ガールズちゃんねる

親に今までかかった養育費を返さないとダメですか?

267コメント2020/04/09(木) 17:23

  • 1. 匿名 2020/04/07(火) 21:59:17 

    昨日両親から「お前ももう立派な大人だ。
    大人というのは親に今まで育ててもらったことを
    感謝し、同時にそれまでかかった費用を返していくものだ。これからは月に少しずつでもいいから
    数万円送りなさい」と言われました。

    正直唖然としています。
    うちは貧しい家庭だったのでおもちゃやゲームなどは
    もちろん無く、家族で旅行やお出かけすらほとんど
    したことがありません。
    学校に行かせてもらったこと、
    ご飯を食べさせてもらったことは感謝してますが
    習い事、塾は行けなかったし、
    貧乏なことが同級生に伝わっていたため
    辛かったです。
    やっと就職して自分の好きなことにお金をつかえる
    と思ったのにまさか親にお金をかえさないといけないなんて、、と落ち込んでいます。

    これって普通なのでしょうか?
    私と同じ体験をされた方いらっしゃいますか?

    +32

    -533

  • 2. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:00 

    無視

    +895

    -0

  • 3. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:02 

    ありえない。

    +869

    -0

  • 4. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:04 

    ありえないよ…

    +632

    -0

  • 5. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:08 

    搾取子になっちゃダメよ

    +561

    -3

  • 6. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:27 

    縁切りなさい

    +653

    -0

  • 7. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:29 

    コントみたいですね。

    +226

    -2

  • 8. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:30 

    なんで産んだの?って感じ

    +537

    -2

  • 9. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:42 

    産んだのはお前なんだから育てるの当たり前だろうが!って言っておやり

    +793

    -3

  • 10. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:54 

    返さなくていいです。

    罪悪感など感じずに 全力で逃げてください。

    +679

    -0

  • 11. 匿名 2020/04/07(火) 22:00:57 

    …….。

    +38

    -3

  • 12. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:24 

    濃いもの大量に食わせまくって早めにお陀仏してもらったら。ヒートショック狙いで早朝の入浴勧めるとか。

    +178

    -4

  • 13. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:26 

    就職決まって出れるならさっさと出てしばらく無視でいいよ。あり得ないよ!!
    とりあえず就職おめでとう!!自分のお金は自分のものだよ!(^^)

    +533

    -2

  • 14. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:31 

    これからは我が子が産まれた時に養育費をかけるものじゃない?
    親孝行としてならありだけどねー

    +294

    -5

  • 15. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:33 

    そんなん言われた事ないし、私も子どもにそんな事言うつもりはない。
    子どもにお金をかける。
    これは、子どもを産んで育てると決めた親の責任だから。

    +445

    -1

  • 16. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:34 

    >>1
    普通じゃないよ。
    失礼だけどお金がないから主からたかろうとしてるように思う。
    同居なら家賃として数万渡す人も多いけどね。

    +502

    -2

  • 17. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:35 

    勝手にヤッて勝手に生んだくせに
    育ててもらった恩返しを要求

    変な親だわ…呆れる

    うちの親も大概だったけど、お金を要求する親ではないです

    +322

    -4

  • 18. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:36 

    ありえない。
    親がかけた費用を子どもが孫にかけてあげるのが
    世の流れ
    見返りを求めるのは子育てではないかと

    +253

    -1

  • 19. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:36 

    うちも貧乏だったし過干渉な親だけどそこまでは言われてない
    無視でいいと思う

    +135

    -1

  • 20. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:37 

    家にお金をいれなさいって事では?
    働きだしたら家にお金いれるのは普通だと思いますが、主さんは一人暮らしなんですか?

    +82

    -21

  • 21. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:49 

    ふざけた親だね。金銭なんて渡さなくていいよ。もし、しつこいなら縁を切る。

    +130

    -1

  • 22. 匿名 2020/04/07(火) 22:01:53 

    普通なわけないでしょ。
    頼んでもいないのにやる事やって作っておいて何言ってるんだか。

    +110

    -0

  • 23. 匿名 2020/04/07(火) 22:02:05 

    そんなことを我が子に言うなんてありえないと思います。いわゆる毒親に当たるのでは・・・?

    +116

    -1

  • 24. 匿名 2020/04/07(火) 22:02:17 

    義務教育中のお金は絶対返さなくて良いと思う。

    +75

    -0

  • 25. 匿名 2020/04/07(火) 22:02:35 

    私の毒親も「育ててもらったんだから感謝しろ」と言ってくるよ。
    私は絶対にお金は渡さなかった。

    +153

    -1

  • 26. 匿名 2020/04/07(火) 22:02:36 

    >>1
    えー、そんな事思わないな。
    健康で、ちゃんと人並みに生活してくれればそれが親孝行だと思うけど。

    +153

    -1

  • 27. 匿名 2020/04/07(火) 22:02:37 

    毒親ですね

    +53

    -0

  • 28. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:18 

    >>1
    親が言ってるからって言うこときくことないよ!
    就職したら好きにお金を使うのはいいけど、コロナみたいなことのために貯金もしっかりしてね!

    +102

    -2

  • 29. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:21 

    返すっていうか親孝行のつもりで1万円ずつ送ってた。
    請求されたわけじゃないけど。


    +59

    -1

  • 30. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:21 

    人様のご両親に申し訳ないけど、毒親だね。

    +59

    -1

  • 31. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:25 

    言われたことあります。
    月々ではなく、父の保険金で子供の私の配分丸々と、当時持ってた貯金全額取られました〜

    母が、お金の話をすれば言うことを聞くと思ってる毒親なので渡して解放されたかったけど、未だに解放されません。

    +7

    -11

  • 32. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:46 

    親子の縁を切るって簡単なことではないのは分かってるけど、ここ切らなきゃ一生たかられると思う。
    将来、結婚相手や子どもにも迷惑かけかねない。

    +90

    -0

  • 33. 匿名 2020/04/07(火) 22:03:52 

    >>20
    送りなさい
    だから、一人暮らしから仕送りって事じゃないんですか?
    ごめんなさい、主さんじゃないけど

    +96

    -4

  • 34. 匿名 2020/04/07(火) 22:04:16 

    確か親から子へは贈与になるから支払いに当たらないんじゃないっけ?
    詳しくは調べてね
    私も親から言われてけど渡してないよ

    +15

    -0

  • 35. 匿名 2020/04/07(火) 22:04:31 

    >>5
    返せって言っている時点で初めっから搾取子だってば

    +107

    -0

  • 36. 匿名 2020/04/07(火) 22:04:35 

    まだ実家に一緒に住んでるなら、生活費として入れるのは当然だと思うけど、ひとり暮らししてるのにお金を送れ!ってのはちょっとなぁ(;▽;)

    +107

    -0

  • 37. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:01 

    子供は何歳になっても子供。
    返さなくて良いよ。

    +30

    -0

  • 38. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:25 

    >>29
    追記です。
    結婚を機にやめました。

    +30

    -1

  • 39. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:26 

    感謝っていうのは言われてやるもんじゃないよ。

    +64

    -0

  • 40. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:28 

    同居なら家にお金は入れるのは当たり前。一人暮らしのなら絶対入れない。でも気持ちとしてお正月にお年玉としてあげたりなどは良いと思う。

    +59

    -1

  • 41. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:33 

    子供二人いるけど、教育は親が死んだ後も一人で難なく生きていけるよう与えるものだと思ってるから返してもらわなくていい。

    +59

    -1

  • 42. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:51 

    同居してるなら食費として2万くらい渡せばいいんじゃない?

    一人暮らしするよりは安い

    +40

    -2

  • 43. 匿名 2020/04/07(火) 22:05:58 

    >>1
    娘にかかったお金返せって思ったことなんてない
    傷付けるかもしれないけど、あなたの親おかしいよ

    +176

    -2

  • 44. 匿名 2020/04/07(火) 22:06:07 

    私は返してます。でも強制ではない
    私が社会人になって親の事業失敗して
    お小遣いって言うと父親のプライド傷つけるから「今までかかったお金返すよ」ってことにして仕送りしてる。月五万。でもよそ様に比べると圧倒的少数。気持ち折れるから人にきかないほうがいよ。
    「そんなのおかしい」「私はお金もらうために子供産んでない」非難しかない
    家族の数だけ形があるよ。お金渡しても、がルちゃんで笑われても、家族が死ぬわけじゃない。

    +4

    -32

  • 45. 匿名 2020/04/07(火) 22:06:14 

    >>1
    私ならそう言って主からお金を受け取って貯金します。
    で、主が結婚して子どもが生まれたら、その貯金通帳を渡してこれからは自分がしてもらってきたことを子どもにしてやりなさいって言う。

    +6

    -76

  • 46. 匿名 2020/04/07(火) 22:07:03 

    実家にいるなら生活費をきちんと入れなさい、なら社会人として当たり前の事だと思うけど…
    普通の親なら「今までかかった費用を」なんて言い方はしないよね。
    さっさと家を出て自立して縁を切った方がいい親だよ。

    +87

    -0

  • 47. 匿名 2020/04/07(火) 22:07:17 

    基本返さなくていいよ。

    例外は、普通の家庭なのに自分が無理言って高額な習い事(フィギュアなど)を長くさせてもらったとか、私立医歯薬や芸大など高額な教育費がかかった場合。でも主様は該当しなさそうだよね。

    子供産んだら最低限の衣食住の保障と高校までの教育費(法的には義務教育は中学までだけど、高校進学率98%だしね)はかかるのは判ってる筈。

    +23

    -3

  • 48. 匿名 2020/04/07(火) 22:07:21 

    >>1
    学校って、高校まで?
    大学まで?
    奨学金は?

    +45

    -0

  • 49. 匿名 2020/04/07(火) 22:07:56 

    >>1
    確か千原せいじ、ジュニアの親もそう言って返金させてたよね。
    びっくりしたわ

    +83

    -0

  • 50. 匿名 2020/04/07(火) 22:08:16 

    いらないよ
    主が頼み込んで無理やり生まれたわけじゃないんだから
    好きに生きていいんだよ

    親には自分はどうだったの?キョトンで聞いた方がいい
    主も疑問に思ってるんでしょ?
    帰って来なさい、こっちに
    そこにいちゃだめだよ

    +47

    -0

  • 51. 匿名 2020/04/07(火) 22:08:47 

    私の親は老後養ってとちょくちょく言ってきます。一度なら冗談だと流しますが何度も言われるのでトピ主と似たような感じかもしれません。

    ちなみに私があなたの立場なら返さないし、養うつもりは一切ありません。
    子育ては大変だったろうと容易に想像がつきますが、子がある程度育つに至るまでの労力やかかった費用について、子である私たちは知ったこっちゃないと思います。子育ては当然の責任だし、費用も当然の出費。

    +31

    -0

  • 52. 匿名 2020/04/07(火) 22:08:50 

    子育てに金が掛かるのは当たり前。親となった以上子供を育てるのは当たり前。こんな見返りを求めるくらいなら産まない選択か施設に預けてしまえばよかっただけ

    +22

    -0

  • 53. 匿名 2020/04/07(火) 22:08:50 

    うちも正直裕福では無かったし近所から見たら貧乏だったかもしれない
    でも兄弟全員社会に送り出してくれた後に金銭を請求された事は一度もないよ
    社会人なりたての頃にお金を渡そうとしたら、それは将来の自分の為にとっておきなさい顔を見せてくれるだけで充分嬉しいよ、と言われましたよ

    +37

    -0

  • 54. 匿名 2020/04/07(火) 22:09:21 

    >>1
    いや、親は子に対して扶養義務があるわけだから、それまでかかった費用を返せってのはおかしいでしょ。
    家庭の方針で大学の費用は自分で出すとかならまだ分かるけど、「大人というのは〜」なんてそんな定義があってたまるか。

    育てて貰うのに費用を肩代わりしてもらってたって事は他人ですね。
    費用返し終わったら縁切っていいんですかね?って聞きたくなるわ。

    なるべく早く家を出て1人暮らしして親元を離れる事をおすすめします。
    実家暮らしなら3万でも5万でも入れて当然かなとも思うけど、そんな言い方は無いわ。

    +107

    -0

  • 55. 匿名 2020/04/07(火) 22:10:21 

    >>1
    産まれてきたのが逆だっただけで主さんの方が大人だったんだね
    てかならざるを得なかった
    「数万円送りなさい」ということはもしかして家を出るのかな?
    あっさり切ればいいよ
    あなたの人生を謳歌して下さい

    +75

    -0

  • 56. 匿名 2020/04/07(火) 22:10:25 

    >>44
    主さんとは違うくない?
    自発的にそういう事にして支援してるんでしょ?
    主さんは要求されてるんだもん。

    +39

    -0

  • 57. 匿名 2020/04/07(火) 22:10:38 

    千原兄弟の家庭ってそうなんだってね

    +3

    -1

  • 58. 匿名 2020/04/07(火) 22:10:49 

    >>1
    うちの親もここまでじゃないけれど、育てて貰ったことに感謝しなさい。的なことをずっと言われてます。

    子供を産んだ、親って言うのは、育てるのが当たり前ではないのですか????
    いつもそう思う私がおかしいのでしょうか???

    なんだかんだで、私自身は子を持つことをやめました。

    +90

    -1

  • 59. 匿名 2020/04/07(火) 22:11:14 

    そんなこと親から言われたことないし、子供に言うつもりもない
    逃げた方がいい

    +4

    -0

  • 60. 匿名 2020/04/07(火) 22:11:25 

    うちの毒親も全く同じこと言ったよ
    洗脳されてたから20代半ばまで信じてたわ
    ふざけんな!だよね

    +6

    -0

  • 61. 匿名 2020/04/07(火) 22:11:37 

    >>1
    同居している訳じゃないんだよね?そんな事いう親なんて普通とは違うと思える。そんなの無視してればいいし、しつこく集るようなら縁を切ってもいいレベルじゃないかな?主の結婚にも障害になるような気がするよ。主は自分の生活をしっかり守ってこれからも頑張ってね❗

    +32

    -0

  • 62. 匿名 2020/04/07(火) 22:11:39 

    うちも実家が貧乏。
    社会人になってもしばらくは実家に住んでたので、家賃や水道光熱費として、自らお金を入れてたよ。
    それ以外にも、急な出費で苦しいと相談されたときは、いくらか渡してた。
    主みたいに親から催促されたからってわけじゃない。

    +4

    -0

  • 63. 匿名 2020/04/07(火) 22:11:46 

    毒親だー
    うちもそうだった

    +2

    -0

  • 64. 匿名 2020/04/07(火) 22:12:08 

    私は大学が学費ローンで卒業後自分で払ってた。
    なんか言われるがままに払ってたけど、自分が親になってそんな事自分の子にはさせないと決めてる。
    私が望んで産んで育ててる。
    学費は当然親が払うべきだと思ってる。

    +28

    -1

  • 65. 匿名 2020/04/07(火) 22:12:20 

    >>45
    え?
    普通に「社会人なんだからきちんと生活費を入れなさい」で貯金しておくんじゃダメなの?
    そんな言い方されたら信頼関係も一瞬で崩れ去るよ。

    +54

    -1

  • 66. 匿名 2020/04/07(火) 22:12:26 

    親に今までかかった養育費を返さないとダメですか?

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2020/04/07(火) 22:12:50 

    うちは、ある日通帳が送られてきて、「あなたを育てるのにかかった金額です。返してください。」という手紙が同封されてた。

    昔から弟ばかり優遇されてたから、親に嫌われてるんだろうと思ってたけど。
    無視してる。

    +65

    -0

  • 68. 匿名 2020/04/07(火) 22:13:01 

    同居で生活費入れなさいって事なのかと思ったら、違うみたいだね

    +6

    -0

  • 69. 匿名 2020/04/07(火) 22:13:38 

    >>15
    子供を産んだ時点で親の責任でもあるし、育てる義務があるでしょう?義務を果たしたから金を返せと言うのはおかしい‼︎

    +26

    -0

  • 70. 匿名 2020/04/07(火) 22:14:13 

    親に直接言われてないけど、うちの兄は定期的に親にお金渡してたな。どういう気持ちで渡してたのかはわからないけど。申し訳ないけど、わざわざそんなこと言う親は毒親にしか思えないですね…。返さなくていいと思います。

    +13

    -0

  • 71. 匿名 2020/04/07(火) 22:14:25 

    >>44
    本人が納得して、御両親を助けたいという気持ちでやっているなら非難するような事じゃないと思うよ。

    トピ主さんは親に要求されて唖然としたって書いてるし、親から強制したり要求することじゃないでしょう。

    +32

    -0

  • 72. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:10 

    >>1
    同居してないなら主さん生活苦しくならない?そんな余裕ないって言って無視していいよ。文句言われたら、私の人生だからって言ったらいいよ。

    +26

    -0

  • 73. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:14 

    あえて返せば?

    +0

    -5

  • 74. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:23 

    >>45
    恩着せがましいな

    +42

    -0

  • 75. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:24 

    ありえなさすぎ。
    そんな毒親思考なら縁切ってもいいと思う。
    経済力も無いくせに自分達が産みたくて産んでおいて、大人になったら金返せだなんて。

    +12

    -0

  • 76. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:25 

    >>1
    まともな親は見返りなんて求めて子育てしないから、お金を払う必要はないよ。
    自分の人生を生きてね。あなたに幸あれ。

    +65

    -0

  • 77. 匿名 2020/04/07(火) 22:15:55 

    感謝すべきではあるけどお金返すのはありえない

    +9

    -0

  • 78. 匿名 2020/04/07(火) 22:16:13 

    義務教育までは親の責任だけど、その先に進みたければ社会人になってから時間をかけて返済しろという約束で進学しました。勿論、利息を付けて返し終わりました。

    +0

    -4

  • 79. 匿名 2020/04/07(火) 22:16:28 

    ちなみにお父さんとお母さんは両親にいくら払ったの?って聞いてみたら?
    祖父母はご健在?なら直接聞いてみるとか。
    絶対払ってなさそう。

    +43

    -0

  • 80. 匿名 2020/04/07(火) 22:16:41 

    >>67
    お母さんトウシツ?
    怖過ぎ

    +13

    -1

  • 81. 匿名 2020/04/07(火) 22:17:13 

    私は子供が20歳になった時に
    そう言って月々2万貰ってました。
    内緒で貯金して子供が結婚する時に
    返しました。
    子供は親の所有物ではないので
    今まで育てて貰ったことを考え
    そのことに対する親への感謝の気持ち程度の
    お返しでいいと思います。

    ある程度お返しできたと思ったら
    もう自分の人生を歩んでください。

    +3

    -20

  • 82. 匿名 2020/04/07(火) 22:17:17 

    >>16
    その渡した数万さえ結婚の時にまとめて貰えたよ。
    それを当たり前と思ってはいけないけど・・
    私も子どもにはそうしたい。

    +52

    -4

  • 83. 匿名 2020/04/07(火) 22:17:23 

    >>1
    同居なら五万ぐらいは渡すべき、それが大人。
    だけど一人暮らしでそれ言ってくるのはちょっとおかしい。ただ縁切りはよく考えたほうがいい。いざという時頼れなくなる。収入の少なさや、結婚のための貯蓄とか、話して諦めてもらうほうがいい。

    +42

    -4

  • 84. 匿名 2020/04/07(火) 22:17:25 

    >>1
    千原兄弟も二十歳になった時に請求書が来たって言ってよ。
    一般人の妹も養育費を返済してるらしい。
    セイジは払ってないんだって。
    ちょっと普通の感覚ではないよね。

    +66

    -0

  • 85. 匿名 2020/04/07(火) 22:17:46 

    >>45めんどくさい親だな。まじ無理。

    +41

    -0

  • 86. 匿名 2020/04/07(火) 22:22:10 

    >>1
    親御さんは自分の親にきちんと返したのかな?
    私も親に今まで育ててやった、いくら金掛かったと思ってるんだみたいに言われて「親だから助けなきゃ」っていう想いから食費とか出してたけど、エスカレートして車の車検代や税金も無心されて今じゃあ借金返済生活よwたかられてたのに気付くのが遅かったw
    バカを見るから気をつけて

    +44

    -0

  • 87. 匿名 2020/04/07(火) 22:24:14 

    >>1
    ご両親は養育費全額返済したのかおじいちゃんおばあちゃん(おじおばでも可)に聞いてみるといいんじゃない?
    少しずつでいいから養育費返済してねってお父さんお母さんに言われてることも忘れずに伝えるんだよー

    +35

    -0

  • 88. 匿名 2020/04/07(火) 22:24:15 

    親の義務なんすけどwwwて言ってやればいいよ

    +6

    -0

  • 89. 匿名 2020/04/07(火) 22:25:10 

    トピ主さん、
    私はアラフォーの子持ち主婦ですが
    全くそんなことは思った事は有りません。
    だって、親が子供を育てるなんて当たり前だと思う。
    私も結構な大家族で奨学金もらい高校卒業しました。当時バイトもしていましたが、まあ仕方ないかな~と。でも制服やらカバンやら自転車やらは高価な物は買ってくれました。実家から働きに数年いる時はいくらか家に入れましたていました。けれど「育てた分、金返せ」みたいな事は一切にもありません。
    トピ主さんは実家暮らし?
    ならばさっさと独立しましょう!
    そんな親とは縁切れば?あなたはあなたのこれからの生活と幸せを考えて下さい
    頑張って


    +5

    -0

  • 90. 匿名 2020/04/07(火) 22:26:09 

    ちょっと言ってる事がよく分からない。ほっとけばよろし。

    +3

    -0

  • 91. 匿名 2020/04/07(火) 22:27:16 

    >>45
    結婚しない、子供産まれない未来だったらどうすんの?ネコババ?

    +37

    -0

  • 92. 匿名 2020/04/07(火) 22:27:18 

    毒親ですね、無視しましょう。

    +4

    -0

  • 93. 匿名 2020/04/07(火) 22:27:41 

    無視でいいよそんなの

    +2

    -0

  • 94. 匿名 2020/04/07(火) 22:27:58 

    学校の勉強って大事だね。
    こんな親の言うことを聞かないで済むように、ちゃんと、親の子に対する扶養義務というのを教えてくれる。
    今まで育てたのは義務。
    金銭を返す必要はないよ。

    +8

    -0

  • 95. 匿名 2020/04/07(火) 22:28:18 

    >>1
    普通に愛情のある家庭なら、お金以上の物を子供に与えて貰ってるので寧ろありがとうって思いますよ。
    お金だけじゃないから家族なんだよ。

    +25

    -0

  • 96. 匿名 2020/04/07(火) 22:28:55 

    主は実家から仕事に通ってるの?
    それとも一人暮らし?
    それで話が違ってくると思う。

    +1

    -0

  • 97. 匿名 2020/04/07(火) 22:29:54 

    >>1
    自分等が勝手に作って産んでおいて何を言ってるんだか。
    18歳までは無条件に親が子供を扶養する義務があるじゃん。

    +51

    -0

  • 98. 匿名 2020/04/07(火) 22:30:21 

    なんか、子供を労働力とみなして産んだり、生活のために売った時代の話みたいで怖いわ。

    +5

    -0

  • 99. 匿名 2020/04/07(火) 22:32:11 

    金がないババアイライラスレッドwwww

    +0

    -0

  • 100. 匿名 2020/04/07(火) 22:33:01 

    >>1
    普通じゃないと思います
    自分が親に、私を産んでくれー育ててくれーと頼んだならまだしも

    +9

    -0

  • 101. 匿名 2020/04/07(火) 22:33:07 

    マイナスくらうかもしれないけど、韓国にはそういう文化があるって何かで見たよ
    千原さんのところもそういうことだって
    家族の中で、ママンが一番強いんだよね

    +10

    -0

  • 102. 匿名 2020/04/07(火) 22:34:06 

    大学や専門学校行かせてもらってるなら、送るかな。大学って相当お金かかるから、少しでも送る。本当は、就職したなら、苦しいから仕送りして!とご両親が言うべきだし、実家住まいなら家代として数万円入れるのが道理だと思う。

    +2

    -2

  • 103. 匿名 2020/04/07(火) 22:34:29 

    産んで下さい。と頼んだ覚えはないので。と言って後は何を言われてもスルーで。
    両親にそんな事を言われた事がないし、初の給料で両親と妹と外食はしたけど感謝されたわ。そしてちゃんと貯金をして自分の為に使いなさいと言われたな。
    まだ小学生の娘がいるけど将来娘が社会人になっても、あなたにかかった教育費を返しなさい。とは口がさけても言わない。逆に自分達が育てたくて娘を生んだしな。

    +8

    -0

  • 104. 匿名 2020/04/07(火) 22:34:55 

    産んでくれとも言われていないのに、勝手に産んだ身としては、子の全てに掛かるお金は出す。
    バイトしてくれとも言ったことないし、教育費だってやりたいことはやらせている。

    子どもにお金貰おうなんて考えたことないよ。
    失礼だけど親から距離置いて、自分の人生を生きていった方がいい。
    子育ての対価を求める大人はロクでもない。

    +13

    -0

  • 105. 匿名 2020/04/07(火) 22:35:25 

    お金に困ってるのかな?

    +4

    -0

  • 106. 匿名 2020/04/07(火) 22:35:53 

    >>45
    なんじゃそりゃ
    自分が欲しくて作って産んだのに

    +38

    -0

  • 107. 匿名 2020/04/07(火) 22:36:53 

    うちの旦那なんか中卒で働かせて仕送りさせてた義両親。数年すると増額まで申し出て来た時は腹がたった。たかり根性の親だっているのよ。うちの両親も毒親だったけど、お金に関しては一切何も言わなかったよ。

    +8

    -0

  • 108. 匿名 2020/04/07(火) 22:38:32 

    >>1
    将来親の面倒見なくちゃいけなくなった時の為に自分で貯金しとくよとか言って誤魔化す

    +9

    -1

  • 109. 匿名 2020/04/07(火) 22:38:39 

    え、、一般家庭だけど大人になって結婚した今でも良くしてもらってる。
    求められて返すようなものじゃないと思う。

    +6

    -0

  • 110. 匿名 2020/04/07(火) 22:39:08 

    >>1
    私も「養育費払わないと訴えるからなー」と母親から言われてました。何だかんだで逃げましたがw法律的にはどうなんでしょうね?こんな馬鹿親もあまり居ないので判例も無いとは思いますが。

    親に貯金盗まれたトピもこのトピも、私の体験そのものです。嫌な体験してるのは主だけじゃないよ!なんとかして逃げましょう。

    +33

    -0

  • 111. 匿名 2020/04/07(火) 22:42:30 

    >>110
    >「養育費払わないと訴えるからなー」と母親から言われてました

    どうぞどうぞ~だよw
    なんなら、出るとこ出てもらったほうが、自分がいかにおかしいことを言ってるのかわかるんじゃない?

    +36

    -0

  • 112. 匿名 2020/04/07(火) 22:42:41 

    自分から自主的にいくらくでも返すと言うか今まで育ててくれてありがとうの意味で渡すなら有りだし凄く良い話だよ。
    しかし親が返せと言うのは違う。
    返す必要はないし返さなくていい。
    あなたが親だとして子供にそんな事を言う?
    言わないでしょ。
    返す意味が分からないし返す義務は無いからとかそんな非常識な事を言って恥ずかしくないの?常識無いの?返す義務なんて無いからと言って逃げればいい。

    +3

    -0

  • 113. 匿名 2020/04/07(火) 22:42:58 

    親がおかしい。
    親にかけてもらった愛情は、自分の子供にそれ以上の愛情と手間とお金を掛けることで返していくもの。
    逆行させてどうする。
    実家で暮らし続けるなら家にお金を入れるのは当たり前だが、社会人として一人暮らしして自立するならお金を送る必要は皆無。それでもカネを無心する親なら縁を切ることを考えた方がいい。

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2020/04/07(火) 22:43:00 

    言われたことないな。
    就職して、一人暮らしできるほどの給料じゃないから実家にいるけど一応2万入れてるぐらい。

    +1

    -0

  • 115. 匿名 2020/04/07(火) 22:43:25 

    子供作って産んだのはおまえだろ?と言いたい

    +4

    -0

  • 116. 匿名 2020/04/07(火) 22:43:54 

    子供に養育費を請求する人は、義務教育もまともに受けてないの?
    生活が厳しいから援助してくれって子供に頼むなら、わかるけど。

    +2

    -0

  • 117. 匿名 2020/04/07(火) 22:44:04 

    社会人で実家暮らしなら月に3万円くらい家に入れるの当たり前かと思ってた
    私の周りでもみんな家にお金入れてるって言ってるし話題に出るよ
    ただ今までの養育費の返済としてなんて言い方はされないけどね…

    +4

    -1

  • 118. 匿名 2020/04/07(火) 22:45:20 

    親孝行の気持ちは大切だけどお金返す必要ありません。あなたの人生のためにしっかり貯金しましょう。

    +2

    -0

  • 119. 匿名 2020/04/07(火) 22:46:49 

    >>102
    実家住まいで家にお金を入れるのは、今現在の生活費や居住費としてでしょう?
    確かに大学まで行かせる義務はないけれど、それなら入学前に学費について自分で出させるかどうかを話し合わないと。

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2020/04/07(火) 22:46:55 

    一度でも払ったら終わりだよ!

    『言えばお金をくれる子』としか思われなくなるから

    払わないのが普通!

    そんなことを言う親が居ることに驚きだよ

    あなたの人生なんだから、これからは一生懸命働いて自分の好きなことにお金を使ったらいい!

    +19

    -0

  • 121. 匿名 2020/04/07(火) 22:47:17 

    >>1
    ご両親はお金がないんだよ。
    ローンがあるとか。
    素直に助けてほしいって言われたほうがいいのにね。

    +24

    -1

  • 122. 匿名 2020/04/07(火) 22:47:21 

    >>45
    そんな言い方する親がちゃんと貯金しておくとは思えないし、「自分がして貰ってきた事を~」と偉そうに言えるほと子供にしてあげてないだろうなと思う

    +42

    -0

  • 123. 匿名 2020/04/07(火) 22:48:07 

    >>117
    実家に住んでて家にお金を入れるのは、話が全然違うよ。

    +6

    -0

  • 124. 匿名 2020/04/07(火) 22:48:14 

    >>97
    そのとおり!法律的には18歳までは保護者になるんだから後出しジャンケンならぬ後出し保護放棄してるようなもん。まさに時間差虐待だよ。

    +18

    -0

  • 125. 匿名 2020/04/07(火) 22:48:19 

    >>1
    こんなこと言って申し訳ないんだけど、ご両親おかしいと思う。
    自分のことを優先して生きてください。

    +33

    -0

  • 126. 匿名 2020/04/07(火) 22:49:11 

    >>45
    うざい

    +24

    -0

  • 127. 匿名 2020/04/07(火) 22:49:46 

    そんなこと言われたら、養子なんじゃないかと疑って戸籍を調べに行くわ。

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2020/04/07(火) 22:51:41 

    >>117
    それはまた返済とは別の話で社会人になったら入れる人は入れてるし親に社会人になったんだからいくらか入れてみたいな事を言われる人も居るよ。
    しかしそれは養育費の返済目的ではなく援助と言うか生活費の一部を入れてます払ってますみたいな感じだよね。

    +4

    -0

  • 129. 匿名 2020/04/07(火) 22:52:47 

    親の立場だけど、お金返して欲しいって思ったことないなー
    逆に子供が仕送りしてきたり今までの分返すね!ってお金渡してきたら、そんな気を遣わせてしまってしまうなんて親失格だ…ってへこむかも(笑)
    初任給でご飯奢ってくれたりするのは嬉しかったけど、現金貰うのは違うというか嫌だ

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2020/04/07(火) 22:53:44 

    シングルだったから月に2万貰ってたよ。
    1万は生活費として貰って
    1万は貯めてあげてた。
    何年か後引っ越すと言うから引っ越し資金として
    少し多めに
    返したよ

    +6

    -2

  • 131. 匿名 2020/04/07(火) 22:54:18 

    >>1
    恩着せがましい親だね
    うちの親もそうだったな
    うちはお金を返せとは言わないけど
    感謝の言葉を要求された。
    親に感謝しろと毎日言われたよ
    そんなに言うなら産むなと思ったわ

    +21

    -0

  • 132. 匿名 2020/04/07(火) 22:57:03 

    すみませんちょっとトピずれますが相談させてください
     姉が離婚して帰ってきて
    老いた両親とシングルマザー、食べ盛りの子では生活できないのがめにみえていてその中で「学費返してほしいんだ」と親から相談されたらどうしますか
    私は資格職で月40万手取りくらい。ただ資格は自分のお金でとりました

    +2

    -1

  • 133. 匿名 2020/04/07(火) 22:57:13 

    BIになる日も近いのではないかと思う事がある

    +1

    -0

  • 134. 匿名 2020/04/07(火) 22:57:19 

    釣りじゃないなら信じられないくらい酷い話だ。

    +5

    -2

  • 135. 匿名 2020/04/07(火) 22:58:46 

    >>1
    私も社会人になってから"家賃"をとられ始めました。
    私の周りはみんな実家に3万円くらい入れていたので、それが普通なのだと思い最初に親と相談して毎月3万円入れる事にしました。
    てすがその後すぐ5万円を要求されるようになり不振に感じていたのですが、生活が苦しい話しをされたので恩返しのつもりで言われるがまま5万円を入れ、その1ヶ月後には「家のローンが9万円だから」と言われ9万円請求されました。
    その時点で私だけがこの家に住んでる訳ではないこと。(父と姉も住んでいた)姉には請求していないこと。本当に家賃に使っているのか。を突き詰めたら「この家の権利書の名前は俺になっている、嫌なら家財道具、財布、スマホ、通帳、車、全部家に"今あるものを"置いて出て行け。払う金が無いなら、今の仕事を辞めてデリヘルで働け!」と言われたので昔から毒親だと思ってましたが、ここまでとは…と絶句し親から夜逃げしました。
    もちろん自分で働いて買ったものは全部持っていきましたよ。
    主さんには私と同じようになって欲しくないです。
    疑問に思ったり、不振を感じたら親にしっかり伝えてください。払う意思がないのなら。親でも平気で子供からでも関係なくお金をむしりとる人もいるんですよ。
    ちなみに私も学生時代は服や、食べ物すらまともに与えられず、通学代や検定費、お弁当代はバイト代から出していたり、祖父に借りたりしていました。
    この話しは祖父が無くなった後の話です。

    +51

    -1

  • 136. 匿名 2020/04/07(火) 22:59:20 

    大学中退した時は「ホント学費と塾代返して欲しいわ~」と言われたけど(私が悪かったから仕方ないし、実際に請求された訳でもない)、さすがに育てるのにかかったお金の事を言われた事は一度も無いわ。

    +7

    -0

  • 137. 匿名 2020/04/07(火) 23:00:34 

    >>119
    でも、大学まで行かせてもらって奨学金なしなら、少しは仕送りしてもいいかな。入学前にどうするか、親子で話あうべきだよね。

    +0

    -0

  • 138. 匿名 2020/04/07(火) 23:00:54 

    子供からお金なんて受け取らないし、受け取れない。
    大事な娘が元気に毎日頑張っていてくれたらそれで充分私も幸せだと思う。
    主さんの親はちょっと普通では考えられない。
    情に流されず距離を取った方がいいよ。
    一度でもお金渡すと死ぬまでずっとせびられるよ。

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2020/04/07(火) 23:01:41 

    >>1
    コメじゃなくトピそのものが釣りとは...。まあ家庭の問題だから親と勝手に決めなさいな。

    +0

    -5

  • 140. 匿名 2020/04/07(火) 23:04:41 

    うわー
    主さんの親と同じこと言われて育ってきました

    うちの親毒親だったんですね
    薄々そう思ってたけど…

    +8

    -0

  • 141. 匿名 2020/04/07(火) 23:04:57 

    >>1
    全く同じ。
    そういう言い方はされていないけど、うちは離婚してシングルマザーで苦しいからお金くれって。
    地元の頃は8万の手取りで5万、
    都会に出てからは15万の手取りから10万送ってた。
    弟の部活の遠征費がないって言われて13万送った時もあった。
    最近、離婚した父にも同じように遠征費の名目で金をせびってたことがわかった。
    里帰り出産するのに地元に帰省中で、普通は女親の方に行くんだろうけど、私は父親の方に転がり込んだ。

    +12

    -1

  • 142. 匿名 2020/04/07(火) 23:05:39 

    私は祖母だけどこれから返す予定。
    10代の頃毎日出て行け出て行け言われてて、友達の家も限界あるし、祖母の家に行ったけど買ってもらったケータイ代返してないから死ぬまでに返しなさいと親に言われてる。

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2020/04/07(火) 23:07:50 

    義親が自分の要望通らなかったり意見を他人に論破されたりしたら最終手段的に言ってくる
    「(旦那を)今まで育ててやったのにかかった金返せ」って

    無視してる

    +4

    -0

  • 144. 匿名 2020/04/07(火) 23:07:53 

    チラシの裏にでも1万円って書いて5枚送ったらいいよ。

    +4

    -0

  • 145. 匿名 2020/04/07(火) 23:09:07 

    >>1
    親のエゴで産んだんだから育てるのは責任であり当然。貴女が自分の意思や感謝の気持ちで親にお金を渡すなら有りだけど、親が子供に求めるのは違うと思う。ただ社会人になって実家にお世話になっていれば別。親子とはいえそこはわきまえて自分の食費や光熱費分くらい入れるべき。

    +7

    -0

  • 146. 匿名 2020/04/07(火) 23:09:41 

    私の親は毒親だったと思う。それについては長くなるしトピズレなりそうだから書かないけど。そして高校卒業後に家を出てからはやはりお金を要求された。一つ下の年子の弟には家庭教師をつけ進学させ、仕送り金は私にださせようとした。逃げましたよ。私もお金無いし。私ってなんだったんだろとふと思い出しては「いや、今は今。私は私。あの人達とは関係ない」と自らに言い聞かせ何とか立っていられます。血縁や家族にこだわらなくても幸せになれる、と信じています。

    +8

    -0

  • 147. 匿名 2020/04/07(火) 23:10:58 

    ありえない。
    養育費...親として当たり前に出費する金でしょ?!
    寝言は寝て言えって言ってやれ。
    守銭奴め!

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2020/04/07(火) 23:12:42 

    >>1
    全力で逃げろ

    +6

    -0

  • 149. 匿名 2020/04/07(火) 23:13:29 

    親の恩は順送り
    昔々からある言葉です

    親が恩を売るなら
    親に返すのではなく
    自分より下の世代に返せばよい
    我が子がいれば我が子に
    いなければ親戚や近しい子に

    +6

    -0

  • 150. 匿名 2020/04/07(火) 23:15:04 

    主の親。自分たちは親に養育費を返したのか?

    +5

    -0

  • 151. 匿名 2020/04/07(火) 23:15:57 

    >>134
    釣りなわけあるか!
    私も高校に進学した途端、交通費食費授業料すべてバイト代で支払ったよ。
    進学費用も全て自腹だったよ。
    この程度のゴミ親は腐るほどいるよ。

    +15

    -2

  • 152. 匿名 2020/04/07(火) 23:18:13 

    >>110
    やってみろやって話しだよね。
    やれよ!負けたら裁判費用全部お前もちだからな!つうか今まで虐待だよな?覚悟しとけよ?っていって絶縁しなよ。

    +26

    -0

  • 153. 匿名 2020/04/07(火) 23:19:19 

    育ててやった恩を返さないつもりじゃないでしょうね?!としつこく言われたことはある
    血の繋がってない人だったけど

    +2

    -0

  • 154. 匿名 2020/04/07(火) 23:19:49 

    サンシャイン池崎の両親、以前はあんなボロボロの家に住んでても池崎からの仕送りには手を付けずに、池崎の為に貯金してあげてたって。

    主の親、どうかしてるよ。

    +38

    -1

  • 155. 匿名 2020/04/07(火) 23:19:55 

    同じ事したの?って、親に聞いてみて。

    +15

    -0

  • 156. 匿名 2020/04/07(火) 23:21:23 

    ちょっと何言ってるか分からない

    +3

    -3

  • 157. 匿名 2020/04/07(火) 23:22:25 

    毒親だね。縁切ったほうがいい。
    結婚したら旦那さんに採取しにいくよ

    +9

    -0

  • 158. 匿名 2020/04/07(火) 23:28:16 

    親から受けた恩は子に返せ
    と、昔の人は言ってます

    +15

    -0

  • 159. 匿名 2020/04/07(火) 23:30:41 

    息子が社会人になってから 家賃生活費として 毎月5万請求させてもらった 東京住まいだから 5万くらい 家賃として考えても安いくらいだし、いずれ一人暮らししたときのシュミレーションとして いいと思って。

    でも いざ息子が一人暮らしするときの為に ずっと貯金しといたよ
    一人暮らしするって言った時に貯めてきた全額に さらにプラスして 通帳のまんま 渡したよ

    +5

    -1

  • 160. 匿名 2020/04/07(火) 23:33:19 

    >>78
    社会に出させるまでが親のつとめかと思ってた!
    まあ、それぞれ家庭の事情もあるんだもんね!

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2020/04/07(火) 23:33:24 

    親御さんに
    自分の親に全額払ったんですか?
    払った証拠を見せてください!って言えばどう?

    +11

    -0

  • 162. 匿名 2020/04/07(火) 23:38:50 

    >>161
    私も同意見。
    あなたの親は親に払ったのか?

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2020/04/07(火) 23:42:11 

    >>132
    学費返してって言い方が。返さなくていいでしょ。お姉さんやその子供(孫)のためにお金くれってことかな。姪っ子甥っ子がかわいいなら少しくらい助けてあげてもって気持ちにはなるかもしれないけど、それとは違う問題だよね。

    +14

    -0

  • 164. 匿名 2020/04/07(火) 23:43:37 

    親だけど有り得ない。勝手に産んだのは親の私だもの。

    +5

    -0

  • 165. 匿名 2020/04/07(火) 23:49:49 

    >>1
    これは同居じゃないんだよね??

    同居で食事や洗濯とか親がやってくれてるならいくらかは生活費として払うべきだとも思うんだけど…
    送れと言われてるから家は出てるのか。

    +9

    -1

  • 166. 匿名 2020/04/07(火) 23:56:05 

    母がスゴい漁りお金を持ってったので早く家を出ました。

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2020/04/07(火) 23:57:26 

    >>45
    あなたはそうかもしれないけど、主の親は当てにしてると思うよ。
    使っちゃうと思う。

    +25

    -0

  • 168. 匿名 2020/04/08(水) 00:00:48  ID:KTbnRt46YG 

    >>1
    私、親の希望に添えず違う道を歩んで看護師になったんだけど、その時に親から今までの金返せって言われました。その時の衝撃が大きくて。看護学校の学費は自分で奨学金で支払って、いくら返していいかわからなかったから就職してから月5万ずつ、700万くらい仕送りという名目で、親に振り込んだ。
    孫の顔は見せられそうにないから、
    あとは介護の時に面倒みたらいいかなっておもってる。

    +5

    -2

  • 169. 匿名 2020/04/08(水) 00:01:25 

    >>1
    育ててやったんだと、うちの親も言ってました。手を本当にかけられていなければ、計算してまとめてくれてやるのがオススメ。そういう親はいつまでも、たかってきます。

    +6

    -0

  • 170. 匿名 2020/04/08(水) 00:01:28 

    どこの国の親だよ💢
    無視無視💢

    +4

    -0

  • 171. 匿名 2020/04/08(水) 00:11:53 

    これって私立大学強引に行って金返せって言われたらどうなの?

    +3

    -0

  • 172. 匿名 2020/04/08(水) 00:13:03 

    養育費を請求された訳ではありませんが、
    うちは家が裕福ではなかったので、
    3人兄弟の内、親がほかの2人に進学を諦めさせて、自分だけ東京の私立大学にいくことができました。
    卒業後に親とケンカして、実は金を工面するのに、土地まで売り払ってやっと出したんだ、いくらかかったと思っているんだと、親からこっぴどく怒鳴られたことがありました。
    もう相当昔の話しですが、今もそのことが忘れられず、親とはうまくいってません。

    +3

    -5

  • 173. 匿名 2020/04/08(水) 00:17:13 

    >>1
    私は親に「親が子供にお金をかけるのは当然」と言われましたよ。
    主の親は感覚がおかしいです!
    私は親に感謝しているので、恩返しの気持ちでプレゼントを送ったりはしています。

    +8

    -0

  • 174. 匿名 2020/04/08(水) 00:18:45 

    >>34
    贈与になるから支払いにあたらないってどういう意味ですか?

    +1

    -1

  • 175. 匿名 2020/04/08(水) 00:21:20 

    じーちゃんばーちゃんに親はお金返したのか聞いてみなよ
    多分返してないよ

    +3

    -0

  • 176. 匿名 2020/04/08(水) 00:22:09 

    うわぁ、、そんな親の子に産まれなくてよかった

    +4

    -0

  • 177. 匿名 2020/04/08(水) 00:23:42 

    そんなこと言われたら一切連絡とらない!

    +2

    -0

  • 178. 匿名 2020/04/08(水) 00:27:48 

    ありえない。。といまは思えるけど、うちの母親も同じ感じだった。あんだけお金をかけてやったんだから返すべきだ、感謝しろ、あんたのせいでお金がない、など。どこまでも恩着せがましい人。自分も子供を産んでそれがどれだけひどいことかわかった。もう、母親とは関わりたくない。

    +3

    -0

  • 179. 匿名 2020/04/08(水) 00:33:17 

    スルーでいいよ

    +1

    -0

  • 180. 匿名 2020/04/08(水) 00:36:39 

    子供は3歳までに養育費教育費なるものは全額払えてるらしいよ。可愛らしさ愛らしさで。
    だから必要ないです。

    +0

    -1

  • 181. 匿名 2020/04/08(水) 00:46:48 

    私も父親からそう言われたことあるよ。
    まだ学生でバイトも親から禁止されてたのに、学費も習い事代も今までかかった生活費も何から何まで全額返せって言われたよ。
    でも従う必要ないからね!
    普通の親ならそんなこと言わないから!

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2020/04/08(水) 00:52:28 

    >>1
    この手の親は罪悪感を突いて子供をコントロールするのが
    テンプレなので主さんは新しく始まる社会人生を全うして下さい
    学校に行かせてもらったこと~のくだりから優しい子であることが
    窺えます
    そこを親(と言いたくないくらい幼稚ですが)は利用するので
    もう親との契約は終わったので「無理だから」でフェードアウトで
    いいです
    こういう経験をしたことない人や周囲がもしかしたらこころない事を
    言うかもしれませんが関係ないから言えることです
    こんな環境で育ったのにしっかり自活できるレベルまで
    きたことは主さんは間違いなく対応力が高いです
    友達を作ったり仕事を覚えたりしてこれからの人生を大切に
    して下さい!

    +12

    -0

  • 183. 匿名 2020/04/08(水) 00:57:52 

    >>168
    あなたの好きにすることなのであまり言いたくありませんが
    何故そこまでされて介護しようとしてるのですか?
    介護の時に復讐しようと思ってるのなら別ですが
    (言い方酷くてすみません)
    親の顔したやくざですよ!!

    +12

    -0

  • 184. 匿名 2020/04/08(水) 00:59:42 

    >>12
    失敗して要介護になるかもしれないからなー。

    +12

    -0

  • 185. 匿名 2020/04/08(水) 01:02:00 

    親は小学校から高校まで公立ルートがよかったみたいなんですけど、私の意思は違って中学から大学まで私立になったので、その費用はお返ししようかな、とは思いますね
    マナーだね

    +0

    -2

  • 186. 匿名 2020/04/08(水) 01:11:41 

    ご両親の年齢によっては、両親の親(主さんの祖父母に当たるくらい)が戦後貧しい時代に育った場合、子沢山な家庭が多くて、上の兄弟が年の離れた下の弟妹の生活費の面倒を見たとか進学費用を出してあげたとかも含めて家にお金を入れるという話はよく聞きますね

    その時代の親に育てられた子供(主さんの両親世代)はそういう話を聞かされてるから子供が社会に出たら家にお金を入れるのが当然と考えてる人も多いかもしれない

    それを現代の親子関係で通じるのか否かはここのコメントを見ると一目瞭然

    親の価値観が古すぎて(言い方悪くてゴメン)、今の時代には受け入れ難い方針なのかも。

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2020/04/08(水) 01:33:58 

    高卒で初任給手取り9万円なのに5万円以上家に入れて返していけと言われたので、速攻で逃げましたよ!

    +4

    -0

  • 188. 匿名 2020/04/08(水) 01:36:08 

    >>132
    モヤモヤするね。ご両親とお姉さんにたかられてるようにしか思えない。返してもいいって思う気持ちがあるなら返せばいいけど、そうでは無いから相談してるわけでしょ。お姉さんだって離婚して戻れる実家があるだけマシ。そこで更に妹の稼ぎをあてにするなんて。「どうしますか」って、私ならお金無いから返せないって言う。

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2020/04/08(水) 01:38:47 

    >>1
    お金にだらしないうちの父親とほぼ同じこと言ってて驚いた
    それで実は仕送りを自分のために貯蓄…とかだったら素敵だけどまずそんなことありえない親だったな

    自分が子供を産んだ今だからわかるけど、そんな情けないこと子供には言いません
    ちなみに私は父とは絶縁状態。結婚したことすら伝えてません

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2020/04/08(水) 01:55:08 

    >>1
    貧乏で辛かったのですね。私もそうでした。お金は自分で渡したいと思った時がもし来たらその時で良いと思います。

    +1

    -0

  • 191. 匿名 2020/04/08(水) 02:10:22 

    契約書出せよって言う

    +1

    -0

  • 192. 匿名 2020/04/08(水) 02:11:20 

    老後に一切厄介にならないなら、一括で差し上げたいくらい。うちはその前にくたばりましたけど。

    +0

    -0

  • 193. 匿名 2020/04/08(水) 02:17:27 

    私なら連絡は一切返さず新しい住まいも教えない。立派な毒親です。

    +2

    -0

  • 194. 匿名 2020/04/08(水) 02:19:04 

    成人するまでは産んだ親の義務だから、そこまでにかかった分は払う義務は無いし、そもそも子供にお金返してもらうこと前提で産むなんて人として軽蔑してしまう。

    +1

    -0

  • 195. 匿名 2020/04/08(水) 02:26:14 

    >>1
    むしろなぜ財産を残さないんだって思うわ
    子供の金ばっかりあてにしてさ
    私はあなたの面倒を見るために生まれたわけじゃないって思う

    ちなみにうちの親は祖父母のお金で借金を返した
    親からももらい子供からも貰おうとしてる
    私は親から何かを与えられるのを諦めてるのに貰おうとするのを諦めない親にイラつく
    まぁそんなこと言っても仕方ないんだけど

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2020/04/08(水) 02:39:23 

    夫の親が似たようなことを言ってきた。
    結婚の報告に行ったら、まだ学費分さえ返して貰ってもいないのに!許さない!とな。
    借金して300万渡したら黙ったので、そのまま縁を切った。
    ちなみに高卒で親元から逃げて都会の片隅で浮浪者のような夫を拾って育てていたのは私だ。遅れたが大学も出した。
    10数年後に親戚からとりなしの電話がきたが、ありのままの理由を話したら諦めた。
    さらに数年後、知らない自治体からナマポの確認?の電話が来たが、真実だけを話しもう無理って言ったら二度とかかってこなかった。
    先日死んだらしいがよく知らない。

    +7

    -0

  • 197. 匿名 2020/04/08(水) 02:44:05 

    >>1
    私も同じようなこと言われてる

    子供の頃あれもこれも買ってやったんだからこれからは返してもらう
    どれだけお金がかかったかわかってるのか?
    これからしっかり返してもらわないと困るとか
    普通は親にお金を返していくもんだろって

    だったら必要以上にお金掛けてくれなくても良かったし
    むしろ必要以上に何かしてもらった覚えもあまりない
    それに家は別に貧乏ではない
    お金に困ってというより
    本気でそれが正論だと思っているようなので余計にたちが悪い

    +4

    -0

  • 198. 匿名 2020/04/08(水) 02:49:07 

    >>1
    大学の学費とかならまだしも、
    そういうのも含めて金がかかると理解した上で産んだんじゃないの?って話だと思う。

    主さんは、ご両親のお子さんではあるけど、
    所有物ではない。1人の自立した大人ですから、
    意思表示はしていいんですよ、気負わないでね。

    +1

    -0

  • 199. 匿名 2020/04/08(水) 03:04:40 

    勝手に産んどいて金搾取しようとか狂ってる

    +4

    -0

  • 200. 匿名 2020/04/08(水) 03:14:36 

    就職した時に同じことを言われました。
    月3万円
    結婚するまで採取され続けた
    計333万円

    結婚する時に、私の通帳だよと渡された。
    毎月9万円づつ預金してた。
    父母も同じだけ預金してた。
    +300万円も余分に入ってました。

    泣いた

    +3

    -2

  • 201. 匿名 2020/04/08(水) 03:49:41 

    >>1
    うちも母子家庭だったから母が苦労してたのは傍目で見て感じていたので、返せなんて言われた事ないけど恩返ししたくてボーナス時や誕生日、母の日など出せるようになったからお金渡したくて渡してる。でも、向こうから言われるシチュエーションだったら私も反発したとおもいますあ。

    +5

    -1

  • 202. 匿名 2020/04/08(水) 04:24:44 

    >>1
    義母が同じ考え。
    旦那の兄弟、高卒で就職してるし、高校も公立でバイトもしてたからそんなにお金掛かってないんだけどねぇ。
    自分の年金が少ないから生活面を面倒見ろと言ってくる。

    +12

    -1

  • 203. 匿名 2020/04/08(水) 04:36:28 

    >>49
    でも千原家はせいじもジュニアも年収数千万で、父親も一級建築士で経営者。母親は京都の有名な問屋のお嬢様。

    金持ちのブラックジョークというかお遊びみたいなものだと思う。
    ちなみにせいじは「悪しき習慣や!」と言って1円も返してないよ。笑

    +22

    -0

  • 204. 匿名 2020/04/08(水) 05:14:20 

    >>1
    私の親も似たような感じで結婚を機に払うのを断ってやめたら、あからさまに態度が変わりました。なんだかんだ親の目を気にするから辛い

    +4

    -0

  • 205. 匿名 2020/04/08(水) 05:32:09 

    うちは3人兄弟で1人1万ずつ送るよう言われて
    私以外が拒否して 兄がそんな事要求するなら親子の縁を切る!ってよっぽど母の暮らしを助けたくないのか
    脅して自分の都合の良い方向に進めようとする兄に腹が立って 母と兄の間に立ってしまったら、何故か3人分私1人で払う事になった。
    夜のバイトが辞められないし結婚できる気もしない。
    もう疲れたので 犬たちを見送ったら私も逝くつもり。
    もちろん母宛に保険に入ってるから たぶん大丈夫

    +3

    -1

  • 206. 匿名 2020/04/08(水) 06:05:32 

    毒親だよ それ
    ここに相談してよかったと思う

    親にお金を渡す人もいるだろうけどそれは、自らやることじゃない?親に感謝してるから渡したいって自然と思ってくるもの
    それにこれから働き始めて大変なのに、お金渡しなさいって最悪

    +8

    -0

  • 207. 匿名 2020/04/08(水) 06:16:05 

    実家暮らしをするなら何万かいれるのは当たり前、一人暮らしなら入れさせないけど!ウチはそうさせてる!仕事を持ったんだから、私も親にそうしてた。居候と言われた。
    毒親と言うが昔は当たり前だったよ!教育費を返せと言ってるのではなく、就職してまで親のスネかじるのか!と言う意味でしょう!実家にいて一銭も出さずに食費、光熱費、払わないなんて甘い!

    +5

    -5

  • 208. 匿名 2020/04/08(水) 06:35:01 

    >>161
    私もそれ思う。
    介護問題も同じ。

    +5

    -0

  • 209. 匿名 2020/04/08(水) 06:56:25 

    >>174
    もし主が就職したらお金を返しますよって親に言っていたなら返さないといけないかもしれないけど、言っていないなら親から子への教育費とか生活費は扶養義務であり贈与にあたるから返還不要って事
    ※もし親が介護目的で資金援助してきたとしたら場合によっては返還義務が発生するよ

    +2

    -1

  • 210. 匿名 2020/04/08(水) 07:04:31 

    >>1
    ごめん、それは普通じゃないよ。子供が自発的に仕送りするなら別に言うことはないんだけど、親から言うのは間違っている。そんな考えなら今後も一生、主さんのお金を頼りにされるよ。変な情けはかけずにきちんと断るか、離れるかした方がいい。

    +7

    -0

  • 211. 匿名 2020/04/08(水) 07:05:37 

    絶縁

    +5

    -0

  • 212. 匿名 2020/04/08(水) 07:05:58 

    ご両親の言い方は悪いけど
    送ったお金は貯金してて結婚する時とかに渡してくれるんじゃないの?違うかな?

    +0

    -9

  • 213. 匿名 2020/04/08(水) 07:06:06 

    >>20
    就職して実家住みなら家にお金入れるのは普通だよね。実家がボロで人も呼べないから早々に一人暮らしした私は親不孝者だなとは思う。
    でもトピ主の親御さんの主張はワケワカメ

    +5

    -4

  • 214. 匿名 2020/04/08(水) 07:07:25 

    >>45
    そう言わないと自分で貯金も出来ない子育てしたの?お金の大切さを教えてやらなかったの?

    +5

    -0

  • 215. 匿名 2020/04/08(水) 07:19:33 

    >>1
    ありえないね
    養育は親の義務なんだから返すって言葉はおかしいよ!
    お金なんて要らないからとにかく子供に幸せになって欲しいと思うのが普通の親だよ

    +7

    -0

  • 216. 匿名 2020/04/08(水) 07:19:36 

    >>1
    だめだめ
    引越しすりゃ、結婚すりゃ金かかるし、子供産めばかねかかるんだからちゃんと自分の為にとっとかなくちゃ。

    自分の為に使って、自分の為に貯金してね。

    +7

    -0

  • 217. 匿名 2020/04/08(水) 07:54:59 

    >>44
    本人が納得してないから!!
    あなたとは違うわ!

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2020/04/08(水) 08:11:27 

    毒親ワードトップ5に入る言葉ですよね。
    親になったらわかると言われた言葉は自分が親になっても毒親の心は全く分からないけど。
    ずっと親の言いなりになってきて子供が産まれてもお金要求され拒否したら育児に口出ししてきて私が無視したら虐待扱いされ子供を置いていけ!養育費を払え!と言われましたよ。
    私を生後1ヶ月で育児放棄して祖母に丸投げしたり借金闇金の肩代わり等してくれたのに祖母に対して感謝もお金を返してもないのに偉そうにしないでくれますか?と言ったらビンタされました。
    そうならない為にも早く毒親と縁を切って逃げてください。
    普通の人間の思考ではないから話するだけ時間と精神の無駄遣いですよ。

    +6

    -0

  • 219. 匿名 2020/04/08(水) 08:26:54 

    昔は当たり前だったことを今の常識に当てはめるのはちょっと違うような気がする。税だって5%から10%、物価も倍になったのに時給は倍にはなってない。
    親は子供に養育費精算する前に、親離れさせて生きていけるように力つけてあげなくちゃ。親が死んだとき子供が親戚や生活保護に頼らないと生きていけない人間になってるほうが迷惑すぎるわ。

    一人で生きろとは言わないけど、一緒にがんばって生きていこうと思える人と二人で協力して生きる事が結婚で、子供にそれを押しつけるのが違うような気がする。

    +4

    -0

  • 220. 匿名 2020/04/08(水) 08:38:44 

    必要ない

    +3

    -0

  • 221. 匿名 2020/04/08(水) 08:39:28 

    >>1
    子供がお金返さないんですけどって役所や警察、近所の人に相談してみればって親に助言wしてあげよう!そしたら常識のある人達はあなたの味方になってくれるよ!!

    +6

    -0

  • 222. 匿名 2020/04/08(水) 08:49:44 

    >>1
    中国人みたいな考え方の親だなと思った。
    早く離れて自立した方がいいよ。

    +7

    -0

  • 223. 匿名 2020/04/08(水) 08:50:35 

    両親の言い方がなんか嫌!
    縁切り推奨だけど月3000円とかなら送っても良いんじゃないかな…

    +1

    -0

  • 224. 匿名 2020/04/08(水) 08:55:09 

    >>1
    自ら返そうと思って返すならまだしも、親からそんなこと言われるのは普通ではないよ

    +3

    -0

  • 225. 匿名 2020/04/08(水) 09:18:10 

    小学生の時から母子家庭でしたが、ずっと塾、予備校に通わせてもらっていました
    1年の予備校浪人を経て大学に入学してからは一人暮らしもしていて、家賃も払ってもらってたしお金が足りなくなったら別で仕送りももらってました
    就活がうまく行かず院にも行かせてもらいました
    母親の月収は10万程で、それ以上にかかるお金は父親の死亡保険などで賄っていました
    ここまでしてもらったら、就職したら今までかかったお金を少しずつ返してと母親に要求されるのは普通ですか?
    日々の態度で感謝を表せていない私が悪いのも自覚してますが、直接的にお金返してと言われるともやっとしてしまいます…

    +0

    -0

  • 226. 匿名 2020/04/08(水) 09:28:36 

    親は幼い時の我が子の笑顔を見ることができるだけで、すでに一生分の恩返しは済んでいると聞いたことがあります。

    +6

    -0

  • 227. 匿名 2020/04/08(水) 09:50:23 

    >>1
    ンな訳ないじゃんww子どもを育てるのは扶養義務であり贈与に当たるから払わなくていいよwww

    今までいっぱい我慢してきたんだから幸せになってね!

    マジで争いになったら裁判して白黒つけようぜ!

    +7

    -0

  • 228. 匿名 2020/04/08(水) 10:11:22 

    似たようなこと言われた!
    バイト代とか全額家に入れてそこからお小遣いもらってた
    友人におかしいっていわれて交渉したらまるで金の亡者みたく非難されて
    毒親だから全力で逃げて!!!

    +4

    -0

  • 229. 匿名 2020/04/08(水) 10:11:45 

    >>212
    >>1を読む限りそれは無さそう。主さんも、だからここにトピたてたんでしょ。これからが自分の人生!って時に「金返せ」って。おかしいよ。貸した金でも進学費用でもなく「養育費」だよ。

    +7

    -0

  • 230. 匿名 2020/04/08(水) 10:37:08 

    >>135
    大変でしたね。泣けます。
    私は50過ぎて親から夜逃げしました。
    結婚して家を出ても
    過干渉と親孝行の強要にあっていたと気がつかないよう誘導されてましたが本当におかしな事だったと思います。
    これからは親を忘れ生きましょう。

    +9

    -1

  • 231. 匿名 2020/04/08(水) 11:15:43 

    >>58
    わかる。
    うちも感謝しろ、感謝が足りない、親を尊敬しろって言われて育った。
    正直あなた達の意思で勝手に産んだんでしょ?私頼んだっけ?って思ってました。
    あと尊敬って自発的にするものだし。
    今一児の母にはなったけど、絶対そうならない。
    その反面、根っこは同じような人間なのかもしれないとどこかで怖い。

    +15

    -0

  • 232. 匿名 2020/04/08(水) 11:27:13 

    >>225
    お母さんはまだ現役?
    同じような状況。
    うちの場合は母は定年済み。身体は弱い。
    老化資金が心許ないんだろうなと思うから、できる範囲で渡してる。老後の面倒は見る気でいる。
    渡した時の反応が最近当たり前感あって、ウーンと思う時もあるけど、実際父が突然他界して残された3人育てるの大変だったと思うから。
    何が正解とかは無いと思うから、したくないならそれでいいと思う。若そうだし、あなたの収入にもよるだろうし。
    気持ち大事だけど、気持ちだけじゃ伝わらないものもあるような気もする。

    +0

    -0

  • 233. 匿名 2020/04/08(水) 11:52:50 

    >>40
    主さんの親は失礼を承知で言うけどお年玉3万とかあげてもケチつけてきそう。それどころか仕送りの話を蒸し返しそう。

    +1

    -0

  • 234. 匿名 2020/04/08(水) 11:59:50 

    >>207
    金を送れと言われてるので実家住みじゃないんじゃないかな?

    +3

    -0

  • 235. 匿名 2020/04/08(水) 12:00:21 

    やっぱりおかしいよね。私も高校生の頃から1日に何度も母に言われて(父は私が子供の頃に亡くなってる)、父方の祖母に言ったら、父方で大騒ぎになったよ。普通の親は言わないって知った時は本気で衝撃を受けた。
    ちなみに母は公務員だから全く貧乏じゃなかったのに。おまけに、私に言うなら弟にも言うべきなのに、弟には一度も言わなかった。

    やっぱり普通の親はこんなこと言わないんだね。私は「今まで育てるのにかかったお金1円残らず全部返せ。」って言われた。一字一句そのまま。
    しつこいけど、普通の親はこんなこと言わないって本当にショック。私もそんなこと言われずに生きてきたかった。何百回も言われたから。でも1円も返してないし、返すつもりもないよ。

    +6

    -0

  • 236. 匿名 2020/04/08(水) 13:07:34 

    うちも似たようなこと言われて払ってた。

    でもお金かかること想定して産めよと思った。
    無理なら産まなくてよかった。

    そんな私は高校、大学ともに全額奨学金。

    子ども欲しくてもお金ない人は生まない方がいいと思う。
    すべて子どもが背負い込むことになる。

    親とは絶縁まではいかなくても疎遠にはしようと思ってます。

    +4

    -0

  • 237. 匿名 2020/04/08(水) 13:37:47 

    >>1
    戦前ならまだしも、今は老後の面倒は国がまとめてみてるんだよ。
    だから毎月何万もの税金やら年金に健康保険料を天引きされてる。
    さらに消費税で10パー。
    それで十分親(高齢者)のためにお金を出しているのよね。

    +5

    -0

  • 238. 匿名 2020/04/08(水) 14:06:13 

    親が言うのはちがう

    +1

    -0

  • 239. 匿名 2020/04/08(水) 14:23:33 

    控えめに言ってもクソ親
    早いとこ縁切らないとあなたの人生終わるよ

    +1

    -0

  • 240. 匿名 2020/04/08(水) 14:49:23 

    >>207子供から貰ったその金は子供のために貯めとくの?自分達で使うの?

    +0

    -0

  • 241. 匿名 2020/04/08(水) 15:07:13 

    >>58
    産まれてきてくれたことに感謝しこそすれ、育ててやっただろなんて思うかー!

    元気に大人になって、自分で幸せ掴んでくれたら一番の親孝行です!

    +2

    -0

  • 242. 匿名 2020/04/08(水) 16:17:08 

    >>131
    もっとまともな親がいくらでも居たのにお前らごときに産ませてやったんだから感謝しろと言いたくなるね。

    +3

    -0

  • 243. 匿名 2020/04/08(水) 16:18:35 

    >>207
    別にあんたのうちが世のスタンダードじゃねえだろ
    頭おかしい人の文章だし気持ち悪い

    +2

    -1

  • 244. 匿名 2020/04/08(水) 16:18:43 

    主さんは洗脳状態に毒されてるから無視って事が出来ない
    いい機会と思って連絡を絶ってみては?

    +0

    -0

  • 245. 匿名 2020/04/08(水) 16:19:59 

    仕送りしてって言いたいけどプライドが高いから「今までかかった学費返せ」って言ってるのでは。
    親が子供の面倒をみるのは当たり前なのにそこに付け込むなんて嫌らしいというか何というか....
    申し訳無いけど貧乏だったって書いてあるから今更変わらないだろうし今のうちに逃げた方が良いような気がする。
    これからお金かかること増えるし育ててやったんだからの一言で物凄く負担かけてきそう。

    +3

    -0

  • 246. 匿名 2020/04/08(水) 16:51:45 

    >>243
    そう言う人が1番おかしい?

    +1

    -0

  • 247. 匿名 2020/04/08(水) 16:53:15 

    >>240
    貯めて結婚式の時に全部出して貰いました。私もいざと言う時に貯めてます。それが親でしょう!

    +1

    -1

  • 248. 匿名 2020/04/08(水) 16:59:53 

    >>1
    私の親は毒親系なのですが、母から「今まであなたを育てるのにかかったお金を返して欲しい」と何度か言われました。母は金遣いが荒い方でして、貯金は苦手で、すぐ散財してしまうのでそういうこと言うのかなと思いますが…母自身は自分の親に返していないはずなので、無視しています。

    +3

    -0

  • 249. 匿名 2020/04/08(水) 17:36:03 

    >>247それが親でしょう!て、子供が稼いだお金だけどな…

    +2

    -0

  • 250. 匿名 2020/04/08(水) 17:45:33 

    >>247それが親でしょう!って、子供が貯めた貯金じゃなくて親の貯金だったら嬉しいけどね

    +1

    -0

  • 251. 匿名 2020/04/08(水) 17:52:09 

    全然返してないです。
    ただ親がお金欲しいだけじゃないですか。
    縁切りましょう。

    +3

    -0

  • 252. 匿名 2020/04/08(水) 18:03:59 

    >>247
    甘いな!

    +0

    -0

  • 253. 匿名 2020/04/08(水) 18:07:31 

    >>249
    貴方は親にはお金出した事なさそう!プレゼントもした事もないでしょう!

    +1

    -2

  • 254. 匿名 2020/04/08(水) 18:25:33 

    >>1
    何もしなかった親程そういう事言う

    +4

    -0

  • 255. 匿名 2020/04/08(水) 18:33:47 

    >>1
    私の家も貧乏で同じこと言われました!
    なので、親元を離れて一人暮らしを始めました。もちろん金返せ!と言われても1円も返すつもりはありません。

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2020/04/08(水) 18:45:52 

    自分の意思で産んだんやから育てるのは義務やろ
    あほちゃうか

    +4

    -0

  • 257. 匿名 2020/04/08(水) 19:35:27 

    これまでかかった費用を返していくものだって全額でおいくらと言われました?1000万?そんな事言う両親おかしいですから。

    +2

    -0

  • 258. 匿名 2020/04/08(水) 20:45:15 

    縁を切ろう!
    そんなもん聞く必要なし。少なくとも成人するまで養育するのは親の義務で責任です。

    +2

    -0

  • 259. 匿名 2020/04/08(水) 21:04:02 

    >>20
    返すものだっていってるから全然意味違う

    +5

    -0

  • 260. 匿名 2020/04/08(水) 21:07:32 

    うわぁ恩着せがましい!普通の親の感覚じゃないよ

    +4

    -0

  • 261. 匿名 2020/04/08(水) 21:08:02 

    >>1
    それ本当に言われると悲しいですよね!自分も言われましたが、考えて生きるのをやめました

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2020/04/08(水) 21:09:58 

    私も同じ事を言われて悩んだ時期がありました。

    私自身が親になって感じたのが

    産むのは親の勝手都合
    子を育てるのは義務

    それを返せだなんて本来人の親として恥ずべきです。
    気にしないと言われても血縁だから仕方ないでしょうが
    あなたの人生はあなたのものです。
    主さんが臆せず朗らかに生きていけますように。

    +3

    -0

  • 263. 匿名 2020/04/08(水) 21:22:34 

    私も似たような事がありました!
    身体を売るなど強要されたり辛かったです。
    縁を切っていいと思います!
    幸せになるために生まれてきたんです!
    頑張って生きていきましょう!

    +4

    -0

  • 264. 匿名 2020/04/08(水) 21:43:04 

    同僚に高校までだったかな?それまでは出すけどそれより後は返済させてるって人ならいた

    +2

    -0

  • 265. 匿名 2020/04/08(水) 23:27:06 

    >>253妄想すごい🤣親にプレゼントあげたことない人とかいるんですか?🤣

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2020/04/09(木) 02:02:02 

    私も主さんと同じこと言われてる。
    たしか800万だったかな。
    勝手に月いくらって返済計画までたてられてる。
    返さないと縁切りだって。
    しかも妹もいるんだけど、妹にはそんなこと一言も言わない。
    後老後の面倒見ろとか。
    この兄弟差別に泣きたくなる。

    +2

    -0

  • 267. 匿名 2020/04/09(木) 17:23:41 

    >>233
    まぁ主さんの親ならあるかもしれないけど。その時は距離を置くしかないですね。

    +0

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