ガールズちゃんねる

橋下徹氏 小泉進次郎氏に「僕1人が悪口モード」 妻からもダメ出し

88コメント2019/12/02(月) 10:18

  • 1. 匿名 2019/11/30(土) 20:53:42 

    橋下徹氏 小泉進次郎氏に「僕1人が悪口モード」 妻からもダメ出し/芸能/デイリースポーツ online
    橋下徹氏 小泉進次郎氏に「僕1人が悪口モード」 妻からもダメ出し/芸能/デイリースポーツ onlinewww.daily.co.jp

     進次郎氏といえば、環境大臣就任後、何を言っているか分からないとして、発言が“小泉ポエム”などと批判を浴びた。9月に福島を訪問し、4町長と対談した際には「福島県民の皆さんとの約束だと思っている。その約束は守るためにあるもの。私は健康、でいられれば、その30年後の約束を、守れるかどうかの節目を見届けることができる可能性がある政治家だと思います。だからこそ果たせる責任もあると思います」などと話した。...


     この発言について、橋下氏は「その発言の前に、『30年後、自分が何歳になってるか考えています』って一文があるんですよ」とツッコミを入れ、「考えなくていいんです。そんなん、いらないもん」と苦笑い。これらの発言がバッシングされていることに、「問題は、東京の政治部。政治部の記者がだらしない!『何言ってるか分からないですよ』ぐらい言やあいい。東京の政治部はなーんかこのへんね、弱い」と取材する側の弱腰ぶりもバッサリ斬った。

     大臣就任後の発言がバッシングを浴び続けたことで、「こんだけ叩かれたんで、(官僚が用意した)紙読んでますね。今、勉強し始めて官僚が作ってることを言うようになってる」と指摘していた。

    +140

    -0

  • 2. 匿名 2019/11/30(土) 20:56:26 

    まだ居たんだ

    +5

    -37

  • 3. 匿名 2019/11/30(土) 20:57:30 

    進次郎の無能さは異常

    +375

    -0

  • 4. 匿名 2019/11/30(土) 20:57:30 

    茶髪の風雲児橋下徹

    +90

    -1

  • 5. 匿名 2019/11/30(土) 20:57:32 

    橋下徹は司法試験通っているしねー、頭良いから中身のない話は見抜くよね

    +393

    -1

  • 6. 匿名 2019/11/30(土) 20:58:15 

    今の安倍さん官僚組織のやり取り見てたら
    どうでもって感じ
    結局、自分、自分
    自分が大切なんだよ
    誰かが発言して批判されても自分たちに被害が及ばないならどうでも良いだよ

    +14

    -8

  • 7. 匿名 2019/11/30(土) 20:58:15 

    この件に関しては、同意。

    +270

    -0

  • 8. 匿名 2019/11/30(土) 20:58:26 

    言葉遊びいらない。
    ドヤ顔で上手いこというのが政治家ではない。
    拙くても、誠心誠意こもった自分の言葉なら、ちゃんと国民に伝わるから。

    +260

    -2

  • 9. 匿名 2019/11/30(土) 20:59:13 

    小泉さんの人気はすごくて、今日はウチの妻からも『小泉さんのことはもうあんまりムチャ言うたらアカン』って言われてるんです

    えぇ、橋下徹の奥さん、小泉進次郎好きなのかな?
    それとも周りにシャン次郎ファンが多いのかな

    +134

    -1

  • 10. 匿名 2019/11/30(土) 20:59:22 

    悪口モードが通常モード。

    +13

    -1

  • 11. 匿名 2019/11/30(土) 20:59:34 

    ガルちゃんではちゃんと突っ込まれてたよ
    小泉進次郎さん「30年後の自分は何歳かな」記者の質問への回答がポエムみたいだと話題に
    小泉進次郎さん「30年後の自分は何歳かな」記者の質問への回答がポエムみたいだと話題にgirlschannel.net

    小泉進次郎さん「30年後の自分は何歳かな」記者の質問への回答がポエムみたいだと話題に福島県内の除染作業で発生する放射能汚染土。30年以内に福島県外の最終処分場へ移すという政府の約束。 Q.具体的には? 小泉進次郎氏 「30年後は何歳かなと、発災直後か...

    +100

    -0

  • 12. 匿名 2019/11/30(土) 21:00:43 

    そうだよね、ふわふわしたコメントがなぜか称えられ、
    持ち上げられるのはメディアのせいでもある

    +115

    -0

  • 13. 匿名 2019/11/30(土) 21:01:44 

    >>3
    無能な議員はたくさんいるけれど(それも問題だけど、、)、期待はずれ感はナンバーワンのオンリーワン!

    +115

    -0

  • 14. 匿名 2019/11/30(土) 21:01:52 

    橋下さん個人的には好き。利権とか隣国について言いにくいこともズバッ切る。
    発言が過激で忖度しないからメディアにバッシングされがちだけど。
    この人が政界からから退いてしまったのが残念

    +244

    -9

  • 15. 匿名 2019/11/30(土) 21:01:56 

    思想や立場等は別にして、この人の話はすごく面白いし分かりやすい。頭の回転がものすごく速いから。進次郎の話、本当に中身ないもんね。

    +117

    -1

  • 16. 匿名 2019/11/30(土) 21:02:30 

    おかべろ面白かった ノドグロ連呼(笑)

    +32

    -0

  • 17. 匿名 2019/11/30(土) 21:02:46 

    散々持ち上げておいた後、面白がって叩くマスコミも大概だよ。
    なんの責任も負わないマスコミは問題視すべき。

    +62

    -1

  • 18. 匿名 2019/11/30(土) 21:03:04 

    そんなことよりあなたのせいで大阪の教員は勤労意欲だだ下がりです。
    どうにかしていただきたい。

    +7

    -24

  • 19. 匿名 2019/11/30(土) 21:03:32 

    >>1
    これは橋下さん流のエールかな
    ちょっと辛口だけど

    +21

    -1

  • 20. 匿名 2019/11/30(土) 21:03:57 

    橋下の政策は賛同しかねるけどね。

    +9

    -9

  • 21. 匿名 2019/11/30(土) 21:04:16 

    橋下徹、めっちゃ話上手よね!
    過激なこと言ってて同意できない時もあるけど、話し方自体が人を惹きつける。面白い。
    進次郎は落語でドヤってないで、こういう人の話し方をもっと研究した方が良いと思うよ。

    +123

    -1

  • 22. 匿名 2019/11/30(土) 21:04:17 

    っていうか、あれだけ訳分かんない事言ってて、叩く人が少ない方が問題だよね。こういう時こそテレビ出てるコメンテーター、仕事しろよ。

    +73

    -0

  • 23. 匿名 2019/11/30(土) 21:05:13 

    >>21
    進次郎も政治家だから、演説の仕方とか話し方勉強してるはずなんだけどな。中身の薄い話をそれっぽく話すのはうまそうよね。

    +17

    -0

  • 24. 匿名 2019/11/30(土) 21:05:14 

    それにしても、いつまでポエ次郎が次期総理って持ち上げられるんだろう?

    +71

    -0

  • 25. 匿名 2019/11/30(土) 21:05:19 

    >>1
    関係ないけど橋下さんキラキラしてるー。

    +24

    -1

  • 26. 匿名 2019/11/30(土) 21:06:49 

    橋下は言わばコンプレックスの塊のような人間
    子供の頃に貧乏で自分のやりたいことがままならなかった
    だから裕福な層にコンプレックスを持っている
    橋下の根底、根っこはコンプレックス
    それを打破するための最たるものが大阪都構想という馬鹿な考え
    東京にコンプレックスを持つのは勝手だが、
    自分の勝手なコンプレックスで大阪市民を巻き込むな
    何がIRだ?馬鹿か
    お前みたいな自己本位な馬鹿はくたばりやがれ、ボケ

    +3

    -30

  • 27. 匿名 2019/11/30(土) 21:09:01 

    橋下さんめちゃくちゃ頭良い北野高校出身だからね。進次郎とはまず勉強量から全然違うと思うわ

    +104

    -1

  • 28. 匿名 2019/11/30(土) 21:09:26 

    >>18
    大阪の公務員は日本中から批判されてたけどね

    +12

    -1

  • 29. 匿名 2019/11/30(土) 21:09:45 

    >>27
    あ、北野高校出身なんだ。
    凄いね。

    +41

    -0

  • 30. 匿名 2019/11/30(土) 21:10:32 

    >>24
    むへ郎が次期総理?無い無いw

    +14

    -0

  • 31. 匿名 2019/11/30(土) 21:11:17 

    橋本羽鳥の番組で鬼のようにディベート強いなと思って見てたな 実行力も面白かった 知事とか周りはみんなペコペコしてるのかと思ってたけどミスしたくない公務員の職員からすると改革派は敵なんだね
    それでも案をどんどん実現させててすごいと思った 大阪の経済すごい回復させたし
    セクシー大臣と対談してみて欲しい セクシー大臣が外交するとか日本終わりそうで怖いよ

    +59

    -0

  • 32. 匿名 2019/11/30(土) 21:12:21 

    >>18
    日教組どうにかしてくれませんか

    +13

    -1

  • 33. 匿名 2019/11/30(土) 21:14:16 

    のどぐろ云々を話し出したときは、記者に突っ込まれてムッとしてたよ
    橋下徹氏 小泉進次郎氏に「僕1人が悪口モード」 妻からもダメ出し

    +86

    -0

  • 34. 匿名 2019/11/30(土) 21:14:46 

    >>30
    確かにこんな無能が総理になったら国が潰れる
    今の大臣も早く辞めて欲しい
    無能ぶりしか発揮していない

    +53

    -0

  • 35. 匿名 2019/11/30(土) 21:14:46 

    生放送観覧行って来たよー
    橋下さんの話わかりやすかったし、ノドグロ面白かった。

    +27

    -0

  • 36. 匿名 2019/11/30(土) 21:15:35 

    橋下大嫌い
    下品で横暴
    元々大阪の風俗街の顧問弁護士
    そのほうが適役だわ

    +4

    -23

  • 37. 匿名 2019/11/30(土) 21:15:39 

    橋本さんがあの時府知事にならなかったら膨大な借金で大阪財政破綻してたんじゃないのw

    +41

    -1

  • 38. 匿名 2019/11/30(土) 21:16:56 

    別に橋本も好きじゃないし、進次郎は大嫌いだけど。
    橋本は苦労人って聞いたから、進次郎をバカにする気持ちはわかるかな。
    叩き上げで自力で生きてきた男から見たら、進次郎みたいな苦労知らずのアホボンは、マジでウザく感じるだろう。

    +65

    -1

  • 39. 匿名 2019/11/30(土) 21:18:09 

    >>33
    10月の台風で千葉県がボロボロになってるとき、大臣就任初日に福島県へ行って「いやぁ~ノドグロ美味しいね」と言ってるインタビュー見て、コイツは真性のドアホか?と思った

    環境大臣なら、もう少し台風の被害状況にメを向けんかい💢と思ったよ

    +92

    -0

  • 40. 匿名 2019/11/30(土) 21:23:38 

    いいから原稿読めって菅さんに言われたみたいだね…

    +22

    -0

  • 41. 匿名 2019/11/30(土) 21:27:28 

    >>26
    裕福でお金で苦労したこともなく、頭も悪い人よりか、貧乏でお金の価値観や苦労を分かっていて、頭の良い人のほうが良くない?

    +67

    -0

  • 42. 匿名 2019/11/30(土) 21:28:12 

    >>9
    「小泉さんのことはもうあまりムチャ言うたらアカン」の前後が分からないけど、このセリフだけだとシンジロー好きってよりは「あの若造は自爆するから放っておくとええ」って感じにも思う

    +31

    -1

  • 43. 匿名 2019/11/30(土) 21:28:43 

    >>41
    菅官房長官も苦労人だしなぁって思った

    +36

    -0

  • 44. 匿名 2019/11/30(土) 21:29:10 

    >>8
    完全同意です!
    でも、今の政治家は上手い事言えば政治家になれるって感じですよね・・・。
    政治家って、詐欺師ならなれるって思う今日この頃。
    中味無くても耳障り良い事言えばなれるって感じ。
    今の議員の中に詐欺師何人いるんだろう・・・って思ってしまう。

    +9

    -0

  • 45. 匿名 2019/11/30(土) 21:30:42 

    >>44
    アラフォーですが、昔から政治家は演説上手くてナンボの世界かと
    ただ進次郎については、肝心の演説が下手なのよね

    +7

    -1

  • 46. 匿名 2019/11/30(土) 21:31:02 

    政治家の世界ではこういうのにまともにツッコんだら負けみたいな風潮なのかね。

    +1

    -0

  • 47. 匿名 2019/11/30(土) 21:32:46 

    >>45
    以前大阪で東国原さんと橋下さんの演説聞いたけど
    確かに喋りは上手かった。
    ただ、小泉進次郎と違ってそれなりに中身もあったよ。

    +28

    -0

  • 48. 匿名 2019/11/30(土) 21:35:13 

    >>43
    最近、全ての皺寄せが菅官房長官に行っているイメージ

    +33

    -0

  • 49. 匿名 2019/11/30(土) 21:35:43 

    橋本さんは、誰もが理解できるように、難しい話を簡単な言葉で説明するから、相当頭がいい人なんだといつも尊敬している。それにひきかえ、進次郎…。

    +57

    -0

  • 50. 匿名 2019/11/30(土) 21:42:23 

    >>45
    演説の上手さはもちろん大切
    だけどそれは、政治に信念をもっていて、それを国民から理解を得て応援してもらうための手段として
    当たりの良い甘い言葉で国民を惑わすための道具ではない

    +5

    -0

  • 51. 匿名 2019/11/30(土) 21:42:43 

    >>14
    ぜひうちの県知事になってほしいと思うわ

    +18

    -3

  • 52. 匿名 2019/11/30(土) 21:43:44 

    >>26
    給与カットされた大阪府役所の方ですか?

    +9

    -0

  • 53. 匿名 2019/11/30(土) 21:54:33 

    >>51
    千葉県かな(笑)?

    +4

    -0

  • 54. 匿名 2019/11/30(土) 21:57:39 

    >>3
    親の七光りでここまできたと思う

    +14

    -1

  • 55. 匿名 2019/11/30(土) 21:58:56 

    進次郎氏の肩書も結局元首相の息子。それだけ。

    +8

    -0

  • 56. 匿名 2019/11/30(土) 22:00:22 

    この人の支持層も頭空っぽなのかなって

    +2

    -1

  • 57. 匿名 2019/11/30(土) 22:00:30 

    いつも現地の訛りであいさつするのがバカにしてるみたいで好きじゃなかったわ

    +3

    -0

  • 58. 匿名 2019/11/30(土) 22:00:59 

    お父さんは変わり者で面白かったのにね

    +0

    -5

  • 59. 匿名 2019/11/30(土) 22:01:25 

    >>18
    橋下氏の改革で辞めてきた人が会社にいるけど、完全な社会不適合者なんやけどたまたまかな?
    ああいう奴らを排除したのならかなり立派だと思う。

    +15

    -0

  • 60. 匿名 2019/11/30(土) 22:07:37 

    >>23
    演説の仕方を勉強するだけで、政治家になられてもね。
    若いときはともかく、アラフォーにもなると、人間性や人生観が、何事にも顕著にでてくるから。
    クリステルと結婚してから一気に化けの皮が剥がれたって言われてるけど、ちょうど誤魔化しきれなくなる年齢だったのかなって気もするわ。
    結局、若いときから苦労してないから、人間に全く厚みや深みがない。

    +11

    -0

  • 61. 匿名 2019/11/30(土) 22:10:45 

    >>3
    そして、そんな奴が次期総理候補だなんて誰が言ってるんだか異常だよね。

    +20

    -0

  • 62. 匿名 2019/11/30(土) 22:15:17 

    >>18
    やる気がないなら
    やめちまえ

    +4

    -0

  • 63. 匿名 2019/11/30(土) 22:17:45 

    >>9
    小泉進次郎の支持者が多いから〜とか言ってたけど、周りで小泉進次郎がいいって言ってる人にあったことないわ!奥さん、大阪府民のほとんどは橋本さんの味方ですよ!

    +23

    -0

  • 64. 匿名 2019/11/30(土) 22:21:25 

    橋下さん
    こちらガルちゃんも進次郎へは、同じく悪口モードですよ。

    +8

    -0

  • 65. 匿名 2019/11/30(土) 22:27:12 

    橋下さんみたいな人は早々に引退
    どうしょうもないヤツはいつまでもしがみついて居座り続ける

    会社だって有能で部下に慕われてる人ほど早く退職して上のご機嫌しか考えない使えないヤツは生き残る

    橋下さんをもう一度政治の世界に引っ張り戻せないかな

    +23

    -1

  • 66. 匿名 2019/11/30(土) 22:29:57 

    おかべろ見逃した!

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2019/11/30(土) 22:30:05 

    どっちも大嫌いです

    +0

    -1

  • 68. 匿名 2019/11/30(土) 23:11:05 

    橋下さんと比べるとやっぱり苦労知らずのちょっと顔がいいだけのボンボンなのがよくわかる。不細工だったら注目されずここまで来れなかったと思うよ。

    +8

    -0

  • 69. 匿名 2019/11/30(土) 23:14:18 

    >>1
    そーだ、そーだ!!

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2019/12/01(日) 00:33:56 

    >>68
    橋下さんなんて小さい頃父親蒸発して爆発自殺してるし温室育ちとは全然違うよね

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2019/12/01(日) 01:17:44 

    >>39
    色々あって今も大変な地域が沢山あるのに、環境大臣が話題になるのはアホみたいな発言ばっかり。残念だよね。

    +6

    -0

  • 72. 匿名 2019/12/01(日) 04:32:06 

    >>5
    私は頭がさして良くないけど
    進次郎の中身のなさは
    出てきたときから気になっていた
    そして総理候補とメディアで持ち上げられてるのが怖い

    +24

    -0

  • 73. 匿名 2019/12/01(日) 10:28:35 

    >>65
    図々しい人がラクして、真面目な人が鬱になって、体力のある人が全てを負担する

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2019/12/01(日) 10:35:56 

    >>42
    私もこれかなと思った。奥さんも高校の同級生で頭いいはずだから、進次郎のこと見抜けないはずないと思う。
    いま世間に逆らうようなこと言っても逆に叩かれかねないから、もう進次郎には触れない方がいいって意味かなって。

    +3

    -0

  • 75. 匿名 2019/12/01(日) 10:47:01 

    >>17
    あなたの言う通り、このやり方は良くないと思う
    小泉進次郎の良い面も、悪く変換されてしまう

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2019/12/01(日) 10:50:20 

    >>59
    元教員ということ?

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2019/12/01(日) 12:22:31 

    お、これは橋下再評価の流れか?

    +1

    -1

  • 78. 匿名 2019/12/01(日) 12:53:02 

    >>65
    最初から橋下さんを注目して発言をずっと見てきたけど、
    正直に言えば失望してます。
    小泉ジュニアは問題外のアホさだと思うけど、
    橋下さんは、時々良いこと言うけど、ダブルスタンダードが酷い。

    維新が大阪市で制定したヘイトスピーチ条例の詳細を、知れば知るほど
    維新も橋下も日本人の為にならないと、最近は確信してます。

    +3

    -1

  • 79. 匿名 2019/12/01(日) 12:59:26 

    維新は大阪に限らず、日本国民全員の言論に縛りをかけた。
    これは表現の自由を唄う憲法に反する。
    何がヘイトスピーチを、一体誰が決めるのか?
    維新は万死に値すると思う。その立役者であった橋下の責任は重い。
    大阪市ヘイトスピーチ審査会、何で市民以外の国民を処分できるんや?何様や、あんたらは。 - 中共/韓国/北朝鮮
    大阪市ヘイトスピーチ審査会、何で市民以外の国民を処分できるんや?何様や、あんたらは。 - 中共/韓国/北朝鮮gekiokoobachan.jp

     先日「川崎で日本人差別条例ができる。誰が『ヘイト』と決めるんや?市長による言論弾圧やんか。」を書きました。そこでも触れましたが、行橋市議の小坪しんやさんが、地方自治体での「ヘイト条例」攻撃に、反撃を開始してくれてはります。そして昨日は、じっさい...

    +1

    -1

  • 80. 匿名 2019/12/01(日) 13:59:33 

    まあ橋下も口だけだけどね

    +0

    -1

  • 81. 匿名 2019/12/01(日) 15:35:35 

    ポ泉ポエ次郎が農林部会長時代にやったこと。

    1)JAの家畜の肥料を安全な国産から、何が入って居るか判らない韓国肥料に変えたのが
    農林部会長に就任した、このポエ次郎だ。
    親子、祖父。在日三代で常に【★韓国、朝鮮の為に❕】と言う姿、姿勢が透けて見える。危険な議員だよ。

    <★JAの韓国肥料の件 これを進めた主犯が小泉進次郎>←(ソース)『日本国民の食の根幹にかかわる部分を韓国を絡ませるなど神経を疑う。
    韓国あたりじゃ間違いなく政治利用されるし、何よりも製品が安全かどうかがはなはだ疑問だ。 なんせ韓国は寄生虫の温床で国民は腹下しの薬は常用しているからだ。たとえ肥料といえども日本に韓国産などを紛れこませてはいけない。』

    +4

    -0

  • 82. 匿名 2019/12/01(日) 19:49:49 

    >>63あんな一重のどこが良いんだろ?
    先ず顔が嫌だし、喋り方と声が生理的に絶対にダメだ、無理!
    黙れって叫びそうになる。
    結婚するとか言い出す前は、姿を見たことは有ったけど、声は聞いたことなかったのに。

    +0

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  • 83. 匿名 2019/12/01(日) 19:59:49 

    >>19
    ひろゆき(2チャンネル作った人)と出てた番組では、毛嫌いしてたし、バカにしまくって存在そのものが笑えんジョークだ、って酷かったよ。
    あんなの絶対にエールじゃない、もう遅すぎ手遅れだって言い方だった。

    +2

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  • 84. 匿名 2019/12/01(日) 21:57:50 

    >>80
    大阪府6500億位赤字じゃなかったっけ それも変な手使って隠しまくってて それを黒字に持ってくなんて普通の人間には出来ないよ

    +0

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  • 85. 匿名 2019/12/02(月) 07:36:34 

    橋下氏はむしろかばってる

    藤井 だめだこりゃ
    百田 バカ
    西尾 口だけ
    上念 アホ
    水島 アメリカの手先

    保守とされる側で互いにもめた人間が小泉はバカだけは一致してるという・・・

    >>84
    国の財産を売って一時の黒字は経済悪化になります
    その赤字は公務員の給料となってその給料で
    いろんなものが買われ私たちの給料につながります
    しかし民営化をすると利益をださなきゃいけなくなるので誰かががっぽりもらって
    下の方に給料がいかなくなり、結果としてお金が使われなくなりデフレ化が進みます

    構造改革なくして成長なしは嘘です
    日本は構造改革して成長しなくなったが真実です
    そもそも構造改革すれば経済が成長するなんてデータはどこにもなかったのに
    それをやったのが小泉でずっとそれを続けたのが自民党です

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2019/12/02(月) 07:39:47 

    橋下さんはその場その場でいいことをいうが
    重要なところで確実に売国に走る

    橋下氏は在日とズブズブです
    桜井との対談は

    橋下 クライアントに頼まれた

    と言っています
    クラインアントとは在日
    すなわち在日の頼まれて動くような人間が
    日本人派なわけないでしょう

    橋下氏に騙されてはいけません

    +2

    -1

  • 87. 匿名 2019/12/02(月) 09:32:45 

    橋下徹と在日がズブズブなの?
    それよりホワイト国に戻さないで
    それより隣を批判しただけで干されたとか
    テレビ局どうなってるの

    +2

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  • 88. 匿名 2019/12/02(月) 10:18:12 

    橋下大阪市長が売国奴であることの証拠画像 - アリス・沙良・オット 燦燦
    橋下大阪市長が売国奴であることの証拠画像 - アリス・沙良・オット 燦燦blog.goo.ne.jp

    何か怪しいといつも思っていたが漸く橋下大阪市長の正体が分かった。彼はただの売国奴である。外国人参政権賛成、TPP参加賛成、他にも様々あるが今日はこの画像をアップ。橋下大阪市長が売国奴であることの証拠画像



    橋下は議論の論点のすり替えがうまい

    橋下は自分が少数派の意見の時は
    少数の方が正しいこともあるという事をいうがこれは当たり前である
    だからこそ議論があるのだが
    自分が不利な時は議論をしている場合ではないとか選挙にでて訴えろとかいう
    選挙の大多数の判断が必ずしも正しくないのかだら議論があるのだが
    橋下は場合によっては議論そのものを否定する
    もちろん自分が勝てそうな時は議論を大肯定である
    時と場合によって使い分けがうまいといえばうまいが
    しかしそれは人を騙しているし、真摯ではない



    +2

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