就職氷河期世代への支援はどうすればいい？ 「正社員になってもブラック企業だと続かない」という声も

[1. 匿名]

出典：news.careerconnection.jp

就職氷河期世代への支援はどうすればいい？ 「正社員になってもブラック企業だと続かない」という声も | キャリコネニュース

ビースタイルは10月29日、「『就職氷河期』の働く主婦層」をテーマに調査の結果を発表した。調査は9月に行われ、1142人から回答を得た。調査では、48.2%が「就職氷河期世代に該当する」と回答した。 また、氷河期世代に該当する人の55.0 %が「就職活動は厳しかった」と回答。「やや厳しかった」（26.0%）を合わせると8割以上の人がきつい就活を経験したようだ。

政府は氷河期世代を対象に、今後3年で30万人を正社員化する、という方針を打ち出している。今回のアンケートでも、「氷河期世代を支援すべき」という回答は91.4%と多かった。一方で73％もの人が「効果は期待できない」と回答している。

最も回答が多かった「支援すべきだが、効果は期待できない」と回答した人からは、

「その世代は子育てに忙しいです。子育てをしながらも働ける、採用してもらえる環境が整っているとは言えない。そうなると、子育て優先にならざるを得ないので、働きたくとも働く機会を逸してしまう」（40代：該当する）

「就職への支援はとてもありがたいが、就職先の会社の環境などをきちんとしてほしい。正社員で働けても、ブラック企業などだと、すぐ辞めてしまい、何の効果も得られないと思います」（30代：該当する）

などの声も。

[2. 匿名]

リーマンショック世代もしてよ

[3. 匿名]

行きたい会社がある。
雇ってくれ。

[4. 匿名]

氷河期公務員です。

[5. 匿名]

非正規ばかり問題にされてるけど、今さら正規雇用になったところで結婚も子供も手遅れだよね

[6. 匿名]

年下上司に教育されるのを嫌悪する人いると思う
教える側も教わる側も得しない

[7. 匿名]

なんというかこの世代ネガティブよね　
自分もだけど

就職面接でダメ出しとか、お断りをもうされたくなくて、派遣が激増したのかなあ

[8. 匿名]

>>5
うむ
だからといって無芸で生き残れそうもないが

[9. 匿名]

>>2
氷河期ってリーマンショックの煽りを喰らった世代も入ってるんじゃない？

[10. 匿名]

でもホワイト企業に空きなんてないよ
非正規いや、正規もブラック嫌ホワイト企業用意しろは現実的に無理があるよね
もう自分らで起業すれば？

[11. 匿名]

逆に定年間近あるいは定年した人で
使える人なんて１割あるかどうかだったよね。

時代が時代だったら
雇ってすら貰えてないでしょって人ばっかり。

[12. 匿名]

Googleの渋谷店で働きたいです！！

[13. 匿名]

結婚をあきらめた人、出産をあきらめた人、マイホームをあきらめた人、待ってるのは余裕のない老後

いま待遇良くなっても失われた時間は戻ってこないんだよ…

[14. 匿名]

また氷河期ヒロインババアトピかよ
お前らが原因だろゆとりもバブルもひとくくり叩きしてたの

[15. 匿名]

マウンティング女は来るなよ〜。

[16. 匿名]

公務員で採用すればいいじゃん
ブラックも少ないし安定してる
自分らの悪政のツケを民間に背負わせようとするな

[17. 匿名]

>>9
それってさあ40代以下から20代後半の殆どの世代じゃない？
それらみんな支援ってどれだけ金かかるんだよヤバすぎ

[18. 匿名]

その30万人を集めて1人1人がYouTubeチャンネルを作り
全員が毎日朝から晩までその1人1人のチャンネルを１再生見るとうぃん×300000

[19. 匿名]

子供が高校や大学になる世代だよね。
全く旨味がない世代。
幼保無償化も意味ないし。

[20. 匿名]

>>14
氷河期の人があげたトピじゃなくてニューストピだよ
なんでそんなに怒ってるの

[21. 匿名]

色々と手遅れだと思う
どうにかしたい人はもう既に自分の力で転職なり結婚なりしている

[22. 匿名]

子育てが忙しくて働かないのと、氷河期世代で仕事がないのって別の話じゃない？
子育て中の人って、何にでも子育て絡ませて話してくるのがちょっと面倒。

[23. 匿名]

氷河期の話題で子育てをしながらも働ける云々って
なに幸せ家族に話聞いとんねん

[24. 匿名]

>>16
公務員がどれだけブラックか知らんのか
公務員があんだけブラックだからそりゃ民間なんてブラックだらけだよこの国ってレベルだぞ
それに結局費用かかるんだから民間の税金で負担だよね

[25. 匿名]

正社員雇用を増やしても薄給やボーナス残業、年金の受給額は下がる上に貰える年齢は75歳とかね。
若者は奴隷かよ！
ああ！あと、消費税上がったのは福祉の為とか言ってたのに、病院のベッド数減らすらしいしね。
なーんだかおかしくない？
あーまだあったわ！銀行も口座維持費？ってのも我々から取るらしいよ。
国民への見返りは無いのにどんだけ金のかかる国だよ！

[26. 匿名]

>>14
あら、ゴリラさん。
ウン◯投げるなら外でお願いします。

[27. 匿名]

優良ホワイト企業に入りたいっての？
それなりのスペックがないと無理や
選ばれた人が入れるとこや

[28. 匿名]

>>2
10年後はリーマンショック世代が４０代になってくるので
この人たちが今度は手遅れになって日本は終わるんやろうね。

[29. 匿名]

氷河期手当をおくれ

[30. 匿名]

もっと闇深い泥の底からの声をピックアップして欲しい

[31. 匿名]

>>5
当事者だけど、手遅れ感あり。

[32. 匿名]

まず謝罪して下さい。

その後個を見て適正を見極めキャリアの空白を埋める研修を用意し、下っ端ではなく管理職として登用して下さい。

いい大学出たけど、ずっと底辺這いずり廻ってきました。
この歳でまたこき使われるのはごめんです。

[33. 匿名]

もう30代後半から40代に入ってるのに今さら支援なんて言ってもな

[34. 匿名]

>>11
じゃあ氷河期世代はそんなに使える世代なの？
そういうこというとブーメランになるよ

[35. 匿名]

子供の出生率にも影響した氷河期世代

[36. 匿名]

いつも思うんだけどガルちゃんで討論して解決に向かうどころか余計にダメになっていく気がする
貶す発言ばかりじゃん

[37. 匿名]

>>17
そうそう
バブル世代と氷河期の運が良かった組の既得権益守るために余計な支援とかするより
変な雇用慣行解体して労働市場流動化してくれた方が早いし経済効果高いんだよね

[38. 匿名]

>>1
氷河期に限らず、日本はブラック多すぎ。

[39. 匿名]

不遇な環境に生まれたのは仕方ないけど、今の若い世代を僻んで叩くのはやめてほしい
ガルちゃんに結構いる

[40. 匿名]

>>19
私は氷河期世代だけど子どもはまだ年中さんだよ

[41. 匿名]

ブラック企業が無くなると、どうなると思いますか？
たぶん国が無くなりますよ

[42. 匿名]

>>5
生保対策だよ

[43. 匿名]

現実的に、正社員支援より結婚支援の方がいいと思う
今更子供は望めないけれど、年収200万一人より年収400万二人はかなり生活に余裕出ると思うよ
でもそんなことしたら人権問題になるんだよね今は

[44. 匿名]

>>9
ギリギリ政府の定義から除かれてるよ

[45. 匿名]

でも都内の新築マンションが高いのにガンガン売れてて、たぶん買ってるのは氷河期30代もたくさんいるでしょ
お金あるところにはあるんだなーと感心する

[46. 匿名]

>>36
手遅れなもんは手遅れなので

結婚して子どもは２人に一軒家をローンでという夢は諦めてもらって
職はあって、食べれて、趣味をもって生活できるくらいの生活をしてもらうしかないんですよ。

この世代は親が好景気を経験していて失敗しても許される社会だったけど
今は不景気でもう１度の失敗で人生が詰むことを知ってもらうしかない。

[47. 匿名]

今更何やっても遅いよ
その支援に割く莫大な費用を分割して配ってくれる方がまだマシ

[48. 匿名]

42歳で正社員だけど
年収430万円です。
とりあえず年収100万円上げてくれ。

[49. 匿名]

10年遅いんだよ…
もう女性は体力が無いから働けないよ
初老で物覚えは悪いし
全部民主党と小泉のせいだクソが！

[50. 匿名]

>>32
いい大学出てたら管理職になれるのが確定ではないけどな

[51. 匿名]

>>49
プラス押しちゃったけどなぜ自民が除かれているのか

[52. 匿名]

>>7
だよね。
就職が楽だった世代って自己肯定感が高い。
そりゃお断りされまくってたら自信なくなるよね。

[53. 匿名]

手っ取り早く金をくれ！
もしくはSONYかTOYOTAのキャリア組として働きたい！

[54. 匿名]

もう手遅れだよって言葉言わせて、しょうがないですね。でもこちらは提案はしましたからって流れ作って結局何も変わらないようになってるのかも

[55. 匿名]

>>5
退職金は大きいのよ。

[56. 匿名]

結婚して子供産めば支援にすれば？
もう出生数に関わらない人支援したってしょうがない

[57. 匿名]

無理だとわかってて言うけど、氷河期世代に特別に何もしてくれなくていいから、政界の膿を全部出し切ってクリーンにしてほしい。
正しい税金の使い方、お飾り政治家の除籍、異常な在日特権の廃止。

[58. 匿名]

>>51
民主党政権なんて３年くらいしかないのにね。
この国を運営してきたのはほとんど自民党なんだよ。

[59. 匿名]

もう安楽死したいわ
貧困からの孤独死しか待ってない

[60. 匿名]

>>56
それ氷河期支援に何の関係もない

[61. 匿名]

氷河期世代って今36～45歳くらいかな？
どうなんだろ？

[62. 匿名]

>>24
公務員がブラックなのは効率化のツケで人手減らしまくってるのも大きいから
人増やせば解消されるんじゃ

[63. 匿名]

>>53
じゃあSONYやTOYOTAのキャリア採用に応募しろよ実力あれば氷河期なんて関係なく採用されるだろう
氷河期世代って何でそんなに面の皮厚いの？
国に頼むことじゃないだろだから同情する気も起きない

[64. 匿名]

正社員というのを餌に、ブラック企業に送り込むつもりならやめてください！

[65. 匿名]

>>40
うちなんざ半年前まで授乳してたw
本当に運良く正社員に転職できたけど、回り道のせいで高齢出産だ

[66. 匿名]

>>53
キャリア組はあまりにも贅沢言い過ぎ笑

[67. 匿名]

氷河期世代に１０００万円プレゼントしてあとは自己責任で生きてもらう。

[68. 匿名]

私も氷河期のあおりを受けた世代で就職難な時代だったけど、それなりのブラック企業にしがみついてる
しがみつかなきゃ駄目なんだよ

[69. 匿名]

当時勝手にあきらめて楽なほうに流された奴が今困ってるだけ。
会社に勤めて普通に暮らしてる40代なんて山ほどいる。
大変な思いをしたから勝ち得たものだ。
あの時ラクして今になって支援とか、同じ40代が許すわけないだろ。

[70. 匿名]

家賃補助してくれないかなー
月5万くらい

[71. 匿名]

>>54
何も変えないと何も変わらず本気でズブズブ沈んでくだけだけどね。

[72. 匿名]

>>32
結局これだよね
歳だけ食ってしまった人間てプライドが高いんだよね

[73. 匿名]

>>34
ベビーブームの世代だから、大学に入るのも大変な思いしてるし（倍率20倍とかざら）、就職するのにダブルスクールで資格取ったり、セミナー通ったりしている人もいたから、それなりに能力は高かったと思うよ。

[74. 匿名]

>>67
氷河期は人数多いから1000万はさすがに無理でしょ
100万でも厳しそう

[75. 匿名]

>>65
まぁ氷河期でも適齢期に結婚して子供産んだ人も結構いるわけで…

[76. 匿名]

「就職氷河期世代」の2017年時点での年齢は34歳から47歳です。
「就職氷河期世代」は1970年から1983年生まれの人を指します。「就職氷河期世代」は育った時代背景により、「氷河期世代初期」と「氷河期世代中期」、「氷河期世代末期」、の3つの層に分かれています。

[77. 匿名]

当たり前に働いてる40代からしたら、何なのこいつらって感じでしょうな
その世代は人口がそもそも多いから氷河期支援なんて進まなさそう

[78. 匿名]

>>68
もうこういう発想が日本全体のガンになってるもんなあ

[79. 匿名]

国が審査したホワイト企業に10年分補助金だして、氷河期世代の人を採用させるとかすればいいのかな。

[80. 匿名]

>>54
うーん、、
あと5年早くだったらちょっとは違ったかな？

[81. 匿名]

>>59
国に期待してもムダムダ！
自分でなんとかしないとね！

[82. 匿名]

雇う側からすればちょっとぐらい補助金を貰ったぐらいじゃ
おっさんおばさんを正社員でなんかで雇いたくないよね
現実的には正社員化とか無理だと思うよ

[83. 匿名]

>>32
氷河期世代って仕事してないだけあって世間知らずで図々しい

[84. 匿名]

がるちゃんにも多い世代だね

[85. 匿名]

>>32
いい大学出ただけでまともなキャリア積み上げてないのに、学歴だけでいいポストが用意されるべかさと本気で思ってる
氷河期の失敗した側って挫折したのにプライドの塊なんだよな

[86. 匿名]

>>1
いいから解雇規制緩和はよ

[87. 匿名]

>>35
年金にも影響が…

[88. 匿名]

みかんだかレモン？を運んでたトラックが踏切で動けなくて、運転手の男性が亡くなって駅員の誘導とか警察を呼べばとか言われた事故のトピにあの鉄道会社の職員の年齢ごとの棒グラフが貼ってあったんだけど、5歳ごとのグラフで35歳から49歳までが見事に低くて驚いたな
20代後半なんか40代の何倍もいて、社会全体では20代後半のほうがずっと少ないよね！？ってびっくり
楽でいいなぁと思わずにはいられない

[89. 匿名]

>>10
空きがない、ってのは確かにそう思う。
ホワイト企業って色々な点で働きやすいからホワイトな訳で、よっぽどの理由がない限り辞める人はいないだろうし。
女性の場合でいうと、子供産んでも戻ってこれるならそうそう辞めないだろうしねぇ…。

[90. 匿名]

そんな時代に生まれたのはみんな一緒なんだし、時代のせいにしないでたくましくやっていってくれよ

[91. 匿名]

一旦正社員にすると解雇が難しいからね
中年を正社員にするのはリスクが大きい

[92. 匿名]

自分は専門学校卒だからともかく、早稲田慶応とか一流有名大卒でも就職に苦戦したというのは度肝を抜かれた

[93. 匿名]

なんか理想語るばっか
実力伴わないのに

[94. 匿名]

>>67
40歳以下に子供三人産んだら1000万の方が国のためにはなる
DQN増やすだけとかいうけど、そのDQNすら全く足りなくて発展途上国から学歴のない若者集めてるのが今の先進国だから

[95. 匿名]

旦那が氷河期世代でようやく入った会社ですが、退職金出ないです。だけど本人はここ以外は雇ってもらっても今さら…と落ち込んでます。何か手当てがあればやりがいもあるんだろうけど、正直未来が見えないわ、苦しい。子供も諦めてる。

[96. 匿名]

小泉純一郎が日本経済を破壊したからな。

[97. 匿名]

>>85
運が良かっただけなのに
プライドと偏見と悪意の塊だなお前は
早く高齢ワープアになんねえかな

[98. 匿名]

ゆとり世代とかかわいいもんだよな

こっちは、ロストジェネレーション世代(失った世代）
なかったことにされてる世代だもんな

テレビもゆとりを茶化すようなことしても、ロスジェネ世代を馬鹿にするようなことしないもんな
ガチで悲惨すぎて

[99. 匿名]

>>39
叩いてるわけじゃなく
それが世代間格差だよ。
税金だけとられて、何の援助もない
世代だからね。
まぁ、これから生保で世話になる人も
多いだろうけど。

[100. 匿名]

やばい氷河期の主張

審査なしで手当てくれ
仕事するならホワイト企業のみ

[101. 匿名]

>>63
まあ、落ち着けよゆとり世代。

我々が新卒のときは大手の求人すらなかったからね。受けてみろよっていうか、応募がないならどうしょうもないじゃん。

[102. 匿名]

現金で3,000万円くれ
大卒後正規で就職できていれば得られた賃金の差額、年150万×20年分だ

そうしたら、高齢だけど超頑張って出産する
責任持って大人にする、大事に育てる
その子が正規で就職できれば、将来の納税と社会保険料負担で十分お釣りがくる

でもそれもあと2年くらいが限界だ、年齢的に
今すぐ決断してくれ、日本

[103. 匿名]

いやね、正社員で働いてて不況のあおりで一斉にクビ切らたんなら分かるよ
でも違うじゃん、自らバイトや派遣社員になりに行ったやん君ら。
正社員の求人情報が尽きた事なんか無いのに、
世間様の警鐘も聞かずに、バイト派遣のほうが時給いいとか言ってそっち選んだやん

[104. 匿名]

>>92
早稲田慶応でも苦戦する人は苦戦するよ、氷河期とか関係なくマジで学歴だけで使えばいやついくらでもいるもん
それは今の時代だって変わらないのに、無駄にプライドだけ高くていつまでもグダグダ言ってるのが氷河期世代の高学歴
「旧帝大や早稲田慶応はブースが別」みたいな話がいっぱいあるのに苦戦したってそれだけ使えなかっただけ

[105. 匿名]

>>97
運も実力のうち

[106. 匿名]

氷河期世代にお金配ってほしい。
からだばっかりこわして。
ずっと生活苦、毎日、本当に楽しくない。

[107. 匿名]

夫婦ともに氷河期世代です。旦那は大学の同級生。旦那が転勤することになってついて行くから私は仕事やめた。今住んでる土地柄がたまたまそうなのか、全国的にかはわからないけど、パートの面接に行ったら、氷河期世代ですね。就活は苦労したはずなのに何で仕事やめたのか、何か特別な理由があるんしゃないかとか、下らないことをいっぱい聞かれた。面接官はバブル世代。
好きで氷河期世代になったわけじゃない。

[108. 匿名]

方法があるとすれば損を覚悟で公務員にするしか無いと思うよ
儲けないといけない民間はお断りでしょ

[109. 匿名]

ブラックブラック言い過ぎ。

[110. 匿名]

>>101
だから氷河期っていうのにね…
氷河期というか飢饉でもいい気がする
とにかくないんだもん

[111. 匿名]

>>101
うん
だからそのどうしようもなさを受け入れなよ
40年生きてきて何を学んだのか

[112. 匿名]

>>95
退職金出ないって滅茶苦茶ですね。
どんな職種なんですか？

[113. 匿名]

>>73
そういう能力をしっかり活用するためにも
氷河期世代支援はしっかりしないとねえ

[114. 匿名]

>>101
何で新卒の話ししてんの？
キャリア組って言ってるくせに
新卒時代に応募なかったとか関係ない、キャリア採用して欲しいなら今から応募すればいいじゃんって話だよ
自分はsonyやトヨタにキャリア採用される実力あると思ってんだろ？
国に頼んでないでさ

[115. 匿名]

>>2
本当にな。
氷河期世代に比べたら大したことないとか、その時代なら有利に転職できたはずとか言われるけど、あの時代もなかなかの絶望具合だったよな。

[116. 匿名]

>>19
子供大学生だけど、私の頃はバブル期だよ？

[117. 匿名]

>>98
そのとおり。

ゆとりはバラエティでいじれるけど、氷河期を扱ったらガチなドキュメンタリーになる。

[118. 匿名]

氷河期世代などの不幸の世代を増やして自己責任だと追い詰めていくと
そういう人達は破壊衝動に駆られていくんだよね。
だから、正社員なんてなくしてしまえという案に一定数の支持がでてくるんだよ。

[119. 匿名]

>>5
結婚や子供のためじゃなくて、本人が生きていくために正規雇用促進なんじゃないの？
このままだと生活保護が増えて、また税金あがるよ。

[120. 匿名]

主人は会社の広告に出てそれ20年前のやつを眺めて背中を丸めて見つめてるのみて私も涙出たよ。もうため息しか出ないよ。

[121. 匿名]

>>101
応募がないなら何で大手に40代がいるの？

[122. 匿名]

高卒で派遣社員で面接受けたとき、

なにができますか？って、

高卒で何もできるわけないだろ。

若いから病んだ。

ふと思い出した。

[123. 匿名]

>>75
そういう人は、氷河期だろうが、
なに期だろうが、時代関係ないよ。
コネもいまとは段違いだったしね。
中流か厚くないと国は発展しないよ。

[124. 匿名]

いま外国人労働者で賄っている部分を、氷河期で賄いたいんだよ
つまり今後は工場行けって流れになる

[125. 匿名]

>>13
絶望的な気持ちでもう生きていたくない。
家族団欒とかふつーの幸せさえ無いなんて。

[126. 匿名]

>>98
ゆとりもリーマンショックを経験しているけど
もっと遊びたいから会社辞めたりしてるから完全に自己責任論だしな。

[127. 匿名]

この時間にガルちゃんやってる人ってそれなりに生活に余裕のある主婦が多いんだと思ってた
切羽詰まってる人もいるんだね

[128. 匿名]

>>34
パソコンは一番使える世代だと思うよ。
もう少し若いとスマホが主になるから。

[129. 匿名]

社会から弾かれた氷河期世代
鬱憤の溜まった世代
だからか悲惨な事件の犯人にはこの世代が多い
因果応報

[130. 匿名]

>>73
能力の高い人は氷河期でも、すでに就職して正社員として働いてると思う。
今非正規で残ってるのは自分も含めあまり能力が高くないメンバーだよ。会社の同年代の正社員をみるといつも思う。

[131. 匿名]

氷河期世代はみんな大好き欧米に移住すればいいと思うよ
学歴はあるんでしょ、管理職から採用されたりtoyotaのキャリア組になれる実力があるなら十分欧米で通用するよ
もう日本はブラックしか残ってないんでね

[132. 匿名]

>>111
>>114
ガルちゃんにマジになりすぎてる、このゆとり世代は普段氷河期世代に虐められてるの？ ゆとり世代って打たれ弱いからすぐマジになっちゃうよね。

[133. 匿名]

氷河期であぶれて非正規だったけど、
何年かこつこつ頑張って、
社員採用してもらったところはリーマンで会社ごと消えた。
それからはまた非正規でやってるけど
そこもたぶんあと2～3年もつか...と社内で噂がある。
今度会社なくなったら年齢的にもう拾ってくれるところ
ないだろうな～

[134. 匿名]

>>124
この世代って作業着（工場）は底辺で
スーツ着て仕事をしたいって思ってる層でしょ。

[135. 匿名]

独身、低所得、氷河期世代にお金配ってほしい。

[136. 匿名]

同じ年に生まれた人達でも高卒、大卒どちらで就職選んだかでも違いそうだね

[137. 匿名]

>>103
ほんとこれ。
非正規やバイトで数年粘って、正社員に転職、とかを若いうちにしてこなかったから40過ぎて騒いでるだけでしょ？

時代のせいにしすぎ。氷河期から20年齢経つじゃん。
20年何してたの？

[138. 匿名]

海外派遣雇う仕事を日本人でカバー出来るなら良いけど、日本人にしたらそれがブラックで遣り甲斐のない仕事なんだよね。

[139. 匿名]

相変わらず被害者ヅラですか

[140. 匿名]

筑波大学の学生で就職が決まらなすぎて自殺した人がいるって本当だろうか

[141. 匿名]

>>121
理系とか技術系はあったんじゃないかな。
それでも、少ないと思う。
旭化成だったかな？40代が少ないって
発言して、とらなかったくせにって
突っ込まれてたけど。
あとは、コネやね。

[142. 匿名]

>>121
横からだけど何なのあなたは……
そりゃいるでしょう40代
とてもとても狭き門だったってことでしょーが

[143. 匿名]

10年遅いと感じる。今更。
私は氷河期だけど運良く新卒正社員で入れて、2回転職しながらずっと正社員で来れたけど、
ほんとに運が良かっただけと思ってる。
今更支援されても、結婚、出産、マイホームどれも諦めた&手遅れな人たちばかりだよ。
政府は単に引きこもり減らして働かせたいだけだよね。

[144. 匿名]

リーマンショックの影響受けた新氷河期世代だけど、非正規に足して自営の道選んだ。一度躓くと抜け出せないよ

[145. 匿名]

>>112
広告代理店だよ。でも東京とかじゃないから。40歳をこえて今さら転職もできないと言ってる。昨日悲しくて喧嘩したばかり。毎月のお給料もそんなに高くないので。何かお金をためる方法があるか今日話し合う予定。

[146. 匿名]

本当にこれ

[147. 匿名]

バブルとゆとりの親子が嫌い

[148. 匿名]

>>103
国が一番どうにかしたいのはこういうモラルハザードおこした奴隷根性なんだけどな

[149. 匿名]

>>135
政治家が変わらないと意味ないって
そして配られても何の解決もしない

[150. 匿名]

氷河期ど真ん中世代。
若いころは、おとなしい世代だと言われていた。

上の世代は不良化して学校で暴れたり、暴走族が社会問題化したりしてた。
下の世代は、キレる17歳とか、サカキバラ事件で犯罪の低年齢化が注目を集めたり。

ところがここに来て、同年代の犯罪が目立ってきた。
それも普通の窃盗とかじゃない、個人テロとも言えるような無差別に人を襲うような。

社会に恨みや絶望を抱いて、失うものが何もないからそんな結果になるのか。
犯罪は絶対に許さないし憎むけど、同年代のそういう姿を見ると、やりきれない気持ちにもなる。

[151. 匿名]

>>141
学校の先生とかも４０代少ないんだよね。
それで今、色々な要因はあるのだけど、学校がさらにブラック化してるんだよね。
引退した６０代の教員資格もちを臨時で募集してる学校すごく多いよ。

[152. 匿名]

>>139
被害者だからね。
小泉と竹中の。
竹中なんて、パソナの重役やって
相変わらず非正規で金儲けしてるし。

[153. 匿名]

>>121
私は派遣だけど今いる企業だと、40後半はまだ求人があったようでチラホラいる。本当に就活して採用されて真っ当な人。
40代前半〜中はほとんど見ない。いてもコネ入社の為、仕事が全く出来ないか、ずば抜けて優秀かの極端。

[154. 匿名]

>>143
しかも都合よく介護人材にあてたいだけだよねw

[155. 匿名]

警備、介護、飲食
　あとは？

[156. 匿名]

>>114
そのキャリアを積む機会、時期を奪われてるんだからキャリア自体がないの。
キャリア採用はその時代にちゃんと就職出来た人か今20〜30代位が対象だよ。

[157. 匿名]

あのさ
当時大企業の求人が少なかっただけで
地元企業の求人は山ほどあったけど何してたの。

[158. 匿名]

まあ平日休みの人もいるだろうけど
平日のこんな真昼間のガルちゃんでまともな意見が出るわけない話題だわな

氷河期に当たらない子育て世代の「むしろ私らの待遇を良くしろ！」
こっちの層の方が多いでしょ
それかもう完全に逃げられる世代

[159. 匿名]

また、氷河期かよ。
氷河期世代だけど、世間に日本に期待はないわ、目の前にあることを一生懸命するしかない。
ブラックなんて、ほとんどでしょ、気に入らなきゃブラックだ！って愚痴ってりゃいいんじゃない？
悔しかったら、経営者になるしかない。
そんな器も運も才能もお金もないから、コツコツ生きていくしかない。

[160. 匿名]

若い人はまだ会社辞めても違う職につけるかも知れないけどさ、もう辛いんだよな。八方塞がりでさ。どうにかしてほしい。

[161. 匿名]

40代って年金も払い損の世代
まさにサバイバル
行けるとこまで頑張ろう

[162. 匿名]

そりゃ手書きで履歴書を何枚も何十枚も何百枚も書いて、やっとたどり着いた面接は圧迫面接だとか形だけで女は採る気はないとか
精神削られるわ

[163. 匿名]

>>115
正直これより下の世代、今の世代は見かけだけ買い手市場な気がして後々不憫なことになる気がする。

ゆとりリーマン世代自営

[164. 匿名]

>>142
私も横からだけど、就職ゼロじゃないじゃん。
リーマンショックだって、大手の採用前年と比べてめっっっちゃ少なかったよ。

狭き門に入れなかったのは一緒でしょ。

[165. 匿名]

会社の50代の人が言っている。私たちの頃は、どんな零細企業でも、ボーナスも退職金もあるのが当たり前だった。額は少なくても、その制度自体がないなんて会社は社会的に信用されなかった。それが、人件費イコール無駄な出費。ってのが、リーマンショックあたりから、小泉改革にも助けられて、まかり通りはじめ、なら、うちもボーナスも退職金もナシでいいのね。という企業の概念がどんどんまかり通るようになってきたって。

[166. 匿名]

>>146
ハロワで上機嫌wwwww
ナチュラルなサイコパスやwww

[167. 匿名]

>>151
うちの親公務員だったけど、氷河期のときに
今なら市役所にも東大とか来てくれるから、
採用した方がいいって言ってたんだけど、
税収も下がってたし、渋ったんだよね。
非正規公務員も多いしね。
役所が住所教えたとかニュースになるけど、
ああいうのも臨時バイトだったりするよ。
人材の劣化は必ずしわ寄せがくる。

[168. 匿名]

>>132
ブーメランだぞ、オバサン。
10個下の世代にマジになるなよ。笑

[169. 匿名]

>>157
私の地元ではなかったよ
消費者金融はあったけど
山の中の近所にコンビニもないような工場の事務にも50人以上来てた
面接官は汚れた作業着で靴を半分脱いでダラダラしてた
今だったら新卒の若い子なんか行かないだろうなあんな辺鄙なとこ

[170. 匿名]

>>124
経営者は氷河期雇うぐらいなら外国人を雇うよ

[171. 匿名]

大企業ばかり狙った人が嘆いてるのが氷河期。
人口も、多い世代だし。大学に行けば大企業に就職出来て将来安定だと信じ込んできた人が、大企業に選ばれなかった。

[172. 匿名]

>>95
大変だったね。子供なんていなくてもいいよ。育てるの大変だし今時親の老後を見るわけでもない
パートは見つからない？
二人で働いてコツコツ貯めるしかないね。

[173. 匿名]

>>9
今40代の氷河期世代は新卒で躓いて30歳前後の時期にリーマンでダメ押し食らってる人が多いよ
リーマン時に新卒だった人は景気持ち直した時期はまだまだ若かったから中途採用なんかで何とか再就職したりしてる
リーマンショックって09年だからまだ10年程しか経ってないよ

[174. 匿名]

>>7就職面接でダメ出しとかされたくなくて派遣に流れたんじゃなく、派遣しか雇ってくれるところ無かったんだよ。景気がよくなったらどこかで正社員と考えても中途採用ではなかなか採ってくれなかったし。ポジティブでアクティブな中年になれるよう氷河期世代ももう一度頑張りたい頑張らなくてはならないとは思う。

[175. 匿名]

本気で人生の幕を閉じたいと何度も思ってしまうアラフォーです。

[176. 匿名]

>>105
運だけなの認めてるやん。
ずっと謎だったけど今の自分の生活に実力の担保ないの分かってるから必死なんだな…。

[177. 匿名]

>>165ホント小泉さんがやった事で良かったことあったのかな。

[178. 匿名]

まともな職歴もなくて40過ぎてんでしょ
誰が雇うのよ…
誰でもいいブラックぐらいしか働き口がないのが普通だよね

[179. 匿名]

>>168
この時間にあなた…
自分の首絞めてるよ…

[180. 匿名]

>>155
土方と運送業。

[181. 匿名]

>>78
仕方ない
弱肉強食の世界だよ

[182. 匿名]

就職氷河期世代以降からの社内給与テーブルを見直して欲しい
若い子の流出がとまらん
自分は微々たるベースアップや役職もついてるけれど
それでも氷河期前の先輩方と給与に差があってキツイわ

[183. 匿名]

>>104
使える使えない以前に、就活に苦戦してた　ってことだよね？

[184. 匿名]

>>34
５，６０歳で使える人、見た事ある？
無かったら偉そうに言わない方が良いよ。
マイナスが多いのはアンタに賛同する人が少ないって実感持てば。

[185. 匿名]

支援したとこで40過ぎてからの就職でブラックじゃないとこなんかなさそうだけど

[186. 匿名]

>>172
よくそんなこと言えるね！！！

[187. 匿名]

>>172
私が少しパートしていて毎月10万円位貯金して、外食もしなくてカラオケが二人の趣味でそれくらい。そうでもしないとやっていけない。私も体が弱くて正社員も落ています。あまり考え込むのも精神的に良くないからどうにかなると考えてますが、やっぱり毎月キツキツでどうしたらいいかって。家も買いたいけど諦めました。すみません、こんなところで愚痴って。

[188. 匿名]

>>29
それ生活保護と変わらない
まさか企業が出すとでも？

[189. 匿名]

>>175
同じ

[190. 匿名]

>>145
先ずはパート等で毎月コツコツ貯めて、旦那さんと二人で勉強しながらネットの証券口座（ちなみに私はSBI証券）を開いて株式の運用をされてみては？
上がる銘柄、下がる銘柄、様々なイベントで変動する銘柄（例えば東京五輪なら建設系など）を調べたり、経済の動きを一から勉強したり、ダウと日経平均の関係性を勉強したり。
ある程度分かってくれば知識がそのままお金に化けますよ。

[191. 匿名]

リーマンショックで採用された人達はその後すぐ求人が増えたこともあって転職していく人が続出したわ
選択肢が少なくて仕事が選べなかったんだよね
残ってるのは会社に恩義を感じている人かワガママで好き放題してる厚かましいタイプの両極端😞
氷河期世代で就職逃した人達は求人増えるまでの年月が長すぎて絶対きつかったと思うわ

[192. 匿名]

氷河期世代って人口も多いから更に悲惨だよね
その後の世代は出生率も少ないから氷河期世代よりは就職口があると思う

[193. 匿名]

なんで派遣法やら郵政民営化やら余計なことばっかりしたんだよ小泉は
こんなんだから小泉進次郎には絶対に入れない

[194. 匿名]

>>171
だったて日本って良くも悪くも、
そういうシステムの社会でしょ。
受験頑張っていい大学出れば、いい会社に
入れますって。
そのシステムのなかで、勉強して大学でたのに
残念！氷河期でしたって言われてもってことでしょ。

[195. 匿名]

>>188
書いた本人です。
本当におくれとは思ってないです。
ただ、そんな気持ちの人は多いだろうなーと思って書きました。

[196. 匿名]

>>43
年収200万の男と結婚したがる女なんていないよ。悪いけどw

[197. 匿名]

>>1
泥船日本の現状は氷河期負け組叩いて悦に入ってる氷河期勝ち逃げ組のせい
イキってないでお前らが変えればよかったんだよバカ

[198. 匿名]

母親が60過ぎて再就職したんだけどハローワークで60過ぎると助成金が出るって説明受けてたよ
障がい者雇用と同じで会社側に少しでもメリットが出れば年齢いってても就職できる可能性が広がるんじゃないかな？

[199. 匿名]

>>193
日本をぶっ壊すための工作員だからね

[200. 匿名]

>>186
いえ、いいんですよ。私たち夫婦の選択だから。本当に氷河期って辛いねって話が少しでもできたら心がましになるんで。心遣い有難うございます。

[201. 匿名]

>>181
じゃあ何されても文句ないよねえ

[202. 匿名]

でも氷河期世代の貧乏人は長生き出来ないから年金や生活保護もそんなに心配するほどじゃないかもね。

[203. 匿名]

>>2
リーマンショックはその年の雇用は減ったけど
翌年以降は雇用を第二新卒まで拡大したり人数も増やしたし
そのあとはすぐに20代の就職支援があったから
普通にしていれば就職出来たはず
もちろん大変だったとは思うけど氷河期世代みたいに「機会」は消えてないから
その支援というのはなかなか難しいと思う
その世代が企業に多ければ穴が開いていないわけだからね

[204. 匿名]

>>1
10年くらい前、2ちゃんで氷河期世代のおじちゃんが世間を呪ってバカにされてたけど
あれ放っておいたら本当に日本沈んだんだなあと思うと感慨深い。
このトピの感じ見る限り、この先も沈んでいくんだろうなあ。

[205. 匿名]

>>190
ありがとうございます。旦那大学出ててプライドが邪魔してイライラしてるんだと思います。それに私は頭が良くないので。今晩一緒に考えてみます。少しでもアドバイス頂けて感謝しています。

[206. 匿名]

>>179
時間帯は関係ない。

[207. 匿名]

氷河期を叩く人よ、氷河期世代とはこんな時代だよ

氷河期世代は悲惨な理由8選！年齢や特徴とは？30代40代の年収も | BELCY

悲惨な氷河期世代と言われるいま30代や40代の年齢の人達とは、どんな特徴があるのでしょうか。優秀でありながら時代が時代であったために、希望とは異なる道を歩んだ人もいます。本来ならば歩めた道であれば年収や結婚などに困っていなかったのではと考えてしまう人...

[208. 匿名]

>>168
ゆとり世代ってのは図星なんだねw
恵まれてるのにも気付かない他力本願世代ね。この人達が氷河期くらってたら日本崩壊してたよ。

[209. 匿名]

>>205
大卒で学歴のある旦那さんなら、一度火がつけばどんどん勉強すると思いますよ。
特に株式運用は何も知らないと「大損しそうで怖い」というイメージが先行してますが、全然そんな事ないですよ。

[210. 匿名]

>>208
こういう攻撃的な氷河期世代ほんとガルちゃんに多くてうんざりだわ。他力本願て、、自分たちこそ国や社会のせいにしすぎ。

[211. 匿名]

>>7

いや、私自身が氷河期世代、兄も氷河期世代だけど、この世代が派遣になった理由ってそんな弱気な理由(ダメ出し･お断りがイヤ)じゃないよ。

あなたも氷河期世代？なら分かってくれると思うけど、この世代の大半は親からガッツリ怒られたり注意されまくって育って来てるし、学校の先生も今みたいに親の顔色を伺う感じではなくて、まだ親より強い時代だった。

私は40だけど、中学や高校で遅刻したり提出物の出し忘れがあったら先生に大声で怒鳴られたり、頭をゲンコツで叩かれたりとかも普通にあったし、親もそれ対して文句を言ったりはしなかった、『あんたが悪いから当然でしょ』って。

この世代の親は『うちの子に何するんですか！』みたいな人は少ない。

そんな感じで氷河期世代は親からも学校からもずっと厳しくされてきてるから、基本的に打たれ強いし、否定されても不合格でも頑張る精神力がある人が多かったはずだと思う。

それでも派遣になったのは、単純に『正社員の求人が少なすぎる』『倍率が酷すぎてまったく受からないから』。

ちなみに私もそんな理由でやむを得ず派遣社員を長くやってたけど、この時代は非正規だろうが『雇ってやってる側が偉い』っていう風潮があったから、『派遣だから怒られない･否定されない』『派遣だからラク』なんて無かった。

私自身、時給700円ぐらいのバイトや派遣の身分なのに『それは責任者の仕事だろ』っていう責任の重い事を押し付けられたり、バイトでも派遣でも極端に都合よく使われて安い時給で正社員のような仕事を押し付けられてきたのもこの世代の特徴だよ。

氷河期世代は民間企業の求人も少なく、あっても取り合いで酷い倍率、公務員の募集もなかったり絞られてたり八方塞がりだった。

例えば今だったら30倍(30人に1人)の合格率の仕事も、当時は500倍率(500人に1人)とか普通にあったからね。

私が受けたとある企業の事務職も、『この度は1名の採用枠に800名の応募があり…』って書いて不採用の通知を送ってきてたし。

しかも氷河期世代の時は『新卒お断り』の企業が多くて、求人広告に『経験者のみ』と書かれていて新卒は応募の権利すらない…という感じでもあったよ。

当時、友人とも『じゃぁ新卒はどこで経験者になればいいの？』って話したもん。

[212. 匿名]

申し訳ないけど氷河期の人は自己評価が高すぎるね
第三者目線で見ると人材としては最低ランク
望むような就業環境は得られないよ

[213. 匿名]

氷河期世代の皆さん、わかりやすい煽りはスルーでいきやしょうや

[214. 匿名]

氷河期が経営者に使えると思われてるならどんどん就職が決まるよ。
そうじゃないならお察ししないと。
もっと年齢に向き合った方がいい。

[215. 匿名]

>>32
いい大学ってどこだろ・・・

早慶以上だよね？

旧帝大以外の国立とかマーチ、関関同立くらいで言ってたら笑える・・・

[216. 匿名]

>>205
少し気持ちが晴れました。夫婦揃っていつまでも臆病なものです笑　いつになっても勉強ですね。本当に感謝しています。どなたかはわかりませんがお気持ちに感謝しています。

[217. 匿名]

自己責任というのはチャンスも境遇もみんなが同じで初めて追及できる。誰だって正社員になりたいが、求人自体がければどうにもならない。選んで派遣だのバイトだの行った人はいないよ。食っていくために選択肢がなかった。
口を開けば自己責任だ、選んだのはお前だと、バカみたいに口走る人は想像力の欠落した頭の悪い人間だと思うことにしてます。

[218. 匿名]

はっきり言って中年の学歴なんかどうでもいいんだよ
職歴の方がよっぽど武器になる

[219. 匿名]

>>210
横だけど
攻撃的…という点では人のこと言えないと思うよ

[220. 匿名]

3月まで高校勤務で支援機構を担当していて、貸与申請者のほとんどが、お母さんは無職だった。
氷河期世代だから、就職見つからなくて、高校時代の彼氏とさっさと結婚したというお母さんが多かった。子供の進学でお金かかるのわかってるけど、まともに働いたことないのに、この歳でいきなり社会に出るのが億劫だと言う人多かった。コンビニ、スーパーのレジとか、しんどそうだと。あとは、パートだと土日祝休みのところがほとんどないからやらない言う人も結構いた。
オール奨学金で、親は返済を手伝わない生徒だらけだったから、借金返済に追われて、結婚も簡単にできないだろうし、ゆくゆくは年金も減りに減らされた氷河期世代の親に仕送りさせられたり、介護をして、負のスパイラルだなと思った。私も氷河期世代。

[221. 匿名]

>>49
小泉は自民でしょ😩
自民の責任は大きいよ

[222. 匿名]

>>34
いや、わかるよ
使えるとか使えないとか言ってること自体なんかすごいなって思っちゃう

[223. 匿名]

そんなにお給料高くなくていいから、定時に上がれる、有給とれる企業に勤めたいのに、探せない。入ってみないと分からない。

[224. 匿名]

>>210
あきらかに氷河期世代が集まるであろうトピなんだから、嫌なら見なきゃいいんじゃない？

[225. 匿名]

>>112
退職金ない会社なんて山ほどあるよ

[226. 匿名]

正社員への雇用の先に結婚子育てがあるなら遅すぎる。氷河期って今いくつだと思ってんの？w
今子育てで忙しい人は独身と同じ仕事量はこなせないし、ブラック企業に雇用されたくもない。
でも氷河期を言い訳にしてあれこれ文句言う世代だとも思う。

[227. 匿名]

>>214
経営者にとって使えるって、文句言わず低賃金で働いてくれる
人材じゃない？
だから、日本語わからない外人がいいんじゃん。

[228. 匿名]

年齢制限撤廃
新卒主義よりインフルエンサーが正社員なら納得
ラッキーだけの新卒滑り込みが大きい顔をするのは変

何歳でもリストラや採用されやすい
同世代しか話せない〜のアジア風習はいらない

[229. 匿名]

初老だという自覚は大事だよね
もうそういう歳なんだよ

[230. 匿名]

今32だけど高卒で就活していた時、学校に来てた求人なんて東京で中華料理店か草津の温泉旅館の仲居しかなかった。友達の商業高校はリズリサの店員。その他は自分の働きたい企業が見付かったら学校から連絡します的な感じだった。私立だったのにw

[231. 匿名]

>>216
いえいえ、世知辛い世の中ですが頑張っていきましょう。

[232. 匿名]

>>211
氷河期世代って忍耐力あるよね
あと光るものを持ってる人多い
子ども時代の社会がいろんな意味で豊かだったから

[233. 匿名]

>>227
その日本語のわからない外国人にさえ競争で勝てない層が氷河期だよ
スキルも身に着けないまま歳を食いすぎて口だけ達者
これは雇うわけない

[234. 匿名]

>>178
だから救済しないとマズイんだよ。
景気を立て直す為に国全体で切り捨てた過去が今になって影響がでてきてるの。

[235. 匿名]

国が公務員にして公共施設の掃除や草むしりとかやらせる以外なないんじゃないかな
補助金ぐらいで民間に押し付けるのは無理でしょ

[236. 匿名]

>>212
人材としてランク付けされる機会も与えられなかった
っていうこともあるんだけどね。
まあ、ここで煽っても仕方ない。
確かに、プライド高い人もいるだろうね。
でも、誰だって税金上がるの嫌でしょ？
それなら、氷河期だけじゃなく全世代が
対策を練らないとね。
いわゆる、無敵の人もでてくるかも知れないし。

[237. 匿名]

>>16
ほんとそれ
プレミアムフライデーとか意味分かんないのばっか率先してやって氷河期の採用は民間に丸投げ

[238. 匿名]

新卒で門前払い
派遣、契約社員、バイト、パートなのは努力不足自己責任

20年経ってヤバイ、こいつら足蹴にし過ぎて生活保護費膨らみそうって今焦ってるんでしょ。
工場や介護や3Kの職種を恩着せがましく紹介して水際対策。馬鹿にするのもいい加減にしろ！！

[239. 匿名]

>>236
そりゃ氷河期の人も当時は優秀だった人も大勢いてももう時間が経ちすぎだよ
非正規や薄給の氷河期世代が婚活に来てて相手にする人がいる？
就活も同じ事だよ

[240. 匿名]

>>239
氷河期世代に塩を塗りたくるようなコメントはやめたげて
聞いてて辛い
本当に不遇な世代なんだから

[241. 匿名]

>>233
あなたがどれだけ氷河期批判しても
現実問題氷河期はそのうち生保になるよ。
税金が今より上がったら、富裕層は逃げ出すでしょ。
だから、今頃になって政府も重い腰をあげてるんでしょ。
実効性はわからないけど。
雇わなくてもいいけど、それなら生保は覚悟したほうが
いいと思うよ。

[242. 匿名]

大きな大きなツケをみんなで払う時は必ずやってくる

[243. 匿名]

>>241
いや
生活保護の方が現実的だよ
政府が言ってることは現実味がない夢物語
ただの時間稼ぎの戯言だと思う

[244. 匿名]

自民党も対策は一応しましたっていう実績作りの為に申し訳程度に支援してるだけだよね

[245. 匿名]

>>240
日本て分断されてるよね。
氷河期の人だって、今さら感があるのは
十分承知でしょ。
それに対して、わからない世代がマウントとっても
仕方ないと思うのよ。

[246. 匿名]

>>25
まぁ、落ち着いて。
気持ちはわかるけど、銀行は国と関係ないよ。
ローン組んできちんと返してくれる顧客が減るほど、いろんな手数料をもらわないと利益出せないのよ。
景気が良くなれば手数料取らなくてもやってけたのかもね。

[247. 匿名]

政府の氷河期対策は手遅れになるまで待ってた感さえある

[248. 匿名]

>>243
それなら、そのほうがいいって層もいると思うよ。
どれだけの人数になるのかわからないけどね。
優先的に生活保護にしてくれるならいいけど。
生保になると長生きするよー。
若い子大変だと思うけどね。

[249. 匿名]

就業支援なんかより氷河期には生活保護を出しやすくする方が効果あると思うな。

[250. 匿名]

>>203
リーマン・ショック後の第二新卒への拡大って、翌年は既卒１年目までってところが多くて、
しかもそれが発表されたのが遅くて気づいたらエントリー締め切ってるところも多かった。
その後３年目までに増やしてくれたところ多かったけど、
普通にしていれば就職できるほどいい条件じゃなかったよ。
就職支援も都会だけ。田舎ではそんな情報何もなかったし。
私の弟の友達も就職できなくて自殺しちゃった。
今、大学事務の仕事で学生の就職先まとめたりしてるけど
はっきりと就職状況が良くなってきたのはここ３～４年って感じ。
でも、今アラサーの人でフリーターの人たちは支援もされずに終わるんだろうね。

[251. 匿名]

私も氷河期世代です。
新卒なのに「即戦力」を求められた時代でしたね。

でも、優秀な新人さんは早く見切りをつけて辞めてゆく人も多かったです。
募集する人材の条件は凄く高くて厳しかったのに、実際に働いている先輩たちはその条件に当てはまらない人のほうが多くて驚いていたから。

[252. 匿名]

>>249
終戦後の保証と同等だと思うよ。
うまく主婦になった女性はラッキー。男性は目も当てられない。

[253. 匿名]

>>215
あほだろ。
大学全入時代じゃないんだよ。
一般入試が普通だし。

[254. 匿名]

>>249
働ける体があるなら働いてもらわないと
これ以上、税金が上がると困る

[255. 匿名]

コールセンターとツイッターアカウント作って終了。
行政や役所とはそういうもの。
だって当人達とは無縁の世界だし。

[256. 匿名]

そもそも人一倍頑張って、稼ぎたいなんて思ってない
ユルくてラクな、最低限の生活ができる安定した仕事を望んでるだけ

[257. 匿名]

>>254
働き口があるならね
実際は門前払いくらうだけの人が多いから
働け働け言っても無理なものは無理

[258. 匿名]

>>256
若者でさえ人一倍頑張って最低限の生活もままならない時代に何言ってんの

[259. 匿名]

氷河期世代はどこまで行っても氷河期世代なんさ…
ある意味中二病が一番多い世代でもあるだろう。

だからか、アニメや漫画業界ではブレイクしてるのは大体この世代。

[260. 匿名]

>>195
私は割と真面目に氷河期世代全員に1人1000万くれるか所得税永年免税とか期待してます。

[261. 匿名]

氷河期世代で現在無職の人も二極化していて、ちゃんと就労して生きる意思はあるけど雇ってもらえない人、引きこもって世捨て人になってる人、これらが大まかに分けた氷河期世代の現状。
とにかく前者を救済しないといけない。
後者はどうでもいい。相手にする時間も予算もない。

[262. 匿名]

40歳とかバイトも落ちるからねぇ

[263. 匿名]

>>256
治験とかいかがですか？

[264. 匿名]

>>258
今の若者の給与見て本気でそれ言ってる？

[265. 匿名]

>>38
そもそも働き方に古くて固い思想が根強いからな。

[266. 匿名]

>>202
そうか？今ほど長生きしなくても、そもそも
今の老人より年金かけてないし、貰えない人も
多いと思うよ。
しかも、平均だよ。

[267. 匿名]

>>260
相続税の優遇とかね。

[268. 匿名]

49歳無職の男が72歳の母親を殴り殺して逮捕だって。

はぁ…
また税金でカスを1匹生かせなきゃいけないのか。


もう日本終わりだな。

[269. 匿名]

定年退職時期と氷河期世代の始まりが重なる時期が一番ヤバイんだよね。
一番給料を得てるべき世代が新卒程度の収入しかないから歳入が最低になる。そしてそれが10年続く。
これもう間違いなく不景気＆増税になるんですよ。

なんで今更氷河期に目を向けたかというと、この被害を少しでも減らすため。
国としての収入と支出のバランスを想定内の範囲で推移させるため。
有能なポジに就かせろなんて誰も言ってなくて、最低レベルの基準に引きずり上げようって話。
じゃないと今後は更に短スパンで氷河期を繰り返すことになっちゃう。

[270. 匿名]

>>235
民間に押し付けるっていうか、派遣会社が職業研修とか
して肥えるだけ。
補助金もらうだけになるかも知れない。
公共施設の掃除、ゴミ収集、給食は委託も多いでしょ。
政令指定都市になるとわからないけど。
それなら、介護士を半公務員にした方がまだまし。

[271. 匿名]

そして人手不足の零細会社から氷河期世代が去って倒産が増えるんですね

[272. 匿名]

仕方ないよ、その時代に生まれてしまったんだから。
戦争時代の人はどうするの？
前向きに生きるしかない。氷河期のせいにして逃げてばかりじゃ思うツボ。

[273. 匿名]

>>202
金持ちだから長生きで、貧乏人は早死にって
そう単純なことでもないかと。

[274. 匿名]

採れ採れって、採る側の都合も考えて欲しい。
そろそろ上役は引退して若者世代に切り盛りを任せようって時に
いきなり彼らより年上の新人を何人も入れる訳にはいかない。
採るのなら、彼らより年下の後輩(サポート役)を付けてあげるか
40代にしても特殊なスキルを持ったエキスパートに限られる。

[275. 匿名]

>>272
時代は仕方ないけど、政府も失策だったって
思ってるんじゃない。
氷河期が適齢期になれば、結婚してまた
住宅バブルが起きて、不動産建築業界も潤うって
思ってたって聞いて唖然としたよ。
バブル直後は経済が沈んでも仕方なかったと
思うけど、何年氷河期だったのよ？
少なくとも郵政民営化や派遣の拡大より
やることはあったと思うけどね。

[276. 匿名]

>>231
あなたにアドバイス頂けたことが励みになり、少しずつですが勉強しています。昨晩は本当に苦しくて悲しくてどうしようも無かったので本気でもうどうなってもいいと思っていました。ここでお礼するのも違いますが本当にありがとうございます。旦那と少しずつ話していきます。

[277. 匿名]

>>274
そんなの氷河期もわかってるでしょ。
人手不足の業界で、しかも政府の補助金もないと
ダメだと思う。
っていうか、長年非正規だった人の正規化か
転職じゃないかなって思うけどね。

[278. 匿名]

>>275
そう言ってみて。国に。

[279. 匿名]

給料安くてもラクな仕事って、なんだかんだで続いちゃうんだよね
そういう仕事増えないかなって思ってる

[280. 匿名]

対策しましたっていう既成事実が欲しいだけ。
15年遅いわ！

[281. 匿名]

>>260
真面目に勉強して大学出ても就職先がない。
面接100社でやっと内定とかざらだった時代。
買い手市場だったから、ブラック多くて、一年で辞めたり…
アルバイトで馬鹿にされながら何年も働いて食べてきたり、社員になるまで(時代が経済的に回復するまで)かなりかかった。
個人的損失1000万どころじゃない人たくさん。
早稲田慶応が内定もらえない時代だったよ。

[282. 匿名]

分母(総人口)も分子(募集人数)も全然違う
分母が小さくて分子が大きかった人には苦労が足りないとか言われたくない

[283. 匿名]

氷河期のせいにして、引きこもりやニートになるのはどうかと思う。

[284. 匿名]

この考え方が甘いなと思う。
大学出てから15年以上も非正規で
転々として未だ非正規の人達が
今更正社員は無理だと思う。
人間って数年サボるだけでリスク高くて
例えば大学浪人するだけで
ボロボロに転落する人だって多いのに。
大学留年も同じ。
それが15年以上なんだからもう無理。

どっちかって言えば、
起業するよう支援するとか
起業の為のアプローチのほうが
良いと思う。
正社員が良いような今の雰囲気だけど、
別に国民年金でも
自営業でのんびり月15万位は
稼いでる80代とかいるわけだから。
皆が皆
正社員にする必要も無いと思う。

[285. 匿名]

>>62
人手増やしたら、人件費上がるよ。
だから、非正規公務員雇ったりしてるのに。

[286. 匿名]

公務員に特別枠を作るのがベストだと思います。
採用の5分の1を氷河期世代にする。それくらい画期的なことをしないと無駄金が消えるだけであまり効果がないよ。公務員にすれば全国津々浦々の氷河期世代も救える。費用対効果も良い。今から税金、年金をしっかり払ってもらえるし、地道に貯めて老後資金も貯めてもらい、社会のお荷物にならないように頑張ってもらいましょう。

[287. 匿名]

>>264
いや、逆に知ってるの？
引かれるものは増えてさらに消費税も増えているのに給料はほとんど変わらないんだよ？
氷河期が働きだした頃の消費税は何%よ。
昔より自由に使えるお金は少ないよ。

[288. 匿名]

そもそも何も変える気無いと思う
一応形だけみせて今更言われてもって言葉待ちなんだよきっと
そう言うのわかってんだよ。

[289. 匿名]

>>203
第二新卒が一般化したのは最近で、リーマン世代ほぼ入ってないよ。

[290. 匿名]

>>287
働き先があってお金がもらえるだけ幸せじゃないか

[291. 匿名]

>>278
適齢期になれば結婚するもんだと思ってたっていうのは、
国が言ってるんだけどね。
小泉の件は、劇場型政治だったし、マスコミも応援したんだから
氷河期はどうすることもできませーん。

[292. 匿名]

>>287
氷河期は職がなかったから、収入はないのに支出はあった。

[293. 匿名]

>>5
その世代が税金納めれば下の世代の子供への支援が手厚くなるじゃん。
景気も良くなるし。

[294. 匿名]

>>286
絶対反対。
なんでバイトに逃げた奴らが公務員になんのよ？
それならこっちがなりたいわ。

[295. 匿名]

1983年産まれで自分が氷河期世代なのを今知ったよ
確かに就活は大変だったけど最後だったからかまだマシだった気がする
ただ、あぶれた人達がほとんどIT企業ってやつに就職してた。就活あぶれた人皆SEになってたイメージがある

[296. 匿名]

>>288
実際何やったらいいかわかってないし、救う気ないよね
政治家は自分達の生活さえ豊かなら何でも良さげ

[297. 匿名]

>>294
バイトに逃げてたわけじゃなく、非正規しかなかったってことも
ある世代だけど。

[298. 匿名]

>>295
ＩＴバブルって2000年ごろあったんだよ。
そのあとはじけたけど。
少し落ち着いたころじゃないかな。

[299. 匿名]

>>296
そう思う。
政治家が就かせたい職業と、氷河期が望んでる職業が
そもそも合ってないし、対策って言っても税金の無駄なような気もする。
職業差別ではなく、体力勝負の仕事に今から就かせるのは難しい。

[300. 匿名]

氷河期の中でも一番酷い時期の氷河期世代です。
私は今は困ってないけど、子供たちの時代に大量の氷河期が生活保護になっていたら困るので、画期的な政策で氷河期世代に安定職に就くようにしてほしい。そうなると公務員しかないよ。民間にばら撒くよく公務員で定年まで働かせてあげてよ。

[301. 匿名]

>>286
今の高校生大学生の枠が減ってしまい、若者に結局就職できない人が増えてしまうのでは？

氷河期世代の人は　仕事していない間にスキルアップになにか勉強していたらいいけれど････。パソコン等使いこなせる感じならいいけれど、１０歳２０歳下の人にイチから教えるの難しくない？

[302. 匿名]

>>62
公務員と言っても　自治体も人件費苦労していそうだよ。久しぶりに市役所と図書館　児童館行ったら　ママ友が何人もパートしていた。１日４時間５時間の臨時職員だって。時給800円程度って言ってた。どこも正規採用ではなく臨時採用なんだなって思った

[303. 匿名]

採用する会社も余裕無いから、今更即戦力にならない様な人を取られないだろうし難しいね。
ずっと正社員で働いてきたっていう信用が無い分は個人のスキルを磨くしかないのかな…。
とりあえず仮採用とかでも中年の間口を広げて欲しいな。

[304. 匿名]

>>284
老人自営業は年金ぶっこんで経営してる人が大半だよ？
経費も借金も０で何もしなくても金が入る趣味と同列で語っちゃだめでしょ。

[305. 匿名]

>>2
リーマンショック期間短いじゃん
氷河期より若い分有利じゃん

[306. 匿名]

>>301
パソコン使いこなせる程度の技能ならその世代には標準装備されてるよ。
それに公務員は民間に丸投げし続けた結果、専門性が高い業務には対応できない所が多いから問題ないと思う。
逆に民間の方がキツいんでない？

[307. 匿名]

>>297
その非正規すらも○年以上働いたら正社員雇用しろってお達しのせいで切られてるからね。

しがみついていた指をさんざん踏まれてきた奴らが簡単に今の職を手放すとも思えないわ

[308. 匿名]

氷河期の親ってもう70代で介護が必要だから
これからどんどん氷河期世代が介護離職するよ

非正規の人が親の介護をするとすぐクビだよ
これをなんとかしておくれ

[309. 匿名]

20社受けて1社だけ受かって本当にしたかった仕事でないけど、ここで働かなかったら後がないと思った。入社したら上司は堅物だしガミガミ言われて、でも働かないと食べていけないし。そりゃ愚痴りたくもなるよ。信じられない位夜中まで働いてたからね。自分の学がないと言われたらそれまでだけど、そこまでしなきゃやっていけなかったよ。もちろんどの世代も苦悩はあるけどこういう世代だったよ。

[310. 匿名]

>>274
年上部下を使いこなせることが、これからの管理職のスキルなのでは？
そもそも年上とか年下とか気にしてる段階でこれからの時代生き残れないなんじゃない
外国人労働者とかLGBTとかなんでもコミュ取れる人こそ管理職になるべきではないかい？

[311. 匿名]

>>192
45歳くらいの人たちが一番多いんだよね

[312. 匿名]

>>204
専業婆は黙ってなよ

[313. 匿名]

>>306
民間に丸投げって、たとえばどんな分野？
公務員が誰でもできるとか、ネットを鵜呑みに
しない方がいいよ。
守秘義務が必要ない分野を委託してるんだよ。

[314. 匿名]

新規事業を立ち上げて、従業員を全員氷河期から採用するっていうのはどう⁈ 雇用と出会いを生み出す。

[315. 匿名]

>>302
主婦のパートならいいと思う。
扶養内だしね。
社会保険払ってるわけじゃないでしょ。

[316. 匿名]

非正規や派遣の人は今働いてる会社で正社員にしてもらえばいい

[317. 匿名]

>>260
所得制限設けてね。
大手に新卒で入社出来た人除外しないと。
ろくな職歴がない人生詰んだ人を救済して欲しい。

[318. 匿名]

>>45
うちの近所は20代の若夫婦が多い
お子さんもいて本当に幸せそう

[319. 匿名]

>>105
悲惨な目にあっても同情しないよ

[320. 匿名]

>>230
32歳って氷河期世代なの？

[321. 匿名]

>>301
公務員って一言にいっても色んな分野が
あるからね。
枠を設けたとしても、行政職だと思う。
警察や自衛隊や消防は、事務以外は氷河期枠は
無理じゃなかな。

[322. 匿名]

氷河期に今更就職斡旋されてもプレ更年期、更年期で20代のようには行かないよ。氷河期には老後の支援だけは支援してほしい。

[323. 匿名]

今こそ政府の本気度を見せて貰おうじゃないの、

[324. 匿名]

2年間くらいリスタートするための学校をつくったら？自費で

[325. 匿名]

>>73
客としてこの世代のパートの方優秀だなと思う
質問に期待以上の答えやサービスが返ってくる
逆に若い人は所作から反応から酷すぎて
お店利用しなくなるレベル

[326. 匿名]

>>313
建築分野。
役所じゃ見れないので民間の審査機関にOK貰ってきてくれって言われたよ？
窓口だけ設けてて実は見れないんですーなんて役所くらいでしょ。

[327. 匿名]

素直に税金で生活保護増やす方が安上がりだと思う

[328. 匿名]

>>267
いっそ氷河期は相続税無しにしちゃえば多少生活も楽になるよね
83年生まれ大卒でギリギリ氷河期じゃなかったけど、それでも未だにバイトしてるって人も多いもん
図書館司書や学芸員の免許取った人達は特に悲惨みたい…

[329. 匿名]

>>301
今の若者は民間も売り手市場なんだから問題ないよ。氷河期世代のときより新卒第一主義も減ったし、最悪1年後にでも就活してください。
氷河期が望んでいるのって、誰もなり手がない仕事ではなく、オフィス仕事だと思う。
だから公務員が最高。今までの不安定から一気に最大級の安定。民間に託すより、間を通さない分経費もかからない。なんたって公務員の採用の一部を氷河期にすれば良いだけだもの。

[330. 匿名]

>>328です
一年上の先輩達は、が抜けていた

ただ私達の学年も就職率まあまあ悲惨だったんだけどね…(地方なので、多分企業の人達が氷河期抜けたと認識しだしたのが都会よりも遅かったんじゃないかと…)

[331. 匿名]

>>326
役所に専門の建築士常勤で雇ってどうするの？
審査機関があるんだから、そこに委託して
当たり前でしょ。
常に必要なわけじゃないんだから。
民間委託して、そこに職が生まれるんだよ。
何もかも役所の職員にしたら、それこそ
税金がいくらあっても足りない。

[332. 匿名]

>>328
都会だと大した家じゃなくても、
相続に引っ掛かるケースもあるからね。

友達も学芸員の資格あるけど、まぁ
ああいうのはコネも必要だしね。

[333. 匿名]

公務員なら福利厚生はしっかりしてるんだから、それこそ最低賃金であったとしても非正規で明日すらどうなるか分からないって氷河期世代にとっては悪くない話なんじゃないのかな？
公務員なら有給も退職金も0ってことはまず無いし、家もかなり古いけど公務員宿舎があるし
何より、窓口で20歳そこらの若い子がワチャワチャやってるよりも40歳の人が2～3人いてくれた方が安心感があるよ

[334. 匿名]

>>224
なんで？

氷河期世代集まれ〜のトピじゃないでしょ？

社会のせいにしてる氷河期の人が色んなトピにいるから、こういう意見もあるって言ってるだけ。

自分こそスルーしたらいいのに。笑
ガルちゃんのボリューム層だろうし、私は反論されても平気だから思ったことを書くよ。

[335. 匿名]

>>１２１
大手で非正規で働いてる氷河期世代だけど、正社員の同世代は皆んな転職組。優秀な人だけ引っ張ってきてるから、前後の世代より仕事できる人が多い。新卒で入ってきてる人より苦労してきてるからか、ハングリー精神も強い。ちなみに女性の中途採用はいないです。

[336. 匿名]

>>333
宝塚市の例をみても、狭き門にはなると
思うけどね。
法律知識も必要だしね。
あと、窓口は結構派遣も多いよ。

[337. 匿名]

>>121
大手で非正規で働いてる氷河期世代だけど、正社員の同世代は皆んな転職組。優秀な人だけ引っ張ってきてるから、前後の世代より仕事できる人が多い。新卒で入ってきてる人より苦労してきてるからか、ハングリー精神も強い。ちなみに女性の中途採用はいないです。

[338. 匿名]

もう正社員になる気力無い。
早く安楽死議論始めて。

[339. 匿名]

>>334
その世代にしか、いくら言ってもわからない
こともある。
氷河期ウンザリって思ってるなら、見なきゃいいってコメントしただけじゃないの？
書いたの私じゃないけど。

[340. 匿名]

企業としては40代より新卒を採用したいだろね

[341. 匿名]

氷河期の人飲食店の料理人とかどうですか？
人手不足で喉から手が出る勢いで人員募集してるよ
うちの旦那もとうとう未経験でもいいから来てほしいって嘆いてた
この間未経験の28歳が1日で逃げたけど…

[342. 匿名]

>>336
現業にすればいんだよ

[343. 匿名]

>>331
役所も審査するよ？建築士いるよ？そこの職員達全員が能力が足りずに審査できませんってだけで。
民間圧迫する値段設定してるから安さ重視の小さいものだと役所が民間の仕事奪ってる。

本来のコースを辿ってる人間で構成されててもそんな部署が存在するんだから氷河期中途でもやっていけるって。

[344. 匿名]

>>333
若い子より40代の人の方が社会経験豊富だし安心するよね

[345. 匿名]

>>7
>>お断り

お断りじゃなくて、「お祈り」じゃないですかw？
お祈りメール、懐かしいなあw

[346. 匿名]

え？竹中が様々な体験ができるようにアルバイトやパートを多くしようとしてるとか言ってたぞ。あのクソ あと90まで働けと。

竹中平蔵「90歳まで働け」年金破綻。派遣法、移民受け入れで日本国民の奴隷化計画。 - YouTube

竹中平蔵,90歳,働け,派遣法,移民受け入れ,日本国民,奴隷化計画,年金,破綻 関連動画 オリーブの木ちゃんねる 竹中平蔵と小泉純一郎の構造改革は外資の手先だった。横須賀小泉事務所襲撃（合法）の衝撃作 https://youtu.be/kICVCCOi0c4 竹中平蔵に島根銀行が身売り。SB...

[347. 匿名]

>>16
民間から公務員になったけど、はっきり言ってブラック少ないっていうかほぼブラックだと思う。
地方自治体の経験はないからそこははっきりわからない。
安定してるかもしれないけど労働環境劣悪。
残業代は全部は出ないからサビ残当たり前。
前が大手だったから給料も激減。
設備も福利厚生も何もかも劣る。
それでも想いあってなったしある程度覚悟はしてたけど、当たり前のように公務員批判されると虚しくなる。

こんなこと書くとマイナスかな。
でも公務員採用はいいと思う。
ただ、今まで辛酸舐めてきたであろう人たちに追い討ちをかけることのないよう、きちんと整える必要はあると思います。

[348. 匿名]

>>203
その増えた分のカラクリ知ってる？採用枠増やしたようにみせたり採用したらもらえる助成金目的の会社が採用後数ヶ月～1年のみで新人切りして枠を確保してたからだよ
実際に周りも何だかんだ理由をつけて辞めさせられてる
就職率や採用人数はとりあえず採用してるからカウントされてるリストラ数は表に出さないからね

[349. 匿名]

>>315
主婦のパートなら役所は勝ち組だよね。みんなスーパーとか立ち仕事系のパートやってる中、事務とか図書館のパートが決まればラッキーだわ。

[350. 匿名]

政府は表向きは嘘や印象操作で言って、国民を騙し洗脳、裏ではエグいことしてるよ

[351. 匿名]

>>343
自治体って言っても、様々なんだよ。
政令指定都市レベルもあれば、弱小自治体も
ある。
全て同レベルってわけにもいかないでしょ。
それに、建築分野の話だけ知ってるだけで、役所に専門性がないなんて、よく言えるね。

[352. 匿名]

>>347
それでも公務員って今の時代は皆なりたいんじゃないかな。人気があるのが何よりの証拠。
ただ入るのがものすごく大変だし、国家公務員は施設の中がクッソ暑くて辛いけど。
でも氷河期世代で中途で公務員になって付いていけるような人って少ないんじゃないかと思う。そこまで有償な人ならもうどこかマシな企業に就職出来てるんじゃないかな。

[353. 匿名]

非正規で3年続いて本人が希望した場合、正社員登用義務付けて、年相応の年収福利厚生を用意する。
その前に不当に更新を拒否、解雇した場合は雇い先に罰則罰金を設けて、我々が新卒の時に享受出来なかった安定した確実な雇用を用意して下さい。

[354. 匿名]

>>352
優秀な人、でした。

[355. 匿名]

>>45
中国人が買いまくってる

[356. 匿名]

会社「バブルはじけたんで新卒採用も人材育成も辞めます。経験者急募」
国「就職率ヤバイじゃん。このままじゃ無職だらけになるから派遣OKにするわ」
氷河期「新卒の募集ないじゃん・・とりあえず派遣？ってのに登録するか」
学校「派遣になったの？就職おめでとう！（就職率水増し）」

氷河期「派遣で経験積んだから転職するわ」
会社A「派遣は職歴じゃない」
会社B「新卒募集」

氷河期「正社員の話は・・」
会社「いま上にかけあってるから・・」
国「長いこと働かせたら雇え」
会社「ってことでクビな」
氷河期「は？」

氷河期「奇跡的に就職できたわ。手取り13だけど１人なら生きていける」
国「氷河期助けなきゃ！！支援するよ」
氷河期「辞めろって事ですか？」

[357. 匿名]

すみませんギリ氷河期なんですけど質問です。氷河期で就職出来なかったのは政府のせいだと言うけど、不況で会社が雇うお金がなかったから雇えなかっただけで、それは政府のせいではないですよね？小泉のせいで派遣がーの話も、もし派遣法が改正されなかったら派遣ですら仕事がなくて更に悪い状況になっていたのでは？と思いました。どうなんでしょう？無知ですみません。

[358. 匿名]

>>341
飲食ってどこもブラックだよ。まあそこは置いといて、飲食未経験のアラフォーなんか正社員じゃ絶対取らないはずだよ。
料理人なんて10代からなる人ばかりの中、アラフォー未経験なんて本当に採用する？アラフォーに包丁の握り方から教えるの？給食調理員ですら無理だと思う。

[359. 匿名]

>>355
あと韓国ね 買いまくって確実に日本侵略してるよ
無知って罪だよ。日本がどれだけひどい状態か知らないんだから。

[360. 匿名]

>>322

そうそう。４０代女性は更年期があって体力気力がなくなってる。いまさら責任ある立場でガンガン働きたくない。あえて気楽な派遣やパートって人も多いよ。

[361. 匿名]

>>352
優秀な公務員って言葉が生まれたのはバブルはじけた以降だよ。
安定した雇用と時代錯誤な給与で優秀な人が群がっただけで、公務員という職自体が進化したわけじゃない。
それまでは進学しない人の雇用先の１つとしてある程度の認識だったし、その人達が上層部にたっぷり残ってる。
文書を手書きせずPC作成したって理由で2時間説教する姿とか見たことない？

[362. 匿名]

>>346
氷河期世代を作った張本人
そして、若者や氷河期世代から巻き上げた年金と消費税で大儲け。政府、財務省、法人税下げて貰った大企業は今バブル期よりも大儲け状態

年金15兆円は海外投資で消えたʅ(´⊙ω⊙｀)ʃ
安倍も麻生も竹中も早く終身刑になってくれ。

[363. 匿名]

氷河期世代を無駄にしたらいけないよ
これからの世代は氷河期よりは良い世代だし
良くなっていくでしょ

[364. 匿名]

>>357
そういう側面もあるけど
その派遣法をいいように解釈して
人件費を抑える企業ばかりになってしまった
派遣会社のピンハネも凄く
月単価50万だとしても個人に支給されるの
半分も無いんじゃないかな？
専門分野に特化した人達も安く
使われる事になった

[365. 匿名]

>>357
貴方は1度山本太郎のLIVE見た方がいい。
それは政府のせいである。小泉純一郎、その後の安倍総理と過去の中で史上最悪の総理の時代に生まれてしまったからだよ。そして竹中。
さっきのせた動画見てくるといいよ。

[366. 匿名]

37歳だけど
昔は公務員って簡単になれたよね？
私祖父が公務員だったけど、コネで入れてもらえそうだった
入らなかったけど
公務員って何かいきなり人気出たよね

[367. 匿名]

>>342
現業職ってだいぶ委託されてない？
全ての自治体知ってるわけじゃないけど。
昔は、お手当もついたらしいけどね。

[368. 匿名]

>>14
と「ゆとり世代」が申しております

[369. 匿名]

>>367
とりあえず、今は本当の日本の状態はニュースではやってないからね。真実を伝えないメディアもグルだからね。YouTubeでまとめて真実を伝えてる人の動画くらいしか分からないよ。正しい知識を持って選挙行く人が増えないと良くならないよ。
れいわ新撰組なんて支持率１%
保育士と介護士を公務員にするとか言ってるけど、その前に51%も無投票をどうにかしないとどうにもならない。 オリーブの木チャンネルとかしっかり見てる人どれくらいいるんだろう？
どうなることやら…lll_ _ )

[370. 匿名]

>>361
無能で仕事しないジジイでも定年まで雇用が保障されてる、リストラされない、そこが人気の秘訣じゃない？リストラされた中高年なんて地獄だから。
公務員って職は進化してないけど、優秀な人材が集まるようになったってことでレベルアップはした。今の氷河期世代の公務員って公務員になるの大変だったはず。

[371. 匿名]

今は公務員の人数を減らしているから、そんな簡単に採用は増やせないよ
皆、いつもは公務員の人数減らせ減らせ！って言ってるでしょ
人経費が膨らむとすぐに叩かれるしね
民間に委託できるものは委託してるし、色んな部署を独立行政法人化して切り離してる

[372. 匿名]

>>356
会社じゃなくて企業の方がよくね？

[373. 匿名]

>>366
景気がいいと民間が人気だからね。
役所の仕事の範囲も広かったし、
戦後の失業対策もあったけど、
首長のお抱え運転手なんて今じゃ
批判されるでしょ？

[374. 匿名]

>>339
トピ開かなきゃ何かいてあるかわからないし。

[375. 匿名]

>>22
私も記事読んで「子育て中だし…」っていう意見に違和感あった。
子育て中なら充分勝ち組に見える。
慌てて政策うっても確かにどうなるかわからないけど、だからって放置よりはまだ多少マシだと思って正規雇用にすがるしかないように思う。

私も氷河期世代でとても他人事じゃない。目の前の生活で手一杯で気がついたら独身アラフォー非正規。子育て中の人が眩しい。

もし今より多少マシになるなら、保育士の資格目指して正規で働きながら、出来ればまだ先の長そうな人生、子供は諦めたとしても気の合うパートナーが欲しい。今の生活を鑑みると贅沢すぎるかもしれないけど。

[376. 匿名]

氷河期世代とゆとり世代の間だけど、悲惨だよ。

物心着いた時から不景気で、ホワイト企業の求人は増えてないから椅子の取り合いなのに、求人率は上がったことにされてるし、ゆとり教育は受けてないのにゆとり扱いで使えない、やる気がないと馬鹿にされる。


氷河期みたいに国が悪いと引きこもるわけにもいかないし、ゆとりみたいに勉強してないからわからないと開き直るわけにもいかない。
1番割食ってる世代だと思う。

[377. 匿名]

>>48
私なんて38歳で正社員だけど年収300万( ´•ω•` )
やっとの思いで36歳の時に正社員に

団塊世代の親に「そういう道を選んだお前が悪い」って言われた

[378. 匿名]

>>40
うちは大学生
マイホームなんて持ってないわ

[379. 匿名]

今企業では、氷河期世代の三十代後半から四十代後半が劇的に少なくなっている。だからと言って今氷河期世代を救済しそこに当てはめることは不可能。資格取得のための補助金や、企業に優秀な氷河期世代を率先して正社員採用するようにするくらいしか考え付かない。とりあえず今日が人生で一番若い日。早く救済方を出してもらいたい。この世代が若いものの負担になる世代になる前に。

[380. 匿名]

>>360
独身だとそうはいかないのです😭
細々と暮らして働き続けないと

[381. 匿名]

>>5

結婚、子育てが無理なのは百も承知です

でも、自分の身を立てていきたい。そう思っています

[382. 匿名]

企業に補助金なんか渡しても無駄金になるだけ
氷河期本人を優遇する方がよっぽど効果的

[383. 匿名]

私も支援受けたい。低賃金でパワハラばかり。
真面目に働いて居ない人が高給取り。

[384. 匿名]

>>371
公務員を増やせなんて言っていない。
公務員採用の枠の何割かを氷河期限定にすれば良いと言っている。

[385. 匿名]

全世代、正社員扱いしてほしい
企業から法人税とって、その費用に当てろといいたい
球団とか、しれっとソフトばんく、楽天とかオーナーしてるけど、起業してから短期間でどれだけ稼いでるの？利益、どれだけあるのか？
そのあたりから、ジャンジャン法人税とれよ！

[386. 匿名]

団塊の世代やバブル世代、今の若者達には氷河期世代の事は分からないんだと思う。本人の努力が足りなかったからだ、時代のせいにしすぎ、という考えを持ってる人に考えを変えてもらう事は不可能。だからこそ、国は早急に淡々と救済策を進めていって欲しい。氷河期世代の人達は、私たちは優遇されて当然だと他の世代に迷惑をかけて何かしてもらおうと図々しい考えの人は少ないと思います。

[387. 匿名]

>>320
ぎりぎりゆとり世代だと思うんだけど来てた求人は氷河期だったんだよー笑　就職先が決まらずフリーターで卒業した子も多かった

[388. 匿名]

>>48
業績悪化で480万からボーナスカットで400万に…
有名企業で安泰だと思ってたのに
いつまで経っても景気の良さを味わえない　泣

[389. 匿名]

>>357
派遣自体には活用方法が沢山あったのに、ただの中抜き仲介業として整備してしまった事じゃない？
派遣で生きていこうと思わないくらい中抜きされてるから正社員に固執する。

[390. 匿名]

>>211
私の言いたいこと全部代弁してくれてありがとう

「氷河期党」みたいな政党作ったら、結構得票しそう…
この世代はそもそも人口ボリュームゾーンだしね、団塊世代ほどではないけど

どうせ冴えない人生、何も手にできなかったぶん、失うものもない
一旗あげてみようかな
少しでも同世代が救われて、少しでもこれからの社会が良くなるなら、残りの人生そういう方向に全力傾けてみようかな

[391. 匿名]

>>366
公務員がいきなり人気が出たのはバブル崩壊からの不況が長引いたたからだよ。
高度経済成長期→オイルショックで少々景気が悪くなったけどすぐ持ち直しバブル突入。
民間企業は基本的に公務員より高給の時代が長く、バブル崩壊後も持ち直すとしばらく信じてた。
こりゃダメだと悟った時、高収入の夢を捨て安定を求め公務員に殺到した感じ。
1973年生まれ、最凶の世代と誉れ高いｗ私が３０歳過ぎた時くらいだった記憶があるなぁ。

[392. 匿名]

>>371
公務員採用なんて現実は宝塚市レベルしか無理だと思う。公務員落ちた人って世の中にかなりいるから、何で氷河期世代だけ採用されるんだって批判されるよ。夢のまた夢みたいなお話。

[393. 匿名]

氷河期世代です。
民間企業への就活がバカらしくなったから
数年前に医療の国家資格とりました。

[394. 匿名]

>>284
いや違うな
それは主観的意見に過ぎない
その15年以上非正規でどうしようもないってあなたが思ってる人たちも日本国民なんだから、国が救うのは当然。それが社会福祉の考え
それに賛同できないような企業こそ、滅んでほしいね

[395. 匿名]

>>393
医療の国家資格取っても未経験で採用されました？

[396. 匿名]

>>211
本当にその通り！
プラス1000押したい！

[397. 匿名]

40代のほうも新人として扱われることにも抵抗あるだろうし、非正規のままでいいと思う
その代わり非正規でも安心して暮らせるセーフティネットの充実した国づくりを望む

[398. 匿名]

>>313
守秘義務が必要な業務も民間委託してるよ。
年金関係の仕事とか、時給1100円の派遣にやらせてるよ。
マイナンバーや年金番号を入力すると、その人の住所、氏名、生年月日、配偶者、納付歴、勤務歴がパーっと表示されるシステムがあって、それを見ながら年金に関する問い合わせの電話に対応する仕事。すごい個人情報でしょ。
そういえば昔問題になった、年金記録漏れの突き合わせも派遣にやらせてたよ。

[399. 匿名]

時代によってかなり有利不利があるよね
ベビーブームって怖いね

[400. 匿名]

>>397
何が問題かっていうと非正規って低収入だからだよね。退職金もないし。就職云々よりとにかく老後の資金が欲しい、老後の安定が欲しいって感じじゃない？40代ってもうそういう年だから。

[401. 匿名]

>>397
給料少ない、退職金はない、年金も少ない、貯金もできない、なのに老後二千万とか言われても困るよね

[402. 匿名]

せめてこの世代には所得税半分、厚生年金支払い半額くらいの措置は絶対に必要だわ

まあこんなちっぽけな政策ですら、腐った国会議員では１００％実現無理だろうけどね

[403. 匿名]

>>294
なったらいい
試験受けられる年なら
社会人経験があれば経験者採用枠もある

[404. 匿名]

就活の時に先生から
「昔はもっと求人票があった。君達は貧乏くじをひいてしまった世代。」って言ってたなぁ。

[405. 匿名]

氷河期世代が親になった場合
子供の仕事にうるさそうだね

[406. 匿名]

数年前に派遣から転職して正社員になって、採用担当してるけど、今の新卒が羨ましすぎるよ。
いわゆるFラン大でも内定複数もらってる子はザラ、強気だから平気で面接や説明会はドタキャンするしね。
中小企業だけど、氷河期世代の社員は国立かそこそこの私大卒。今面接を受けに来る新卒は良くてニッコマ、大東亜帝国や名前を聞いたことのない大学の子も多い。

[407. 匿名]

>>322
支援するにはもう遅い年だね。でも国としては就職支援するしかないんじゃない？氷河期の老後資金を国が出せるわけないから。就職支援するから自分で稼いで老後頑張ってね、生活保護頼らないでねって感じ？

[408. 匿名]

支援と言っても氷河期のためのものじゃないからな。
氷河期が老後に生活保護を受けないように、キツくて給料安くて待遇悪い会社が存続できるための支援だからな。
馬鹿馬鹿しい。

[409. 匿名]

>>395
はい。その資格を取るために専門学校に行っていて
専門からの就活は新卒になるので未経験です。
その時すでに30代後半でしたが、すぐ決まりました。

[410. 匿名]

同情するなら金をくれ！！！

[411. 匿名]

氷河期世代の悲惨さは、よく知っている。
自身もそうで、確かに大変だった。
教育も否定され、ゆとり側に国が舵をきった。
ダメと諦めた人も多いと思う。
が、諦めないで資格をとるとか自己研鑽してきた人もいて、そういう人は救って欲しい。
諦めて勉強してこなかった人は理解力も低いだろうから、支援が実らないと思う。

[412. 匿名]

>>387
ゆとりでも昭和産まれはまだ不景気だったよね。
でもゆとりだから馬鹿にされちゃうし。笑

[413. 匿名]

人手不足なんだから企業も新卒採用にこだわるのやめたらいいのに
新卒採用しても3年以内に1/3が辞めるよ
だったら20年働く氷河期雇った方が良くないか？
もう終身雇用も崩壊してるのに

[414. 匿名]

将来生活保護受けたくても受けられないような社会になるね。今が生活保護もらいやすすぎるけど。
氷河期が老人になって生活保護に殺到してもまず出せないね。

[415. 匿名]

うち、色々あって20～30代は殆どが辞職したよ。だけど40代はもう他社は無理だって残ってる。どうせ会社だって若い人とるでしょ？これが現実なんだよ。別に誰も怠けてもいないし、必死に働いてたのに悔しいよ。国はどうにかして欲しい。

[416. 匿名]

>>413
今は第二新卒募集してるところ多いよ。氷河期世代なら経験がないと採用されない。未経験で雇ってもらうには若さが必要
そんな自分も転職活動中だけど、正社員採用に一番必要なものって｢若さ｣なんだよ

[417. 匿名]

>>414
生活保護が無理なら刑務所にかけこむ人が増えるだけ

[418. 匿名]

もう親も70代に入るしなんなのよ、

[419. 匿名]

>>28

はーい🙋‍♀️
まさにその世代です(泣)

私の周りは、大企業に勤めていない子は、起業したり海外移住したりする子が増えてます。
私も会社勤めのかたわら、勉強したり少し投資してみたり、ちまちま頑張りまして、来年から独立して、海外へ移住します。

政府も企業も私たちを使い捨ての道具にしかみてないし、保証なんてする気もない。
氷河期世代の悲惨な現実と、自分たちも同じく辛い境遇で、嫌というほど学んだので、大学卒業時から着々と準備してたのも多い世代かも。

[420. 匿名]

>>409
何の資格か伺ってもいいですか？批判したいわけじゃなく、全くの未経験で採用されるには何の資格が必要なのかを知りたいだけなんです。自分も医療系に就職したいので・・

[421. 匿名]

>>417
刑務所かぁ、ホームレスよりはマシかな。最後のセーフティーネットって言われてますよね。

[422. 匿名]

>>368
もしかしたら「バブル世代」かもしれない。

[423. 匿名]

>>419
昨日、ボンビーガール見てて、まじで海外移住考えたよ。どうせ独身一人だし少し英語できるから何も残すものないって。でもあのボンビーガールさんたちも20代とかだからアラフォーはどうしろっての？って思ったよ。最近そんなことばかり考えてる。

[424. 匿名]

>>420
言語聴覚士です。

[425. 匿名]

>>415
国はけっこう頑張ってると思うよ。
（現自民政権は好きじゃないけど）
これは生活保護で財政圧迫されたくなくて
どうにか働いて欲しい国側と
新卒や若手以外は受け付けない企業側で
お互いに話が進んでないだけ。
企業側は若ければ良いで
もはや日本語の解らない移民でもいいから
人手不足を盾に若さ第一。
税金大好き自民は財政圧迫されたくないから氷河期支援するも
カラ求人で企業は騙し誤魔化しで
今は今で、氷河期可哀想だと思う。

[426. 匿名]

>>207
ちょい待ち。その記事で４０代後半が綺麗に消し飛ばされているのはなぜなんだ。
ひょっとして高卒・短大卒はバブル崩壊前に就職出来たから氷河期扱いして貰えないの？
またか。また大卒の肩書きが足を引っ張るのか。死ぬほど苦労したのにーｗｗｗ

>>226
言い訳かぁ…。まぁそうとしか思えないかもねー。当時の死屍累々を知らない世代だものね。

[427. 匿名]

>>16
公務員だけど
人足りてないから採用してほしい

[428. 匿名]

>>211
もっと言うと今はエクセルで自動計算できるような仕事も20代の時はアナログな手計算でやらされてた最後の人間
最初はパソコンがなくてワープロからパソコンを触った人が多かった気がする
会社や学校が厳しい→優しいに移行するのも見てきてるし、そのギャップで苦しんだ人が多いと思う
今みたいに第二新卒もなかったし、負荷だけ大きてく時代に置いてきぼり食らった世代だと思ってる

[429. 匿名]

44歳の氷河期世代でいま大手企業に派遣。年収380万くらい。
なんだかんだとうまくやれば60歳くらいまで働ける。
正規雇用でも、中小企業なら今のままで良い。
女性の非正規雇用はデメリットばかりではないよ。

問題は、男性だよね…。

[430. 匿名]

>>427
氷河期世代が就職してもあなたが一から丁寧に仕事教えてあげられる？相手はおっさんおばさんよ。

[431. 匿名]

>>211
すごくわかる！

私は、就職氷河期の失われた10年の中でも、特に氷河期前期の世代（その中でも特に女性）が本当に厳しかったと思うな

まず、就職氷河期初期というのは、日本に「就職氷河期」なんてものが存在するとはだれも考えていなかったし、誰も経験したことがなかった中で、未知なる氷河期とやらにまっこうから直面しなければならなかった
それも、ネットに求人情報から就活準備についてのフォローまで、数多の情報が溢れる今と異なって、そんなリアルタイムな情報支援ツールが全く何にもない中で

氷河期後期の人たちは、さすがに「え？何か今就職できない時代なの？」って情報は入ってきていたはずだから、就職口がないにしろ、心の準備だけはできていたと思う
それに、ネットのほうも前期よりは裾野がだいぶ広がってきていて、活用することも一般的になってきていた

また、氷河期が明けて求人が回復し始めた頃、いい企業に転職したいと決意しても、氷河期前期はもういい年になってしまっていて、氷河期後期はまだそれよりは若かった
日本企業では、その応募年齢の差は、合否を大きく左右する要素になってしまう

さらに氷河期の女性に関して、
今のように大卒での就職が当たり前ではなく、「四大卒女子なんて何に使うの？　短大卒のほうが使える」なんて向きが普通にある世の中で、とにかく大手総合職は男子学生にしか門戸が開かれていないし、一般職は短大卒に持っていかれていた
それでも、ネットがないから、困った同志同士で掲示板などで愚痴や相談を交わし合うことなどできず、相談できるのはリアルの友達だけ
その友達も、一流大であればあるほど地方出身の子が多くて求職する場所も異なったりして、孤独な戦いになりがち
もちろん、親や周囲の理解は一切なく、女子学生が受ける親の無理解は男子学生のそれの比ではない

211さんが書いているような厳しさに直面してきたのも、母親に厳しく当たられる長女と母親に可愛がられる息子という傾向を比べれば、断然女性で、女性のほうが我慢強かったはず（女子大生や女子高生ブームなどの女子甘やかしブームにもあやかっていない）
それなのに非正規ということは、どんだけ世の中がこの世代の女性に厳しかったかということ
今までの職場でも、正社員登用を鼻先にぶら下げられて優秀さを安給料で搾取され捨てられる、この世代の非正規女性を何人も見てきた

三十代後半から四十代前半のうち、本気で四十代前半（特に女性）は今の日本一運が悪い世代だと思うし、それを政治が認識して老後の支援など考えるべきだと思う

[432. 匿名]

>>49
竹中平蔵も

[433. 匿名]

>>313
住民票の請求窓口とか非正規いっぱいいるよ
本籍地とか家族柄とか住民票にめちゃ書いてある
個人情報流出するのはだいたいこの部署

[434. 匿名]

>>16
そんな自治体あったけど、数人の枠に何百人も募集があって…ってなってたよね。

だからって今、非正規で働いている企業で正社員化が義務付けられても嫌だな。Googleみたいな企業でキラキラ働きたいのよ！

[435. 匿名]

どうすればいいって…自分で考えてよおっちゃん

[436. 匿名]

>>5
でも安定していれば相手がいなくても生きていける。老人ホームだって入れる。選択肢が広がる。
相手がいる方が良いのは分かっているが。

[437. 匿名]

>>390
氷河期世代の厄介なところは、絶対数が多いから、それなりに成功した人も多いこと。加えて、2000年前後のITバブル、2005年前後の小泉政権下ミニバブルで、うまーく挽回できた人も結構いる。

だから、自己責任論も当事者から出ちゃって、なかなか意見がまとまらない。

私、都内私立女子大社会情報学科卒なんだけど、新卒就職はほぼ全員、残念な結果だったけど、その後転職でうまく行ったケースがすごくあるよ。一概には言えないよね…

[438. 匿名]

>>3
私も！
地元の歩いて行ける範囲にある企業。
入れたら楽なのにといつも思う。

[439. 匿名]

>>429
男性でも氷河期でずっと非正規の人ってもう結婚や子供は諦めてると思う。たしかに女性の方が事務職の派遣には採用されやすいけど

[440. 匿名]

この世代の人は時代や国のせいにしている人が多いが、明らかに努力が足りなかった人もまざってるでしょ 自分の人生は自分でなんとかしないと

[441. 匿名]

今は子供が大学に行くのが普通ぐらいになってきてるのって、
氷河期世代がちょうどその親世代になってるからかなぁ。
あの時って、ただでさえ倍率高いのに高卒だとさらに苦戦を強いられたよね。

[442. 匿名]

>>440
努力で何とかなるなら、それは氷河期じゃないよ。
努力してもどうにもならなかったんだよ。
私はその時就職できたけど運が良かっただけだよ。（数年後に会社潰れたけどね…）

[443. 匿名]

>>429
いやいやいや

男性は何だかんだ、氷河期でも女性よりはまともな企業のまともな求人があった
女性はそれがなく、非正規雇用に流れざるを得なかった

正規と非正規の差は、健康やまともな景気が続いている時は、給与の差くらい
でもそれが崩れた時、その格差はすさまじいものになるよ
あなたも60歳まで健康なら「終わり良ければ総て良し」でいられるけど、途中で病気したら？
数か月単位で入院したり、闘病が必要になって定期的に通院しなければいけなくなったら？
大企業がそれでもあなたを使い続けたいと派遣会社に伝えて、傷病休暇や傷病手当出る？
派遣の有給が年度繰り越しできるのか知らないけど、通院したらすぐ無くなるよ
正社員なら最高溜めれば40日あるから、何とかなるだろうけど

あるいは、もっと若い世代なら、結婚妊娠出産などのイベントがあれば
派遣のまま産休育休とってその後時短で復帰なんてことはできないよね
私の会社の正社員女性は、三人子供産んで、そのたびに産休育休とってるけど、身分は安泰だよ
その間、その女性の職務を代行している非正規さんは、その正社員より仕事できるけど、お給料はずっと安くてずっと賞与もない非正規のままだよ

非正規は、いつ辞めても大丈夫、お給料も小遣いにするだけ、なんて人以外、デメリット大きすぎるよ

[444. 匿名]

>>434
そんな夢見てる氷河期いる？みんなとりあえず老後資金とかそんな感じよ。なぜ正社員になりたいってそりゃ退職金があるからだし。
Googleで働けるような人なら氷河期世代でも確実に就職出来てるし。

[445. 匿名]

自分は一念発起して非正規しながら宅建取ったよ
不動産業にはつかなかったけど、職業訓練で簿記取ったらコンボで面接突破する回数増えた
でもアラサーからコツコツ準備したからなんとかなっただけなんだよね
正直、氷河期の一人暮らしは年収300万で生活がカツカツ
1人で何とかしろ、アラフォーになってから就職支援されても無理だと思う
体力も気力もないし、新しいことに対する順応力もない
相続税や所得税免除に期待するしかない
あ、NHKも免除してほしいわw

[446. 匿名]

私は、氷河期世代だけど、ベンチャーから公務員、自治体職員、介護、現在金融機関と転職しまくり。
蓋を開ければコミュ障な発達障害というオチ笑
氷河期世代で不遇さはあるけど関係ないや笑

[447. 匿名]

>>434
3人の枠に1800人だよ

あと、さすがにGoogleは、よほど優秀じゃないと
どの部門にしろ、業種的にもちろんビジネス英語は問題なくこなせないといけないし、各国の法律にも明るくないと
そして、そのくらいの能力があったら、Googleほどじゃなくてもホワイト企業で十分働けているはず

[448. 匿名]

>>268
49歳は高卒でも大卒でもバブルだ！！！

[449. 匿名]

ブラックとか選んでる立場かよ
一部の徹底したホワイト以外はほぼすべての業種、会社がブラックだっつの
そのブラックの中でも人を使う立場まで上り詰めればいいだけのこと

[450. 匿名]

モラルハザードが一番心配だわ
無敵の人が多いのも氷河期世代の特徴
失うものがない人の犯罪がこれからどんどん増えると思う
非正規で会社を内部から攻撃するような犯罪とか
潜在的に社会や会社に恨みを持ってる人が多すぎる

[451. 匿名]

>>440
そう思うならそれで良いんじゃない？
税金が自分の家計を圧迫しても誰かの努力不足って事でさ。

[452. 匿名]

>>437
女の場合、結婚で貧困を免れた人かなりいない？自分の周りでは就職できなくても非正規のまま結婚して普通に主婦になった人がかなりいる。

[453. 匿名]

>>440
必死で走り回ってようやく仕事ありついたりしたのに失礼だよ。履歴書沢山送っても面接すらしてもらえなかったんだよ。勿論グータラしてる人もいるだろうけど想像できないくらい皆汗だくになりながら走ってたんだよ。あなた何歳か知らないけど、皆必死だったんだよ。 それくらいの想像してみてよ。だって人数が多すぎたんだから。

[454. 匿名]

なんであの時代、せめて公務員の枠を増やしてくれなかったんだろう
むしろ公務員さえ枠を減らされたよね？
ただでさえ少ない枠に優秀な人たちが競争せざるを得なかった
市役所とかにすごい高学歴の人が応募してきて中途半端にいい程度の偏差値じゃ
どこにも行けなかった
国から虐待された世代だと思ってる

[455. 匿名]

>>413
これは本当にそうなんだけど、でも、非正規でさげすまれたり、ママ友トラブルで戦ってきたりした人のどれぐらいが、「フレッシュな気持ちと明るい笑顔」で働けるかって事。

あと、派遣で局化した人が、先輩のさとりやゆとりを「気が利かない」って文句をいう事もある。

そもそも教えるほうが40代以上は教えにくいと思う事がある。

こういう理由でなかなか難しいみたいね。

[456. 匿名]

定年を60歳にして、いまの正社員をはやく退職させてくれ！

それが、＝若手の活躍になるよ

シニア職とかいらないから
はやく早く会社を去ってほしい

お局たち

[457. 匿名]

>>193
めちゃ同意するわ
たぶん、バブル知ってる世代がみんないなくなったら日本の社会はガラッと変わると思う
その時は進次郎なんてお払い箱なんだろうなぁ

[458. 匿名]

>>61
就職できた人は、この20年位社会人としての経験を積んで、仕事の感やセンスを磨き、既に部下を持っている人もいるかもしれない。

でも、就職できなかった人は同い年なのにそういうことをして来てないから、中身やビジネスの精神年齢はほぼ新卒と同じ。

よっぽど運が良ければ追いつけるけど、経験値の差は埋まらないから作業員的な仕事をこなす事になると思う。

[459. 匿名]

>>449
学歴が高いからブラックに染まれないんだよ
ブラックに行けるのは低学歴だけだと思う

[460. 匿名]

>>6
まさに彼らを指導する側になってしまいました。
とてもやりにくいです。
うちに中途で入ってくるくらいだから優秀なはずなんだけど、普通の人がやらないようなバカでかいミスを連発しといて、絶対に認めない。
年上のオッサンだからヘコヘコご機嫌取りながら教えてるけどさー…もっと年配の上司のほうがずっと腰が低くて謙虚だよ。

[461. 匿名]

>>449
日本自体がブラックだよね

[462. 匿名]

>>458
それ以前に会社風土に馴染める人が少ないかもしれない
新卒にブラックのスパルタで育った人がかなりいるからお客様扱いのゆとりと合わない気もする

[463. 匿名]

>>352
施設が暑いって？なに？

[464. 匿名]

>>413
履歴書に年齢と性別書くの廃止してほしい

[465. 匿名]

氷河期の正規雇用を大企業に義務付ければいいと思う。
従業員の何割かは氷河期世代っていう義務を達成できなかった企業は法人税に加算して、3年後5年後も同じ人が在籍してたら助成金出す。
ずっと非正規だった人や引きこもりだった人優先。
めんどくさい調査や書類の確認は、国が雇用した氷河期世代が担当。
引きこもりの支援要員も、氷河期引きこもりから立ち直った人達を正規雇用して担当してもらう。
これぐらいしないと大量の氷河期世代が生活保護受給者になってしまう。

[466. 匿名]

>>454
私の知人は公務員1年契約でもありがたいって行ってたよ。今思えばあの当時そんなの普通だった。今は何してるかわからないけどたった1年でありがたいとかおかしいもん。

[467. 匿名]

支援しなきゃいけないのはお金だよ
働いていても老後の蓄えが出来ないくらい、他の世代より収入が少ないのが問題
既に職を持っている者には減税、親からの相続税贈与税は免除
職も資産もない者にはまとまった給付金
これくらいやらないと

[468. 匿名]

東京の上場会社に転職で入れたけど派遣の地雷率がかなり高い
完全に教育レベル、社会規範が違っちゃってる
非正規と正規の差を埋める教育とか研修がないと難しいんじゃないかな

[469. 匿名]

>>445
私も一念発起してアラフォーから全然別の業界に飛び込んだよ
年収は非正規の時より下がって300万弱でカツカツだけど、正社員になって退職金があるし65歳定年で継続雇用も70歳まである
60歳で定年する人に比べて5年余計に働けたら、年収300万で1500万の貯金したのと同じことだし
さらに継続雇用なら、たとえ給料下がっても、65歳なんて年齢で新たな仕事探ししなくていいのが大きい

でもさ、就職いい世代の後輩とかは、年収300万なんて想像もできない世界なんだよね
初任給20万で賞与5か月なら、それだけで年収もっと上だし、一流企業なら今の時代もっと初任給高い
大先輩はこんなですよ、とミジメ

ほんと、この世代に必要なのは就職支援じゃなく老後支援だよなと思う
そしたら、老後を気にしてなけなしの貯金にあくせくするかわり、少しは消費に回せるからさ
政治家さん、この世代の老後支援、本気で検討お願いしますよ

[470. 匿名]

>>462
なんとなくだけど、精神的に脆くなってるからちょっとしたことで鬱発症したり
逃げ出したりする人続出しそう。

[471. 匿名]

>>193
横須賀からは熱い指示だよ？

[472. 匿名]

>>465
障害者雇用をお手本にしたらいいよね
氷河期世代の割合を他の世代と同等に近づける義務を課してほしい
できなければ税金増加、にすれば少しは雇用が増えるよ

[473. 匿名]

>>470
実際は全世代に鬱は増えてるよ
社会の常識と会社の常識の乖離が原因

[474. 匿名]

>>441
逆、逆！思いっきり逆！苦戦を強いられたのは高卒じゃなくだよ。
大卒の新卒は給料高くしなきゃいけないからいらん高卒取るわって言われた世代。
メリットらしきものは忍耐に忍耐を重ねてからの転職時のみだったよ。

[475. 匿名]

>>456
氷河期以下はゆとりだから会社潰れてしまうんだよ。
悪いけど能力低い。

[476. 匿名]

正社員とは無期雇用なだけで昇給の義務はなく固定給の場合があります。
ボーナスも退職金も出す出さないは会社次第。

[477. 匿名]

氷河期世代って発達障害診断なんてなかったよね
私もグレーかなって思う
ただ、関係ないと言えば関係ない
うち高偏差値の大学だったけど、自分みたいなグレーじゃなくコミュ能力高い学生も、女子は一様に不遇だからｗ

でも今の新人見てると、自分よりも発達？と思ってしまう子がかなりいる
会社の都合も同僚の心象もお構いなしみたいな天然マイペースさん
だから、自分のことをコミュ障やら発達やら自覚しようとする謙虚さ（？）があるだけ
まだ逆説的にコミュ能力持っているほう、と言えるんじゃないかと思ってしまう

[478. 匿名]

>>477
477は>>446への返信でした
アンカー抜けちゃった

[479. 匿名]

>>460
私の事務所も一流大卒でも新卒や20代が出来無いのは仕方無いけど
30代40代半ば迄の氷河期も
使えない人達多いです。
50代の短大卒の社会経験あるおばさん達のほうが
賢かったり協調性もあるし
使えてますよ。
勿論、氷河期でも上手く就職出来て
続けてきた人は別だけど
非正規繰り返したりバイト転々してた人達は
一流大卒でも全く使えないどころか
場を乱す。

[480. 匿名]

私は観光旅行の科に通ってたのに見事に30社落とされたからね。何のために通ってたのか、親にも申し訳ない。そのあと契約で事務仕事してたけど、思い出すと涙が出る。いまこんなおばさん雇ってくれる？もう笑うしかないわ。

[481. 匿名]

>>57
ほんとそれだわ
まぁ世の中腐りきってるから無理だろうけどな

[482. 匿名]

>>458
派遣やアルバイトが正社員になれないのってそこだよね。与えられた作業をそつなくこなせても部下を持った経験がないから管理する経験がない。
事務処理能力はあっても、プレゼンテーションや会議に参加した経験がなければそこそこの会社で採用されないし。

[483. 匿名]

こういうスレでも存在忘れられるリーマンショック後の氷河期世代の人いる？
私は転職繰り返してなんとか安定できたけど周りの子は悲惨…というか女はほぼ仕事辞めて専業主婦してる

[484. 匿名]

90年代、00年代の日銀総裁と政府は国民に謝罪しないとほんとに総括してないでしょ
いやまじで

[485. 匿名]

>>452
でも同世代男子も他世代より貧困率高い
結局、貧困からは逃れられない
そもそも独身率が高い

[486. 匿名]

ホワイト企業に入れる人はブラック企業でも割と平気でこなすとも言ってたな。

仕事をやりたいというより定時退社とか有給とか諸々の利権が目当ての人はそもそも面接で落とされるっていう。

[487. 匿名]

>>486
皮肉やね

[488. 匿名]

>>477
若い子が自分が発達障害って気付かないのって、そりゃその子が若いからよ
社会人になって｢あれ、おかしいな｣って感じて何年かしてから病院に行って発達障害が分かるケースが多い
30過ぎに分かる人もいるし

[489. 匿名]

>>454
私が受けた地方Ⅱ種は1000人の応募で採用7名だったんだけど、その７名は縁故だと言われていた
地方は縁故が強かったから、確かにありうる
数少ない椅子が縁故で埋まり、実質募集人員ゼロ名的な、ね

でも、思えばあの時代の高卒も大変だったろうな
基本、高卒が受験するⅢ種に大卒が殺到してたし、民間諦めたばかりの一流大の学生が一週間の試験勉強で滑り込み受験して受かったりして、上司世代は高卒なのに、下は大卒ばかりになったりしていた
（そして職場で高卒上司が大卒のくせに、と後輩をいびる）
まともに勉強して受験して落ちた高卒さん、いっぱいいたんだろうな

[490. 匿名]

>>423
419です。
私もこのまま独身だと悟り、少し英語ができます。
なんか境遇似てますね。
30歳過ぎてるので、海外移住するにも選択肢が限られますし、厳しいなと心折れかけました…。

20代後半で今の会社に転職したのですが、その年にボーナスがほとんどなくなり、提示されていた年収よりも80万円も低くて😭
その時、アラフォーの先輩が会社辞めてセブ島に移住されて、それをみて、私もこんな会社で人生終わってなるものかと独立目指して頑張りました。
その先輩は、エンジニアで、日本のシステム会社の下請けの仕事をしているらしいです。

[491. 匿名]

>>488
今の人は子供の頃に診断受ける人が多くない？
昔はそんな診断自体なかったけど

[492. 匿名]

>>80
あと10年早かったらまだ子ども産む人たちが救えたかもね。
私は結婚願望ないけど、もう40代前半じゃ産めないもの。
せめて自分の老後を自立して生きていくのみ。

[493. 匿名]

2005年卒だけどあの頃の公務員試験はマジで難しかった。
国家二種近畿でも87点中64点辺り取らないと合格しなかった。
うろ覚えだけど他の年は大体下記の通りでそれ以前はもっと簡単だった。
落ちて掲示板の前で泣いてる人何人も居たよ。
人生かかってる既卒が多かったからね。酷い時代だったな。

2004年60点
2003年56点
2002年53点

[494. 匿名]

1.年金を厚生年金満額相当に上乗せする
2.退職金も大卒〜定年までの勤務年数分を支給
3.不妊治療を保険適用にする
4.新卒正社員で採用されていたら支給されていたであろう給与・賞与・各種手当差額分を支給する
5.ブラック企業で働いたためうつ・引きこもり、病気になった人の治療・社会復帰のための費用は国が全て負担する
くらいの補償をしてくれないとチャラにはできない。

[495. 匿名]

>>485
女の場合は結婚に逃げられた人もいるよ
正社員経験がない人でも結婚したら主婦になれた(ラッキーな人もいた)
私は出来なかったけど

[496. 匿名]

>>450
今現在、失う物がない人の犯罪が多いと思う。

[497. 匿名]

どれだけ御国の経済政策が国民の生活を左右するのか肝に銘じるべきだよ代議士と官僚たちは

[498. 匿名]

>>494
精神的苦痛に対する慰謝料も欲しいところ

[499. 匿名]

>>338
老後が不安すぎる。
安楽死制度があれば気が楽になって、楽しく生きていけそうなんだけど。

[500. 匿名]

>>495
そりゃ個別にはいるだろうけど、世代全体の傾向の話じゃなきゃ意味がないよね