ガールズちゃんねる

和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

787コメント2019/12/13(金) 20:55

  • 1. 匿名 2019/11/30(土) 15:41:26 

    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」― スポニチ Sponichi Annex 芸能
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」― スポニチ Sponichi Annex 芸能www.sponichi.co.jp

    歌手の和田アキ子(69)が30日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「アッコのいいかげんに1000回」…


    現在、フィギュア界がシーズン中であるため、「今開催しているんでしょ。そういうときにちょっと、みなさんが気にするようなことを…」と不快感を示した。

     さらに「大人だったら、ちょっと待っているみたいな。選手がやりやすいのが一番いいですよ」と続けた。

    ※関連トピック
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    +66

    -806

  • 2. 匿名 2019/11/30(土) 15:42:02 

    この人いつまでご意見番気取りなの?

    +1665

    -21

  • 3. 匿名 2019/11/30(土) 15:42:17 

    >>1
    パワハラする側だもんね

    +1952

    -22

  • 4. 匿名 2019/11/30(土) 15:43:04 

    自分もモラハラする側だからこその意見ですね

    +1687

    -20

  • 5. 匿名 2019/11/30(土) 15:43:27 

    だからさー
    シーズン中じゃない時に問題提議はしてたでしょ?
    それを大学側がスルーしたからシーズン中までずれ込んだの

    +2104

    -35

  • 6. 匿名 2019/11/30(土) 15:43:46 

    繁忙期だから黙ってろって超パワハラ思考やん

    +1348

    -24

  • 7. 匿名 2019/11/30(土) 15:43:52 

    じゃあいつがいいの?
    オフシーズンも振付あったりアイスショーあったり色々あるよ
    フィギュア界の内情を知らないのに言わない方がいい

    +1105

    -18

  • 8. 匿名 2019/11/30(土) 15:43:56 

    シーズン終わったら、もう過去のことだとウヤムヤにされるから今言ったんでしょ?その権利はあるよ。

    +841

    -20

  • 9. 匿名 2019/11/30(土) 15:44:03 

    +441

    -9

  • 10. 匿名 2019/11/30(土) 15:44:19 

    ここ数年のスポーツ界はパワハラ告発が多いね
    世代間ギャップも凄そうだし温床なんだろうな

    +635

    -3

  • 11. 匿名 2019/11/30(土) 15:44:48 

    される側の気持ちがわからない人がだからね。
    昔先輩にいじめられてたとかたまに話してるけど自分も同じ事をしてるしね。

    +667

    -13

  • 12. 匿名 2019/11/30(土) 15:44:59 

    >>1
    大人だからこそ、今まで我慢して来たんでしょ?

    +442

    -18

  • 13. 匿名 2019/11/30(土) 15:46:15 

    織田君のは機会を伺ってなんてやったら、うやむやにされる可能性あるからオリンピック前に決着つけるべきだと思うけどな
    本当に時期を見ろってのは、国民的アイドルグループの匂宮とヴォル子の結婚じゃないの?

    +420

    -47

  • 14. 匿名 2019/11/30(土) 15:46:24 

    いやいや、今だからこそ、大人だからこそ…でしょ

    大人だったらを持ち出すなら、最初に言われた時に相手が大人として人として誠意を持って対応してたら良かった話

    +214

    -19

  • 15. 匿名 2019/11/30(土) 15:47:02 

    >>5
    織田くん、濱田コーチだけじゃなく関大も訴えれば良かったのにね!
    …でも、そこまてしちゃうと完全に織田くんの居場所がなくなるか…。

    +347

    -5

  • 16. 匿名 2019/11/30(土) 15:47:08 

    >>11
    通過儀礼と言わんばかりの態度だよね

    +76

    -7

  • 17. 匿名 2019/11/30(土) 15:48:03 

    タッピーナっと同じ在日だしする側なんだろね。
    されたらすごく加害者アピールだもんな。

    +240

    -16

  • 18. 匿名 2019/11/30(土) 15:48:30 

    >>1
    福子少しだまろか

    +141

    -7

  • 19. 匿名 2019/11/30(土) 15:48:44 

    この前のNHK杯に濱田コーチいたけど裏でドロドロしてるんだって知ってからなんか複雑な気持ちになったわ

    +119

    -15

  • 20. 匿名 2019/11/30(土) 15:49:02 

    優しくて大人しい人の気持ちがわからないんだな

    +205

    -19

  • 21. 匿名 2019/11/30(土) 15:49:24 

    待ってってなってもいつまで?世界選手権の来年3月まで?国別終わるまで?
    本人だってわざとこの時期にした訳じゃないし、先延ばしにも出来ないから仕方ない部分あるのに。

    +178

    -15

  • 22. 匿名 2019/11/30(土) 15:49:32 

    >>20
    逆だもんね

    +28

    -4

  • 23. 匿名 2019/11/30(土) 15:49:44 

    あ、これ退社の意思を表明したら「忙しい時期に辞めるなんて迷惑でしょ」とか言ってくるタイプの人だ!

    +312

    -10

  • 24. 匿名 2019/11/30(土) 15:49:50 

    なんかこの件
    どのワイドショーでも訴えた織田さんが空気読めなくて悪いみたいな論調だよね
    いじめの被害者が空気読めない人だからハブられてるみたいな言い方してるの芸能人って気がつかないのかな

    +264

    -28

  • 25. 匿名 2019/11/30(土) 15:51:12 

    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +48

    -2

  • 26. 匿名 2019/11/30(土) 15:52:04 

    まぁ和田さん本人がパワハラの権化ってかワイドショーの司会者ってパワハラ肯定してるよね

    +126

    -3

  • 27. 匿名 2019/11/30(土) 15:54:36 

    やられっぱなしで臭いものに蓋する行為を「大人の対応」というのが解せない。
    真の意味で大人の対応しなければいけないのは加害者の方。

    +183

    -14

  • 28. 匿名 2019/11/30(土) 15:55:50 

    >>21
    来年は国別ないよ、2年に一回

    +28

    -1

  • 29. 匿名 2019/11/30(土) 15:56:56 

    >>26
    坂上も恵もいじりのつもりか知らないけど見てて不愉快になる域だしね

    +96

    -3

  • 30. 匿名 2019/11/30(土) 15:57:15 

    アッコの酒関連のエピソード↓

    ・他人のスケジュール考えず呼び出す
    ・呼び出しに応じないとキャリアの違いを持ち出し脅す
    ・芸人にはネタ強要
    ・長時間飲み会で参加者を中々帰さない

    アッコは確実にパワハラ加害者側

    +196

    -2

  • 31. 匿名 2019/11/30(土) 15:57:28 

    常に大人げない人が、よく言うよ…

    +55

    -6

  • 32. 匿名 2019/11/30(土) 15:59:01 

    選手生命かかってる選手にとってはパワハラする有能なコーチの方が優しい無能なコーチより大事だろうな
    とは思ったりする

    +105

    -6

  • 33. 匿名 2019/11/30(土) 15:59:35 

    >>25
    フィギュアそんなに詳しくないけど
    織田氏は世界で戦える選手の育成にどれだけ貢献してるの?
    テレビの仕事や自分が滑るほうに忙しいイメージだけど。

    +111

    -33

  • 34. 匿名 2019/11/30(土) 15:59:48 

    アッコの言っている事は分かるには分かる
    選手ファーストだからこそ、コーチのごたごたは選手間にも影響する
    だからシーズン中ではなくてシーズン後のほうが良いのではないかというのも

    ただ織田さんにおいては提訴に踏み切るまで精神的に持たないと思う故のだから

    私は両方の意見も分かる

    +33

    -23

  • 35. 匿名 2019/11/30(土) 16:02:14 

    >>32
    そりゃ有能のほうが良いからね

    +26

    -5

  • 36. 匿名 2019/11/30(土) 16:02:46 

    >>1
    アッコも大人だったら、何でも口挟むの止めなよ

    +99

    -3

  • 37. 匿名 2019/11/30(土) 16:03:02 

    >>33
    そもそもコーチの資格がない、母親の助手みたいな感じ

    +85

    -7

  • 38. 匿名 2019/11/30(土) 16:03:52 

    パワハラされてる側はめちゃくちゃ辛いよね

    +43

    -2

  • 39. 匿名 2019/11/30(土) 16:04:26 

    本当の内情も知らずに
    ちょっと待ってとか言わない方が良い

    +53

    -5

  • 40. 匿名 2019/11/30(土) 16:05:32 

    >>2
    あんたは一体何様なのかと聞いてみたい。

    +62

    -0

  • 41. 匿名 2019/11/30(土) 16:06:06 

    >>40
    何様のほうが良いの?

    +3

    -5

  • 42. 匿名 2019/11/30(土) 16:06:18 

    濱田コーチが嫌なら生徒はやめればいいだけ。相性のいい人は文句ないでしょう。織田くんのところから濱田コーチのところへ移った選手もいるよ。

    +86

    -14

  • 43. 匿名 2019/11/30(土) 16:06:28 

    パワハラは確実にあるんだと思うけど
    織田くんが選手としてチヤホヤされてる側から指導者として現実に甘やかされない同じ目線になった時に感じた違和感
    全てが全てパワハラとは思えない

    いちバイトから店長になり、自営業の経営者になるとその視点の目線になる

    パワハラと認められる所は認め
    今後の為に改善をねがう

    それにしても体育会系は今年は問題が表に出過ぎてる
    今は時代が違うんだから早めの是正を願う

    +106

    -6

  • 44. 匿名 2019/11/30(土) 16:06:41 

    >>40
    この方は何をされてる方なの?

    +21

    -0

  • 45. 匿名 2019/11/30(土) 16:06:55 

    パワハラする時点で二流

    +22

    -1

  • 46. 匿名 2019/11/30(土) 16:07:04 

    >>2
    シャチホコで再生されたw

    +33

    -0

  • 47. 匿名 2019/11/30(土) 16:07:06 

    >>34
    難しいよねそこん所

    +4

    -5

  • 48. 匿名 2019/11/30(土) 16:07:09 

    提訴のタイミングやリンク個人使用の件やブログコメントの件に練習時間の件
    色々知ったら織田くんの事も一方的に庇えない

    +106

    -10

  • 49. 匿名 2019/11/30(土) 16:08:10 

    来年はオリンピックのプレシーズンでもっと重要なんだよ。
    和田アキ子ってフィギュアに詳しそうなイメージ、全然ないけど
    なんで偉そうに意見してるの?

    +31

    -5

  • 50. 匿名 2019/11/30(土) 16:08:43 

    提訴はともかく試合数日前に記者会見開くのはどうかと思う

    +77

    -11

  • 51. 匿名 2019/11/30(土) 16:09:19 

    和田アキ子毎回ズレたこと言う
    老害

    +13

    -18

  • 52. 匿名 2019/11/30(土) 16:09:24 

    >>49
    実際偉いしね
    てかコメントするのは自由じゃない?割とそんな変な意見でもないし

    +13

    -7

  • 53. 匿名 2019/11/30(土) 16:09:33 

    松本人志も泉ピン子も渋い顔してたね、織田くんをかわいそうと思う司会者はいたかな?だいたい厳しい意見だった

    +49

    -1

  • 54. 匿名 2019/11/30(土) 16:09:37 

    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +38

    -4

  • 55. 匿名 2019/11/30(土) 16:10:23 

    ハラスメントの苦痛は当事者にしか分からないんだから外野が口挟んじゃダメよ。

    +6

    -18

  • 56. 匿名 2019/11/30(土) 16:11:02 

    >>51
    徳井の所得隠しとか厳しかったけど

    +15

    -0

  • 57. 匿名 2019/11/30(土) 16:11:44 

    濱田コーチがモラハラしたっていうのは織田側が一方的に主張してるだけで、モラハラあったと認められたわけではないからね
    決めつけてる人たちは何なの?

    +78

    -5

  • 58. 匿名 2019/11/30(土) 16:12:28 

    >>55
    織田さん個人のハラスメント等々のコメントはしていなくね?

    +20

    -0

  • 59. 匿名 2019/11/30(土) 16:12:46 

    我慢して我慢して、限界だったんでしょ。
    本人も提訴するまではスゴく考えたと思うよ
    「待て」なんて、あなたが言うことではない。

    +16

    -26

  • 60. 匿名 2019/11/30(土) 16:12:55 

    >>55
    ワイドショーで扱えないじゃん。提訴して記者会見までしたらいろんな意見出るに決まっているよ。言われたくないなら黙ってたらいい

    +32

    -0

  • 61. 匿名 2019/11/30(土) 16:13:03 

    関大は調査内容が彼にとってかなり厳しい内容だったので体調不良の彼に考慮したと言ってたよ
    でも本人はアイスショーツアーに出てたんだよね?
    ちゃんとお互いやり取り出来てたの?

    +59

    -1

  • 62. 匿名 2019/11/30(土) 16:13:54 

    >>55
    あなたも外野だよ

    +12

    -5

  • 63. 匿名 2019/11/30(土) 16:15:32 

    >>59
    言う事は自由
    織田さんファーストじゃないから
    我慢して限界で提訴はタイミングと期間が悪すぎる
    それはシーズン中の選手にも影響するから

    +41

    -2

  • 64. 匿名 2019/11/30(土) 16:15:58 

    織田氏は半分タレントみたいなもんだから色々言われても仕方ないのかな。

    和田あきこには言われたくないわ。色んないじめをギャグにしてるけど、ホントに嫌な思いをしてる人はいると思う。

    +34

    -0

  • 65. 匿名 2019/11/30(土) 16:16:27 

    和田アキ子もデカイお前なんか売れないと不遇な扱いされたり先輩に虐められたり衣装隠されたり表彰の場で菊持たされたりしたんだよね
    その時代の人にしたら今のモラハラやパワハラ問題はかなり感覚違うだろうね

    +26

    -2

  • 66. 匿名 2019/11/30(土) 16:16:27 

    >>13
    オッサンアイドルの結婚なんていつでもどうでもいいわ下らない

    +75

    -0

  • 67. 匿名 2019/11/30(土) 16:17:13 

    体育会系だとパワハラ当たり前だったよね

    +1

    -5

  • 68. 匿名 2019/11/30(土) 16:17:45 


    やっぱりアキ子ちゃんは綺麗だと思う。
    ところで、ガル民はよく彼女を老害とかババア呼ばわりするけど、
    そういう事は己のツラをよく鏡で確認してから言った方がいいと思う。
    そうすれば、己の方が老害でババアな事に気づいて
    二度と彼女に対してそんな事言えなくなると思うし。


    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +1

    -28

  • 69. 匿名 2019/11/30(土) 16:17:53 

    >>30
    一般人を車道に蹴り飛ばすも追加で願います
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +40

    -0

  • 70. 匿名 2019/11/30(土) 16:18:00 

    >>67
    環境的には後輩先輩の構築がしっかりしている所は感じ方によってはパワハラとなってしまう

    +2

    -2

  • 71. 匿名 2019/11/30(土) 16:18:19 

    ちょっと普通の会社のモラハラとは違うような。
    織田くんはコーチ業の時は、自分の母親のアシスタントで濱田コーチと一緒に仕事してない。

    +32

    -1

  • 72. 匿名 2019/11/30(土) 16:18:41 

    >>69
    この和田でかいなw

    +5

    -1

  • 73. 匿名 2019/11/30(土) 16:18:51 

    >>48
    彼の生徒にツイッター上でやり返したり学生の成績不振特定出来るような暴露もどうかと思うわ

    +46

    -2

  • 74. 匿名 2019/11/30(土) 16:20:07 

    いつだって選手にとっては日々が大事でしょ?
    マスコミはなんでも話題にしちゃうから仕方ない。選手に害が及ぶならいつでも同じだし早い方が良いけど、実際上層部のいざこざなら水面下でやれと思う。

    +11

    -0

  • 75. 匿名 2019/11/30(土) 16:20:18 

    和田アキ子世代は理解できないと思う。
    パワハラに立ち向かったあの頃、みたいに若い時代を懐古してる年配の人っているからね。

    +9

    -5

  • 76. 匿名 2019/11/30(土) 16:21:24 

    >>73
    織田くんの行動は大人げない

    +55

    -6

  • 77. 匿名 2019/11/30(土) 16:22:24 

    織田擁護ってまともな社会人経験なさそうだよね

    +57

    -15

  • 78. 匿名 2019/11/30(土) 16:23:02 

    >>70
    ビンタされたり蹴られたりぶたれたりしても
    みんなやられてるからケロっとしてた笑

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2019/11/30(土) 16:23:09 

    関大が悪いってコメントが目立つけど
    関大はちゃんと調査して織田の体調を考慮して報告するタイミングを見てたんでしょ
    あと大学にあるハラスメント委員会には織田からなんの報告もなかったという発表も
    織田擁護側はその辺抜け落ちてない?

    +55

    -4

  • 80. 匿名 2019/11/30(土) 16:23:38 

    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +2

    -4

  • 81. 匿名 2019/11/30(土) 16:24:04 

    >>53
    内情知らないから下手なこと言えない

    +18

    -2

  • 82. 匿名 2019/11/30(土) 16:24:15 

    いろいろ後出しの情報見てたら、織田くん自身も権力使って生徒にパワハラしてたっぽく見えるんだけど?
    で生徒は濱田コーチに泣きついたんじゃないの?
    ていうか今も関大のアイスリンク使ってるって聞いて笑ってしまった
    そりゃ関大は訴えない訳だよ

    +66

    -2

  • 83. 匿名 2019/11/30(土) 16:24:39 

    >>11
    いやこの人はむちゃくちゃされた側だよ
    父親のDVにモラハラ、芸能界のパワハラやイジメ受けてきた側だよ

    +27

    -0

  • 84. 匿名 2019/11/30(土) 16:26:26 

    この騒動って選手が織田側に付いてないってことが『答え』なんじゃないかな

    +67

    -3

  • 85. 匿名 2019/11/30(土) 16:26:36 

    ママ友トラブルみたいに見える

    +11

    -0

  • 86. 匿名 2019/11/30(土) 16:26:54 

    >>67
    織田のはパワハラなんて言うほどの嫌がらせじゃない
    本人がプライド高くて濱田コーチに挨拶しに行かなかったんじゃないの?
    監督の俺様にコーチが挨拶しに来い的なw

    +35

    -4

  • 87. 匿名 2019/11/30(土) 16:27:29 

    芸能界はパワハラは普通で、芸事の道は厳しいのは当たり前って感じでそれに耐えて今があると思ってるから、こういうニュースに意見しない方がいい

    +1

    -6

  • 88. 匿名 2019/11/30(土) 16:28:15 

    9/9 退任
    9/29 ブログ
    >今年春頃から体調を崩すようになり、
    >辞任するまでの3ヶ月間リンクに行く事が
    >出来なくなった

    【3か月リンクに行けなかった間の織田のスケジュール】

    FAOI幕張 5月24日~26日
    FAOI仙台 5月31日~6月2日
    FAOI神戸 6月7日~6月9日
    FAOI富山 6月14日~6月16日
    PIW札幌  6月22日~23日
    氷艶合宿 7月1日~15日
    PIW東京 7月19日~22日
    氷艶 7月26日~28日

    毎週水曜は関西ローカル番組のレギュラー
    ------
    SOI大阪 3月29日~31日 ※体調に不良による欠場
    SOI札幌 4月2日~3日 ※体調に不良による欠場
    SOI金沢 4月5日~7日 ※体調に不良による欠場

    +38

    -1

  • 89. 匿名 2019/11/30(土) 16:28:33 

    関大関係者がぞろぞろ揃ってるアイスショーに出られるメンタルが凄いわ

    +43

    -0

  • 90. 匿名 2019/11/30(土) 16:28:46 

    芸能界はパワハラ、セクハラ酷そう

    +8

    -0

  • 91. 匿名 2019/11/30(土) 16:32:13 

    監督無償は主張するけどコーチ代やリンク使用の事は言わないよねこの人

    +50

    -1

  • 92. 匿名 2019/11/30(土) 16:32:25 

    加害者に配慮はいらないわ

    +1

    -13

  • 93. 匿名 2019/11/30(土) 16:34:03 

    >>92
    加害者じゃない生徒が一番被害者なんだけどね
    かわいそうにこの前試合も棄権してたらしいよ

    +35

    -1

  • 94. 匿名 2019/11/30(土) 16:34:23 

    >>92
    誰が加害者か被害者かなんてまだ決まってないんですけど

    +31

    -2

  • 95. 匿名 2019/11/30(土) 16:34:27 

    裁判で明らかになっていいんじゃない?

    +13

    -0

  • 96. 匿名 2019/11/30(土) 16:34:57 

    ハラスメントする方の意見なんだからこうなるわなw

    +1

    -6

  • 97. 匿名 2019/11/30(土) 16:35:08 

    >>13
    ジャニオタしつこい
    出てくるなよ
    どんだけ粘着質なんだよお前ら
    気持ち悪いよ

    +43

    -7

  • 98. 匿名 2019/11/30(土) 16:35:10 

    訴訟起こしても関大で練習する強メンタル織田くん

    「僕自身プロスケーターで地元が(関西大学のリンクのある)高槻なので、自分の練習はみんなが来ない時間にやっている。リンクを見るとまだ動悸は出ます」

    +42

    -0

  • 99. 匿名 2019/11/30(土) 16:36:57 

    >>80
    あらまずいぶん強気な設定金額だ事、相当今後の仕事に支障が出ないとヤバい感じなのかどうか

    +25

    -0

  • 100. 匿名 2019/11/30(土) 16:39:56 

    自分の練習の後に指導じゃハマコーに片手間と言われても仕方ないのでは?

    「僕は行ける時には週6日ほどリンクに顔を出していました。
    まだアイスショーにも出ていますが、自分の練習が終わった後には夜遅くまで選手の指導をしていた。」

    +50

    -1

  • 101. 匿名 2019/11/30(土) 16:41:10 

    濱田コーチもきつそうだからなぁ

    +13

    -1

  • 102. 匿名 2019/11/30(土) 16:42:15 

    この話前にワイドなでやってたけど誰も織田さんの味方いなかった
    大人なんだからとか子供の前でとかまるでモラハラパワハラした側コーチ?を庇う言い方してた
    子供だとか大人だとか関係ないと思う
    シーズン中だからとか
    ダメなことはダメだし我慢するなんておかしい

    人を傷つける行為はいかなる場合でもダメなことだし織田さんも言ってたよ自分は何されてもいいけど子供達や周りのことを思ってこのままじゃいけないと思ったから今回のことに踏み切ったって
    何で織田さんを批判する人達ばっかなの?

    +7

    -30

  • 103. 匿名 2019/11/30(土) 16:42:36 

    選手に影響ないと言い切り会見開くなら少し前の国内予選のタイミングだって良かった訳でそこをズラしてNHK杯前に会見したのは何故?
    自分の生徒が全日本出ないからもう関係ないという風に見てしまうよ

    +38

    -2

  • 104. 匿名 2019/11/30(土) 16:42:45 

    濱田コーチみたいなキツイ性格の上司職場に居るよね

    訴えないけど

    +43

    -3

  • 105. 匿名 2019/11/30(土) 16:43:32 

    会見する必要なかったね。

    +39

    -0

  • 106. 匿名 2019/11/30(土) 16:43:58 

    >>98
    動悸が出ても練習できてるんだもんね。じゃなきゃあれだけの技術を保てるわけがない。
    すごいね織田くん。動悸に負けずに頑張ってるんだね。

    +28

    -1

  • 107. 匿名 2019/11/30(土) 16:46:41 

    >>102
    それは織田さんファーストの考えで、実際濱田コーチがいなければ成り立たない部分は大学フィギュアにおいても影響が高い
    選手においても影響が出ることは必須で棄権する人もいる

    子供たちや周りの事を思うなら、タイミングは最悪と感じる

    +42

    -2

  • 108. 匿名 2019/11/30(土) 16:48:07 

    パワハラで訴えられてしまう人も
    言い方が悪かったりするね
    あと、フォローなしで嫌いな人には嫌悪感をはっきり向ける人


    +11

    -0

  • 109. 匿名 2019/11/30(土) 16:50:31 

    何かをより強く訴える為に関係ない人を巻き込んで見せしめとばかりに足を引っ張ってるようにしか見えない
    なのでこのタイミングで会見は本当に最低だよ、内内に処理する事だって出来たはず

    +30

    -3

  • 110. 匿名 2019/11/30(土) 16:51:37 

    >>102
    そんな人かな?

    >子供達や周りのことを思ってこのままじゃいけないと思った
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +41

    -2

  • 111. 匿名 2019/11/30(土) 16:52:51 

    >>110
    メンタル弱いのかプライドが高いのか両方が混合しているから難しい

    +58

    -0

  • 112. 匿名 2019/11/30(土) 16:52:52 

    コメンテーターはパワハラされない側の人間

    +3

    -3

  • 113. 匿名 2019/11/30(土) 16:54:39 

    >>102
    子供達や周りのことを思って?織田くんの改革??
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +39

    -1

  • 114. 匿名 2019/11/30(土) 16:55:34 

    >>102
    子供達や周りのことを思ってるのに
    織田組から濱田組に生徒流れてるの不思議ね

    +50

    -0

  • 115. 匿名 2019/11/30(土) 16:56:08 

    >>102
    一方的過ぎるし相手にも言い分あるでしょ
    被害者と先に主張した方が何でも正しい訳じゃないから皆黙ってる
    それとは別に彼が行動したタイミングは選手に悪影響なんだから個人の問題に巻き込んだんだから責められるのも当たり前だよ

    +31

    -0

  • 116. 匿名 2019/11/30(土) 16:56:28 

    >>83
    受けてきた側なら自分はしないようにすればいいだけ。教えてあげてると本人は思ってる感じのパワハラ体質だよ。

    +29

    -1

  • 117. 匿名 2019/11/30(土) 16:57:15 

    >>110
    何万とフォロワーのいるツイッターで一方的に生徒を晒し者にするこんな人は指導者やっちゃ駄目

    +66

    -2

  • 118. 匿名 2019/11/30(土) 16:58:09 

    >>114
    それが伝わっていないのは織田さん自身にも問題があるのではないかと思う

    +19

    -0

  • 119. 匿名 2019/11/30(土) 16:58:29 

    保護者の声
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +47

    -0

  • 120. 匿名 2019/11/30(土) 17:01:27 

    コーチの練度から言えば現女性コーチのほうが経験も実績もあるから説得力に関して言えば競技者ならこちらを支持するだろうね

    +11

    -1

  • 121. 匿名 2019/11/30(土) 17:01:55 

    関大はブログの時に「本学としてはこれからもご本人や所属事務所と話し合いを続ける用意があり、真摯に対応してまいりたいと考えております。」って発表したのに話し合いしなかったの?話し合いして提訴??

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2019/11/30(土) 17:01:59 

    >>119
    コーチ代払ってるんだもんそりゃ練習見ろって思うよね
    自分はアイスショーでドヤ顔するために4回転維持する練習みっちりやってるんだもん

    +50

    -3

  • 123. 匿名 2019/11/30(土) 17:02:05 

    >>102
    >人を傷つける行為はいかなる場合でもダメなことだし

    いやそれは事情によるでしょ
    理由なく傷つける行為はダメだけ何かをした事に対する相手の怒りや注意の中の言葉に傷ついたと泣くのは大人じゃない

    +9

    -2

  • 124. 匿名 2019/11/30(土) 17:05:34 

    提訴だけで充分なのに、記者会見要らない。
    関大が対応してくれなかったのなら、そっちも問題視しないとおかしい。モラハラ立証したいならなおさら関大提訴した方がいいのに。
    練習時間の変更を教えなかったとか言いがかりみたい、ただ濱田コーチ潰したいだけに見える。

    +45

    -0

  • 125. 匿名 2019/11/30(土) 17:08:08 

    >>122
    そもそも学生の為のリンクなのに現役じゃない人が4回転飛べる練習時間を確保してるのもおかしいよね
    他の仕事もして忙しい中大学に来てたというけどコーチもして監督の仕事もして4回転の練習するのは現実的に不可に思える

    +54

    -1

  • 126. 匿名 2019/11/30(土) 17:08:52 

    >>119
    濱田コーチの了承なしに練習時間変更したんだろうなって受け取れるけど、他のコーチはどっちの意見に賛同してんだろ?
    織田くん片手間でやってる意識なかったんじゃないの
    週3バイトが社員に口出して、バック使って好き勝手にやってるみたいな印象

    +36

    -2

  • 127. 匿名 2019/11/30(土) 17:09:18 

    難しいよね。
    私も若い頃よくパワハラの
    ターゲットになってきては働く場所を
    なくしてきたから。
    いつも泣き寝入りだった。
    一般人はだいたいそうなること多いと思う。
    慰謝料にしたらいくらもらえたんだろうか?
    でもさ、やられたらやり返したらまた
    どこかで自分にかえってくるような気がする。
    ぐっとこらえて忍んで耐える時も人生
    必要かもしれない。
    まあ、一般人はそういう我慢や忍耐の
    繰り返しだよね。
    織田さんお気持ちはよくわかるし
    スポーツ界にとってプラスになるかも
    しれないけどね。
    少し大人気ない気もする。

    +7

    -12

  • 128. 匿名 2019/11/30(土) 17:09:54 

    >>102
    批判されるような事が次々出てくるからじゃない?

    +21

    -0

  • 129. 匿名 2019/11/30(土) 17:11:02 

    >>32
    しかもあの程度ではパワハラでは無いしね

    +26

    -4

  • 130. 匿名 2019/11/30(土) 17:11:37 

    >>102
    今までの二転三転するスポーツ界のパワハラ事情見たら、コメント慎重になるの当然だと思う
    あくまでも織田くんのみの言い分
    詳細しらないで、濱田コーチをモラハラ加害者にする方がおかしいわ

    +50

    -0

  • 131. 匿名 2019/11/30(土) 17:13:17 

    >>127
    あなたは本業別にあって、自分の用事のついでに仕事してたの?
    しかも、本業無い時しか行ってないけど
    事情が違うと思うよ

    +19

    -0

  • 132. 匿名 2019/11/30(土) 17:13:35 

    >>15
    そこが織田さんの姑息なところで、同情できなくなる

    +53

    -5

  • 133. 匿名 2019/11/30(土) 17:14:31 

    アッコ好きじゃないけど
    提訴はワールド終わってからじゃダメだったの?とは思うわ

    +34

    -1

  • 134. 匿名 2019/11/30(土) 17:17:04 

    このニュースはまず織田くん擁護する人があまりに冷静さを失っててドン引きした
    濱田コーチの顔がとか京女だからどうとか
    濱田コーチのインタビューって、織田くん側についてる文春()しか取ってないんだよね
    あそこの記者はえげつない取材するから、濱田コーチをイライラさせるような質問の仕方をして、言葉じりをうまく切り貼りしてんじゃないの?って思います
    文春さんの日頃の行いのせいですw

    +48

    -0

  • 135. 匿名 2019/11/30(土) 17:17:40 

    たまにパワハラになってる人いますがモラハラですよ〜
    組織の力関係は織田さんの方が上なので

    +9

    -0

  • 136. 匿名 2019/11/30(土) 17:17:58 

    >>125
    自分の練習するのは別にいいけど
    常識的に考えたら、生徒が終わってからだよね
    なんで自分優先にしてんの?って思う

    +58

    -0

  • 137. 匿名 2019/11/30(土) 17:18:29 

    自分が選手の親なら
    テレビで泣き芸や食レポする人より
    指導に専念してる人のほうがいい

    +66

    -1

  • 138. 匿名 2019/11/30(土) 17:18:59 

    >>103
    もし自分の生徒が試合に出てたら会見なんてしないだろうね

    +22

    -0

  • 139. 匿名 2019/11/30(土) 17:20:39 

    ハラスメントって言葉に反応して、必ず相手に問題あると思うの危険だよね。
    織田くん擁護してる人って詳細知らないよね。

    +38

    -0

  • 140. 匿名 2019/11/30(土) 17:20:43 

    >>126
    濱田コーチ他5人のコーチと協議して練習時間戻したと記事に書かれてたわ

    +37

    -0

  • 141. 匿名 2019/11/30(土) 17:23:34 

    織田くん、相手に一生懸命やってないと思われてしまったらそれは片手間というのです
    信頼関係を作れるまではテレビの仕事だけでも控えたら良かったのに
    あ、でもアイスショーは織田くんワールドも五輪もメダル持ってないからギャラ安いんだっけ?

    +22

    -1

  • 142. 匿名 2019/11/30(土) 17:24:27 

    >>139
    推しを信じたい気持ちは否定しないけど一方の意見だけで感情的にコーチ叩いててドン引きした
    モラハラ批判しつつその人のしてる事名誉毀損じゃないのと思うわ

    +33

    -0

  • 143. 匿名 2019/11/30(土) 17:25:57 

    スケオタだけど、織田は友達みたいな人が全然みえてこないのに、表ではいい人キャラで、しかも羽生や真央使って親友ヅラしてたから胡散臭い
    そこがリアルな友達たくさんの高橋とは正反対

    +24

    -3

  • 144. 匿名 2019/11/30(土) 17:26:30 

    織田って人、教え子を輝かせるより自分が前に出るほうが好きそう

    +47

    -4

  • 145. 匿名 2019/11/30(土) 17:28:58 

    >>113
    飲酒運転で関大に迷惑かけた過去があるくせに、酒量が増えたアピールするメンタルよ

    +48

    -0

  • 146. 匿名 2019/11/30(土) 17:30:02 

    >>145
    酒量が増えたのは黙ってた方が良かったね

    +37

    -0

  • 147. 匿名 2019/11/30(土) 17:32:22 

    >>143
    まぁ固有名詞を出したくなる気持ちは分からんでもないけど、ちょっと控えましょうw
    織田くんは常に自分の得する選択はどれかを考えて人付き合いしてるのはよく分かるよ
    ツイで優勝を大喜びするのは某後輩だけだもんね
    他の現役選手なんてガン無視

    +27

    -0

  • 148. 匿名 2019/11/30(土) 17:33:58 

    >>123
    事情による?????

    そういう言い訳して人を追い込む
    人間が言い訳ない。
    気に入らないから無視とか。
    モラハラの事情ってなんやねん。

    訴えて白黒つけたらええねん。

    +3

    -15

  • 149. 匿名 2019/11/30(土) 17:34:59 

    >>145
    その飲酒運転も、元々は関大の教授かなんかに単位が取れてなくてその相談の帰りだったって今回知ってドン引き
    めちゃくちゃ特別扱いされてきたから今回も味方になってくれると信じてたんだろうね

    +38

    -0

  • 150. 匿名 2019/11/30(土) 17:37:22 

    >>148
    逆提訴されたら織田くんは負けるって言ってる人が多数だよ
    わたし興味あるから傍聴してみたい

    +42

    -0

  • 151. 匿名 2019/11/30(土) 17:38:46 

    >>148
    生徒達傷付けてる事はどう思う?

    +16

    -3

  • 152. 匿名 2019/11/30(土) 17:41:35 

    >>148
    モラハラの事情じゃなくそもそも勝手に練習時間変えて怒られて傷ついたなんてのはモラハラと言わない

    +29

    -2

  • 153. 匿名 2019/11/30(土) 17:44:45 

    いい人キャラで売ってる有名人の自分が涙ながらに訴えれば みんな同情してくれると思って会見したけど味方する人いない、みたいな

    +52

    -3

  • 154. 匿名 2019/11/30(土) 17:46:59 

    >>153
    同情してる人も居るよ
    ガルちゃんでハマコー叩かれてるのみた

    +15

    -0

  • 155. 匿名 2019/11/30(土) 17:47:24 

    世間知らずだから監督は誰よりも偉いから好きな事できるって思ってそう
    本来監督はバランサーの役目だから人望第一の仕事
    陣営からの意見、コーチからの意見、選手からの意見
    これら全てを把握して自分の意見に寄せていかないといけない
    ちょっとミスったら批判は全て監督へ
    織田くんの言うモラハラなんてプロスポーツの監督だったら鼻で笑うレベルでしょ

    +22

    -6

  • 156. 匿名 2019/11/30(土) 17:49:18 

    >>150
    素人の意見でしょ。

    +4

    -7

  • 157. 匿名 2019/11/30(土) 17:49:51 

    >>154
    ガル民に味方してもらってどんな利益や地位が得られるのよ笑

    +20

    -0

  • 158. 匿名 2019/11/30(土) 17:51:35 

    織田くんはコーチ5人と意見対立してたらしいのに何で関大側じゃなくて濱田コーチだけをモラハラで訴えたの?

    +29

    -0

  • 159. 匿名 2019/11/30(土) 17:53:58 

    >>156
    濱田コーチのモラハラを認定して叩いてる人も素人だね

    +10

    -3

  • 160. 匿名 2019/11/30(土) 17:54:29 

    >>152
    ひとつだけで訴えてるのではないのでは?
    色んな意地悪や嫌がらせが
    積み重なったんでしょう。
    そういうことで、死ぬ人もいる。

    モラハラではないと言い切れる
    ひとたちは、全てを知ってるの?
    それを知るためにも訴えて白黒
    つけたらいい。

    +7

    -13

  • 161. 匿名 2019/11/30(土) 17:56:41 

    コーチの問題なんて本人同士でかたをつけるべき。
    選手が一番の被害者。

    +25

    -3

  • 162. 匿名 2019/11/30(土) 18:00:46 

    >>155
    鼻で笑う?
    ふーん。よくご存知なんですね。

    +2

    -11

  • 163. 匿名 2019/11/30(土) 18:01:04 

    ワイドナの松ちゃん、
    織田さんと一緒に仕事したこともあるのに そんなに同情するという感じもないって言ってたよね

    テレビで泣いて見せてるような人柄と実際は違うのかもね

    +48

    -3

  • 164. 匿名 2019/11/30(土) 18:01:17 

    指導者になりたいならまずコーチの資格取得して欲しいと思うよ。結構前から指導者になりたいって言ってたくせにコーチの資格取得してなかったのか…

    +28

    -3

  • 165. 匿名 2019/11/30(土) 18:01:36 

    この人のように、織田さんを「大人なんだから」ってネチネチ難癖つける人って、織田さんを大人扱いしてないよね。こうはなりたくないわー。

    +4

    -15

  • 166. 匿名 2019/11/30(土) 18:01:44 

    >>158
    そりゃ、他のコーチの意見は
    怖くて言えないからでしょ。

    +1

    -9

  • 167. 匿名 2019/11/30(土) 18:03:15 

    >>159
    あなたは素人じゃないんですか?
    弁護士ですか?

    +3

    -5

  • 168. 匿名 2019/11/30(土) 18:03:24 

    裁判の結果を待つしかないよ
    本人がモラハラを受けたと感じたなら訴えるのは自由、訴えたこと自体を悪いようには言いたくないし、時期についてもいつなら良いとも言えないと思う

    だけど、織田くんが、選手に影響は無いと思うと言ったのには呆れた
    正しいことをしている信念があれば大学も訴えるべきだし、「影響はあるだろうが、悪弊を変えるためにはやむを得ない」と言うべき
    そんな配慮ができない人の主観で感じた「モラハラ」を鵜のみに信じることができない

    +42

    -1

  • 169. 匿名 2019/11/30(土) 18:03:49 

    さすがR&B=リズム&暴力 と言われただけある人の意見ですね

    +2

    -14

  • 170. 匿名 2019/11/30(土) 18:04:05 

    選手がモラハラされているなら訴えてもいいけど、コーチ同士の問題。
    選手はとばっちりだよね。
    和田アキ子の言い分は分かる。

    +34

    -4

  • 171. 匿名 2019/11/30(土) 18:05:54 

    憶測で叩かれる人、試合前に余計なストレス抱える選手
    都合が悪い事には耳を塞ぎ目を瞑り知らんぷり
    本人もファン

    +17

    -1

  • 172. 匿名 2019/11/30(土) 18:07:19 

    >>5
    どうせマイナスだけど
    誤解されがちだけど、単に問題なしと判断されただけかと・・
    シーズンにぶつけたのをずれ込んだとは言わないし、シーズン直前、明らかに紀平さんが出場する週を狙って週刊誌だの会見だのしてるのはどうかと思う
    スケオタとしては

    そもそも織田さんの「改革」の内容見たけど、朝4時間→夜中1:30かつ最終バスも間に合わない時間(自転車・バイクは織田の酒気帯運転で禁止)で女子含め徒歩で山道を下山せなあかんってことで、学生側が濱田に相談してきたって話だし
    しかも改革の話し合いに弁護士と事務所スタッフ同席って、どっちがパワハラ??
    織田さん側も挨拶無視・陰口言ってなかったとも限らないしね

    +60

    -17

  • 173. 匿名 2019/11/30(土) 18:07:39 

    織田くん擁護がケンカ腰で笑う
    あと、人を罵倒する人が織田くんモラハラかわいそうとか言ってもはぁ、って感じ

    +27

    -5

  • 174. 匿名 2019/11/30(土) 18:10:03 

    >>84
    そりゃ、怖いコーチ敵に回したら
    どうなるか。
    損得で動くでしょ。
    だから織田さんが悪いとは
    いいきれなくない?

    +5

    -18

  • 175. 匿名 2019/11/30(土) 18:10:07 

    >>172
    実際に生徒の事ツイッターで言ってたしね…

    +46

    -2

  • 176. 匿名 2019/11/30(土) 18:10:57 

    教え子の紀平さんの出番の2週にぶつけたってマジ?
    アキ男嫌いだけど、事実なら紀平さん可哀想だし言う通りじゃないの?
    確かファイナル?という試合にも出場が決まったそうだし、また仕掛けてきそうでこわいね
    パワハラが事実だった場合は可哀想だけども、方法が陰湿だと思う

    +38

    -2

  • 177. 匿名 2019/11/30(土) 18:12:11 

    >>77
    コーチ擁護はモラハラ気質だね

    +9

    -20

  • 178. 匿名 2019/11/30(土) 18:12:48 

    >>175
    そうそう
    しかもほとんど会ったことのない生徒に悪口言われたって、織田には問題なかったのかと思う
    その子にも問題あったかもだけど、そんな風に陰口言う人は信用できん

    +47

    -4

  • 179. 匿名 2019/11/30(土) 18:12:53 

    >>173
    ファンもモラハラ気質だよね

    +7

    -1

  • 180. 匿名 2019/11/30(土) 18:13:07 

    スケオタうぜー!

    +3

    -12

  • 181. 匿名 2019/11/30(土) 18:14:24 

    ハマコーが本当に危ないコーチならとっくに廃業というかコーチになってないと思う
    生徒こないと成り立たないもん

    +43

    -1

  • 182. 匿名 2019/11/30(土) 18:16:02 

    >>180
    スケオタでもなく詳しくないくせに表面のイメージで判断してくる野次馬のほうが怖いです

    +17

    -1

  • 183. 匿名 2019/11/30(土) 18:16:05 

    ご意見番を気取るのに言う事がズレてる。

    +2

    -0

  • 184. 匿名 2019/11/30(土) 18:17:51 

    >>176
    紀平さんロシア勢と1人戦って注目されてる上にプレッシャーに弱いから余計ね
    世界に中継される大舞台控えてピリピリ状態の17歳の子に対して「影響ない」とかよく他人事に言い捨てれるよなぁ

    +45

    -2

  • 185. 匿名 2019/11/30(土) 18:19:45 

    >>77
    社会はモラハラや理不尽なこと当たり前ですよね
    モラハラがない職場って見たことない

    +7

    -6

  • 186. 匿名 2019/11/30(土) 18:20:21 

    >>180
    スケオタは怖い

    +2

    -8

  • 187. 匿名 2019/11/30(土) 18:20:38 

    >>174
    生徒は織田くんの事をその怖いコーチに相談してる訳なんだが…

    +46

    -3

  • 188. 匿名 2019/11/30(土) 18:22:37 

    紀平さん関係無いのに毎週試合前に自分のコーチや自分の顔メディアに出されて騒がれたら流石にイライラするよね
    自分でも集中したい時にしつこく邪魔されたらイラつくと思う

    +22

    -1

  • 189. 匿名 2019/11/30(土) 18:24:29 

    >>187
    濱田チームに移った生徒もいるしね

    +35

    -2

  • 190. 匿名 2019/11/30(土) 18:27:01 

    子供達はフィギュアやるのかな。
    他のスポーツ習わせた方がよさそう。
    針のムシロだよ。嫁も子供達も。

    +0

    -9

  • 191. 匿名 2019/11/30(土) 18:31:09 

    嫁とその実家は頭抱えてそう。中学の同級生だから全員高槻に住んでるんでしょ。学校や近所やママ友の目も気になるだろうし。早く和解した方がいいよ。家族の為に。

    +14

    -3

  • 192. 匿名 2019/11/30(土) 18:35:49 

    >>191
    小さな男の子3人と新生児いるんでしょ?
    自分なら旦那がショーや解説で年中不在で4人同時に1人で見るなんて考えただけで目眩する
    おまけに旦那にこんな騒動起こされて仕事もどうなるのか不安抱えるなんて耐えられないよ

    +13

    -4

  • 193. 匿名 2019/11/30(土) 18:37:51 

    >>174
    生徒にとっては急進的な改革を進める織田監督の方が怖いかもね
    だから不安になった生徒が濱田コーチに相談に行ったり、移籍したりしたんじゃ…?

    +24

    -3

  • 194. 匿名 2019/11/30(土) 18:41:46 

    >>148
    その為の裁判
    モラハラ確定してないのに加害者呼びはない

    +20

    -0

  • 195. 匿名 2019/11/30(土) 18:44:18 

    たまにチョロっと教えてる人と毎日指導してる人とどっちが生徒の事考えてるのか
    そんなに言うなら、タレント事務所なんて辞めてコーチの資格取ったらいいんだよ

    +46

    -2

  • 196. 匿名 2019/11/30(土) 18:46:45 

    >>190
    織田くんの子供ならフィギュアスケートやっているよ、パパが教えるから問題ないんじゃない?強くなるかどうかはわからないけどね

    +10

    -1

  • 197. 匿名 2019/11/30(土) 18:50:01 

    >>191
    家族は訴えることを応援してくれてますって言ってたよ。4人目生まれたばかりで裁判沙汰起こす旦那。家庭内モラハラ夫じゃん。

    +16

    -5

  • 198. 匿名 2019/11/30(土) 18:51:30 

    じゃあ、織田くんの子供も関大で練習してんの?

    +2

    -4

  • 199. 匿名 2019/11/30(土) 18:51:50 

    >>195
    自分の練習優先だしね、いろいろ中途半端だよね。職場にいたらイライラしそうだわ。すぐ泣くし

    +34

    -1

  • 200. 匿名 2019/11/30(土) 18:53:20 

    関大を訴えない理由が透けて見えてんだよね

    +30

    -0

  • 201. 匿名 2019/11/30(土) 18:53:51 

    >>198
    関大で親子で練習してんのかな?ますます凄い神経してるとしか思えないけど。織田くん母親も関大のコーチでしょ。

    +26

    -0

  • 202. 匿名 2019/11/30(土) 18:57:52 

    >>173
    本当に。モラハラ体質な人は濱田コーチ擁護でしょー!イジメー!イジメー!って凄い被害者ぶり。織田擁護ってヒステリックだなぁと思う

    +18

    -4

  • 203. 匿名 2019/11/30(土) 18:58:07 

    >>201
    もう監督でもコーチでも無いからリンク使用料お高そうね

    +28

    -0

  • 204. 匿名 2019/11/30(土) 18:59:33 

    まさか子供のリンク代までダダとかじゃないよね?

    +22

    -1

  • 205. 匿名 2019/11/30(土) 18:59:50 

    >>180
    スケオタ以外も興味あるんだ、野次馬

    +9

    -2

  • 206. 匿名 2019/11/30(土) 19:01:07 

    この時期に訴えたのは関大の対応が悪かったからと言ってる人達は関大は訴えない事にはどう思ってるんだろ

    +28

    -1

  • 207. 匿名 2019/11/30(土) 19:03:55 

    >>206
    織田くん同様矛盾点には目を瞑ってほしいタイプなんでしょうね

    +28

    -0

  • 208. 匿名 2019/11/30(土) 19:05:09 

    >>206
    織田擁護→関大批判
    提訴内容→濱田コーチのみ
    関大に恨み節を言ってた割には謎な提訴

    +35

    -1

  • 209. 匿名 2019/11/30(土) 19:07:58 

    織田くん本人とも織田擁護とも仕事したくないな。厳しくしたらモラハラだパワハラだー!って言われて仕事にならなそう。こちらがストレス溜まる

    +31

    -3

  • 210. 匿名 2019/11/30(土) 19:09:35 

    当事者じゃないと本当の事は分からないからとやかく言えないけど
    以前信長の子孫の話が事実がどうかわからないという話があってから
    あまり信用してない

    +27

    -0

  • 211. 匿名 2019/11/30(土) 19:11:33 

    こういのは安全配慮義務を理由に勤務先もセットで訴えるのが定番なんだけどね

    +24

    -0

  • 212. 匿名 2019/11/30(土) 19:22:53 

    織田くんバラエティ沢山出てたのに芸能界からのコメント冷たいものばかりだね

    事務所が擁護コメント仕込んだりしないの?

    +25

    -0

  • 213. 匿名 2019/11/30(土) 19:25:36 

    >>211
    織田くん側曰く「関大は今、敵対する相手ではない」そうです
    今でも関大リンクで練習してるらしいからかな

    +20

    -0

  • 214. 匿名 2019/11/30(土) 19:30:08 

    モラハラの本当のことは解らないけど
    大きな試合の前に会見したのは失敗だね
    「選手ファーストで考えられないんだ 指導者向いてないね」って印象になってしまった

    +39

    -1

  • 215. 匿名 2019/11/30(土) 19:32:49 

    >>191
    それを決めるのは家族。
    余計なお世話だと思う

    +11

    -0

  • 216. 匿名 2019/11/30(土) 19:41:40 

    >>214
    提訴そのものよりも、会見で選手に影響はないと言い切ったのが失敗だったと思う

    +27

    -1

  • 217. 匿名 2019/11/30(土) 19:43:29 

    せめて一般リンク借りて使いなよと思うんだけど
    学生の為のリンクでしょ?

    +23

    -0

  • 218. 匿名 2019/11/30(土) 19:48:42 

    >>213
    ファンは関大のせいしにてるけど会見開く必要なんてないのにわざわざ試合前に騒いだのは本当にイメージ悪くしたよね

    +32

    -1

  • 219. 匿名 2019/11/30(土) 19:52:15 

    今までの案件は生徒や選手対指導者って感じだけど、この場合たまにしか来ない監督対コーチ
    しかも、改革案の意見の相違が発端みたいだし
    織田くん的には、生徒の為を思って改革したのが知らない内に元に戻されて文句言われてるって感覚なんだろうけども
    他の生徒やコーチから異論は出てないし、みんなの意見をまとめた上での変更。織田以外望まなかった改革な訳で、、、
    練習時間変更したのを濱田コーチが教えなきゃいけない訳でもなく、完全無視でもなく挨拶はしてたとの話もある。コーチや生徒側から見るとたまにくる監督がその特権使って好き勝手やって嫌われた。
    ただそれだけの話にしか見えない。

    +44

    -0

  • 220. 匿名 2019/11/30(土) 19:57:13 

    >>217
    一般リンク借りるの高いから😭

    975.匿名 2019/11/22(金) 04:56:54
    リンク無償という大きな報酬があるじゃない
    今ざっと調べたら、激安のところで1時間2万2千円、相場で3万6000円くらいみたいだけど
    どのくらいリンクに来てたのか知らんけど、かなりの金額が浮いてたんじゃない?

    +31

    -0

  • 221. 匿名 2019/11/30(土) 20:04:39 

    >>213
    濱田コーチとは、完全に敵対するのね
    悪いところを直させたいのではなく、排除したいということかな

    +25

    -0

  • 222. 匿名 2019/11/30(土) 20:04:41 

    和田アキ子、昔はご意見番みたいに思ってたけど、今は、在日のおばちゃんが騒いでるくらいにしか思わなくなった。(笑)

    +4

    -3

  • 223. 匿名 2019/11/30(土) 20:05:25 

    >>209
    挨拶無視や怒鳴りつけただけでパワハラって言われるの参るわ

    +13

    -9

  • 224. 匿名 2019/11/30(土) 20:09:45 

    >>1
    大人だからこそ、大人の厳しい対応が必要なんだよ
    大人しく耐えるのが大人とか、パワハラ側の都合の良い価値観を押し付けてるだけ
    さっさと痛い目に合わせて、自分のして来た事の重さを理解させる方が今後の被害者だって減らせる

    +4

    -17

  • 225. 匿名 2019/11/30(土) 20:11:01 

    和田アキ子はちょっとおとなしくしておいた方がいい
    来年からもっと

    +2

    -5

  • 226. 匿名 2019/11/30(土) 20:12:27 

    織田擁護してた羽生オタ減ったね

    +12

    -5

  • 227. 匿名 2019/11/30(土) 20:12:41 

    >>212
    芸能界なんてカルト教団みたいな異常な連中ばかりだし
    パワハラ側を擁護する連中が多いと思うよ
    多分、本人達だって立場利用してパワハラしまくってる側だと思うし

    +6

    -2

  • 228. 匿名 2019/11/30(土) 20:17:33 

    >>226
    NHK杯前に会見やっちゃったから、羽生にまで迷惑かけるのかと引き気味になっちゃったみたいよ

    +22

    -1

  • 229. 匿名 2019/11/30(土) 20:19:37 

    他のハラスメントとこれを一緒にするのは違う印象。
    理不尽な怒りをぶつけられたのとワガママを叱られた位の違いがある気がする。
    裁判終わらないと分からないけども
    モラハラと呼んでいいのか??

    +25

    -0

  • 230. 匿名 2019/11/30(土) 20:22:39 

    >>224
    パワハラ訴える人って弱者のフリした強者にもなり得るの知ってる?
    両者の意見を比較しない限りは全てグレーだと思うよ
    織田くんはパワハラでリンクに行けません!って濱田コーチに電話できるくらいの元気はあったんだから
    パワハラモラハラ被害者なら、加害者たる人間に自ら接触することがどんな事か分かると思うけど

    +33

    -0

  • 231. 匿名 2019/11/30(土) 20:23:30 

    >>229
    はたから見たらモラハラというより意見の対立?

    練習時間変更に濱田コーチは怒ったのをモラハラ織田はモラハラと受け取ったみたいね

    +25

    -0

  • 232. 匿名 2019/11/30(土) 20:24:02 

    嫁姑問題みたい
    姑から怒られた、嫌味言われた、許せない!って感じ

    +18

    -0

  • 233. 匿名 2019/11/30(土) 20:28:18 

    織田さんは嫌な思いをしたんだろうけど、高橋大輔とモロゾフコーチの件でスッタモンダした過去もあるしな。そもそもトップに立つ資質無さそう。関大は織田さんの何を見込んで抜擢したの?

    +24

    -1

  • 234. 匿名 2019/11/30(土) 20:32:32 

    >>223
    ⅹパワハラ
    ○モラハラ

    +5

    -0

  • 235. 匿名 2019/11/30(土) 20:34:02 

    >>231
    正直、織田のクソみたいなプライドが赤の他人のオバサンに叱られた事をモラハラに置き換えただけだと思う
    で、悪徳弁護士にそそのかされて訴訟でしょうね
    周りは止めたらしいから、これから居場所が無くなっても自業自得だわ

    +26

    -1

  • 236. 匿名 2019/11/30(土) 20:34:55 

    織田くんの金目当て感はあるよ最初から
    もともと織田信長の子孫って言ったり飲酒運転したり胡散臭いし感動とか他人を思っての涙でなく自分の為の涙を一目憚らず流せる良い歳した男性はちょっとズレてる

    +38

    -0

  • 237. 匿名 2019/11/30(土) 20:35:34 

    織田くんの主張がいまいち弱いんだよな…
    ・本人曰くストレスで入院→医師の診断は不明熱、織田くんがストレスのせいだと言ってるだけ
    ・濱田コーチのせいでリンクに行けない→そもそもその期間はショーを詰め込んでて元々リンクにはあまり行けない期間だし、濱田コーチがいる試合会場には行って仕事してる
    ・織田改革案を濱田コーチに勝手に覆された→濱田コーチだけじゃなくほかのコーチの合議のもと覆してるし関大も織田の要求を飲めないと返答

    +37

    -0

  • 238. 匿名 2019/11/30(土) 20:36:17 

    >>30
    竹内涼真にキスさせる、も追加です。

    +6

    -0

  • 239. 匿名 2019/11/30(土) 20:41:01 

    >>223
    だけで?

    それがモラハラだよ。

    +9

    -4

  • 240. 匿名 2019/11/30(土) 20:42:08 

    織田くん擁護意見ぐんと減ったね
    和田アキ子批判はあるけど

    +18

    -0

  • 241. 匿名 2019/11/30(土) 20:42:21 

    ハマコーは裏方にまわって生徒の人生背負って結果も出してる。織田くんは「みんな平等に仲良くやりましょう」て言いながら「ぼくが一番」感が凄い。

    +48

    -0

  • 242. 匿名 2019/11/30(土) 20:43:57 

    >>2
    金福子は在チョン代表のご意見番やから。大学とパワハラババアをいきなりこのバカが擁護して来たって事は… 分かりやすいクソチョンww

    +8

    -13

  • 243. 匿名 2019/11/30(土) 20:46:08 

    >>223
    それはダメ
    問題は、事実あったことなのか、証明できるか
    事実がわからないのに事実のように言うのもダメだよ

    +4

    -1

  • 244. 匿名 2019/11/30(土) 20:58:53 

    >>226
    まぁそうだよね、当然だよねと思う。
    織田さんは元から羽生くんとは仲良いわけでもなく、ただ媚び売ってれば得することが多いからすり寄ってるだけだと思ってたし。
    騙されてた羽生ファンも気付き始めたんじゃないかな。

    +18

    -1

  • 245. 匿名 2019/11/30(土) 21:02:34 

    >>226
    長光コーチや高橋大輔さんを悪の巣窟と信じて疑わなかった人たちにとっては、理想通りの展開にならなかったから擁護しにくいのかなと思う。

    +21

    -1

  • 246. 匿名 2019/11/30(土) 21:12:26 

    >>25
    えなりくんにモラハラしてた人は、何とコメントしたんでしょうね?
    なんでこの問題でこの人をコメンテーターにするんだ。

    +35

    -0

  • 247. 匿名 2019/11/30(土) 21:14:44 

    >>245
    あー、確かにそうだね
    織田くん擁護というより、長光高橋を叩きたいがために群がってた人はごっそりいなくなった

    +19

    -1

  • 248. 匿名 2019/11/30(土) 21:15:56 

    >>243
    実際、証明するの難しいよね
    例えば、睨まれたとか小馬鹿にする表情されたとか
    やられても録画しないと証明できないし、録画するの難しい

    +8

    -0

  • 249. 匿名 2019/11/30(土) 21:16:44 

    >>245
    そっか、それもあるのか
    一部TV番組で濱田コーチの名前が出てからも、SNSで、「そんなの嘘、N組に決まってる」と決めつけ力説していた方たちは、引っ込みつかないというか、ひどくご不満な展開ですね

    +16

    -1

  • 250. 匿名 2019/11/30(土) 21:19:42 

    >>248
    それも、相手は何も考えていないのに、受けとめる側の感情が投影されて、悪意がある表情や仕草のように感じることもあるしね

    +15

    -0

  • 251. 匿名 2019/11/30(土) 21:32:02 

    >>3
    まったく同じ事を思った
    パワハラ、モラハラする側だもんなーって

    +19

    -10

  • 252. 匿名 2019/11/30(土) 21:33:51 

    >>1
    パワハラ側が教え子盾にして被害者我慢しろって脅すのおかしくね?

    +3

    -12

  • 253. 匿名 2019/11/30(土) 21:34:56 

    >>250
    濱田コーチは明らかに悪意あるでしょ
    あの人性格悪くて有名だよ

    +0

    -24

  • 254. 匿名 2019/11/30(土) 21:38:17 

    >>213
    織田くんは人によって態度変えるってことだよね
    二面性あるw酷い冷たい人
    力ある人(大学関係者や組織)だったら黙るけど
    力ない人(敵対している個人)だったら黙っちゃいないぞ!大学の不備の分も全部払え!ってことだよね

    +38

    -0

  • 255. 匿名 2019/11/30(土) 21:39:38 

    織田くん自分の練習は、3時間は取るとインタで言ってた。
    その後に、コーチしてたとして1~2時間くらいしかコーチの仕事できないと思う。

    +38

    -0

  • 256. 匿名 2019/11/30(土) 21:46:24 

    >>214
    一番はそれだよね
    織田擁護は訴えの時期を逸しない為だけを言うが
    べつに訴えそのものはこの時期でも良かったけど
    訴訟おこしても発表せず選手達に影響する会見はグランプリファイナルの後にすべきだった
    わざわざ現在の時点で目立つ会見する必要はなかった

    +26

    -1

  • 257. 匿名 2019/11/30(土) 21:48:30 

    >>253
    知らないので
    濱田コーチの有名な性格悪い話教えて下さい

    +17

    -0

  • 258. 匿名 2019/11/30(土) 21:54:54 

    >>250
    上司に睨むなって怒られたことあるよ
    睨んでないのに
    一応、謝ったけど
    上の立場の人に言われると困るよ、本当
    お客さんや上司に言われると
    受け止める側の感じ方次第って言えないよ

    +12

    -0

  • 259. 匿名 2019/11/30(土) 21:57:06 

    >>256
    最初のブログで濡れ衣着せられた人もいたから、黙っているのも許されないことだった
    ブログの発信なんかしないで水面下で交渉して、どうしてもダメだったら黙って訴訟を起こせば良かったのよ
    多忙で辞めたと言われたのが不満だったなら、大学と交渉して、お互いがこれで良いと妥協できる理由を発表してもらうこともできただろうし

    +22

    -0

  • 260. 匿名 2019/11/30(土) 22:02:52 

    >>248
    証拠を残すために濱田コーチに電話して「あなたのせいでリンクに行けません」って喧嘩売ったって説もあるよ
    ハマコーには「ふーん」って返されたらしいけど、その時感情的になってたら証拠として裁判に出されてたかもって

    +30

    -2

  • 261. 匿名 2019/11/30(土) 22:07:07 

    >>260
    体調崩した後に証拠取りに電話って抜けてるねw

    +25

    -0

  • 262. 匿名 2019/11/30(土) 22:11:42 

    >>255
    自分の練習に3時間、教え子よりも多く取ってしかも教え子が後回し。こんなコーチ嫌でしょ

    +41

    -0

  • 263. 匿名 2019/11/30(土) 22:12:24 

    >>253
    性格悪いわりには生徒さんは減らないよね
    織田くんは減ったらしいけど

    +38

    -0

  • 264. 匿名 2019/11/30(土) 22:14:20 

    弁護士がどんなアドバイスをしてこうなったのか、そこも気になる

    +14

    -0

  • 265. 匿名 2019/11/30(土) 22:15:23 

    >>260
    モラハラやパワハラは冤罪の可能性も大きいからわざと怒るよう誘導して一部録音したような記録は認められないんだよね
    長期間の記録や周囲の証言といくつもの証拠を揃えないと認められないと思う
    体調崩すほど嫌な相手に電話してるならわざと記録取ろうとしてないかそこも突っ込まれるかもね

    +25

    -1

  • 266. 匿名 2019/11/30(土) 22:15:42 

    >>260
    「ふーん」と小馬鹿にされたと言うかも

    +9

    -1

  • 267. 匿名 2019/11/30(土) 22:16:22 

    >>260
    濱田コーチ的には織田くんは眼中にない存在では?忙しいのに相手してられないと思う。たまに来た織田くんには、あー珍しく居るわぐらいの感情しかなかった気がする。織田くんが過剰反応してただけでしょ

    +38

    -0

  • 268. 匿名 2019/11/30(土) 22:18:22 

    >>255
    何十人もいる生徒達を深夜の1時間30分に追いやって自分は1人優雅に3時間練習?
    それでアイシショーで4回転飛んで自分だけギャラ貰ってるんじゃブーイング出て当たり前だよね
    生徒達がコーチ代やリンク代払ってるのがバカみたいじゃないか

    +44

    -1

  • 269. 匿名 2019/11/30(土) 22:21:59 

    >>266
    何も言えないよね。ふーんという返事にいちゃもんつけられるとか。謝らないのが気にくわないとか。織田くんどうかと思う

    +14

    -1

  • 270. 匿名 2019/11/30(土) 22:24:32 

    >>253
    性格悪いエピソード知らないから、教えて。

    +13

    -0

  • 271. 匿名 2019/11/30(土) 22:24:44 

    上司の立場の人から「あなたがいるせいでリンクに行けない」って電話来る方がパワハラじゃない?
    お前は来るなって事でしょ?

    +28

    -1

  • 272. 匿名 2019/11/30(土) 22:26:20 

    >>271
    想像したらめっちゃ怖かった

    +20

    -0

  • 273. 匿名 2019/11/30(土) 22:35:36 

    >>270
    濱田美栄 クラッシャーでググればいくらでも出てくる
    このコーチはマスゴミにベラベラ余計な事を話して選手を悪者にする
    本田真凛なんか有名じゃん

    +6

    -16

  • 274. 匿名 2019/11/30(土) 22:35:48 

    >>271
    そ、それはそうだ
    休んでいる年下の上司から電話で
    「あなたがいるから会社に行けない」
    とか・・・

    +23

    -0

  • 275. 匿名 2019/11/30(土) 22:37:06 

    >>265
    実際、自殺者出ても周りが証言してくれなくて
    パワハラ認められないなんてザラ

    +2

    -0

  • 276. 匿名 2019/11/30(土) 22:37:52 

    >>271
    上司から「あなたがいるせいでリンクに行けない」言われることに対して濱田は何とも思ってないわけ?(笑)
    それおかしいと思うけど

    +0

    -12

  • 277. 匿名 2019/11/30(土) 22:39:18 

    どこまでまったらよかったの?
    もう少しって、、本人じゃないなら被害を受けた時間の長さなんてわからなくない?ていうか短い長い関係ないし。
    身体に目に見える影響が出るくらい病むまで待てばよかった?

    +0

    -13

  • 278. 匿名 2019/11/30(土) 22:40:29 

    >>273
    ベテランコーチなら育たなかった生徒も沢山居るんじゃないかな

    オーサーもマスコミに余計なことペラペラ喋るよ

    +20

    -0

  • 279. 匿名 2019/11/30(土) 22:42:12 

    学生に影響ないなら勝手にしてろと思う案件

    +1

    -0

  • 280. 匿名 2019/11/30(土) 22:42:26 

    >>273
    全てが本当ならそんな酷いコーチにだれも高い金払って指導受けないよね

    +20

    -0

  • 281. 匿名 2019/11/30(土) 22:42:52 

    >>273
    それに乗っかって真凜をめちゃくちゃ叩いてきたガル民には何も言えないでしょw
    まさに手のひら返し

    鈴木明子の摂食障害の原因発言と山本草太に無理させて度重なる骨折をさせたコーチの方が問題ありだと思うけどあの人は何だかんだ美談にされるのが不思議

    +16

    -2

  • 282. 匿名 2019/11/30(土) 22:43:08 

    >>278
    育たない選手だったら選手非難していいってか?(笑)
    オーサーは濱田よりは言葉選んでるよ
    キムヨナを正面から批判したことはない

    +0

    -12

  • 283. 匿名 2019/11/30(土) 22:43:19 

    >>276
    濱田は、「初めから来てないのに???」かもよ

    +16

    -0

  • 284. 匿名 2019/11/30(土) 22:44:02 

    >>281
    ガル民には何も言えないってどういうこと?(笑)
    図星つかれて逆ギレみっともないわよw

    +0

    -7

  • 285. 匿名 2019/11/30(土) 22:44:44 

    >>282
    どんな非難したの?

    +1

    -0

  • 286. 匿名 2019/11/30(土) 22:45:00 

    >>283
    えっ?織田リンクに来てたじゃん
    何言ってんの?

    +0

    -9

  • 287. 匿名 2019/11/30(土) 22:45:46 

    >>276
    電話来たら自分が悪いのが前提で謝れと?
    単に変な電話だからふーんて反応だったんでしょ

    +18

    -0

  • 288. 匿名 2019/11/30(土) 22:46:04 

    酷いコーチの元に織田組から生徒が流れる不思議

    織田くんどんな生徒育てたの?

    +25

    -0

  • 289. 匿名 2019/11/30(土) 22:46:13 

    >>285
    真凜のコーチ怒「すごく甘い。びっくりしていない」

    +0

    -0

  • 290. 匿名 2019/11/30(土) 22:47:41 

    >>288
    生徒が率先して流れてきてるとでも?(笑)

    だいたい濱田って関大のリンク間借りしてるだけなのになんでこんな態度大きいの?

    教えてちょーだい

    +0

    -16

  • 291. 匿名 2019/11/30(土) 22:48:32 

    コーチ変えて低迷してるならそっちのコーチがクラッシャーじゃないの

    +17

    -0

  • 292. 匿名 2019/11/30(土) 22:48:41 

    >>290
    何故流れてるの?
    教えて下さい

    +5

    -0

  • 293. 匿名 2019/11/30(土) 22:49:05 

    >>284
    都合のいい時はハマコーの発言に乗っかって選手叩きのトピがガンガン伸びてたじゃん
    ハマコー酷いってコメには大量のマイナスで、ほぼハマコーの言う通りだ、みたいなコメだらけだった
    織田くん擁護するために真凜かわいそうを今更されてもね、って話です

    +17

    -0

  • 294. 匿名 2019/11/30(土) 22:49:49 

    >>291
    本田真凛は濱田の時に低迷したんですがw

    +0

    -12

  • 295. 匿名 2019/11/30(土) 22:49:53 

    酷いコーチなのに織田以外のコーチとは揉めてないの?

    +8

    -0

  • 296. 匿名 2019/11/30(土) 22:50:35 

    >>293
    あなたも今本田真凛叩いてんじゃん(笑)
    何言ってんの?

    +0

    -9

  • 297. 匿名 2019/11/30(土) 22:51:06 

    >>294
    濱田の時にJr.ワールドメダリストなんですが
    コーチ変更後の成績は?

    +15

    -0

  • 298. 匿名 2019/11/30(土) 22:51:18 

    >>276
    なさけない大人だね

    +3

    -0

  • 299. 匿名 2019/11/30(土) 22:52:51 

    >>295
    織田は関大では濱田より上の立場だったんだけど?(笑)
    濱田って関大ホームじゃないのに何で関大の監督と揉めたんですか?
    厚かましいにも程があると思うんですが

    +0

    -14

  • 300. 匿名 2019/11/30(土) 22:52:58 

    真凜は妹も濱田コーチだしラファになった後も会場で濱田と一緒にいたりしたから揉めてないと思うけど

    +12

    -0

  • 301. 匿名 2019/11/30(土) 22:53:17 

    >>297
    濱田の時のシニア1年目の成績は?(笑)

    +1

    -9

  • 302. 匿名 2019/11/30(土) 22:53:56 

    >>273
    真凛を潰したのはシニアで成績残す前に持ち上げ過ぎたマスコミとそれを叩きまくったネット民じゃない?

    +26

    -1

  • 303. 匿名 2019/11/30(土) 22:54:00 

    >>301
    タレント活動してたよね

    +15

    -0

  • 304. 匿名 2019/11/30(土) 22:54:42 

    織田くんは国際クラスの選手育てた事あるのかな?

    +8

    -4

  • 305. 匿名 2019/11/30(土) 22:55:08 

    >>302
    マスゴミとネット民を煽ったのは濱田の発言なんだけど?(笑)

    +1

    -12

  • 306. 匿名 2019/11/30(土) 22:56:28 

    必死で反論してるの濱田 美栄本人だったりしてw

    濱田「織田くんは国際クラスの選手育てた事あるのかな?」ってネチネチやってるのが目に浮かぶ

    +2

    -20

  • 307. 匿名 2019/11/30(土) 22:57:16 

    紀平さんに取材しにくくなるから私がマスコミなら絶対に織田くんの肩は持たない

    +21

    -0

  • 308. 匿名 2019/11/30(土) 22:57:20 

    >>306
    妄想モラハラおつ

    +13

    -0

  • 309. 匿名 2019/11/30(土) 22:57:25 

    >>305
    濱田コーチの発言の前からマスコミは真凛ちゃんを持ち上げまくってたし、ネット民は真凛ちゃんを叩きまくってたよ
    ガルちゃんにも過去トピ残ってるんじゃないかな

    +16

    -0

  • 310. 匿名 2019/11/30(土) 22:58:38 

    織田くん週に何時間コーチ業してたのかな?

    +16

    -0

  • 311. 匿名 2019/11/30(土) 22:58:50 

    >>309
    >>濱田コーチの発言の前からマスコミは真凛ちゃんを持ち上げまくってたし、

    濱田の発言でマスコミが真凛を下げ始めたのに何言ってんの?

    +1

    -15

  • 312. 匿名 2019/11/30(土) 22:58:59 

    やることなすこと幼い人だなと思う

    +19

    -0

  • 313. 匿名 2019/11/30(土) 22:59:22 

    濱田「織田くん週に何時間コーチ業してたのかな?」

    うわあwwモラハラ

    +0

    -20

  • 314. 匿名 2019/11/30(土) 23:00:11 

    >>313
    事実確認の質問したらモラハラ?

    +19

    -0

  • 315. 匿名 2019/11/30(土) 23:00:21 

    しかし、それ以上に違和感を覚えるのは各メディアがこぞって濱田コーチを擁護している点だ。
    モラハラ提訴に踏み切った織田氏が逆にぶっ叩かれ、
    一方の濱田コーチには手腕や功績についての美辞麗句がこれ見よがしに並べ立てられるなど薄気味の悪い報道も多く散見される

    +2

    -12

  • 316. 匿名 2019/11/30(土) 23:00:36 

    こうなるなら本当に裁判して良かったと思う
    高橋大輔のキス騒動もうやむやだし、コーチからのセクハラ騒動もあったよね
    セクハラやモラハラを甘く考えてそう

    +11

    -4

  • 317. 匿名 2019/11/30(土) 23:01:16 

    >>307

    巨大権力に歯向かう織田氏の勝ち目は薄く、
    その肩を持って濱田コーチを批判すれば今後のフィギュア取材に悪影響が出てしまう。
    だから織田氏は「悪」で濱田氏が「善」の構図を作り出すしかない——。
    メディアの多くが超人気スポーツ・フィギュアの取材からつま弾きにされてしまう展開を恐れ、このように意図的な流れを作り出している可能性は残念ながら否定できない。

    +2

    -18

  • 318. 匿名 2019/11/30(土) 23:01:23 

    >>311
    真凛に関してはラファエルも同じような苦言を呈してる
    真凛本人の問題だよ

    +30

    -0

  • 319. 匿名 2019/11/30(土) 23:01:25 

    >>313
    仕事の時間聞くのがなぜモラハラw
    言えない何かがあるのかな?

    +18

    -0

  • 320. 匿名 2019/11/30(土) 23:01:34 

    >>311
    マスコミが下げ始めたのは五輪代表にかすりもしなかったからだよ
    五輪に行けるかもしれないって期待して取材や番組まで作ってたみたいだから
    濱田コーチを恨むのは逆恨みじゃない?

    +19

    -0

  • 321. 匿名 2019/11/30(土) 23:02:10 

    >>301
    190点代で全日本7位だね
    コーチ変えてから国内トップ10も190点代も出せずに強化落ちしたね

    +17

    -0

  • 322. 匿名 2019/11/30(土) 23:02:21 

    濱田擁護必死で笑うw

    +2

    -17

  • 323. 匿名 2019/11/30(土) 23:02:49 

    現役の時は織田くんの芸能活動ってスケ連にも儲けになったんでしょ?

    +2

    -1

  • 324. 匿名 2019/11/30(土) 23:03:00 

    織田くんもこういう事して生徒にパワハラしてるからね…
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +30

    -0

  • 325. 匿名 2019/11/30(土) 23:04:06 

    >>315
    モラハラ行為が具体性に乏しく
    マスコミが取材しても織田に味方する要素が無いからじゃない?

    +24

    -0

  • 326. 匿名 2019/11/30(土) 23:04:51 

    >>325
    もう全部出たの?

    +1

    -3

  • 327. 匿名 2019/11/30(土) 23:05:27 

    >>315
    薄気味悪いのはガルちゃんの織田擁護だと思う
    純粋に織田を擁護したい人だけじゃなくて濱田を叩くために織田を利用してるんだろうなって人がチラホラいる

    +26

    -4

  • 328. 匿名 2019/11/30(土) 23:06:27 

    >>306
    育ててないもんね
    コーチの資格も持ってないんだっけ?
    真面目な話タレント業よりまずはそこからなんじゃないの?

    +20

    -0

  • 329. 匿名 2019/11/30(土) 23:06:46 

    >>326
    今の所のマスコミの話しよ

    マスコミが取材して具体的なモラハラの証言取れてたらマスコミは味方してくれてたんじゃない?

    +8

    -0

  • 330. 匿名 2019/11/30(土) 23:08:23 

    >>313
    織田くんも同じようにモラハラと感じる質問。
    世間は違うけど。

    +5

    -0

  • 331. 匿名 2019/11/30(土) 23:09:37 

    織田擁護ってやっぱり攻撃的な人が多いね
    あと、ネット中毒なのか、本人が来てるとか関係者が来てるとか割と本気で思ってそうで怖い

    +19

    -2

  • 332. 匿名 2019/11/30(土) 23:10:58 

    >>324
    腹が立つのは別にいいんだけどそれを発信しちゃうところがちょっと考えられない
    これで悪口の犯人探しが始まってその子が周りに責められるかもとか考えなかったのかな?
    それともそうなることを望んでたの?
    織田クン可哀想〜って慰めてもらいたかったの?

    +32

    -0

  • 333. 匿名 2019/11/30(土) 23:11:09 

    >>331
    口癖は「必死www」だよ
    困ったら幼稚な煽りに走る

    +11

    -0

  • 334. 匿名 2019/11/30(土) 23:12:35 

    織田擁護さん
    濱田コーチがモラハラしたのなら
    モラハラ容認した事になる関大をセットで訴えないのは何故か教えて下さい

    +25

    -0

  • 335. 匿名 2019/11/30(土) 23:15:55 

    単純な疑問なんだけど1100万の根拠ってなんだろう
    ちょっと高くて驚いたんだけどこの手のモラハラ案件では標準的な金額なの?

    +19

    -0

  • 336. 匿名 2019/11/30(土) 23:18:10 

    裁判するんだからガルちゃんやネットの批判も擁護も本人達に関係無いわけできちんと証人連れてきたらいいだけ
    しかし現段階で織田を庇う関係者もいないんだね

    +11

    -0

  • 337. 匿名 2019/11/30(土) 23:19:36 

    >>332
    分かる人には分かるタイミングでツイされたらしいよ
    学生相手に酷いよね
    関大の生徒もこういう過去の話知ってると思うし織田くんには何も言わなかったのかもしれない

    +30

    -0

  • 338. 匿名 2019/11/30(土) 23:26:07 

    >>324
    会ったことも話したこともなくても悪口ってのは言えるんだよ…

    +3

    -0

  • 339. 匿名 2019/11/30(土) 23:27:28 

    >>331
    泣いて世論をコーチバッシングに誘導しようとしたツケなのにね
    シーズン中に会見開き相手にダメージ与えて都合良い部分しか話さずおかしな事がポロポロ出てくる
    アンチもいるかもしれないけど当初はマスコミもネットも彼に同情してた人が多かった
    大会前に会見開いた事でクエスチョンになりマスコミや周りの流れも変わったのに擁護はいつまでたっても感情論ありきだ

    +20

    -0

  • 340. 匿名 2019/11/30(土) 23:27:48 

    >>338
    織田くんは教えたこと有るってツイートしてるから会ったことある人に悪口言われたんですね

    +13

    -0

  • 341. 匿名 2019/11/30(土) 23:30:58 

    >>339
    織田くんアイスショー休んだ時は心配したし
    濱田コーチも性格悪そうに見えるけど
    織田くんの話聞いてると1100万で訴える内容かな?っって思う

    話し合いで解決出来る内容

    関大も話し合い続けたいと言ってたし

    +30

    -0

  • 342. 匿名 2019/11/30(土) 23:36:34 

    >>324
    このつぶやき削除もしないでまだ生きてるよね
    まずいとも思ってないんだな

    +19

    -0

  • 343. 匿名 2019/11/30(土) 23:41:28 

    >>299
    織田監督はほかのコーチとも意見対立してたみたいなのに何で濱田コーチだけ目の敵にするんだろね?

    +14

    -0

  • 344. 匿名 2019/11/30(土) 23:48:02 

    >>343
    関大で起こった問題なのに関大は訴えない
    部内の5人のコーチと意見違いしてたのに全員訴えない
    濱田コーチへの私怨で動いてるとしか思えない

    +22

    -0

  • 345. 匿名 2019/11/30(土) 23:49:21 

    幼いよね。ハマコーひとりに挨拶されなかったから賠償1000万以上とかあり得ないんだけど。

    +12

    -0

  • 346. 匿名 2019/11/30(土) 23:52:24 

    挨拶もしたりされなかったりなんだよね
    それ完全無視になる?不定期出勤だからじゃないの

    +9

    -0

  • 347. 匿名 2019/11/30(土) 23:54:44 

    モラハラってされた期間でも慰謝料変わってくるよね

    いつからいつ迄無視されたんだろ

    +5

    -1

  • 348. 匿名 2019/11/30(土) 23:56:17 

    織田くん、誰かに操られてる?紀平ちゃん潰す為にハマコー潰したい誰かに。女子中学生みたいな性格をうまく操られている感じがする。

    +3

    -6

  • 349. 匿名 2019/11/30(土) 23:56:27 

    >>301
    タレント活動してたね、シニアになってからもトップの選手の方が少ない。シニアには強い選手がたくさんいるよ。

    +13

    -0

  • 350. 匿名 2019/11/30(土) 23:56:32 

    関大では織田くんの母親が一番古いんでしょ?
    母親がコーチで一番古株で息子が監督
    なのに何で一コーチが権力握って上司追い出し出来るかのような言い分なんだろ
    立場的には逆じゃないの電話や弁護士連れの話し合いされる方がずっと圧力的でしょ

    +20

    -0

  • 351. 匿名 2019/11/30(土) 23:57:46 

    >>304
    無いね、コーチの資格も取得してないし。

    +22

    -0

  • 352. 匿名 2019/12/01(日) 00:00:13 

    祖父、母、信成で自分達は織田信長の子孫だって真実にしようとしてて怖い一家だと思う
    経歴詐欺だよね

    +28

    -1

  • 353. 匿名 2019/12/01(日) 00:01:35 

    >>345
    挨拶しようとしたら踵を返して去って行った、って言ってるんだよね
    挨拶したら無視されたじゃない
    微妙じゃない?織田くん自身も挨拶してなかったんじゃないかとすら
    何で自分から寄って行って挨拶しなかったんだろ

    +15

    -1

  • 354. 匿名 2019/12/01(日) 00:02:04 

    最初にモラハラの話が出た時は世間もマスコミももう少し織田に対して同情的だったよね
    でもあの号泣会見で一気に冷めた目で見る人が多くなったと思う
    現時点で織田が訴えてる内容が傍目に見るとその程度でいい大人がメソメソと…って思っちゃうんだよね
    せめて号泣会見がなければもう少し味方は増えていたかもね

    +33

    -4

  • 355. 匿名 2019/12/01(日) 00:02:11 

    >>320
    シニアで結果出してから持ち上げたら良かったよね。妹が芸能人だから姉妹売りとか。親もどうかと思う。

    +10

    -0

  • 356. 匿名 2019/12/01(日) 00:02:21 

    >>349
    小さい頃からコーチして成果出し最後の1シーズンに油断や練習不足から自滅してクラッシャー呼ばわりも十分ハラスメント受けてるよね
    本人も甘さに自覚あったしアメリカでも今はスケートだけ、と言ってるから当時の反省があったんでしょう
    手取り足取り優しくお世話しなきゃダメな年齢じゃないよシニアは

    +17

    -0

  • 357. 匿名 2019/12/01(日) 00:03:19 

    >>351
    え?コーチ資格持ってないの?

    +18

    -0

  • 358. 匿名 2019/12/01(日) 00:03:47 

    >>352
    いまだにブログのタイトルが
    氷上のお殿様
    恥ずかしいから変えたらいいのに

    +34

    -1

  • 359. 匿名 2019/12/01(日) 00:05:08 

    >>354
    最初は飲酒運転嫌いなガル民も真面目で優しい織田くん可哀想って意見が多かったのにね

    +17

    -0

  • 360. 匿名 2019/12/01(日) 00:05:33 

    >>352
    本家の子孫がバッサリ切ってたよね
    あれがなければ今だに子孫だって言い続けてると思う
    ああいう事が平気で出来るのと、飲酒運転号泣会見の事があるからどうも信用ならないんだよね

    +37

    -1

  • 361. 匿名 2019/12/01(日) 00:06:10 

    >>358
    (((((°°;)

    +7

    -0

  • 362. 匿名 2019/12/01(日) 00:06:35 

    >>358
    うわぁ。マジ?

    +14

    -0

  • 363. 匿名 2019/12/01(日) 00:06:51 

    >>354
    ブログの段階では織田くん可哀想だし酷い人がいるもんだと思ったよ
    でも会見見て「今の時期に?陰口や悪口…まぁ酷いけどそんな泣くほど?え?1千万?何で大学相手じゃないの?」
    って感じだったよ、ちょっとそんな事を書き込んだら当初は織田養護の人達にセカンドハラスメントだ!って叩かれたけど

    +31

    -2

  • 364. 匿名 2019/12/01(日) 00:08:40 

    >>84
    でもフィギュアの世界って特殊だから、一度指導してもらってたコーチから離れると、
    下のクラスの子とかはもう他のクラブにも所属できないとかも聞くよね。。

    選手でもかなり有名な人しか発言が許されない雰囲気がある。

    +14

    -1

  • 365. 匿名 2019/12/01(日) 00:09:28 

    織田くんのハマコー恨んでる理由が曖昧。思い通りにならないことなんて選手時代に経験してるのに。スケート靴の紐がほどけちゃったり。

    +23

    -1

  • 366. 匿名 2019/12/01(日) 00:09:34 

    ブログもコメント欄でコーチへの悪口乗ってるんだよね
    あそこって承認しなきゃ乗らないんでしょ?

    +21

    -0

  • 367. 匿名 2019/12/01(日) 00:09:54 

    >>360
    ググッたら出てきた

    織田信成を信長直系の子孫が「知らなかった」「愚か」と一蹴 - BUSHOO!JAPAN(武将ジャパン)
    織田信成を信長直系の子孫が「知らなかった」「愚か」と一蹴 - BUSHOO!JAPAN(武将ジャパン)bushoojapan.com

    織田信成を信長直系の子孫が「知らなかった」「愚か」と一蹴 - BUSHOO!JAPAN(武将ジャパン)戦国時代データベース幕末維新データベース日本史データベース世界史データベースまんが日本史ブギウギまり先生の歴史診察室日本史ワル査定その日、歴史が動いたスカーレッ...

    +15

    -0

  • 368. 匿名 2019/12/01(日) 00:11:56 

    >>364
    そうなの?
    フィギュアって割と自由にコーチ変えてるイメージがあった

    +14

    -1

  • 369. 匿名 2019/12/01(日) 00:12:23 

    アッコさん、コメントする前にネタ元をもっと事前に勉強して欲しい。
    シャチホコのネタになってるけど。
    この方どなた?とか今初めて聞いたとか
    テレビのMCが言うのはおかしくないですか?
    織田さんの件も長引かせたくなかったからシーズン前に動いてだはず。

    +1

    -13

  • 370. 匿名 2019/12/01(日) 00:14:30 

    そういえばこのひと信長の子孫って売りで出てきたんだったね 笑
    もうこの時点で胡散臭い

    +23

    -1

  • 371. 匿名 2019/12/01(日) 00:15:06 

    >>364
    有名にならないと取材来ないから発言も無いだけでは?

    ジュニアの子達も普通にSNSでは発言してる

    +15

    -0

  • 372. 匿名 2019/12/01(日) 00:15:58 

    >>1
    ちょっと待った結果が今なんでしょ

    +7

    -11

  • 373. 匿名 2019/12/01(日) 00:18:44 

    実際にされた事や雰囲気、諸々も、
    説明しなきゃいけない段階で「陰口」「無視」と表すしかなくなってしまう。
    陰口、無視されましたと言うと、あまり酷いイメージが無くなってしまう。

    長いものに巻かれたほうが楽な世の中だよ...

    +7

    -1

  • 374. 匿名 2019/12/01(日) 00:19:51 

    >>370
    織田無道ばりの胡散臭さ
    顔芸も昔から何が面白いのか分からないし、他人のキメポーズを馬鹿にした感じでちゃかすのが昔から嫌いだった
    他人の褌で相撲を取る人ってイメージしかない

    +19

    -2

  • 375. 匿名 2019/12/01(日) 00:19:51 

    無視や陰口なんて当たり前にあること。こんなことで提訴とか引く。選手たちに迷惑かけないで欲しい。今回だけはアッコに同意。

    +29

    -6

  • 376. 匿名 2019/12/01(日) 00:22:40 

    >>348
    ロシア勢がメダルを独占する勢いの現状では、国内勢力はさすがにトップ選手を潰すようなことはできないし、国外勢は、そんなことをするメリットはない

    +13

    -0

  • 377. 匿名 2019/12/01(日) 00:22:57 

    陰口や悪口と言っても会話の内容によるよ
    練習時間変更の件や生徒より自分の練習優先してた事で生徒から相談あったようだしコーチ同士で話し合いしてたかもしれないよ
    ヒソヒソ話されたと言ってるから内容まで聞いてないんでしょ?

    +18

    -0

  • 378. 匿名 2019/12/01(日) 00:31:38 

    記事の和田アキ子のセリフが全部シャチホコで脳内再生された。
    シャチホコすごいな。

    +5

    -2

  • 379. 匿名 2019/12/01(日) 00:34:31 

    >>357
    そうだよ
    資格も取らずにテレビに出まくりアイスショー出まくり

    +16

    -1

  • 380. 匿名 2019/12/01(日) 00:39:31 

    >>335
    モラハラだと通常は50万から200万が相場らしいから、1100万というのはかなり高額。

    +19

    -0

  • 381. 匿名 2019/12/01(日) 00:41:26 

    半島に完全移住してハングル語で叫びなさい。金福男。

    +2

    -7

  • 382. 匿名 2019/12/01(日) 00:41:34 

    >>33
    個人的には織田くんすごく面白かったのに最近テレビでみないな〜、と思った時ありまして。

    その頃ショーもやっていたけど、4回転挑戦したりして、解説で新しいルールもきちんと覚えて、指導の為に頑張っているな〜、なんて思ってました・・・。

    +11

    -7

  • 383. 匿名 2019/12/01(日) 00:44:50 

    >>380
    その金額も長年モラハラされた妻とかだから
    少し職場で会う人だとどうなんだろ

    +9

    -0

  • 384. 匿名 2019/12/01(日) 00:45:24 

    >>380
    慰謝料じゃなくモラハラで休んだらしいショーや仕事の賠償金額請求なんだよね
    なんかそんなとこも….謝って欲しいんじゃなく金なの…?みたいな

    +20

    -0

  • 385. 匿名 2019/12/01(日) 00:45:28 

    これでハマコーは前々から噂のあった京都のリンクに移りそうだね
    織田はハマコーがいなくなった関大に戻りたいから関大は訴えなかったのかな?

    +10

    -2

  • 386. 匿名 2019/12/01(日) 00:49:54 

    >>384
    テレビの仕事休んだっけ?
    織田くんアイスショーのギャラ高いんだね

    +11

    -0

  • 387. 匿名 2019/12/01(日) 00:59:33 

    >>353
    我々日本人には嫌な人に会わないように踵を返す自由も無いのか?って思うよね
    危害を加えた訳でもなく恫喝した訳でもない
    織田の掟が日本の掟なの?
    「氷上のお殿様」織田が殿様ってブログの題名でも自画自賛してて自己愛性人格障害みたいだね

    +19

    -2

  • 388. 匿名 2019/12/01(日) 01:05:14 

    >>1
    人の結婚式で余興を切り上げさせて式後に花嫁拉致ってパシらせてた人が大人なら~とか言いなさんな

    +6

    -0

  • 389. 匿名 2019/12/01(日) 01:07:48 

    織田くん、関西の番組で色んな所にロケに行ってるんだけど、あるお店で店主が「一つだけ好きな商品差し上げますよ」って言ってくれた時「家族○人なので○個いいですか?」って言って強引に貰ってた。店主は断れず苦笑いしてた。それまで織田くん好印象だったけど、それから苦手になった。

    +27

    -1

  • 390. 匿名 2019/12/01(日) 01:13:19 

    和田アキ子は自分がさんざんモラハラやイジメしてきたから予防線張ってるんです。ビビってるんですよ(笑)

    +4

    -1

  • 391. 匿名 2019/12/01(日) 01:16:12 

    氷上のお殿様…

    +7

    -0

  • 392. 匿名 2019/12/01(日) 01:51:12 

    >>110
    たった1、2回の指導でなぜ生徒が自分のもとから離れたのか…それは考えなかったんだね。

    +35

    -0

  • 393. 匿名 2019/12/01(日) 02:07:37 

    >>68
    釣りですよね?
    釣られてみたけど、さすがに冗談だと思うけど。

    +4

    -0

  • 394. 匿名 2019/12/01(日) 02:51:08 

    何が本当でどっちが悪いかまだわかんないのに織田叩きすごいね
    濱田コーチを中傷するのを批判するなら織田への心無いコメントも控えたら?

    +4

    -11

  • 395. 匿名 2019/12/01(日) 02:58:49 

    織田くんが話した記事が載る週刊誌のタイミングと会見のタイミングは濱田コーチの生徒が試合に出場する直前。
    これ狙ってやってるよね。

    +18

    -1

  • 396. 匿名 2019/12/01(日) 03:01:29 

    暴行や横領だったとしても、繁忙期なら待つべきか、?

    +5

    -1

  • 397. 匿名 2019/12/01(日) 03:15:32 

    真偽はともかくとして、モラハラはいけないことだから提訴自体は良いこと

    でもあの曖昧なことしか言えない記者会見は必要だったのかは疑問に思う

    +12

    -0

  • 398. 匿名 2019/12/01(日) 03:22:05 

    >>316
    なんかこうやって「高橋選手のキス騒動」とか書かれちゃうの可哀想
    「高橋」っていう書き方だと見方が変わってくるんじゃない?
    だってあれって橋本聖子さんが酔って無理やりキスしたんじゃなかったの
    それに結構前の話だよね
    何でいまだに書かれるのかな

    +17

    -1

  • 399. 匿名 2019/12/01(日) 03:24:21 

    >>24
    織田くんが空気読めなかったら誰が読めるのって思うわ
    織田くんて対人スキル低いどころかむしろ高いと思うんだよね
    その彼がここまでするんだから相当きつかったんだろうと思うし、たぶん被害者は彼だけじゃなくて関大の中で誰も濱田さんに物が言えないような状態になってることが関大リンクで練習してる全員にとって良くないという判断の上でのことだと思うんだよね

    +6

    -20

  • 400. 匿名 2019/12/01(日) 03:37:23 

    >>395
    試合はみんな一緒だから

    +1

    -5

  • 401. 匿名 2019/12/01(日) 03:43:29 

    >>20
    恋愛対象ではないけど
    彼は優しさが顔から滲み出てる。
    会話の節々から溢れだしてる。

    パワハラモラハラの
    ターゲットにピッタリなんだろうな。
    和田アキ子のまわりの人たちも
    いいひとたちっぽい。



    +3

    -20

  • 402. 匿名 2019/12/01(日) 05:29:03 

    もうアッコにはまかせられないな

    +12

    -8

  • 403. 匿名 2019/12/01(日) 07:45:15 

    >>399
    織田くん、現役時代にモロゾフコーチとのことで高橋くんともトラブルになってる(織田の配慮が足りなかった)
    空気読めるイメージない、むしろ、しきたりとか暗黙の了解とかが苦手ですっ飛ばしてしまうイメージ

    +30

    -1

  • 404. 匿名 2019/12/01(日) 07:59:54 

    >>403
    同感
    コーチである母憲子さん共々、人としての配慮ができない、人の気持ちを想像力できない、しない人というイメージです
    空気が読めるんだったら、あれは、あえて高橋サイドに隠して話を進めた、腹黒い親子ということになる

    +24

    -2

  • 405. 匿名 2019/12/01(日) 08:01:27 

    アキオファンがいるんだね。そこがビックリ

    +2

    -4

  • 406. 匿名 2019/12/01(日) 08:01:56 

    >>386
    ワールドもオリンピックもノーメダルだからギャラ安いはずなんだけどね

    +19

    -0

  • 407. 匿名 2019/12/01(日) 08:05:53 

    >>125
    今でも4回転跳べるのが凄いとか言われてるけど
    現役時の大事な試合では殆ど失敗か入れられなかった記憶 3Aは上手かったけど
    引退後にプレッシャーも何も無い中で跳べたところでだから何?って感じ
    今も跳べるから昔はもっと凄かった筈みたいに印象ロンダリングしてんのかなあ
    織田が自己練習に使ってる時間もリンクスペースも本来は現役選手のものだよね

    +32

    -0

  • 408. 匿名 2019/12/01(日) 08:06:59 

    >>396
    それは民事じゃなくて刑事だから証拠があるならいつでもいいんじゃない?

    +11

    -0

  • 409. 匿名 2019/12/01(日) 08:17:58 

    >>153

    いや、私はデイサービスで働いてるけど、利用している年配の方はみんな「織田くんかわいそう」「あのコーチ見るからに性格悪そう」って言ってるよ

    ガル民みたいにフィギュア詳しくないし、テレビの印象がすべてだから

    +16

    -0

  • 410. 匿名 2019/12/01(日) 08:34:38 

    >>407
    今、4回転を頑張っている意味がわからない。指導者になりたいならコーチの勉強を頑張った方がいいのでは?

    +27

    -2

  • 411. 匿名 2019/12/01(日) 08:35:48 

    >>406
    タレントとしてのギャラも高くなさそうだよね

    +8

    -0

  • 412. 匿名 2019/12/01(日) 08:44:54 

    アッコには関係ない

    +4

    -1

  • 413. 匿名 2019/12/01(日) 08:46:49 

    パワハラで1000万以上も相場からかなりかけ離れてるし
    子沢山で金欠かと思った
    できちゃった婚だし子供は計画的にしないと後々実際苦しいよ、関大も変なのに巻き込まれたね

    +27

    -1

  • 414. 匿名 2019/12/01(日) 09:12:54 

    さすがに金目当てではない、目的はハマコー追い落としと関大リンクの覇権だと思うけど
    …違うのか?目先の金なのか?
    請求額が通ると思っているんだろうか?

    +10

    -1

  • 415. 匿名 2019/12/01(日) 09:23:16 

    請求額は弁護士さんの提案かも?
    着手金ほしさに高額の裁判そそのかす弁護士は少なくない

    +12

    -0

  • 416. 匿名 2019/12/01(日) 09:28:26 

    >>409
    一般の愛されキャラを生かして、タレント業や、ちびっこや初心者相手のお楽しみスケート教室を頑張ってほしい

    +6

    -4

  • 417. 匿名 2019/12/01(日) 09:29:55 

    >>415
    もしそうなら、そんなそそのかしに乗るのも残念な人

    +16

    -0

  • 418. 匿名 2019/12/01(日) 09:34:27 

    >>414
    ハマコーいなくなるのは困る選手多いと思うけどな
    関大も今回の件で煮湯飲まされてるけどどうだろう‥
    請求額通らなくても絞りとるだけ絞りとろうって思ってないとパワハラでこの額請求しないのでは‥パワハラって確か賠償の相場100万くらいのはず
    まあスケートで世界見た人だからお金の感覚違うのかも

    +20

    -0

  • 419. 匿名 2019/12/01(日) 10:04:53 

    >>1
    ちょ、マテよ

    +0

    -0

  • 420. 匿名 2019/12/01(日) 10:22:22 

    >>403
    空気読める人ならライバルが何の相談もなくいきなり同じコーチに師事したら高橋がどういう気持ちになるか絶対わかるよね
    ましてや織田は長年リアルに交流があるんだから高橋がどんな性格なのか私たち一般人よりよくわかってるはずなのに

    +17

    -1

  • 421. 匿名 2019/12/01(日) 10:25:14 

    >>409
    顔だけみたら確かにw

    +5

    -0

  • 422. 匿名 2019/12/01(日) 10:35:20 

    >>412
    番組内のコメントだから別に言っても構わない

    +6

    -0

  • 423. 匿名 2019/12/01(日) 10:45:02 

    スケートさえ滑れたらちやほやされてわがままなに育った世間知らずの30代男なのかな だから今でもコーチ業より自分の四回転半にこだわったりツィッターで生徒に悪口言われたって書いたり他のコーチとそり合わなかったり賠償金すごい額ふっかけたりするのかなって思った

    +23

    -0

  • 424. 匿名 2019/12/01(日) 10:49:35 

    >>69
    これ下手したら殺人だよね…こわい

    +7

    -0

  • 425. 匿名 2019/12/01(日) 10:53:26 

    これを励みに頑張ろうとしてる選手もいっぱいいるよね

    +4

    -0

  • 426. 匿名 2019/12/01(日) 11:10:55 

    飲酒運転や現役時代のデキ婚を知ってるから、自己中心的で自分に甘い人なんだなっていうイメージあったかな。
    解説やタレントに向いてるのをみて機転が利いたり世渡りはうまいんだなーとは思うこともあったけど、今回の騒動を見て人間の本質は変わらないんだなと実感。
    シーズン中に訴えたら、濱田さんから逆に営業妨害やパワハラで訴えられてしまう可能性がある。証拠が残ってるから、濱田さんが有利になるよね。相変わらず織田君は詰めが甘いね…

    +21

    -3

  • 427. 匿名 2019/12/01(日) 11:27:31 

    織田母にマスコミがインタビューしに行かないのかな?

    +6

    -1

  • 428. 匿名 2019/12/01(日) 11:33:27 

    視野の狭さと計画性のなさが致命的

    +17

    -0

  • 429. 匿名 2019/12/01(日) 11:35:50 

    1100万円、精神的苦痛の慰謝料と仕事休んだ間の自分のギャラとかでの金額設定らしいけど明らかに高額でしょ。ついてる弁護士も胡散臭いわ。

    +21

    -0

  • 430. 匿名 2019/12/01(日) 11:40:03 

    関大スケート部の監督とそこに所属してる選手
    そして選手が個々に雇ってるコーチ
    監督は関大の人間だけどコーチは関大の人間じゃなくあくまで選手個々との契約に過ぎない
    だから細かいことを言えば監督はコーチにとって上司でもなんでもないわけで本来上下関係はないものなんだよね

    +8

    -0

  • 431. 匿名 2019/12/01(日) 12:11:48 

    和田アキ子本当に嫌悪感
    偉そうに言ってるけど、自分だってパワハラモラハラしてるでしょ?
    それを取り巻きが笑いに変えてネタにしてるから、事件にならないだけで。

    +2

    -10

  • 432. 匿名 2019/12/01(日) 12:19:22 

    パワハラ側の意見、どうもって感じ

    +0

    -8

  • 433. 匿名 2019/12/01(日) 12:29:57 

    >>409
    世間知らずのお人好しや老人にはかわいそうな僕アピールが成功したけど、普通に組織や企業に所属してる人間には間違いなくあの号泣会見は悪印象だと思う

    +30

    -0

  • 434. 匿名 2019/12/01(日) 12:33:27 

    >>426
    昔競技中にスケート靴の紐が切れて泣いた事があったよね。
    あの時から???だった。
    しかも元々切れてたんだよね。なんか違和感感じてた。

    +18

    -0

  • 435. 匿名 2019/12/01(日) 12:35:44 

    「殿、出陣でござる」とか「泣き虫お殿様」とか昔のマスコミの扱いは本当にイタかった
    私が織田なら「いちアスリートとして扱ってほしい」とクレーム入れてた

    +4

    -0

  • 436. 匿名 2019/12/01(日) 12:46:44 

    数年後、またしくじり先生に訴訟の件で出演かな?

    +4

    -0

  • 437. 匿名 2019/12/01(日) 12:47:13 

    >>434
    バンクーバー五輪だよね。
    後にも先にも靴紐が五輪で切れた選手って見た事ないんだけど…他にもいたのかな?
    何か織田君て羽生君や高橋さんと違って決めるべき時に決められず泣いてるみたいなイメージが現役時代からあったのよね…。だから関西大学にもその程度の待遇や扱いしかしてもらえなかったのでは…?

    まだせめて伊調さんみたいに水面下で進めて黙々と目の前の仕事に向き合ってたらもう少し擁護してもらえたかも知れないのに…。
    でも、伊調さんみたいな圧倒的な実績や存在感のある人ではないしね…。

    +10

    -0

  • 438. 匿名 2019/12/01(日) 12:51:17 

    >>429
    監督の僕のいう事聞かない奴らムカつくから訴える!
    ついでにお金貰えるならあの分もこの分も請求しちゃおー!
    リンクはまだ使いたいし関大は許してやる!でも濱田は追い出してやる!
    ついでに世間も濱田が悪質パワハラで叩かれればいいし生徒も試合で失敗すればいいから試合前に会見開いて泣いちゃお!
    そしたら世間は僕に同情して濱田は逃げ出し有力選手の紀平は転んでメダルなし!大学は僕に謝ってリンクを明け渡し生徒も僕の方に来るよね〜!
    可哀想なノブくんで味方だらけだし大金手に入れて邪魔者いないリンク使い放題で極楽極楽〜!

    もはやこの提訴の経緯と求めてる結果こんなイメージです

    +23

    -4

  • 439. 匿名 2019/12/01(日) 12:57:44 

    モラハラが原因でお酒を飲みすぎた慰謝料と酒代も請求するのかな

    +8

    -0

  • 440. 匿名 2019/12/01(日) 12:57:52 

    >>438
    異義なしですw
    こうやって文章で見てみると、幼稚だね~…。そりゃ生徒離れてくし、コーチ陣からも大学からも嫌われるわ。
    芸能界も今のところ、織田君擁護してる人っていないよね?もっと厳しい世界でもっとハラスメントめいた事受けてきた人達からすれば「甘過ぎる」って呆れ顔だよね。

    +17

    -0

  • 441. 匿名 2019/12/01(日) 12:59:40 

    濱田コーチが関大からいなくなったら困る選手は多いけど、織田くんが関大からいなくなったらリンク使える時間が増えて喜ぶ選手のほうが多そう
    織田組の生徒も織田母が残ってれば問題ないよね

    +19

    -1

  • 442. 匿名 2019/12/01(日) 13:02:03 

    この人たいしたメダル無いのにやたらアイスショーに出まくるのは練習環境が特別だからか
    他のメダリストは引退したら練習環境確保したり費用捻出するの大変だもんね
    そりゃギャラのいいアイスショーに呼ばれるためにはタダでリンク使えたらこの上ないねー

    +16

    -0

  • 443. 匿名 2019/12/01(日) 13:04:28 

    お前が言うなってやつですね

    +4

    -0

  • 444. 匿名 2019/12/01(日) 13:05:38 

    え、織田君て訴訟起こしてあの会見やった後も関西大学のリンク使ってるの?無料で?
    真央ちゃんでも引退後に練習場所確保するのに苦労したらしいのに?
    もしやサイコパスなの?

    +24

    -0

  • 445. 匿名 2019/12/01(日) 13:06:42 

    週6大学きて3時間の練習だっけ
    現役選手より練習時間長く無いですかね?
    リンク代も本来なら一日うん万円でしょ、大金持ちでもなきゃ無理な練習費用だね

    +16

    -0

  • 446. 匿名 2019/12/01(日) 13:08:31 

    >>438
    ここまで明確に望んで完全に狙ってるというより自分でもちゃんと意識せず無意識にそうなれば良いってなって行動していそう 幼稚だよね
    よく考えたら信長の子孫、飲酒運転、できちゃった婚
    わりと浅はか

    +17

    -0

  • 447. 匿名 2019/12/01(日) 13:11:30 

    >>445
    「多いときは」週6だからw
    少ない時は週何回行ってた事やら…
    会見に突っ込みどころが多過ぎて、会場で記者がそれだけで?って思わず聞いたのも納得だよ
    今までのセクハラパワハラ訴訟と比べるのも恥ずかしいレベル

    +21

    -0

  • 448. 匿名 2019/12/01(日) 13:14:18 

    >>446
    この騒動のどさくさで知ったんだけど、妊娠したのって、当時付き合ってた彼女じゃなく元カノだったって本当なのかな?
    それ知ってますます人間性が信じられないと思っちゃったんだけど

    +15

    -1

  • 449. 匿名 2019/12/01(日) 13:15:27 

    >>445
    生徒は3時間練習から1時間半に減らされたね
    それも昼間から夜中に

    +12

    -0

  • 450. 匿名 2019/12/01(日) 13:31:24 

    >>1
    見出しだけでは和田アキ子が何を言わんとしているのか全く分からない

    +2

    -0

  • 451. 匿名 2019/12/01(日) 13:36:01 

    >>10
    学生時代の体育教師を思い出してみればわかるけど、温厚で思慮深い人なんて体育会系には基本いないからね
    フィギュアスケートの場合は文武両道の選手も多いけど、上層部はパワハラが横行してそう
    高橋大輔がセクハラされてたこともあったよね

    +17

    -0

  • 452. 匿名 2019/12/01(日) 13:39:09 

    なんか、フィギュアスケート界ってそんなにえげつない闇を抱えてるんだ…と。

    +8

    -1

  • 453. 匿名 2019/12/01(日) 13:41:10 

    こんな状態で織田くんファイナルも解説するの?

    +6

    -0

  • 454. 匿名 2019/12/01(日) 13:42:46 

    >>434
    準備不足を擁護する気はさらさらないけど、スケート靴の紐って新品だと固くて、試合にはある程度馴染ませたくらいの紐を使ってる選手は多い
    バンクーバーの時は直前に紐が切れて、片足だけ固い紐だと感覚が変わるからと、今まで使ってて切れた紐を途中で結んで使ってたんだよ

    まあそれだって、大切な五輪で同じくらいのこなれ具合の予備の紐を用意してなかったのはミスだけどね
    プルシェンコがバンクーバー前に織田のことを「何も準備ができてない選手」と言ってたな

    +16

    -0

  • 455. 匿名 2019/12/01(日) 13:43:25 

    提訴された側の知り合いなんじゃないの?

    +1

    -9

  • 456. 匿名 2019/12/01(日) 13:43:33 

    世の反感買う内容の会見と訴訟で芸能界も一気に批判的になったよね
    織田は自身が既にアスリート枠でなく普通の芸能人寄りな自覚無いのかな
    他の芸能人や事務所からしたら織田が居なくなれば1つ出演枠が空くわけで
    そもそも味方になってもらえるという目論見が甘すぎる

    +15

    -0

  • 457. 匿名 2019/12/01(日) 13:48:21 

    >>33
    織田くんインストラクターの資格がないからね
    安藤もイントラの資格なくて教えてるけど
    あっちは評判もよく全日本クラスの選手の振り付けもしてる

    +18

    -0

  • 458. 匿名 2019/12/01(日) 13:50:19 

    >>420
    大丈夫な人もいるけど(荒川、村主)
    高橋の性格ならモヤモヤするくらいなら縁切る
    と城田さんはわかってたんじゃないかしら

    +8

    -1

  • 459. 匿名 2019/12/01(日) 13:51:14 

    >>418
    ハラスメントだと相手が1人の場合請求する相場は数万〜20万くらいだって
    集団でいじめられて会社を訴えるなら数百万もあるみたい
    数千万ってもはや重傷者や死者出してるレベルの額に思えるけど
    組織や労災請求じゃなく個人相手にこんな額請求なんて聞いた事がない

    +13

    -0

  • 460. 匿名 2019/12/01(日) 13:52:43 

    >>457
    安藤さんは本当に地道な活動してるよね
    プライベートはあれだけど、フィギュアのコーチとしてはこれからどんどん良い選手を育ててくれそう

    +20

    -0

  • 461. 匿名 2019/12/01(日) 13:55:25 

    >>453
    するでしょうね
    ご自分で選手には影響ないって言ってる訳だし
    また大好きな羽生くんアゲアゲ活動やってTwitterのいいね稼ぎかな

    +14

    -1

  • 462. 匿名 2019/12/01(日) 13:56:48 

    安藤さんはちゃんと生徒の試合について行くしキスクラもいるよね
    織田くんて生徒の現地試合行ってたっけ?

    +17

    -0

  • 463. 匿名 2019/12/01(日) 13:58:03 

    >>458
    ちょっと待てw
    荒川と村主は全然大丈夫じゃなかったでしょ
    めっちゃ険悪だったじゃん

    +13

    -0

  • 464. 匿名 2019/12/01(日) 13:59:04 

    ファイナルの解説辞めて欲しいよね
    声も聞きたくない

    +18

    -3

  • 465. 匿名 2019/12/01(日) 13:59:17 

    >>461
    だよね。やるよね。
    訴訟した相手も帯同する試合の解説…まぁ今までもやってたけど。
    織田さんすごいメンタルですね。

    +13

    -0

  • 466. 匿名 2019/12/01(日) 14:01:38 

    羽生選手に擦り寄るのは頼むからやめて欲しい
    選手を巻き込まずに正々堂々とやれよ…

    +13

    -0

  • 467. 匿名 2019/12/01(日) 14:03:07 

    >>460
    安藤さんは、メディアではスルーされがちな選手(田中刑事君とか三原舞依ちゃんとか)にも言及してくれるから、フィギュアファンとしては嬉しいんだよ。これからも頑張ってほしい。

    織田くんは…GPS初表彰台を果たした友野くんを完全スルーしたこと、未だに忘れてないからね。

    +23

    -0

  • 468. 匿名 2019/12/01(日) 14:04:46 

    相手のコーチとお国同じだもんね そりゃ肩持つわ

    +1

    -5

  • 469. 匿名 2019/12/01(日) 14:04:50 

    >>464
    テレビ局も契約してるだろうし刑事事件でもない限り降板はさせられないだろうね
    その辺も計算してギリギリに会見したのかと思うと胸糞悪い

    +10

    -0

  • 470. 匿名 2019/12/01(日) 14:07:24 

    >>462
    去年の全日本のキスクラ見て安藤さんはゴージャス名古屋コーチの伝統を引き継いでくれる逸材だと確信したw
    織田くん?記憶にないな
    ヤマトが自分の選手の演技のあと、キスクラで怪我してる宇野選手の演技をしばらく見守ってたっていい話は聞いた

    +18

    -1

  • 471. 匿名 2019/12/01(日) 14:09:09 

    >>54
    はー?
    そうだよ、そうだけどさ、



    関大、お前がいうな

    +3

    -6

  • 472. 匿名 2019/12/01(日) 14:10:22 

    >>467
    挙句ツイで友野くんに触れなかった事の言い訳したんだよ
    あれも感じ悪かった

    +15

    -0

  • 473. 匿名 2019/12/01(日) 14:15:20 

    >>472
    どんな言い訳したの?

    +2

    -0

  • 474. 匿名 2019/12/01(日) 14:56:20 

    トピの最初の方パワハラって言っている人多いけど、今回の件はモラハラで訴えてるんだよね?肩書き上立場が上なのは織田くんの方なんだから

    それに元々は織田くんが練習指導にあまり参加せず現場をしらないのに権力のみで選手やコーチに無理な要求があったことが発端だからある意味織田くんがパワハラしてたことになる
    それをコーチが現場権限で勝手に元に戻し、織田が説明を求めても侮蔑や無視して全く取り合わなかったからこんなことになった

    織田くんが頑張ったのにこんな結果になってしまったとは思えないから
    自分の練習や芸能活動に時間使ってたみたいだし
    大学や生徒に対してなんの貢献も成果も出せないままその人たちの評判だけ下げて裁判に勝って去るつもりなの?って思ってしまう

    裁判にする前にちゃんと話し合いの席を設けるべきだったんじゃないかと思うわ、続けるかは別として今からでも和解した方が双方にダメージが少ないはず

    +7

    -1

  • 475. 匿名 2019/12/01(日) 15:37:56 

    NHK杯で演技を終えて上がってきた紀平さんに濱田コーチが「ありがとう、ほんとにありがとう。」って話しかけてた
    大切な試合直前に自分のせいで余計な心労をかける事になってしまって、やるせない気持ちだったんだろうね
    外野の声に惑わされずに自分の演技に集中できた紀平さんも、あっぱれだ!ファイナル決定おめでとう!

    +24

    -0

  • 476. 匿名 2019/12/01(日) 15:44:34 

    >>467
    よく知らないけどフィギュアスケートの世界ってファンもめんどくさそう

    +2

    -8

  • 477. 匿名 2019/12/01(日) 15:54:24 

    >>476
    よく知らないけど他の競技では解説者がメダリストスルーって良くあるの?

    +15

    -0

  • 478. 匿名 2019/12/01(日) 16:10:43 

    >>471
    関大シーズン中に選手に迷惑かけること何かしたの?

    +7

    -0

  • 479. 匿名 2019/12/01(日) 17:18:51 

    織田くんほぼ羽生くんにこびこびで今はいいのかも知れないけど、羽生くんが将来引退したら羽生くんに自分の解説枠がいって仕事へると思うんだけどわかってるのかな?

    +6

    -0

  • 480. 匿名 2019/12/01(日) 17:18:52 

    >>473
    時間が無くてごめんなさい的な事言ってた
    とものさんい←たった6文字が言えないほどぎゅうぎゅうの放送時間じゃなかったんだけどね
    あれ以来後輩に優しい織田くんって評判を聞くとモヤモヤするようになった

    +7

    -0

  • 481. 匿名 2019/12/01(日) 17:26:24 

    >>479
    羽生くん解説は無理だと思う

    +12

    -0

  • 482. 匿名 2019/12/01(日) 17:33:09 

    >>481
    私も無理だと思います

    +9

    -0

  • 483. 匿名 2019/12/01(日) 17:49:17 

    >>447
    多い時は週6でも自分の練習がメインじゃ話しは違ってくるし
    濱田コーチが居ない時を狙ってリンクに来ていたら、そりゃ織田くんはいつも居ないって言われても仕方ないと思う

    +6

    -0

  • 484. 匿名 2019/12/01(日) 17:50:45 

    >>448
    二股疑惑、織田くんマジかよ。人は見かけによらないね。

    +8

    -0

  • 485. 匿名 2019/12/01(日) 17:51:39 

    >>481
    解説は無理でしょう

    +8

    -0

  • 486. 匿名 2019/12/01(日) 17:54:28 

    >>475
    濱田コーチさキスクラで泣いてたよね。紀平さんに影響あったらどうしようって思っていたと思うよ。

    +16

    -0

  • 487. 匿名 2019/12/01(日) 17:56:29 

    関大コメントによれば、4月以降、指導方法をめぐってスケート部内で意見の相違があり、織田君は学長に対して、7月1日に所属事務所と弁護士の同席の下、指導方法に関する要望を出したそうです。

    指導方法について要望を出す時に、何で事務所と弁護士が必要なの?

    +11

    -0

  • 488. 匿名 2019/12/01(日) 18:00:33 

    >>486
    織田養護達はわざとらしいとか良いコーチアピールだとか酷い事言ってたよ
    ファンそのものもモラハラ体質気味

    +16

    -0

  • 489. 匿名 2019/12/01(日) 18:05:18 

    >>487
    怖い
    部内の揉め事に弁護士引き連れて来るとか聞いた事ないんだけど

    +12

    -0

  • 490. 匿名 2019/12/01(日) 18:07:56 

    関大の対応が悪いと言ってた人達居たけど
    弁護士引き連れて話し合いしようとしてくる人に安易な対応しいよね

    +12

    -0

  • 491. 匿名 2019/12/01(日) 18:28:18 

    自称織田の末裔、飲酒運転、学生デキ婚、織田くん裁判頑張って😭
    和田アキ子 織田信成氏の提訴に「大人だったら、ちょっと待って…」

    +3

    -0

  • 492. 匿名 2019/12/01(日) 18:32:23 

    >>491
    当時のメダリストが運良く勝てたみたいな失礼な発言だね
    準備すら怠るなんてアスリートの風上にも置けない
    メダルを獲る器じゃなかったんだよ

    +17

    -0

  • 493. 匿名 2019/12/01(日) 18:47:07 

    >>491
    ええええー⁉️
    少なくとも表彰台3人、Pチャン、ジョニー、ランビには勝てなかったと思うけど……
    靴紐切れるまでもそこまで本人比で良い出来ってわけでもなかったよ。シーズン中の他の試合の方が良い演技してた
    チャップリンメドレーの曲はわりと合ってたけどね

    +14

    -0

  • 494. 匿名 2019/12/01(日) 18:57:00 

    >>491
    たらればね。
    他の選手に失礼だわ。
    今回の件で織田を擁護してた羽生ファンも離れていきそう。
    羽生ファンは「たられば」大嫌いでしょ?

    +10

    -0

  • 495. 匿名 2019/12/01(日) 19:00:31 

    メダル持ってないからとタラレバで取れてたとか言うのカッコ悪いです

    +14

    -0

  • 496. 匿名 2019/12/01(日) 19:02:53 

    感覚が変わるのが嫌で切れた靴紐使い続けたんだよね
    それくらい少しの変化を恐れる競技してた人が何故試合前に会見開いて選手に影響ないとか言えるんだろう

    +20

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  • 497. 匿名 2019/12/01(日) 19:04:08 

    >>493
    スケート界のレジェンド達だね…
    靴紐に問題無ければ勝てたとかどの口が言うか

    +15

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  • 498. 匿名 2019/12/01(日) 19:06:33 

    >>493
    だよね
    当時を知らない一般人を騙してる
    クワド有り無しの過渡期でメダリストについても色々言われた五輪だったけど
    織田がメダルは無かったろってメンバーだわ

    +15

    -0

  • 499. 匿名 2019/12/01(日) 19:18:00 

    ベストな状態でベストな演技をした人が勝者なのに
    そこへ持って行くのも本人の努力なのに
    転んだり失敗して負けた選手が「訳あって負けたけど本当なら自分がメダリストだった」とか自国のバラエティで勝手に言ってたらムカつくよね

    +12

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  • 500. 匿名 2019/12/01(日) 19:21:19 

    >>495
    カッコ悪いし負け惜しみにしか聞こえないし言い訳ダサいし、もうとにかく酷すぎる。
    今回の訴訟を機に、今後はテレビにもショーにも呼ばれなくなるかな?織田くん、この先の人生ハードモードだね…

    +12

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