]

パーソナリティー障害の患者さんが自分のやってること棚にあげて生育歴のせいや周りのせいにばかりするのもどうかと思うけどね。
まぁそういう病気なんだろうけど、親や周りから辛くあたられたら、他人を振り回したり、嘘ついたり、暴力ふるったりしてもいいの？

[353. 匿名]

>>352

感情がコントロールできない脳障害みたいなものだから、注意して、治してあげようとか助けてあげようと寄り添うのもは、諦めたほうがいいと思います。
あなたが消耗するから。

逃げることが、この人のためにも、私たちのためでもあると思う。

ボケた認知症患者に、しっかりしなさいといっても通用しないのと一緒。
見た目が健常者と変わらないだけに、
一般人が感情をコントロールしながら日頃
生きているのにたいして
感情コントロールできないこの人たちに
怒りがか見上げてくるのは
普通のことだと思う。

[354. 匿名]

>>16
ほんとそれな

[355. 匿名]

夫が人格障害か否か
遺伝だし、夫サイド親族を沢山みればわかりそう・・

[356. 匿名]

>>86
どんな目つきなんですか？

[357. 匿名]

夫に出会えて落ち着いていってる人はラッキーなのと、ご本人も努力してるのだと思います。
私が依存され振り回されたボーダー女性はバツ２だった。自分は尽くしたのに捨てられた、みたいに言ってたけど嘘だった。あまりに真実のように話すので信じる人多かったけれど。
３人目の夫と出会った時に私は逃げて縁切りました。違う依存先を見つけた今がチャンスと思って。
その人は実母から虐待されたと言っていたけれど、
かなりいい年なのに実家から離れないまま文句ばかり言ってたし、３人目の夫とも「事実婚にしたの」と言って実家から出ないでいます。

[358. 匿名]

>>322
感情を揺さぶられたら全て拒否してしまう。
でもあああああああまたやってしまったあああああってなる。

[359. 匿名]

>>357
奴等の話は八分で聞いた方がいい
平気で嘘を吐く

[360. 匿名]

>>356
朴優樹菜系　自己愛
中川翔子系　ボーダー

こんな感じかなあ

[361. 匿名]

>>317
＞また現在一般に人格障害(パーソナリティ障害)と言われているものは、性格の極端さの問題であり、完治する、ということも難しいものです

そうだろうなと思う。
親子の性格の相性、幼少期の環境などはもちろん大きく影響するだろうけど、元々脳の作りやホルモンの分泌などの個体の大きな、あるいは僅かな違いーー本人の性格による要素も大きい。

先天的な要素(本人の生まれ持った資質)と後天的な要素(生育環境や幼少期の保護者の資質や関係性)が複雑に絡み合うから、この手のことは原因を一つに特定できるものではない。

それに平均の範囲に入る人でさえ自分の気質に関してーーどういう生き方や考え方、人との付き合い方をしていけば自分が楽に生きられるのかは生きていく中で少しずつ理解し、コントロールする術を身につけていくものだからなぁ。

時代によっても違うと思うけど、その社会や枠組みの中で生きやすい人、生き難い人はどうしても存在するのだと思う。
(だから生き難い人な必ず不幸になるわけではないし、身を置く環境を変えたり、自分に合う人と出会えたら安定することもある)

人格障害に近い資質があっても親との相性や環境がその子に合っていたら、上手いこと問題行動を起こさず社会に溶け込んで誰かに著しく迷惑かけたり反社会的な行動を取らずに済むケースもある一方、ある程度普通の家庭に育てば人格障害や問題行動を起こさなくて済んだ子が異常な環境や酷い虐待を受けて育ったせいでおかしくなってしまうこともあるだろうし。

[362. 匿名]

>>121
私も精神的に安定している信頼できる誠実な男性と結婚できて、昔に比べると平和に暮らしてます。
旦那に嫌われたくないので旦那の前では大人しくしています。
でも、一人でいる時は感情を抑えられなくなり、お店でクレーマーになってキレてしまうことがあります。
これもボーダーの特徴でしょうか？

[363. 匿名]

>>313
そういう旦那さんのどこが好きでこれから先も夫婦としてやっていこうと思うのか、申し訳ないが私には理解ができない。

ここに書いていないところで旦那さんにも良い面もあるんだろうし、過去に仲良く過ごしていた記憶もあって「もしかしたら私が夫を変えてあげたら…どうにかすれば…」っていう思いが諦めらめられず離婚も躊躇しているんだろうけど。

でも残念ながら、旦那さん変わらないと思いますよ。本人が自覚して治そうと努力しても時間はかかる。それこそ一生をかけて治そうとしていかないといけないかもしれない。そして自覚する人はほとんどいない。男性はとくに。

むしろ年取るほど前頭葉の働きが弱くなって理性のコントロールが効かなくなるので悪化する可能性も高いと思います。
お年寄りが感情のコントロールが効かずカッとなって怒る人が増えるのは、老化によって脳の働きが悪くなったり体の衰えによって我慢が効かなくなるからです。

外面よくて身内に当たり散らすのは確実にモラハラでしょうね。
もし、子どもが生まれたらあなたの子どももそういう旦那さんの異常さの犠牲になると思います。
大人のあなたでさえ精神的に不安定になっているのに、もし子どもができたとして、子どもに自分と同じ目に遭わせたいですか？

だとしたら私から言わせるとあなたも相当おかしいです。毒親だとすら思います。
旦那さんのような人と関わって、おかしいと気付いたり、自分が犠牲になっていても離れられない人も別の意味で問題を持っていると思います。

というのは、普通の人ならここまで精神的に傷つけられたり身の危険を感じることが起きたら逃げるからです。

でも逃げない、離婚しようとしないのはもしかしたらすでに共依存に入っているからではないですか？
あるいは、表面上は嫌だと思いながらも無意識下ではそういうヤバイ人間をフォローしたり支えることで自分の存在価値を見出していたり。(自己肯定感が低い人にありがち)

あと、女性って「ここが悪い点だから私がどうにかして変えてあげないといけない」みたいな自分勝手な正義感やコントロール欲から、自分にとって不都合な点に関して他人を変えようとしがちだけど、無理です。
自分の力で人を無理に変えようとする行為は傲慢であり、おこがましいとも思います。

そもそもその道の専門家である精神科医やカウンセラーでさえ治療するのが難しいことを素人がやるのはほぼ不可能だと思います。

あなたができる選択はとりあえず３つくらいかなと思います。
別居して様子見。離婚して縁を切る。このまま夫婦として関係を続け、旦那さんのサンドバッグになり続けて心が壊れるまで耐える。

個人的には子どもいたら養育費や親権など離婚するのが難しくなるし、再婚も難しくなるので子なしなのは不幸中の幸いとすら思いますが。

[364. 匿名]

>>90
いるいる。オタサーの姫って美人じゃないのに自分がブスと思った人は下に見てて、自分よりチヤホヤされる美人には嫉妬むきだし。
でも結局は同性から孤立する。

[365. 匿名]

>>90
自分の見た目を客観的に見れないくせに、他人には上から目線で難癖つける人もいるからね……。

[366. 匿名]

複数×ありなんて明らかに性格に難ありってことでしょ。感情のコントロールができない時点で同性でも関わりたくない。

[367. 匿名]

>>327
もともとは薬治療をしていたんですが、主治医に薬はやめて、カウンセリング治療してみようか？と提案され始めたのですが、カウンセリングの先生とすごく気が合った(？)おかげか、早いことに2回目くらいからすごく話すようになり、1時間の間ずっと先生と喋り続けています笑 なんていうか、自分の感情や価値観など思うままに話しています。ちなみに男の先生ですが、女の先生だと気は合わなかっただろうなと思っています。(もともと男の人と話すのはすごく下手くそですが、男の先生だと男性的な社会等に対しての率直な意見なども聞けるので、それも良かったのかもしれません。)

[368. 匿名]

>>325
特定の人には依存しすぎて困らせてしまったり呆れられたり他の人には興味なさすぎてぼっちになっていじめられたり人を信じられなくて逃げて迷惑かけたりしてます。発達障害もありそうだけど二時障害も出てきてるのかなって思う。

[369. 匿名]

朴タピオカ　低ＩＱキムチ　この属性で激ヤバってわかるし
実際ガチでやばすぎ

[370. 匿名]

今はもう関わってませんが、ボダと思われる姉は無職なのもあって1日に何件もメールしてきてた。
返信のしようもない内容なので帰ったら話せばいいやくらいに思って返信はほとんどしなかった。(そもそも嫌いなのでメールしたくない)
返信しないのは失礼だ！！とブチギレしてましたねw本当に距離なしだし察する力も全く無い

[371. 匿名]

>>369
どこまでも差別意識だけ高い人

[372. 匿名]

私の知人のボーダーはレースクイーンとか読モとかやってて、普通にしてれば美人の部類だったな。それだから男がターゲットになって大変そうだった。とっかえひっかえ。
初めの結婚相手は医者、速攻別れて
2回目は地方の議員(年の差15歳くらい)
3回目は銀行員
4回目、地方の公務員

また離婚するぽいけど。歳とってるから再婚もきつくなって男に寄生する生活じゃやっていけなくなると思う。相手のスペックも年々落ちてるし。

[373. 匿名]

>>313です。
たくさん返信をいただき、しかもこんな見ず知らずの人間に本気で意見してくださる方ばかりで本当にありがたかったです。
皆さんからの意見を読み、今日1日で色々考えてみました。それでも今すぐ離婚に向けて動く勇気はないので、きっとわたしも精神的になにか欠陥があるのかもしれません。でもこのまま出口のない真っ暗闇を彷徨い続けるのはやっぱりよくないと思うので、期日を決めようと思います。
その期日までに解決したい問題を挙げて、明確な基準を持って、旦那と向き合ってみようと思います。
そう思うとすごく気持ちが楽になりました。


>>318 お金遣いは荒いと思います。ギャンブルに注ぎ込むとか、借金をするような使い方ではないのですが...洋服や趣味にわたしには考えられない額を使います。その他生活用品もとにかくこだわりが強く、全部スタイリッシュでなければいけないのでキッチン用品などわたしに押しつけます。また友人が多く、見栄っ張りなので結婚式に異常なほど参列します。
今回旦那が癇癪を起こした原因がわたしが彼の欲しいものを全否定するということでした(もちろん全否定なんてしてないのですが...)。
今までわたしが家計を管理していたので、旦那は予算を考えるという意識がありませんでした。
なのでこの度、家計の管理を旦那に任せることにしました。お金を使い果たしてしまったらどうしようとも思いましたが、根が小心者なのでそんな勇気もないのか、今はコツコツお金を貯めてくれています。
そこは評価してもいいのかなと思っています。
でも、自分の要求していたことが無理難題だと認めることはできないのか、人のせいにできないからなのか、お金を管理するようになってから暗くなってしまいました。
わたし自身、今までネットでパーソナリティ障害について断片的に調べることはあっても、本を読んでしっかり学ぶということをしてきませんでした。
教えていただいた方たちの本を読んで、自分が向き合えるかどうかもう一度考えてみたいと思います。


>>326 わたしもまだまだ勉強不足なので、なんともですが...調べているとどちらにも当てはまるのでやはりボーダーなのかなと思いました。


>>330 >>336 >>349 せっかく貴重な意見いただいているのにすぐに逃げる勇気がなくてごめんなさい。でも、これから期日までに旦那が変わることを期待するだけでなく、自分が今後どう身を振っていくべきかしっかり考えていきたいと思います。


>>363 厳しく言っていただきありがとうございます。正直旦那が変わることは期待してはいけない、諦めることが自分が楽になる近道だと自分に言い聞かせながらも、ついつい旦那が変わってくれることに期待してしまう自分がいました。情けないですが、わたし自身も現実を受け止めきれていませんでした。
離婚を決意しきれない1番の理由は、わたしの家族が全てを知ったうえで応援してくれているからです。
わたしの大切な家族の善意を全て旦那は裏切り、傷付けました。わたしは自分に旦那が言ったひどい言葉も忘れられませんが、何より大切な家族を傷つけられたことが辛かったです。その時は本気で離婚を考えていました。
でも、その家族が「許しなさい。そうすれば幸せになれるから」と高尚なことを言うんです。
全てを知った上で、わたしが彼と幸せになることを本気で願ってくれる人がいると思うと、もうちょっと頑張ってみようと思ってしまうんです。
そしてその中で子供がいたら違うのかなと旦那に期待してはいけない分、子供に期待をしてしまっていました。自分の味方になってくれたらいいなと思っていました。
でもそれは363さんがおっしゃるように子供を犠牲にするようなものですね。そんなことを考えているわたしのところには子供ができなくて当然です。
色々気付かせてくださってありがとうございます。
せっかく親身になって意見していただいたのに、すぐに行動に移せずごめんなさい。
でも一生旦那のサンドバッグは嫌なので、期日を決めようと思えました。
やみくもに一生頑張り続けようとしていた時より今は心が穏やかです。

[374. 匿名]

>>372
ボーダーって見栄っ張り多かったりしない？
自己愛かもしれないけど。
自分に自信がない分旦那自慢が激しかったりする気がする

[375. 匿名]

>>373
363です。
かなり感じ悪いコメントしたのに丁寧な返信いただき申し訳ないです。ありがとうございます。

＞でも、その家族が「許しなさい。そうすれば幸せになれるから」と高尚なことを言うんです。

ごめん。
あなたの家族は優しくてとてもご立派な方々なのかもしれないけど、私はその考えは好きじゃないしそれだけが正しいとは思わない。

その人が心の底から許そうと思って許すならいいけど、そうでないなら無理に許す必要はないし、縁を切ってもいいのでは？

あなたはそうやって「寛容であれ」「どんなことをされても、自分がどんなに傷付けられても優しい人間であれ(そういう人じゃないと立派ではないから)」みたいな変な思い込みをどこかで学んでしまったかなって思って。
で、今まで知らず知らず自分の感情に嘘をつき続けてずっと自分の気持ちを押し殺したり、傷付けてきたのかなぁとも。(的外れならごめんね)

あなたの言う通り、あなたの家族が「私たちは大丈夫だから、旦那さんと今後どうするかはあなたが決めなさい」っていう思い遣り(？)からの言葉ならいいんだけど、でも、「許しなさい」って他人に強いるのはある種、暴力だと思うんだよね。

だって嫌なことは嫌で良いよね？
関わりたくな人と関わる必要ないよね？
許すか許さないかはあなたが決めることだから、誰かの期待に応える必要はない。

そもそも許すって相手のためじゃなくて自分のためだから。

『相手の良い点、受け入れられない点、全てを自分の判断基準で裁かない。
でも、自分がされて嫌なことに嘘をつかない。相手を変えられない、受け入れられない自分に罪悪感を抱く必要もない。
お互い一緒にいても上手くやっていけないことについて過剰に自分や相手を責める必要もない。

こうであれば上手くいった。ああであれば違う未来があったという妄想に逃げないでありのままの事実を見る強さを持ち、過去に起きた感情や後悔に囚われて悲しみすぎたり苦しみすぎるのはやめて、本当に幸せになる道を探そう』

という決意を「許す」っていうんだと思う。

[376. 匿名]

>>375続き

それに親や周りが何を言おうと、
【自分の人生における自分の感情は、生き方は、結婚を継続するも離婚するも自分が決めることであって、自分が決めていいことだし、自分が決めないといけないことでもあるし、自分以外の人間にこうしろと決められる筋合いも権利もない】から。

これは私の個人的な意見だけど、その人が本当に幸せになるとすれば自分の気持ちに本当に素直になって、自分がどう生きたいのか、そのために何を選び、選んだことに責任を持って生きたときに初めて得られるものだと思う。

幸せになるって本当は厳しいよ。
だって自分が本当に幸せになる道以外は選ばないという決意をしないといけないから。
でも、自分に合う人生や幸せを模索して生きるのは最も楽なことでもある。

＞そんなことを考えているわたしのところには子供ができなくて当然です。
そんなわけがない。
そうやって自分を卑下して意味もなく自分を罰するのはやめよう。

まあ、子どもを味方にとかいうのはやめようね。
子どもはあなたを幸せにする道具じゃないから。
血縁関係のある他人だから、一人の人間として親子であるからこそお互いに尊重し合いましょう。

すぐに行動に移せなくたっていいよ。
人間は慣れ親しんだ思考や行動、環境から抜け出すのは苦手だから。
変化した方が幸せになれるとしても、今までと違う生き方をするのって怖いんだよ。経験したことないことは怖い。

でもあなたは弱くないと思うし、期日決めるって行動に移せているから大丈夫だと思うよ。

長々レスしてごめんね。
これから何を選ぶにしても、あなたが自分の意思で選択するのなら必ず良い方向にいくと思います。

[377. 匿名]

>>292
これ上原さくらじゃん！
死ぬ死ぬ詐欺、自殺未遂、旦那殺人計画、不倫、
バツ3、40㎏で太ったと言う、過食嘔吐、
自分上げのコメ以外にキレる、常に称賛求める構ってちゃん

[378. 匿名]

■MRIによる脳画像では、海馬や扁桃体が一般の人よりも小さかったという報告もある
■また40%において脳波上、非局在性の機能不全を示す異常な広汎性徐波がみられるという研究も
*********
ウィキより　
医療介護者に境界性人格障害も割りといて～、が
怖い　実際そうだしな

[379. 匿名]

人格障害者は、ものすんごく、しつこいです。
無視して避けましょう。

[380. 匿名]

>>379
他人に対しては、何もしつこくないけど。
境界線人格障害は、耐えず虚無感抱えてるから、
親の愛情をいつまでも求めるけど、生きてる以上あの頃の親の愛情は埋めれないから、終わりのない病
自己愛みたいに、手下がどうとか、マウントして他者を見下すとかないから。
どんなにイケメンな男性や愛情深い男性が現れても、他人の優しさは全く心に響かない。

あくまで幼少期の親の愛情だけを求めてるだけ

だから、太宰もダイアナ妃も
何人の女抱いても、酒に浸っても、権力者の妻としても充たされない

自己愛は他者とのマウントだから、そういう世界観は境界線人格障害と違うと私は思うけど

親に対してはしつこいよ。

[381. 匿名]

>>379
人格障害にも分類別に別れてるんだから、
一区切りにしないでほしい。

[382. 匿名]

>>380
380です。
離婚家庭で、3歳の頃に母が他界してから、親戚に引き取られて18で就職したけど、虚無感しかない。
父親の顔なんか覚えてないのに、いつも頭で会いたいと願ってる。

[383. 匿名]

>>78
嫉妬深い攻撃的な醜女って
境界性人格障害なんだ｡
いじめする人種って何かしらの
人格障害って言うものね。

[384. 匿名]

境界性～のデフォ感情は”不安”、
自己愛　〃　　　　　　　　”イライラ”
かな

[385. 匿名]

>>380
馬鹿か。

ターゲットに対して凄いしつこいよな。他人に迷惑かけんじゃねーよ！！

[386. 匿名]

>>314
経験者には分かるよね。

[387. 匿名]

>>49
それは高機能型の境界性パーソナリティ障害です。自分を傷つけない替わりに、親、恋人に対して攻撃的になります。

[388. 匿名]

>>158
30過ぎてクラブって時点で終わってるね。

[389. 匿名]

>>210
直接被害にあったらそんなこと言えなくなるよ？

[390. 匿名]

>>248
典型的なＢＰＤですね。一緒にいるとあなたまで病んでしまいますよ？すべてを捨ててでも縁を切って二度と会わない方がいいですよ。2〜3年すれば穏やかな毎日を過ごせるようになりますよ。

[391. 匿名]

>>248
心当たりがあるんですが、親戚で包丁振り回す人がいるんだけどＢＰＤでしょうか？
ＯＤや摂食障害もあるみたいでした。常に人を自分の思い通りにしたい思いが強すぎる。

人を巻き込むのでうちはもう連絡とらないようにしてますが家族は逃げられないですよね…。
特に妹に怒りの矛先が向くみたいで、なにもしてないのに急に一方的にヒステリックになられたり、ひどいときは包丁向けたりするみたいです。
妹が小学生のときから「お姉ちゃんは病気だからしょうがない」って言ってたのは見ててこっちが辛かった。

[392. 匿名]

>>374

お金ないのに金持ちアピールとか
ムダに張り合ってきて面倒だから
縁切りさせていただいた(^_^)

[393. 匿名]

境界性というと女とばかり出てくるけれど、男だったらどういうことがあるのか知りたい
そういう人が旦那だった時にどうなる？

[394. 匿名]

ボダのリアル被害者ですが日々恨みをつのらせています。私は穏やかでケンカを好まない人間ですが
こんなに人に恨みを持ったのは初めてです。

歪んだ認知を根拠に言いがかりをつけてくるのですが、そんなに言いがかりをつけてくるなら
消えてくれたらいいのにすがりついてきます。近寄られただけで心臓が警戒して胸がきゅーっとなります。
自分がストレスを感じる→暴力、やつあたり、暴れてもいい
むちゃくちゃです

[395. 匿名]

>>117
てめえふざけんなよ、ターゲットはもっときついんだよ！！！

[396. 匿名]

>>260
それはよく理解できます。ボダが死んでくれたら祝杯をあげます。
微塵の悲しみもありません。
被害者の率直な感想です。

[397. 匿名]

>>373
自分はおだやかかつ論理的な人なのでこの脳障害のことを何も知らずに
話せばわかる治せるものだと過信したあげく
結婚すればよくなる
子供が出来たらましになる
と根拠のない風説をたよりにがんばってきましたが
子供ができたらすがる対象が子供にうつり、私はやつあたり専用サンドバッグ化が進行しましたよ

子供なんて出来たらこっちも子供には両親がそろっていたほうがいいからなどと
サンドバッグでPTSDになりながらも関係を続けるしかないと考えて別れにくくなるので
絶対にやめたほうがいいです　この脳障害をなめてはいけない

[398. 匿名]

境界例はあの世とこの世の境界に魂が固定されています魔力を宿していて悪魔憑きです自身が傷つき苦しんだ十倍は家族や他者を苦しめています司法で対応すべきで医学では対応出来ません

[399. 匿名]

>>76
ボーダーの元ママ友のご主人
・お昼はママ友がスーパーで弁当を買って届ける。
・会社の飲み会は参加禁止
・激務だが家事の大部分を引き受ける
・丸亀製麺で見たけどママ友がゆっくり食事する間、子供達の面倒を見る
・ママ友は食事が終わっても、楽し気に話しかけるばかりで代わってくれない

ご主人は一回り下のはずが、やつれて老け込んでいました。
ママ友は詮索好きな上、人の家でのんびりするのが大好きで、
狭い町ではすぐに噂が広がり、嫌われて病んでいました。

[400. 匿名]

タゲられた皆さん早く忘れましょう
ボダの皆さんは早く治りますように