徳井のことを馬鹿にできない人

[1. 匿名]

徳井のルーズさ、ダメさ加減、もしくは発達障害？など言われていますが、
わたしも同じなので笑えません…


社会保険ってなんなのかよくわかってないし、
公共料金は止まるまで払わなかったり、
ツタヤでは安い二泊三日プランにして得をしようとして期限までに返さなくて結局損したり…


ふるさと納税で頼んだはいいものの申告してないからただ買い物しただけだったり…


とにかく料金の支払いや書類関係が全くできません。
仕事のミスもうっかりミスが多いです。

みんなどうしてできるの？
朝家出て帰ってきて疲れてそのまま寝て、
ってやってたら毎日忘れちゃう。。

[2. 匿名]

メモに書いて壁に貼っといたら？

[3. 匿名]

荒れそうなトピを、、

[4. 匿名]

え？徳井さんてそーなの？

[5. 匿名]

何でも後回しにするからダメ！

[6. 匿名]

[7. 匿名]

[8. 匿名]

うつみたいな、気分が落ち込んできたら気力が無くなったり、今日やらないと困るとかが考えられなくなって何もできなくなる。

[9. 匿名]

徳井のはうっかりなんて問題じゃないから。

[10. 匿名]

私もルーズだけどサラリーマンなので絶対脱税はできないから徳井さんよりは多分マシかな

[11. 匿名]

[12. 匿名]

私は世間知らずで、オール電化の家に引っ越したのにガス屋に申し込みの電話をかけたことがあります。

[13. 匿名]

主は発達障害なの？

[14. 匿名]

性格な人もいれば、
障害や病気でそうなってる人もいるのは
理解すべきだと思う

徳井さんがどっちなのかは知らんけど

[15. 匿名]

Twitterで病気って話題になってたね
どうだろう。

[16. 匿名]

とりあえず公共料金は引き落としかカード払いにしなよ

[17. 匿名]

私も学生時代までそうだったけど
これじゃダメだと
気持ちを入れ替えたよ。

今じゃ提出物早い、キッチリしてる、
信用できるって言ったもらえる。

きちんとしたら気持ちいいよ！

[18. 匿名]

徳井くんはストレスたまったらクッキー焼くって言ってた

[19. 匿名]

ADHDなのかって疑われてるよね

[20. 匿名]

主さんが何歳なのかわからないけど、公共料金は引き落としにすればいいんじゃないかな？親は何も教えてくれなかったんですか？

[21. 匿名]

徳井さんは明らかに悪意あるよ。

[22. 匿名]

引き落としできるものは引き落としにしな

[23. 匿名]

何かの手続きとかってほんっとーーに面倒臭いよね
わかりすぎるわ

[24. 匿名]

あれは絶対確信犯でしょ

[25. 匿名]

公共料金は引き落としにするとか？

[26. 匿名]

よくうっかりとか忙しくてとか言う人いるけど、大概わざとと言うか「まぁいいか。許してもらえるし」みたいな人が大半。

[27. 匿名]

イズゴンゴンゴンゴンゴンゴンゴンウーオウォーウーオウオー

[28. 匿名]

いや社会保険は会社が手続きしてくれてるでしょ。
徳井も税理士とかプロつけて教えてもらったり任せたらいくらでも手続きできるよ。
一般の人と違ってお金もたんまりあるんだし。
それでも故意にしなかったのは、脱税する気満々。
普通の発達のお金持ちなら代理でお任せするわ。

[29. 匿名]

このタイミングでこのトピ作るなんて度胸あるな...
しかも、うっかり払い忘れたり忘れそうなった事はあるにしても徳井に共感や同情しちゃダメだよ。
数ヶ月の話じゃないし
だらしない、忘れてたの次元じゃないから

[30. 匿名]

･水道光熱費は引き落としにする。
･他の支払いの書類はいつも目にとまるとこに置いて置く。

[31. 匿名]

>>1
スマホで用事をリマインダー登録してますか？
してるならおすすめだよ
私もわすれっぽいからちょっとしたことでも約束取り付けたら即「25日 夜 〜さんに確認の連絡」とかリマインダー登録してます

[32. 匿名]

>>18
今めっちゃ焼いてそうだな

[33. 匿名]

いろいろ事情が違うから、
一緒にして落ち込まない方が良いのじゃないかな？

[34. 匿名]

自分が損するのはまぁドンマイって感じだけど公共料金とか携帯代は忘れちゃうとかじゃなくて、請求きた時点で払わないとダメじゃないですかね。自分が使ったものだもん。

[35. 匿名]

トピ申請できるなら、解らないことはググりなよ。社会人で社会保険知らないとかありえないよ。公共料金は口座自動引き落としにするといいよ。

[36. 匿名]

苦手でルーズなのもわかる、けどそのために税理士雇ってるんじゃないのと思った

[37. 匿名]

そういうルーズさがある人がわざわざ会社作るの？

[38. 匿名]

兼近の次にクズなのが徳井義実

[39. 匿名]

そういうとこルーズな人は会社員やっとけばいい。あるいはそういうことを任せられる人をお金払って雇えばいい。
徳井は個人事務所まで立ち上げておいて「ルーズだから」じゃ通用しない。やってることが反社並。

[40. 匿名]

会社設立してこれは洒落にならないよ
逆に税理士を雇ってたら、その税理士も関与したんじゃないの？
って思えるレベルだよ

[41. 匿名]

>>1
徳井さんがどこまで悪意があるのかは知らないけど、自分がある日突然売れっ子芸能人になっても税金のこととかちゃんと出来る気がしない。

[42. 匿名]

徳井の確信犯にしては怖すぎるんですけど
普通の神経ではない

[43. 匿名]

行政手続きとか「役所が来い」って思うくらい面倒くさい

[44. 匿名]

馬鹿にしないけど、決して擁護しません。
高給取りが所得隠したり脱税したりすることは、国民に対する裏切り行為であり、決して許されないことです。

[45. 匿名]

忘れることに自覚があるのなら、忘れないうちにメモしておくとかそういう考えはないの？忘れるのが当たり前だからって自分で工夫しないで周りに迷惑を掛けるのはおかしくないかい？

[46. 匿名]

よくわからないけど公共料金も含めて勝手に引かれるようにはなってる。社会人としては最低限なことだよね。誰にも習うことじゃないけど…

[47. 匿名]

申告漏れ金額約1億1800万円 を、「ルーズさ」で片付けるお人好しの主さん・・・
意図的にやったに決まってるじゃん。

[48. 匿名]

まずやる事書き出す。
携帯のメモでもいいよ。

それを一個ずつ消していくんだよ。
消えていくの気持ちいいよ。

忙しいとは思うけど
コーヒーや好きな飲み物でも片手にがんばれ！

わからない事は聞けば教えてもらえる。

会社なり親なり役所なり。
とりあえず電話してごらん？

[49. 匿名]

徳井のことはどうでもいい
でも実際に似たようなことで悩んでる人はいるだろうなと思ってた
だから叩きトピよりこっちの方が気になるわ

[50. 匿名]

確かに旦那が確定申告を全部やってくれるからずっと任せっきりではある。手伝えって言われたらやるけど、全部一人でやってる。

[51. 匿名]

そうなるのが怖いからさっさとやるようにしてる。あとは自分が動かなくても自動的にすむように準備する。

食器とかもいつまでも洗わないから食洗機。
掃除もルンバ｡

面倒くさがりだからやらないですむ方法を先につくることにしてる。

[52. 匿名]

なんでも発達障害って
この人は作為的なんだから障害じゃないよ

[53. 匿名]

最近はイケメンでもダメだなー

[54. 匿名]

ルーズなら脱税OKみたいなのやめてください

[55. 匿名]

徳井のはうっかりなのか？
脱税がうっかりとか言ってたらヤバイよ。

[56. 匿名]

わたしNHKを契約してから3年くらい支払い督促来ても払ってないや…裁判とか差し押さえとかやっぱりされるのかなぁ？

[57. 匿名]

発達障害だとしても、
会社を経営してるならちゃんと税理士にしてもらえばよかったんじゃないかな。
発達障害の人でも、自分ができそうにないけどしなくてはならないことは、
いろいろと対策して暮らしてると思うよ。

[58. 匿名]

>>1
私も社保とか税金関係とか全くわからない。
だから会社勤めしかできなかった。
言われた書類書けば会社がやってくれる。
わからない人は誰かに従って生きてくしかないなと思ってる。
今は主婦だけど、よくわかってる夫に全部任せてる。

[59. 匿名]

iPhoneユーザーならリマインダー機能をフル活用しよう

[60. 匿名]

一番良いのはある意味の脱税なんだから一度逮捕するのが一番良いよ

[61. 匿名]

あまりにも杜撰すぎて脱税目的だったか疑わしくなるレベル

[62. 匿名]

トピズレなのは承知だけど、、、
自分の苦手、不得意を理解して対策とってる方もたくさんいるから、発達障害で片付けないであげてほしい。

[63. 匿名]

税理士に頼むことすら面倒だったのかもね

[64. 匿名]

>>47
しかも何回も税務署に指摘されてシカトしてるからね

[65. 匿名]

>>56
今泳がされてるんだと思うよ。
裁判起こされたら確実に負けるね

[66. 匿名]

徳井はレベルが違うよ。
金額が小さければ私と一緒かも、とかそんな話ではない。沢山の周りの声かけ、ヘルプしてくれる人材、きっかけがあったにも関わらず無視してた。

[67. 匿名]

世の中にそういう人もいるんだろうなぁ、とは思うけど、だからと言って特別に許してやる、とは絶対ならないよ。

不公平なのもあるし、その人が本当は嘘ついてるかも分からないし。

[68. 匿名]

>>22
だと思う　税金と社会保険は払っていなくて
光熱費・通信費は払っていたわけでしょ（笑）
　
ありえないわ

[69. 匿名]

>>61
脱税の人はもっと頭使うよ
こそこそとやるんじゃない？

[70. 匿名]

そもそも、そんなに関心がないわ
税金は納めないといけないものだけど、世間知らずの1人の男がバカだったって話で終わり
そんなに騒ぐのが、よくわからん

[71. 匿名]

>>58
いつも不思議
あなたみたいな人がルチャんに多いけど、
自分で勉強しようとは思わないの？

[72. 匿名]

私もできない。飛行機よく乗るけど、JALとANAのカード申し込みして、カードは届いたけどその後の登録がよくわからなくて使ってない。マイルもったいないけど。

[73. 匿名]

地元の同級生などの間では変な人で有名だったらしいね。

[74. 匿名]

素人がこの人は発達かも！って言うのも何だか失礼じゃない？

親戚はよくそんなこと言うタイプだけど。

[75. 匿名]

どこかで払いたくないとか、行きたくないとか、やりたくないとかがあると、出来るのに面倒くさい、疲れたとか、忙しいとかで逃げてしまう。

パフェ食べたり、お風呂入ったり、寝たりは出来るのに、そーゆーことだけ出来ないってのはそういう事。

大人になるって、仕事するって、時間を作るってのとだから、すべて言い訳なんだよね。

みんな表では言わないけど、税金なんて払いたくないのよ！

[76. 匿名]

主は、なんだかんだでお金に困ってないしなんとかなってるんでしょ。本当に困ってたら滞納しないように気をつけるもん。ムダ金なんか絶対払いたくないからね。

[77. 匿名]

>>73
へー、詳しく

[78. 匿名]

何で引き落としにしないの？
その手続きすらめんどくさいと言うんだろうけど

[79. 匿名]

う〜ん、なんか狭量なコメント多いね。
驚かないけど。

[80. 匿名]

>>1
ごめんなさい。
逆にどうしてそうなるのかがわかりません。

[81. 匿名]

私もちんぷんかんぷんだった。
社会人やりながら徐々に覚えていけばいいよ。
給与明細見て疑問に思ったら、自分で調べるか詳しそうな経理担当にお願いして教えてもらえばいい。

[82. 匿名]

>>26
私もそう思う。どこかに甘えはある。

[83. 匿名]

>>57
沖田✖️華さんも税理士さんに頼んでるしね
自分がルーズならやってもらえばいいのであり
税理士費用を惜しんだのかなんか知らないけど
人としてのモラルの問題であり発達障害がどうかは
あまり関係ない

[84. 匿名]

>>70
いやぁ違うよ。これが罪にならなかったら大変なことなんだよ。誰もが、なーんだ言われるまで放置でええやん！ってことになる。

[85. 匿名]

>>71
めんどくさい。

[86. 匿名]

>>80
後でいいや！って思ってます。。。

[87. 匿名]

>>84
横だけど、だから国税局が動いたんでしょ？
世間が騒がないとダメって最近勘違いが過ぎると思う

[88. 匿名]

だからそんな人は会社に任せたら良いじゃん。
その為に税理士さんだっているでしょ。
会社立ち上げて、法人税やいっさいがっさいを納税せずに、申告漏れの通知や差し押さえも無視しといて「ルーズだから」は言い訳にもならない。

主さんもレンタル遅延金と脱税を同レベルで語るのおかしいよ！

[89. 匿名]

>>13 診断を受けたわけではないですがADHDには、ほぼ当てはまります。
まだあと3日あるや！あとでやろーで忘れる感じです。銀行の手続きとか苦手すぎます。

[90. 匿名]

>>86
早く終わらせちゃいましょう！
後でだと疲れますから。

[91. 匿名]

徳井は、もともと本当にルーズかもしれないけど、会社つくって会社経由で給料受け取っていたし、税金ごまかそうとして確信的にやってたとしか思えない。主さんとは、ちょっと違うんじゃないかな。

[92. 匿名]

>>29 はい、自分でもいけないとは思ってます。痛い目見てないから起こるまえにほんとに心入れ替えます。

[93. 匿名]

この件に関してホリエモンがYouTubeで言ってたけど、
話しながらあの人も脱税してたけど大丈夫だったとか、
サラッと言ってて笑えた
やっぱり払うべきものはちゃんと払わないと駄目だよ

[94. 匿名]

>>7
青汁、白っ！！

[95. 匿名]

気持ちわかる。

生きていくのってほんとめんどくさい。
スマホのプランすらよく理解できない。

[96. 匿名]

私も。
徳井さん状態。
ただ金額少ないからマルサに目をつけられないだけ。
税務署からくる、通達とかお知らせ、督促状とかって読んでも難しいんだよ。慣れない専門用語でてくるし、ただでさえ数字に弱いのに、めんどくさいなぁと思って封筒そのままにしておくと、日々の忙しさと他の郵便物に混じって記憶から薄れていく。決して脱税してやろうという気持ちなくても、自分の中で後回ししちゃう。
差し止めのお知らせとかになると、さすがにやばいと思い、重い腰を上げる。

[97. 匿名]

>>58
この間会社の子に雇用保険に関して聞かれたので答えたら、もう途中でパンクしているのが目に見えて分かった。
最後まで聞いてなかったから損したって後で言われても困るので最後まで話だけど。
普段からその手の事が苦手な人なのでより分かりやすく答えたけど、それがよくなかったのか何なのか分からないけど、
もうとにかく受け付けない人も一定数いる。

[98. 匿名]

夫がそうだ
メモしても、メモした事を忘れる
自分が話した内容を忘れる
それでいつも夫婦喧嘩

[99. 匿名]

>>71
どうやってどこで勉強しましたか？

[100. 匿名]

>>31
手をつけられないから、そこにまで辿り着けない。

[101. 匿名]

ふるさと納税なんてややこしいことしようとするから、他のことまで忘れるんだよ。
自分で病気なんじゃないかと思うくらいならもっとシンプルにした方が良いよ。

[102. 匿名]

脱税はダメだし自分はちゃんと納めてるけど
必死で身を削って稼いだお金をごっそり持ってって無駄遣いされる税金には不満がある

[103. 匿名]

>>90
書類関係をパッと片付けられるのって、ある意味才能なんだよ。
よかったね、あなたにはその才能があって。

[104. 匿名]

私もうっかりした人間だと自覚あるから、人よりかなり気を付けてるよ。
しょうも無いことでもスマホのスケジュールアラーム何回も入れるし、昼休みにスマホのメモにやること入力。終わったら消去。
子育てと仕事、家事、学校の役員仕事など…忙しいからこそ、うっかりしたら更に余計な仕事増えて疲れる。

[105. 匿名]

>>1
徳井は税理士雇えばよかっただけの話。その給料すらけちった自業自得。
主さんは違うよ。

[106. 匿名]

こう言うのがわかってない人っていいカモだからね
だから、いろんなところで税金が引かれていても気付かない
だから、唯一知ってて敏感に反応するのが消費税笑
税金の節税とかは知るのと知らないのとでは、　
途轍もない差が出る

[107. 匿名]

病気だから理解しては無理だと思う。
職場にいたらめちゃくちゃイライラする。

[108. 匿名]

私もルーズで面倒くさがりで公共料金はしょっちゅうギリギリまで放置で玄関前で払うこと多々だけど税金だけは恐ろしくて放置出来ない
だから徳井が何考えてるのかわからない

[109. 匿名]

>>86
ほとんどが締切あるから。
締切気にして先送りするより先にやっておいた方が結果的に楽だよ。

楽になると思って先にやるようにしたら？
習慣がついたら全く苦にならずにできるよ。

[110. 匿名]

>>14
徳井は過去にもライフライン止められるレベルだから、故意は考えにくいわ。

[111. 匿名]

>>89
自称がここにも…

[112. 匿名]

脱税じゃなくて無申告だよ。
本当に悪質だよ。確信犯だと思われる発言も何回かしてるみたいね。
本当に確信犯じゃなかったら、ことの重大さを察知して初めから
活動自粛するよ。バックが強いんじゃないかな。かなり舐めてるよ。

[113. 匿名]

>>58
私も全く同じ。
簡単な書類の提出や回覧はすぐ出来るけど、少し難しい手続きは全部後回しにする癖がある。
自分で出来ないから彼氏や旦那に手伝って貰ってなんとか生活してるけど、一人だったらかなり悲惨だったと思う。

[114. 匿名]

公共料金の引き落とし手続きと法人の書類提出などは
根本的に違うからね
徳井みたいなのは顧問税理士雇ってやってもらわないとダメなんだよ

[115. 匿名]

徳井って、あんなに稼いでるのに個人事務所設立してから、１度も期限内に税金納めたことがないんだって。しっかりしてるように見えたのに、発達障害でもあるのかなぁ…？って思ったし、本当にうっかりとか、ルーズでやっちまったのなら、かなりの障害レベルだなと思うよ。だって、節税対策の為に個人事務所設立してるのに、追徴課税とかで、余分に税金払う羽目になってるんだから、障害あるでしょ？

[116. 匿名]

社会保険わからないって致命的過ぎん？

[117. 匿名]

徳井は病気ではなくただの確信犯だろ

[118. 匿名]

総務やってるけど、社員の中には給与明細の見方もよくわかってない人もいるし、これから年末調整だけどまともに書類書ける人のほうが少ないくらいだよ
それでも会社に勤めてさえいれば総務がなんとかするんだから大人しく会社員やっとけば大丈夫
主さんはふるさと納税をしようと思っただけまだ意識高いほうなんじゃない？

[119. 匿名]

NHK受信料が支払い遅れがち。

[120. 匿名]

住民税28000円、25日期限で、見て見ぬふりしてる
国保18000円、年金33000円、、

車検9万払ったばかりで、一気に10万近く払えない、、税金高すぎる泣

[121. 匿名]

>>103
毎日ひとつづつ終わらせることは難しいですか？
やらなければいけないことには変わりないですし、後で嫌な思いをしたくないです。

[122. 匿名]

脱税を病気だから仕方がないとか書いてる人達も病気なのでは？

[123. 匿名]

どうしてできてるの？
って質問に答えるとすれば、
『信用できない人と思われたくない』
『人任せにできないし、したくない』
『わからないことをうやむやにしたままにできない』
『損したくない』
所得税は年末調整した後に医療費控除の為に確定申告して、例え数百円でも還付してもらうよ。
所得税が減る→住民税が減る→保育料が安くなる（今は無償だけど）
夫と自分が苦労して働いたお金、一銭たりとも余分な税金は払いたくない。

[124. 匿名]

>>1
大丈夫
それが平均的なＡ型女だから

[125. 匿名]

>>1
うっかりミスの自覚があるのなら、それを防ぐ為の対策を練ると思います。
しかも何度も指摘を受けてるに。

あなたも徳井も、ご自分で、それをうっかりミスと言える事が世間の反感をかっているのではないでしょうか？

うっかりミスはルーズな人以外にもあります。
だけどそれをうっかりミスだからと言い訳しません。
その違いは大きいと思います。

[126. 匿名]

>>1
主さんは会社が年末調整やってくれて納税してる？
だったら徳井と同じなんてことは全く無いよ　
ちゃんと納税してるんだから
徳井は税金払う気無かったんだよ　悪質

[127. 匿名]

>>29
これが初めてじゃないし、だらしないとわかっててよく社長やってるなと思うよね。

[128. 匿名]

ひたすらに猫が心配·····

[129. 匿名]

吉本と信者はルーズキャラ、ADHDキャラでゴリ押しするのか
徳井は本田姉妹にセクハラして、性病に何度もかかっているらしいから、
女と金にがめついだけだよ

出典：livedoor.blogimg.jp

出典：livedoor.blogimg.jp

[130. 匿名]

>>128
猫も担保に取られるね

[131. 匿名]

>>1
多分この感覚は発達障害疑惑のある人にしか分からないかもしれないけれど、
できる、出来ないの間に、「出来るけどものすごく労力を使う」があるんだよね。
私も「これじゃダメだ」と何とか奮起して取り掛かっても、何日か続けたら本気で数日寝込む。
「面倒臭いけど後が大変だから」とサラッと出来てしまう人にはなかなか分からない感覚だろうとは思うけど、徳井が叩かれている様子を見ると、かなり辛くなってしまう。
他の人もかいてるけど、私もTwitterで見たけど、徳井の過去のうっかりエピソードも、発達障害からの回避行動と考えると全てが腑に落ちる。

[132. 匿名]

>>1
そもそもルーズな人は節税対策のために個人事務所は設立しません！

出典：hochi.news

[133. 匿名]

芸能人なんて社会常識あるなんて思ってない
それも良くないけど
それより雇われてた税理士がゆるゆるなのが驚いた、だってプロだよね

[134. 匿名]

>>1
漫才ネタやTVの収録やドラマのセリフはこなすけど、税金はうっかり？って事？

[135. 匿名]

え！？ふるさと納税って申告いるの？申告したらどうなるの？私も馬鹿にできない

[136. 匿名]

>>129
がめつい人は、逆にいかに節税するかを考えるよ。
その度合いをこし過ぎて悪質と判断され捕まったのが青汁王子。

[137. 匿名]

徳井の場合はもともとのだらしなさもあるだろうけど、わざとであり悪質
それに主のような人は会社設立しようと思わないでしょう？
なのに設立してそんなんって徳井はやばいよ

[138. 匿名]

>>122
芸人に優しい太田光と明石家さんまも擁護していないからね
徳井信者はヤバい
というか徳井ファンの女みたいなやつが今までちやほやしてきたからこんなにダメダメになったんでしょ
そういう女って優しいんじゃなくて男を更にダメにしている

出典：4.bp.blogspot.com

[139. 匿名]

>>26
うちの社長がそのタイプ。「うっかり」で国や県相手の仕事をすっ飛ばしたりする。数年前に事務のパートさんが入ってきて、社長のワガママもドーンと引き受ける頼れる存在になった。

ある日、社長が「忙しくて～」の言い訳始めたらパートさんが「社長は時間の使い方が良くないんですよ。」と紀子様ばりの笑顔で言って、みんな震えた。

[140. 匿名]

徳井はこりゃ病気やね

[141. 匿名]

>>2がちなADHDならそれすらも無駄なんよ、、覚えてても明日やろ、また明日やろ、週末やろ、月末やろ、ってなってどんどん先延ばしになる

[142. 匿名]

>>136
いや知識が乏しくてがめつい人もいるでしょ

[143. 匿名]

>>117
確信犯というかいつか払えばいいと思ってたラインだと思う
頭の中が違うんだよ

[144. 匿名]

>>119
それはむしろ払わない

[145. 匿名]

正直よくわかってない物も多いけど支払い期日だけは守ってる

[146. 匿名]

>>125
いや、そんな正論でまくし立てられても…
あなたには一生理解出来ないことだと思う。
出来る人には分からないのよ。
そういう人間もいるってことが。

[147. 匿名]

あたし自動車税の、差し押さえ通知きたよ。
明日無理やり払うけどさ、もうクレジットカードつかえなかった。

[148. 匿名]

性病に何度もかかっていると言っているからたぶん避妊していないということだよね
それをルーズでしたで許して良いのかいな
擁護者はそういうのも許すのかな

[149. 匿名]

>>16
その手続きがすんなりできないのだよ

[150. 匿名]

>>42
市役所の納税課から督促状来たことあるけど、めちゃくちゃ怖いです。
それなのに７年間も無申告なんて、ビックリ。

[151. 匿名]

>>21
会社作っておいてだらしなくてすみませんはないよ

[152. 匿名]

TSUTAYAでレンタルする時はわずかなお得を求めるより7泊にしとこう！延長したら7泊の料金よりかかるから

[153. 匿名]

>>148
キモい

[154. 匿名]

税金が一切かからないドバイ移住したいってラジオで言ってたんだよ、うっかりじゃないよ、払いたくなかったんでしょ

[155. 匿名]

>>135
会社員で寄付先が少ないならワンストップ特例の用紙を自治体に送っておけば、翌年の住民税が自動的に減額される。
それ以外の人は確定申告で寄附金控除を申告して還付してもらう。

[156. 匿名]

慎重に繰り返しやれば誰でも出来ると言われるけど、いつまでも出来るようにならない。
壊滅的な運動音痴と似ている感じ。

[157. 匿名]

税金とかではないけど、掃除とかマメにやったら楽なのに、明日でいいや、明後日でいいや、来週やろう・・・って面倒先送りにして追い詰められないとやらない性格だから、何となく徳井さんもその積み重ねだったのかなって思った。

[158. 匿名]

たまに頭悪かった高卒が社長やってる会社あるよね、あれも税理士やらそういうスタッフ雇って全部任せてる、本人は仕組みとかほぼわかってないし
だから徳井が無知なことより税理士どうした、という印象、もちろん徳井も悪いけど

[159. 匿名]

わかるよ。
私は小さい頃から引っ込み思案で誰かのあとに従ってて「わたしにはどうせできない」って思い込みもあった。

大人になって税金関係は会社がやってくれてるからよくわからないけど、病気で2年ほど通院することがあり、そこからお金や計画の管理が少しずつできるようになった。
今まで経験したことのない金額の治療費がかかり、医療費控除を受けたかったから。領収書とっておくのも苦手だったけど、ダイソーで蛇腹型のファイル買ってその中に収めた。そのファイルは必ず机の一番上の引き出しに入れた。机を買った、というのも良かったのかも。
同時期に習い事を始め新しい人間関係が出来た。
年配の人が多かったので私が食事するところを調べたり予約を取ることも増え、今まで人任せだったわたしには大した変化だった。
習い事、通院、遊びと予定が増えたけど、スマホと紙の手帳、二つに同じことを記入した。

こんな感じでだんだん出来るようになってきた。
しっかり者には信じられないかもしれないけど、上記のことが昔はほんとうに出来なかった。
子供の頃から出来てたら、もう少しまともな人生だったかも。行き当たりばったりの人生だった。

[160. 匿名]

確かに自分がADHDぽいなとか危ないなと思ったら、税理士に任せたりすればいいのにね。私があんな稼いでたら絶対プロに任せて自分はノータッチにしたい。じゃなきゃあんな額計算できないし怖い。

[161. 匿名]

>>55
市役所から書類来た時点でここにいる本物のウッカリさんらも「あ、やべ！」てなるよね。

[162. 匿名]

>>13
>>89
別に主がそう、と言いたいわけじゃないけど
世の中自分の自堕落さを「自分ADHDだと思うからこうなんだ」って
医者からの正式な診断がないのに言う人もいるよね

[163. 匿名]

一流芸人だから国税も目をつけてくる事は本人も分かってるわけで
脱税したいんだったら逆に申告はすると思うんだよね
だから税金払いたくなくて申告しなかったんじゃなくて
手続きするの面倒臭いから税務署が言ってきたら払えばいいやろって言う意識の甘さの話なんだろうと思う

[164. 匿名]

徳井擁護の目的で立てたトピみたいw

[165. 匿名]

徳井の件はADHDだったとしても、税理士雇えばいいだけだから、何の言い訳にもならないよね。

[166. 匿名]

>>1
TSUTAYAの延滞で3万払ったことある。
ご丁寧に電話までかけてくれてるのに、また今度と後回し。
書類整理苦手だし、支払いしたかも忘れてもう一度払おうとしたり笑
自分では気を付けてるつもりだけど、どうしても失敗したりするから我が家はお金の管理は夫。
徳井もルーズってわかってるならプロに丸投げすれば良かったのにと思う。

[167. 匿名]

>>159
偉いなあ。
蛇腹ファイル、私も買ってこよう。

[168. 匿名]

>>1
病院で頭の検査を。

[169. 匿名]

ADHDだから性病対策を忘れたり、少女に触れてはいけないことを忘れたりしたのか
最近梅毒が増えているのもADHDのせいかも

[170. 匿名]

私も全然わからない
年金、税金、保険など………
旦那任せだけどもし旦那に何かあったらどうしようとドキドキしている…

[171. 匿名]

私はガチのADHDでフリーランスだから、税金関係は抜けが怖すぎてPCに付箋まで貼ってるよ。
ネットで検索したり税務署の人に質問したりして意地でも期限内に提出してる。
徳井さんは常習だし、税理士きちんと入れられる立場だしうっかりって感じではないと思う。

[172. 匿名]

徳井の事笑えないというか法人化するところまでは張り切ってそこで事切れて放置って感じならなんとなくわかる
でも一度でも監査入って追徴受けたら懲りて誰かに相談して対処したらいいだけの話だし
徳井のは病気で済まされないわ

[173. 匿名]

徳井は悪意ありだと思う。
私、ADHDだけど同じにしないで。
自分がうっかりミスし易いの分かってるから日々色々気を付けてるよ。

[174. 匿名]

会社を立ち上げるのって、納税より大変だよ。

勝手に徳井に共感している人で、自分も会社立ち上げようとも思わないでしょ？

つまりは徳井の脱税の強い意思の現れだよ。

[175. 匿名]

>>1
社会保険は健康保険や厚生年金や介護保険とか諸々のことよ
勤め人なら天引きされる
バイトや自営業なら自分でや税理士さんにお金払って計算してもらいやらなきゃだね
ふるさと納税は高額納税者でないならワンストップ方式使えば申告しなくてもひられるからサイト見てそこからやってみて

[176. 匿名]

>>155
ありがとう！！！

[177. 匿名]

>>1
徳井の話真に受けたらダメだよ
何が嫌いになったかって、
こうやって忘れてましたでやり過ごそうとしてるところが嫌いになったの
払ってなかったということより
何で悪いことを素直に潔く認めないんだろう

[178. 匿名]

ADHDじゃないかと言われているけど、もしそうなら海外旅行とか自分で手配して行けるの？
パスポートとって、ネットでESTA申請して、飛行機とホテル予約してって、けっこう手間かかるよ。

[179. 匿名]

分かります！主さん。
私もその傾向があります。

残高不足で引き落とし出来ませんでした！の警告ハガキとか、ちょいちょいあります。
その郵便物をまたどっかに失くすとか。　　

レンタルの返却も主さんと同じことあります。

車税の支払い、固定資産税の支払い、いつも延ばし延ばしにしてしまい、期限が過ぎます。
でもちゃんと払ってます。

いつもギリギリの丼勘定で生きてるけど、なんだかんだアウトにならないラインで処理して、事なきを得てる感じ。

[180. 匿名]

>>121
発達障害　回避行動
で調べてみて。
私は少し前に調べた時に「回避行動」って言葉を知ったんだけど、私は殆ど当て嵌まった。
むしろ、今まで「何で私はこうなんだろう、出来ないんだろう」と私自身を理解できずずっと辛くて親にも頭おかしいと言われていたけど、記事読んで目の前の霧が晴れた様な気持ちになった。
ただ闇雲に自分を責めながら取り組むと、本当に後から出てくる疲労が凄くて結局継続できない自分に落ち込んでって負のスパイラルに陥っていたけど、
納得しながら、「あ、また回避行動が出ようとしている」と思えば、少しゆとりを持ちつつ出来る様にはなった。
私自身は偏差値70超えの国立出身で勉強に関しては特に苦労してきた過去はないけれど、昔からとにかく忘れ物が多く、生活も乱れがちで、自分で自分の事をするのが苦手。

[181. 匿名]

>>164
擁護する気はないけど対処法書いてくれてる人結構多いから役には立つトピだと思うけど

[182. 匿名]

>>178
自分で手配していけるよー。ただ、前日にパスポートが見つからない！徹夜で探す。
みたいなことはよくある。

[183. 匿名]

徳井さんの例ははっきり言えないけど、みんなが「面倒」って思う処理が、ADHD にとっては死にたいくらいやりたくない処理に思えて、手をつけられないこともあるんだよ。
みんな面倒だけどやってるって言う人もいるけど、その面倒をやるのさえ必死です。
生きづらいです。

[184. 匿名]

私も税金とか保険とか年金のことまったくよく分かってないし、格安SIMが安いと聞いても手続きが面倒で大手キャリアのまんまだし、クレジットカードも勧められるまま作ったやつ1枚をお得かも分からないままずっと使ってる。

夏休みの宿題もサボって後で先生に怒られればいいやってタイプだったから、徳井さんの会見のニュース見たときちょっと共感しかけた。

でもよくよく聞いてみると、彼は会社作ったりベンチャー企業に投資してたりしてたんでしょ？そういうのこそ私達みたいな人間からすると難しくない？まず上手くいくか不安だし、後々得するのかもしれないけどその前の手続きがハードル高すぎる。税金とかと違ってネットや書籍の情報も少ないだろうし、選択事項が多すぎる。

彼がそこだけできてたのが不思議でたまらない。

[185. 匿名]

いやあ徳井は知識あるからわざわざ個人事務所で立ち上げたんだよ。拘る人だと思う。それと絶対詳しくアドバイスする人が側にいるんだろうな。徳井は、きつく切り込めなさそうだから言いなり。それで無知だったとかいってるだけだと思う。

[186. 匿名]

>>162
実際これが一番つらい。もう病名付けてほしいレベル

[187. 匿名]

>>185
吉本と徳井信者の工作だから

[188. 匿名]

税金がないドバイに移住したいとか言ってる時点で金払うの渋っただけじゃん。馬鹿みたい

[189. 匿名]

>>21
あの人は本当に分からないよ！嘘はつけない人だと思う！

[190. 匿名]

わかるよ
社会の仕組みすらいまだにわからないことたくさんある

[191. 匿名]

仕事してなかったら私も未納とかありそう。仕事辞めたとき母親に言われるがまま払ってきたから自分ではよく分かってない

[192. 匿名]

徳井の本心が聞きたい！本当にうっかりなのか払う気さらさらなかったのか！払う金はあるんだから払う気ないってことはないよね？？？どうなんだろう？

[193. 匿名]

>>2
そのメモは壁の一部となり、メモを見て何かを思い出すことなどない。

[194. 匿名]

>>190
確定申告とかつい最近知った。やってない人この世にたくさんいそう。何でこうゆうの学校で教えないんだろうね。

[195. 匿名]

>>178
海外旅行も自分で手配してるけどでもどこかで突然やる気が無くなって面倒くさくなって気がついたら前日とかままある
定期テストもめっちゃ計画してこの通りすればバッチリや、で前日！ばかり
腰が重い？面倒くさがり？病気？何なのかな

[196. 匿名]

>>189
いやいやいやw

[197. 匿名]

徳井とうちの旦那が重なった。
ルーズさ、だらしなさ、凄まじい。
私がいなかったら何もやらんだろうな。

[198. 匿名]

サラリーマンでも2000万以上の収入や
家賃とか何か売ってるとか副収入あったら申告しないとダメだよね
儲けたいならそれだけ細かい仕事当たり前に出来ないといけないってこと
怠け者や後回しにする人は安定した金持ちになれない

[199. 匿名]

>>18
クッキー焼いてる暇あったら納税しようね

[200. 匿名]

病気のせいだから悪くないって方向に持って行きたい人がいるの？w

[201. 匿名]

マイナスかもだけどテラハから徳井いなくなるのつらい

[202. 匿名]

>>193
いやいや>>171さんとか気をつけている人がいるでしょ

[203. 匿名]

すごいトピタイだね

[204. 匿名]

病気的な物ならば自分なりにメモやスマホで管理
毎日同じ時間にチェックする
出来たら自分になんでも良いからご褒美(物じゃなくても)

単純に自堕落な人はわからん
徳井は自堕落な部類じゃないの～？

[205. 匿名]

>>178
徳井さんの事？自分ではしないんじゃない？

[206. 匿名]

市役所勤め公務員だけど、家賃払えない

払うお金がないんじゃない、毎月決まった日にちに銀行に納めに行く。それが無理なの。めんどくさいの
つーか何で口座引き落としできないんだようちのアパート…
大家さんに催促に来られたとき、2ヶ月分まとめて払うのが当たり前になってて、「あなた市の職員さんなのよね？！」って心底あきれられてる…

[207. 匿名]

>>17
それができる人は単にルーズな「性格」だっただけだよ
障害ある人はべつだから、そういう言い方したら可哀そうよ

[208. 匿名]

ADHDだからってずっと放置は有り得ない。
期限ギリギリになって漸く重い腰を上げて行く感じだよ。それで、こんなに簡単に終わるのならもっと早くやっておけばよかったなーって思う。
そして延々とそれを繰り返してるそんな感じだよ。

[209. 匿名]

>>1
うっかりミスって、基本ルールを守ってる人が、たまにするうっかりじゃないの？
そもそもルーズな人にうっかりはないわ。

[210. 匿名]

徳井さんは海外旅行や買い物するヒマあるなら
申告出来たでしょうに、、確信犯だよ。

[211. 匿名]

>>188
何も知らない馬鹿だからこそ他人の受け売りで放言してる可能性あるなぁって思った
賢い人ならドバイは選ばない

[212. 匿名]

ルーズな人は
公共料金はもう口座からの
引き落としか、カード払いに
しておけよと思う。
徳井も節税の為に個人会社設立
しておいて、その税金を払ってない
って意味わからんわー

[213. 匿名]

同じこと繰り返してるとこみると、
逃げれないことは分かってるだろうし、
本当にわざとじゃないんじゃないか！？
って思ってしまった…

また言われたら払えばいいや、
みたいな軽い気持ちが働いた感じ。

お金があると変に安心感があって
払えばいいんでしょ？
くらいに楽に考えてしまうことはあると思う。

[214. 匿名]

>>161
9年間、一度も申告せずにうっかりってね…。

[215. 匿名]

>>1

主さんの場合ADHDの可能性が高いです

[216. 匿名]

徳井のことは置いといて、私もなんでも延滞してしまうから主さんのことはわかる。

口座のお金がないのに気づかず携帯料金延滞、レンタルショップもまず返せない。図書館の本も返しに行けず、いつも返却日に1回分電話で延長してもらってた。

レンタルショップも図書館も自分の中で禁止にした。口座も全財産入れてる口座からどれも引き落としにしてる。メモを取ってそれを見て行動とかはできないから、未だに歯医者の予約とかは忘れてしまいそうになるけど旦那に助けてもらってる。

できないことはあるけど、できるように工夫することも必要だよね。

[217. 匿名]

徳井さん見てるとだらしなさって顔や体型に表れてくるんだなあと思う。気をつけないと。

[218. 匿名]

>>18
ルーズなのに手間かかるクッキー作りは出来るんだね

[219. 匿名]

>>71
不思議に思う前に、ガルちゃんくらいちゃんと書け

[220. 匿名]

>>180
ADHD 回避行動　かな？
私は徳井の騒動で知って、記事を読むうちに「これ私じゃん！」ってなったw
ただ、薬が高くて絶望してる。
自立支援医療制度利用したら安くなるけど、民間保険への加入等にデメリットもありそうだしな…

[221. 匿名]

>>206
口座引き落としにできないとか、それは不便すぎる…。

[222. 匿名]

何か意図的な目的の庇いトピ？？？

[223. 匿名]

ADHDとか病気を利用してこの人を悪者にしたくないっていう影が見え隠れする。吉本かなんかのバックが動いてるのか。

[224. 匿名]

何でも経費で落とそうときっちり領収書貰って
そういう細かさはあるんだね

[225. 匿名]

お金は稼げるけど生活力がないんだと思う
私もふるさと納税で寄付したけど手続きしてないからなんとなくわかる
じゃまくさいんだよね

[226. 匿名]

ここまでひどいことはしないし、支払いの期限は必ず守るけど、税金とか社会保険とか正直よくわからない。

[227. 匿名]

徳井を馬鹿にできない人って、何年も無申告で税金払ってない人だけだよね？

[228. 匿名]

>>202
うんだから、出来る人はいると思うよ。

メモを貼ってもできないから病気なんだよ。メモ貼って解決するなら病名なんかつかないわ。

[229. 匿名]

>>222
あなたには理解できないだろうけど、実際にこれに対応する薬もあるくらい、生きづらさを抱えている人はいるんだよ。
庇ってるんじゃなくて、「私もそうだ」ってトピ。

[230. 匿名]

私も大学中退だし、公共料金滞納よくやる。根がズボラで悪質な自覚もある。徳井を笑えないし、未来の自分の姿みたいでぞ～っとなる。確定申告とかさっぱり分からない。

[231. 匿名]

身近に徳井に似た人がいるんだけど、うっかりでもないしわざとでもない
ただ、その場しのぎの言動で生きてきた人
節税と知ってほいほい会社作ったけど、作っただけで何も考えてない
税理士も面倒だし干渉されるのが嫌だからその状況になってからじゃないと依頼しない
無申告も悪意があったわけじゃない、と本人は本気でそう思ってる

[232. 匿名]

病気とか言うのは論点ずらさしてるだけ。
徳井がもし病気だったとしても許されないでしょう。

[233. 匿名]

障害があったら多目に見てって…障害者様じゃん
障害があろうがなかろうが駄目な物は駄目なんだよ
それに徳井はわざと払わなかっただけだと思うよ

[234. 匿名]

>>142
まぁ、だったら捕まってるわな。

[235. 匿名]

めんどくさいが勝つものは後回し、これ以上はヤバいというところでやっと動く。
それが若い頃の私。一度痛い目にあって、めんどくさいことを先にするようになった。本当めんどくさがりは痛い目にあって、人から信用されなくならないとわからない。
徳井もやっとわかったんじゃない。

[236. 匿名]

>>232
障がい者が問題起こしたら障がいのせいにするなって声が大多数なのにね
まあ擁護している人は障がいが元に傷つけられても文句を言わないのだろう

[237. 匿名]

>>206
え、家賃普通に振り込みですよ
オススメはネットバンク
振込手数料もATMよりかは安いし、
銀行に行くこともないし
仕事の合間にスマホから振り込み
出来るから便利ですよ

[238. 匿名]

>>18
クッキーは美味しいもんな

[239. 匿名]

>>232
まあ主さんも許せとは言ってない。

[240. 匿名]

徳井ってTVで見てる限り
発達だと思ったことないし
謝罪会見見てもそう思わなかったから
脱税はわかっててやったんだと思う。

ADHDは天然、おバカキャラって言われてる人の方が
多いですよ

[241. 匿名]

無理やり自分でやろうとせず
払い込みは引き落としにするとか
苦手なら人にやってもらうとか
そういう風にすればいいよ(*´∀`)♪

[242. 匿名]

>>233
結局追徴課税も込みで払って罪に問われてないって事でしょ？
それが理解できないあなたがどうかしていると思うよ。
現に悪質な人はちゃんと逮捕されている。

[243. 匿名]

>>100
コンサータ案件だね

[244. 匿名]

周囲の人たち・関係者（家族や事務所スタッフなど）は
どうしていたのかな・・・
言ってもやらないから　と放っておいたの？

この人「洋服代は経費で落ちる」など、がめついよね。

[245. 匿名]

家のローンもよく忘れる

[246. 匿名]

>>237
横だけど、237のような論点ズレて話す人って、本当に疲れる。

[247. 匿名]

何かやばい所はあるだろうねお金稼いでて顔も良くて独身が普通の人てことはなさそう

[248. 匿名]

>>16
そうかぁ？

[249. 匿名]

>>237
横だけど、あなたのところの家賃と、コメ主のところとシステムが違うんだから、うちはこうですよって言ったところでどうしようもなくない？

[250. 匿名]

>>16
引き落としにしても口座にお金入れとくの忘れる

[251. 匿名]

>>243
３割負担でもかなり高額だから、とても受診できない。
自立支援医療制度も民間保険の影響を考えると手を出せないし。

[252. 匿名]

徳井のは会社作った計画犯罪ですから、病気で裏で誰かが操っててもお金あるから相方や税理士に頼めばすむ話。障害者を言い訳にするクズ犯罪者。

[253. 匿名]

>>242
え？

[254. 匿名]

>>244
うん。がめつい。
発達障害もありそう。
普通は、一度でも税務署から指摘されたらほっとくことはできないから。
でも、自分ができなければ税理士を雇えばいいだけの話。
それをしなかったのは、モラルが低い証拠。

[255. 匿名]

主さん、徳井のしたことは馬鹿にするとかしないとかいう次元のことじゃないんだよ。

[256. 匿名]

>>229
徳井は病気決定なの？
「私もそうだ」って無申告してるって事？？

[257. 匿名]

>>210
私もADHDだけど、普通に宮廷卒業して就職して結婚して子供もいて、PTAもするし時々レジャーも行くよ。
でも、回避行動の対象になっている事はとにかく出来ない、時間がかかる。

[258. 匿名]

>>237
なんか大丈夫？自分の家賃のこと言っても仕方なくない？

[259. 匿名]

>>256
会社員だから申告した事ないから分かんないや。
税金はいつも期限超えてからだし、
ライフラインもいつもとまりそうになる。

[260. 匿名]

徳井がいつの間にか発達障害にされてる

[261. 匿名]

>>206
ん？わざわざ銀行に支払いに行くの？
ということは、大家さんも銀行口座持ってるんだよね？
それなら、自分の口座から毎月定期的に大家さんの口座に振り込まれるよう手続きすればいいだけなのでは？
振り込み手数料は毎回かかると思うけど、個人の口座にも振り込み手続きできるはずだよ
銀行で聞いてみたら？

[262. 匿名]

ルーズってわかってるならしょうがないって開き直るんじゃなくて自分で工夫するべきでしょ。

[263. 匿名]

>>260
ちゃんと診断した人に失礼ですよね

[264. 匿名]

>>253
いや、お前が「え？」だわw

[265. 匿名]

>>242
今回の件は追徴課税(重加算税と無申告加算税)がペナルティ
毎度素直に払ってるから告発されずに済んだんだろうけど次やったらどうなるかわからんよ
銀行口座差し押さえられたことあるって凄いよねそれでもなんとかなったから今に至ってるんだろうけど、一度刑事告発されたほうがいいんじゃないかと思うわ

[266. 匿名]

>>264
え？鼻息荒すぎww

[267. 匿名]

これでNHKの料金だけは払ってたら笑う

[268. 匿名]

>>58
こんな人間になりたくない
こんなのが母親だったら情けないし嫌だ
日本が窮地に陥った時ニートより役に立たないのは専業主婦だと思う
自分の責任を自分ではとれない、みっともない人生

[269. 匿名]

やろうやろうと思って何カ月もたってしまうってのわかる…。
DVDレンタルも延滞するから借りない、今動画配信で助かる。
引き落としも手続きするまでが長い。
宅急便も自分で出すってなると無理だから、
集荷にきてもらって出す。

[270. 匿名]

>>1
主さんと徳井とは全然違います
節税目的に会社を作るなんてルーズな人には無理
できないなら税理士を雇えば良かっただけ

主さんにはミニマリストの真似をオススメしたい
部屋に物が少ないと家事の労力が減るし頭も整理されてすっきりしますよ
支払いは口座振替やクレジットでキャッシュレスにすれば解決
書類仕事は面倒な事ほど先にやる、期限を記録するクセをつけたらいい
あと、単純に仕事が忙し過ぎるのでは？

[271. 匿名]

えっ、徳井は発達障害だから脱税しても仕方ないみたいな流れになってるの？

そんな擁護したら思う壺じゃないかな。
公共料金の支払いと税金の支払いは同じ土俵で語らないで欲しい。
自分が損することと得することなんて、まったく畑違い。

[272. 匿名]

徳井は節税のための個人事務所設立、クッキー焼く、海外旅行に行く、
経費で時計を購入とか好きなことはちゃんとやるんだよ
本当にADHDなら個人事務所設立、クッキー焼く、海外旅行に行く時にも問題が起きるでしょ

[273. 匿名]

徳井は新型うつ病ならぬ新型ADHDなのか

[274. 匿名]

>>128
私もちょっとそれが心配です。

徳井のことはあまり知らないけど、確か猫を何匹か飼ってますよね？
猫の新鮮なお水やご飯、トイレの掃除、ワクチンなどはちゃんとやってたんですよね‥

イメージ的にはきれいなお部屋なんだけど、部屋とかどうなんだろう？

[275. 匿名]

>>206
うちは子供の学費が指定銀行じゃないと取り扱いしてくれなくて、本当に深刻につらい。
我が家のメインバンクのネットバンクの手続きが数年前に変わったんだけど主人名義だから私じゃ出来なくて、それを多忙で出張多めな主人に話したりするのもかなり面倒。
面倒っていうとただのルーズじゃん、ってなるけど、本当に自分でもびっくりするくらいこの手の手続きが負担で、やらざるを得なくなりやった後は、数日間はご飯も作れないくらい憔悴する。
日常生活を送るのが難しくなる位憔悴するのが分かっているから、早く手をつけた方が楽、延ばしても大変なだけ、と分かっていても、なかなか手がつけられない。

[276. 匿名]

私もこのことで書きたかったけど、
ここで何か書いても叩きたい人が集まってきててダメだ…。

[277. 匿名]

>>269
わ　か　る　！！！！
今すごく便利な世の中で助かってる…昔だったらもっとめちゃくちゃな生活になってしまっていたと思う

[278. 匿名]

徳井さんさぁ免許更新もやってなさそうな感じしない？？

[279. 匿名]

徳井ってレンタルDVDの延滞料金10万とか払ったことあるらしいね。
節税対策に会社作ったらいいよ〜って周りが言ってて作ってみたもののその後の手続きをめんどくさがってここまできてしまったのか？ってちょっと思ってしまった。

[280. 匿名]

>>272
出来るよ。
妹はADHDでコンサータも服用してるけど、お菓子作り上手だし、絵を描くのも上手。
ただ、書類関係はからっきしだめ。

[281. 匿名]

>>274
ハウスキーパーやペットシッター雇ってたとか？
一度そういうやりかたがあるって覚えればそのあとはちゃんとできたりするんだよね
もしくは周りがそういう手続きしてくれたのかもしれないし

[282. 匿名]

徳井は発達障害？って言う人もいるけど経費の申告だけはマメにやるセコさだから違うでしょ。

[283. 匿名]

>>268
会社勤めの人間も、給料天引きされて年末調整するだけじゃん
会社設立して手続きをするのとは全然違うよ
そういうあなたは、全て説明できて、会社興して、誰のアドバイスも受けずに全て一人でできるの？
あなたが日本の窮地を救えるの？？？

[284. 匿名]

苦手なら工夫しないの？

[285. 匿名]

徳井が病気だから仕方ないみたいな擁護は意味不明。先輩からの入れ知恵で個人事務所つくって、旅行も服代も何でもかんでも経費で落とせるって習ったんでしょ。確信犯で悪意しかない。クッキー、アップルパイっていちいち材料の量測って、焼く時間測って物凄い面倒臭い事を好きでやってるんでしょう。
私はいい加減でルーズだからお菓子作り大嫌いだよ。

[286. 匿名]

確信犯だとしたら…有名人だからいつかバレる→大事になる→仕事無くなる→収入へる→ヤバい
ってならなかったのかな？不思議

[287. 匿名]

>>22
義母がおそらく重症な発達なんだけど
引き落としがあるのがわかってるのに口座にお金を入れてなくて、光熱費や通信費、クレカなどをしょっちゅう滞納してる
○日までに払わないと止められるって最終期限の当日のお昼過ぎになって大慌てで電話してきて
息子に車を出させて払いに行ってる
ある程度余裕を持たせて入金しとけって何度も言ってるけど
そうやってもまだお金が入ってるつもりと安心して忘れるらしい
ひどすぎて話にならない

[288. 匿名]

>>271
電気が止まって真っ暗な部屋で冷蔵庫の物もダメになる、水道が止まってトイレ流せない、ガスが止まってお風呂入れない、税金払ってなくて追徴課税払わされる、のに、
自分へのメリットって何？
「支払ってない」って共通点あるじゃん。

[289. 匿名]

自分もドン引きされるくらいルーズ。
結婚して退社してその後の失業保険の手続きもめんどくなって申請しなかった。
独身のときもお金ないわけじゃないのに延滞しまくってよく電気止まってた。
自動振り込みの手続きでさえめんどくさい。

[290. 匿名]

>>237
銀行に行くのが億劫だから
便利な方法のアドバイスして
あげてるだけじゃない？

[291. 匿名]

>>251
横だけどそんなに高額？
最低量だからか自立支援使わず月4000円弱だけど。
保険扱いになる前の1錠450円程度の頃から考えると格段に安い。
問題はコンサータ飲んでてもミスること……

[292. 匿名]

>>285
そうなんだよ、ただ「いい加減でルーズ」な人ならお菓子作りも嫌いで事務所も作れなかったりする
でもADHDだと、事業立ち上げる・お菓子を作るなど自分が興味あることや積極的にやりたいことならやれたりするんだよね……
この感覚は定型発達の人にはなかなか理解されないこともわかる…はたから見たら意味不明だもんね

徳井がもし本当にADHDの疑いがあるなら、とにかく早いとこ病院かかったほうがいいと思う
薬や行動療法でどうにかなったりすることも多いし
まあ、こんだけ言われてたらもうかかってるかもしれないけど

[293. 匿名]

ルーズな人から見て
ルーズって自覚しても会社設立したいって思うものなの？

[294. 匿名]

>>86
仕事もそのノリ？

[295. 匿名]

>>133
雇ってないから。

[296. 匿名]

税金にしろ振込み家賃にしろレンタル返却にしろさー。
きちんと期日守ってる人達、誰だって面倒くさいんだよ。

[297. 匿名]

旦那が正にこれ。本当理解できない。
徳井みたいに何の危機感も感じてないし、そんな大したことじゃないと思ってる所とか一緒。

[298. 匿名]

携帯のネット見放題プランが浸透した頃、乗り換えるのが面倒で毎月6万近く2年払ってた。
心境としては携帯でネットなんかで時間を潰してはいけない。基本プランなら3千円以上安いし私はいつかネットしなくなるから。という当てのない希望とカウンターで色々聞かれるのがやだとか心理的な自分を追い込む癖があったかな。
面倒臭さの裏には他人からの叱責や非難が耐え難いというのがあるかも。
結局、同僚が毎月6万払ってる話を聞いてその場で私の携帯奪ってポチっとなでプラン変更してけれた 。一瞬だつた。

[299. 匿名]

>>206
それはあなたのせいじゃないような…
定例自動送金かネットバンクから振り込みにしては？
それかいっそ引っ越しては？

[300. 匿名]

>>286
今までの無申告は世間様にバレなくて収入減らなかったからヤバいって思わなかったんだろうね
なんとかなってたからこれからもなんとかなるだろうって思ってたかも
でも今回謹慎処分になって色々な人に迷惑かかったし、やっと気がついたんじゃないかな
謹慎になってなかったらまた同じことやってたかもしれない

[301. 匿名]

>>4
過去のツイート発掘されてたけど、支払い忘れててガス・水道・電気を止められたことがあるらしい。
止められる前に警告あるはずだし、それすらスルーしてしまうなんてよっぽどだよね。
自分のことだらしない、ルーズだって言ってたけどそれだけでもないような…。

[302. 匿名]

私はADHDだけど昔から勉強は苦労しなかったから、
なぜ、忘れ物が多い私よりも勉強が出来ない人の意味がわからなかったな。
自分が当たり前に出来たりちょっと頑張れば出来ている事、しかもそれが生きる上で最低限できなくてはいけない事だとすると、余計に出来ない(しない人ではなく、出来ない人)が理解できない気持ちも今ならわかるんだけどね。
中学位までは特に「どうして同じ授業を受けているのに、こんなに勉強時間をとっていない私より点数が低いんだろう」と感じる事が多々あった。

ここでも支払い関係出来ない生きる力の無い人に対して「理解できない」「わざとだ」といったコメントも多いけど、自分には努力せずとも、もしくはちょっとの努力で出来る事も、
同じ事でも物凄い労力を費やさないと出来ない人、それでも出来ない人もいる事は、もう大人なら理解しようよ。
徳井は税金関係に関しても結局追徴課税を払い自分で自分のツケを払ってはいるし、それでも悪質なら逮捕もされる。
出来なくても免れる社会には日本のシステム上出来ないようにはなっていないんだし、あなたが鼻息荒く責任を追及しなくても、徳井は追徴課税払ってるからね？
誰も「発達障害やADHDだから大目に見ろ」なんて言ってないでしょ。

[303. 匿名]

>>7
徳井と青汁は別物。
青汁は虚偽申請でしょ

[304. 匿名]

>>291
横だけど、薬が切れた後ってどうですか？
最低量でもミスが出るという事は、これから含有量の多いものに移行していくということ？

[305. 匿名]

小規模な個人経営だったら脱税してるやつ結構いそう
国税局も大金持ちに比べたら調査甘くなるしね

[306. 匿名]

>>296
そういう事じゃないの
アメトークの「運動神経悪い芸人」って見たことある？
「できない」、もしくは「極めて困難」なの
運動神経がイイ人には、分からなくても良いから、いじめないで欲しいです

[307. 匿名]

徳井は発達というより、価値観がおかしいだけ。
納税というものがどれほど重要なことかわかってなかった。
生活保護不正受給した河本と同じ。

[308. 匿名]

>>294
後でいいやというより、マルチタスクが苦手で、優先順位がつけられない。

[309. 匿名]

税金とかややこしすぎるよね

[310. 匿名]

>>292
そうですね。
障害の有る無しに関わらず、生活に支障が出るなら
具体的な改善案を模索した方が良い

[311. 匿名]

>>12
かわいい　笑

[312. 匿名]

>>307
徳井の先のトピならいざ知らず、このトピに来て大まかでもコメント読んでそれを言ってたら、
あなたの理解力も相当ヤバいよ。

[313. 匿名]

>>286
それができないから、発達障害を疑われているのでしょう

[314. 匿名]

バカにできないというか徳井はわざと脱税してたのでは

[315. 匿名]

>>162
ギリ健常者ってやつね。一番キツイみたい。

[316. 匿名]

>>132
だよね。それにたった1人で会社立ち上げられないだろうから絶対誰か他の人がいるし

[317. 匿名]

>>285
「仕方ない」で済んでない、徳井はもう追加で税金払ってるんだよ。

[318. 匿名]

>>1
ふるさと納税で頼んだはいいものの申告してないからただ買い物しただけだったり…

これ笑っちゃった
興味あるけど、後々の申告がめんどくさそうと思ってふるさと納税したことないので、わたしより主の方が行動力あります！

[319. 匿名]

ADHDではないね。
税金を納めるってことが大切なことだっていう考えが無いだけ。
いちいち細かく領収書を貰えるのは、税金を納めることよりも節税の方が徳井の中で優先順位が遥かに高いから。
自分がやりたいことは出来るっていうただそれだけ。

[320. 匿名]

私は嫌な事はやりたくないて気持ちが大きすぎて辛い

[321. 匿名]

障害あっても億を稼ぎ出せたらすげーよね

障害のせいで書類作成ができないんだったらそのお金で人に頼めと思うけど

[322. 匿名]

発達障害による忘れっぽさと性格的な忘れっぽさってどう違うんだろう？
同じ忘れっぽい人でも一人は障害で一人は性格って言われたらたまったもんじゃないよね。
精神科だって同じような症状でも医師によって診断は変わるし…。

[323. 匿名]

徳井は全く違うと思うけど

ルーズな人、お金にだらしない人、逃げ癖がある人はトラブルに巻き込まれたりしてる
元々私もルーズな方だったけど、仕事で督促をするようになってこうなっちゃいけない！と思うようになった
単純にお金がないとか支払う順番があるとか口座に移すのが面倒とか色々あると思うけど
頻繁に督促されるような人は信用をなくす
払えないような事情があるなら相談すればいのにと思う

[324. 匿名]

>>293
これからはしっかりしよう頑張ろうって意気込んで法人化するのはなんとなくわかるかも
凄い矛盾してるし意味不明だけど

[325. 匿名]

>>139
笑ってるけど目は笑ってないやつだwww

[326. 匿名]

徳井の情報、ネットて拾った。
これはADHDの域だね。
でも私もこんな感じかも。

・大学でまったく履修せずに4年で2単位しか取れないまま退学
・福田にコンビにならないかと誘われるが、答えを出すのが億劫で疎遠になって3年間放置する
・払う金はあるのに公共料金を滞納しまくり、何度も電気、ガス、水道を止められる。全て同時に止まっていたことも
・電気が止まることに慣れて家にロウソクを常備する
・何度も福田とマネに引き落としにするよう注意されるが拒否、今夜くらべてみましたにて「コンビニで振り込むことすら忘れるの人が引き落としの手続きなんて面倒なことできない」などと持論を述べる
・駐車場代も滞納
・郵便ポストを長期間見ずにパンパンになり様々な支払いが滞る
・レンタルビデオを延滞しまくり368日分の延滞料金10万6000円をサイン11枚でチャラにしてもらう
・延滞を心配した妹が代わりにレンタルAVを返却
・フットボール刑事の芸人家宅捜索にて徳井の部屋のレンタルAVの袋に「早く返してね AV女優なんかに負けないぞ！ 姫より」という手書きメモが添えられていた
・徳井の部屋のロケで返却日を大幅に過ぎたビデオが映りそれを見たビデオ屋から高額の延滞料を請求された
・延滞しすぎてTポイントカードを止められる
・小銭をうまく使えず自宅に小銭の山が出来る
・コンビのラジオ番組キョートリアルで何度も遅刻
・このへんトラベラー最終回SP前最後の通常回で遅刻
・冒険チュートリアルで遅刻、ロケの裏側がテレビの素で放送され徳井の遅刻をクローズアップ
・生放送番組せやねんで複数回遅刻し、マネに電話で起こされるも二度寝し3時間半の番組終了5分前に登場しスポーツ紙に報じられる
・司会を務める生放送番組大徳さんで2週連続遅刻、徳井より遅い時間の生放送に出演する内藤剛志と新幹線で2週連続遭遇
・コンビで卵を取りに行くロケで遅刻、福田が一人で頑張ると意気込むもロケ中止
・財布を忘れ、電車や新幹線で移動してから気付く
・マネから渡された新幹線切符を失くし、自分で買ってから見つける
・スマホを弁当の空箱と一緒にゴミ箱に捨て紛失、報道を恐れツイートせず
・新幹線出発前にどうしても車内でうずまきデニッシュを食べたくなり探し回る
・猫に会いたいという理由で地方から帰りたがり福田に心配される
・部屋を片付けるかウダウダするか迷う
・ファン「徳井さんは興味を持った対象に対する集中力が凄い、集中力が1点に集中するタイプ」
・小5で同級生に無視され半年間不登校になり、ラジコンばかり作って過ごす
・情熱大陸でネタ作り密着のため新ネタを依頼されるが披露前日になっても全くできないまま就寝、なんとか完成するもネタが粗いからと披露せず謝りながらハケていく画で終了
・密着中、映画の撮影の合間にてんとう虫を見つけ無言で座り込んで観察
・ADHDの診断でも使われるロールシャッハテストを受ける

[327. 匿名]

>>206
定額を決まった日にちに振り込むサービスは銀行側じゃない？
大家さん関係ないと思う

[328. 匿名]

脱税は無いけど、他の先延ばしは似ててヤバイなと思った。
先延ばし癖あるなら、徳井も個人事務所やるべきじゃ無かったよね。

[329. 匿名]

>>247
すごい差別丸出し…

[330. 匿名]

>>265
刑事告発されて出来るなら、とうに出来てると思うよ。

[331. 匿名]

>>304
ゆっくり効いてゆっくり切れるから、私は気にならない程度かな。
薬が効いてる間は集中力と効率が上がるから、ミスのフォローがしやすい感じ。
リタリンも飲んでたけど、量を増やしてもミス自体は減らなかった。私は最低量で現状維持かな。
頭痛薬みたいに、飲んだら痛み（ミス）が完全になくなるってわけじゃないみたい。
ちなみにリタリンの時の方が集中出来たけど、イライラしたり切れる時に焦燥感があったよ。

[332. 匿名]

>>326
＞「コンビニで振り込むことすら忘れるの人が引き落としの手続きなんて面倒なことできない」

こういう傾向のある人が一番困ってるのってココだよね

[333. 匿名]

でも主は税金払ってるでしょ？
そういうこと。徳井と同じじゃないよ。

[334. 匿名]

徳井の過去ツイート全然笑えない…
私は一緒に暮らしてる人がいるからこんなことにはならなかったけど、一人だとこうなっててもおかしくない

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[335. 匿名]

できるオバチャン事務員一人雇っておけば、全部やってくれただろうに

[336. 匿名]

>>323
あなたはえらいけど、程度がもっと悪い人もいるという事ですね…

[337. 匿名]

>>335
>>335
人を雇う手続きができたら、確定申告できそうだが…
その辺おんなじことじゃない？
良い案だと思いますが…

[338. 匿名]

>>326
なんか…自分のこと言われているようでおなか痛くなってきた……

[339. 匿名]

その手続きするまでが長くかかるんだよね…
自分でもなんでかわからないけど…。

[340. 匿名]

>>322
だから「グレーゾーン」と呼ばれる人が居る
医師によって診断が付いたりつかなかったりは、あるでしょうねー

[341. 匿名]

>>323
それはあなたがただのいい加減な人だったからでしょ？

[342. 匿名]

>>302
わかる。私も仕事上で私ごときが出来る事をどうしてこの人達は出来ないんだ？？と思ってずっと不思議だった。他の人に「◯◯さんは自分が普通だと思ってるかもしれないけどかなり出来る方ですよ！」と言われてやっとわかったくらい。

みんな怠けてるんじゃないの？と思う気持ちがあったんだけど、そうじゃなかったらしい。こう書くと上から目線に聞こえるかもしれないけど本当そう思ってた。それからは、人に自分の基準を押し付けないと気をつけてるけど、そんな私も書類系は苦手だからその点は他の人に去年もやったよね？思われてるんだろうなーと思ってる。得意と不得意の差が本当激しいんだよ。だから、徳井がネタ書いたりMCするのが得意だけど書類系苦手なのはわかる。かと言って犯罪擁護はしないけど、そこまでは普通の人より理解出来るわ。

[343. 匿名]

>>321
そうですね。
お金に変えられる才能がある障碍者は勝ち組。
無能な障碍者からしたらね…

[344. 匿名]

>>326
ヤバい笑えない…

[345. 匿名]

>>9
本当に分かってなかったのかもね。
ちょっと尋常じゃないよね。

[346. 匿名]

何度も無申告繰り返して何度も督促されてるなら、自分にはできないという自覚はあるよね？
光熱費の支払いもままならなかったみたいだし
もっと早く家族や友達などに相談して回避する策を立てるべきだったね
近しい人たちもこれまで誰も徳井のそういうところに気付かなかったのかな？
もし発達障害じゃないならただのルーズではなく故意だし悪質すぎる

[347. 匿名]

>>141
あーわたしそれだ。
治したいのに目の前のことでもういっぱいになっちゃうんだよね
今すぐどうこうなるものじゃないと後回しにしちゃう

税金は払ってます！

[348. 匿名]

みんな、事務手続き面倒だから、他人に頼んでお金を払う
面倒だけれど調べれば自分でできるようなことですら、代行してもらうと数万円はかかるんだから
そこを割り切らずに会社作って放置してたってのは、ダメだと思う
大学出られない時点で、なおさらやっちゃいけなかったことだと思う

[349. 匿名]

確定申告してないと脱税になるの？
そもそも確定申告ってなんだろう。

[350. 匿名]

>>133
こんな顧問先、怖くて顧問契約受けれないわ。
顧問料払うって言われても多分どこも受けてくれないんじゃないかな。結局、税理士が申告書作って、税額出ても払わなければ一緒だからね。税理士も「口座振替」を進めたはずだよ。口座振替って引き落としする口座がある銀行に口座切り替えの用紙書いてもらうんだけど、本人じゃないとダメなのね、それすらやらなかったんじゃないかなぁ。

なんにしろ税理士のせいにするのはちと違う。

[351. 匿名]

>>240
医師でもないのに。。。

[352. 匿名]

>>293
この本読んだんだけど、フリーランスの作者は国民年金を払うのが面倒で加入をずるずる先延ばしにしてたのに、民間の年金には入ってた…みたいな描写があった
何十年も未払いで今さら国民年金に入るのはなんか怒られそうで怖い、でも老後が不安だから民間の年金だけでも入っとかなきゃ！という理由で高いお金を払い続けていた…
そういう人もいるよ

出典：s3-ap-northeast-1.amazonaws.com

[353. 匿名]

>>321
徳井がそうと決まったわけではないけれど、それが出来きないから障害者。
例えとしてどうかとは思うけれど、例えば足く車椅子生活の人に「座ったまま挨拶するなんて失礼だから立ちなさい」とはならないでしょ？
出来ないの。

[354. 匿名]

>>349
何もしない事が犯罪になるって、怖いよね
「ふつう」にできない人もいるのに

[355. 匿名]

私もめんどくさがりだけど、本当にルーズだったら個人事務所を立ち上げるのもめんどくさいけどな。
もしくは自分ができない自覚があるから、経理の人雇うか。

[356. 匿名]

>>337
派遣会社に電話すれば、いくらでも連れてきてくれる
確定申告の方が面倒だと思う
結局、お金を払って
自分の労力を軽減するという考え自体を嫌ってたと思う

[357. 匿名]

>>341
あなたは自分の欠点にも同じような厳しい視線を向けたら
もっと人生良くなるんじゃね

[358. 匿名]

>>340
わりと医師の診断がつくかつかないかで生活のし辛さって変わる気がするんですけどどうなんですかね。

[359. 匿名]

ずっと叩かれてたから言えなかったけど徳井の気持ち半分は分かる
働いても働いても税金税金で稼ぐ人は6～7割持っていかれるっていうし払いたくない気持ちは分かる
徳井は自分の金だからまだ良いけど政治家や官僚なんて人の納めた税金でやりたい放題やってるのにね
何で皆それは怒らないのか理解出来ない
国に対しては日本人て怒らないよね

[360. 匿名]

徳井は事務仕事してくれる人を雇えば良かっただけの話だからなぁ
しかも会見で今までは納めてたって嘘ついてたよ
トピ主とはちょっと違うと思う

私も一人暮らしし始めた頃ちょこちょこ滞納してしまっていたけど口座をまとめてクレカ払い一本化して解決(←こんな事すら調べたり言われないと思いつかないバカ笑)
ルーズな人はとにかくシンプルに生きるのが大事ね
あれやこれや手を出しても9割放置だもん
私はふるさと納税ググッただけで終わったよ笑

[361. 匿名]

>>338
わたしも...
ただ、ケチだからレンタルDVDだけは期限守るよ

[362. 匿名]

>>293
人にもよるけどルーズだと自覚があるのに後先考えず思い付きで行動しちゃう人もいる。
普通の人だと自分の性格では無理かなって断念するところを衝動が抑えられずに行動してその後上手くいかず問題に発展する。

[363. 匿名]

>>263
まぁここまで過去が出て来て、後は受診を待つのみではある気がするけれど…

[364. 匿名]

携帯買う時とかいろんな期間限定のプラン勧められてそのままお得だからにつられて入ってたら解約忘れて結構損したくらいだから、そういう管理向いてないしそもそも1番簡単な方法とってる。
徳井さんがなんでこうなったかは理解はできるけど、自分でそろばん弾いてケチるかお金払って他者に任せて楽するかどっちかしかないのにどちらもとらずせこい男だなと思ったわ

[365. 匿名]

暴露るに決まってることを
放置してしまうのが障害っぽい気もする
家の中は片付いてるのかなこの人

[366. 匿名]

>>359
そうじゃない

[367. 匿名]

>>227
会社員もいる
世の中は自営業者だけじゃないんだよ？

[368. 匿名]

優しい、共感性が高い、自虐的過ぎる人が多いな
ルーズ、回避癖、特定の分野、手続きが苦手って誰にでも当てはまる要素はある
もちろんそれが重度だったり病気や障害もある
だけど徳井の場合は税理士に丸投げできるお金があるんだからさ

[369. 匿名]

何度も遅刻して仕事に支障きたす人間をよくテレビ曲も使い続けてきたな
普通の会社員なら窓際一直線じゃん

[370. 匿名]

>>1
物事の優先順位がおかしいんだと思う。

発達障害というより、自己愛なんたらとか反社会的なんたらみたいな分類だと思うんだけど。

[371. 匿名]

>>368
だから、他人からの安易な「こうやれば出来るのに」のアドバイスが実行出来ない気持ちが分かるんだよ。

[372. 匿名]

>>368
＞税理士に丸投げ
これができるかどうか、で、障害（もしくは生活への支障）の程度が分かりそう。
これができない人もいるという事が抜けているから
「何もしなかったら脱税だった」という事が起こってしまう

[373. 匿名]

>>367
ダブルワークとか不労所得がある人ならできるが基本不可能

[374. 匿名]

>>371
健常者のアドバイスでどうにななる程度のもんだったら
発達障害なんて言葉自体ないよね

[375. 匿名]

私も結構ルーズなところあった。仕事が忙しくて、なんかいろんなものに追い立てられる気がして郵便受けを開けたくないとか…。ちょっと脳の構造に問題あるかなと思うことがある。
あと世間知らずで健康保険にも国民健康保険のほか、協会けんぽと、それいがいの業界の健康保険組合に分かれてるっていうことも中年になるまで知らなかった。

今では起業した夫の税金関係とかいろいろ見てるからそれなりに勉強できたし給与明細もきちんとチェックするようになったけど、こういうこと、人生のどこかで若者に教える機会があってもいいのではないかと思う。

[376. 匿名]

>>369
なんかしらんけど、お笑いの仕事だけは抜群に出来る人だったんじゃね？
徳井さんは。
それ以外の事が破滅的にできないだけで

[377. 匿名]

>>326
福田よくコンビ組んでるな。偉いな。

[378. 匿名]

年末調整の会社に提出するやつ毎年毎年わからなくなる。

[379. 匿名]

>>358
薬が処方される場合はそうでしょうね～
それ以外は、診断があってもなくても、辛い事には変わりないよね…
「腹痛」って診断なくても、お腹の痛みは変わらないし

[380. 匿名]

病気や障害と決めつけて擁護するのは良くない

[381. 匿名]

私も徳井の立場考えたら主さんと同じ事思っていました。

書類関係わからない。見ても理解できないし、なにがなんだかさっぱりです。

私みたいなのは、金持ちになったら大変だと思う

[382. 匿名]

本当にヤバい人なんだとしたら、まず税理士を探して電話するってところからハードル高いんだと思う。
丸投げしちゃえば楽なのにって私も思ったけど、その連絡すらもできない。
うちの会社にも経理書類提出するだけのことがどうしても出来ない人がいた。ただ持って行くだけなのにどんなに怒られても改善されることは無かった。

[383. 匿名]

>>357
向き合って、なんとか他の人と同じ様に頑張ったけど、本当に物凄い労力を使わないと出来なくて、自分を責めて、体を壊して倒れて病気になったよ。
あなたは私の何を見て、向き合って来ていないと言い切れる？
出来ること出来ないことの解離が激しいことは親にも理解されなかったけど、今回の徳井の騒動で検索して、やっとヒントを見出させた気持ち。
週明け受診する予定。

[384. 匿名]

>>359
あなた自身が法律を変えろって訴えればいいでしょ
それか、不満が無いような国を探して移住するか
それはあなた自身の考えなんだから、なぜ、他人が実現してくれると思うの？

そもそも、日本の税率がそうなっていることで、格差が少ない
それによって、治安の良さが保たれてるという面がある
格差が大きい国は、裕福な人や有名人はボディーガードを自費で雇わないとダメなんだよ

[385. 匿名]

>>380
擁護…？

[386. 匿名]

>>356
＞自分の労力を軽減するという考え自体を嫌ってたと思う
この意見については分かりかねます。笑

派遣会社に電話したらいいとかも、そういうこと自体が苦手なんかなぁと思っただけ
ただの予想だし、徳井さんがわざとなのか、できない人なのか事態も
推測にすぎないしね。

[387. 匿名]

>>375
だから、それはただのルーズな人でしたつてだけであって…
まぁこういう事が理解できないのも、ある意味障害だと思うわ。

[388. 匿名]

徳井が発達障害とかいってうやむやにする方向やめてほしいわ

[389. 匿名]

プライベートな旅行代や高級時計や洋服代を経費に計上
障害のせいで申告や手続ができない人とは違わない？

[390. 匿名]

>>383
＞それはあなたがただのいい加減な人だったからでしょ？
だったらこんな良い方しても解決しないと思うよ
あなたが辛い思いしたなら、なんでこんな酷い言い方できるの？
それが分からない

[391. 匿名]

>>382
でも、会社設立のために司法書士を探して電話するってのはできたはずだから
ドバイに移住したいという発言の通り、
税金を払いたくないという気持ちはあったから、ちゃんとやらなかったんだと思う

[392. 匿名]

>>370
ADHDの特徴の一つに、優先順位がつけられない、というのもあるんでよ。

[393. 匿名]

>>388
うやむやになんかしてないよ
追加で税金治めて、活動自粛が発表されたよね？
ただ、議論してるだけなのに、いちゃもんつけるのはどうなの？

[394. 匿名]

>>388
ホントそれ
しかるべき人に相談して、頼むべきだったっていう方向の話をしないと何の発展性もない
ものすごく若いならともかく、芸歴長い芸人だしもう中年だし

[395. 匿名]

うちの会社にもいる
公共料金の支払い忘れて何回も止められた～って話してるの
忘れるなら忘れるで対策すればいいのに、正直だらしないとしか思えない

[396. 匿名]

>>391
理解しようとしていない奴にいくら説明しても無駄、というのを、あなたを見ていてつくづく思う。

[397. 匿名]

良いトピだなー。
ボコボコに徳井さん叩いてる人って自分に厳しすぎて人にも鬼のように厳しいノイローゼの人か、
自分のルーズさを棚に置いてる人なんだよな。

[398. 匿名]

>>386
「自分の労力を軽減するために、人にお金を払う」という考えを嫌ってたのではないかということ
一行前を削られると意味が違ってくるので、削らないで読んで欲しい
大事なのは、できる限り、お金を払いたくないっていう部分
タックスヘイブンがどうこうとか、ドバイに移住したいとか、
税金を払いたくない発言を過去にしてたから、この人

[399. 匿名]

>>390
ただのいい加減→日常生活差し障らない程度に頑張れる
障害→頑張る事で日常生活に差し障りが出る

[400. 匿名]

>>396
どうして、税金を払いたくない発言をしていたことをスルーするの？
理解しようとしてないのはそっちでは

[401. 匿名]

>>399
グレーゾーン

[402. 匿名]

旅行や時計を経費に計上
節税目的で会社を設立
局所的には税理士に依頼していた
ドバイに住みたい発言


障害のせいじゃなくない？

[403. 匿名]

>>317
当たり前でしょ。

[404. 匿名]

>>398
ごめんごめん
それについては、分からんと言う意味です

[405. 匿名]

>>131
徳井は発達障害じゃないよ。

[406. 匿名]

>>396
節税の手間はかけるけれど、
税金を払う方の手間はかけてないという矛盾にどうして気づけないの？
こういうのに気づかないと、
病気や障害だということを言訳に使う人に騙されるから、気をつけた方がいいよ
病気や障害だろうと、できることはあるのだから

[407. 匿名]

>>403
その当たり前のことをしたのに、「仕方ないみたいな擁護」とか言う人がいるから

[408. 匿名]

>>402
わざとで悪質と判断されたら、逮捕されるよ。

チュートリアル徳井さんは？ 申告漏れ、所得隠し、脱税の違い：日経ビジネス電子版

お笑いコンビ「チュートリアル」の徳井さんが、1億円の申告漏れを指摘された。「悪質」「逮捕されないのか」という声も上がるが、実際のところ逮捕されるのはどのような場合なのか。

[409. 匿名]

>>383
私は病気だから仕方ないけどあなたはただのいい加減な人って考え方はどうかと思うよ

[410. 匿名]

>>395
その対策ができない病気です。

[411. 匿名]

>>406
いや、さすがに申告してないのは「税金を払う方の手間はかけてない」で済む話ではないのでは…
だって絶対ばれるし、そしたらお金余計に払わないといけないし、しかも芸能人だから仕事にも多大な影響が出るし…

本当にケチで税金払いたくない人だったら申告だけはきちんとするよ

[412. 匿名]

確定申告もバリアフリーにしないと、人権侵害だよね

[413. 匿名]

ルーズな人って自分のことしか考えてないからルーズでいられるんだと思う
会社に遅刻するやつとかが周りの迷惑考えてないのと一緒で
自分が金払わなくても誰も困らないしいいやってどこかで甘えてる
国民一人一人が集まって国ができているっていう責任感が皆無。
こういう人とは一緒に仕事したくないです。

[414. 匿名]

生命保険の外交の人は有り難いね
来てくれるし手続き全部してくれるし銀行も行ってくれる
有り難い

[415. 匿名]

>>400
「(お金が勿体無いから)税金払いたくない」
「(手続きが苦手で)税金払いたくない」

全く意味が違うんだが。
で、お金が勿体無いからライフライン払ってなかった訳ではないよね。

過去部分的に税理士に相談といっても、取り敢えず目の前の事をなんとかしようとして部分的に相談とも考えられる。
税理士も顧問税理士でも無ければそこまで肩入れしない。

[416. 匿名]

またこうやって徳井が「うっかりドジ」みたいに勘違いされてるのおかしい
一般人なら逮捕されてる

[417. 匿名]

発達障害の基準が分からないです。
私も怠けてるところあるんですがこれはただの怠け癖だと思ってて、でも周りができて自分にできないこともわりとあって発達障害なんじゃないかと不安になってきた…
社会生活、日常生活に支障をきたすってどのレベルですか？

[418. 匿名]

>>280
じゃあ徳井が本田姉妹にセクハラしたのも、よく性病にかかったのも、ロリコンサイトを登録したのもADHDのせいかもね

[419. 匿名]

>>409
私は頑張れたから、お前もできる。と、病気じゃないと決めつけるのもかなり暴力的だけどね。

[420. 匿名]

徳井よくガスや電気も止まってたみたいだけど、まじで私もこのタイプ。
普通の人からしたらそれくらい払えるだろって感じなんだけど、請求書来てもまだいいかって払わないで放置しちゃう。

時すでに遅しタイプ

[421. 匿名]

>>417
周りが出来て自分ができないことって例えば何だろう？

[422. 匿名]

>>417
たとえば、引きこもりの人は発達障害率高いって言われてるよ
生活に支障が出てるよね

[423. 匿名]

>>416
だから、悪質と判断されたら青汁王子の様に逮捕されるんだってば。
追徴課税払ったら、すべての人が無罪放免な訳ではないよ。

[424. 匿名]

徳井ってそんな感じの人なの？
シュッとしてるし、今回の件は狡猾というかそんな感じかと思ったけど(お笑いとか詳しくないので)発達障害系なのか…

[425. 匿名]

>>1
こういう人って借りパクとかも平気でするよね。
自分はいいかもしれないけど、確実に信用は失ってるから気をつけて。

[426. 匿名]

>>397
吉本工作員と信者が頑張っていることがよく分かる
太田、さんまも擁護していないのに無理やり擁護するおまえらみたいなやつがいるから徳井がダメダメになるんだろ

[427. 匿名]

>>418
相手を言い負かしたいだけじゃん
あなたはおかしい

[428. 匿名]

>>418
意味がわからん。
支払い等の手続きの話をしているんでしょ。

[429. 匿名]

>>411
発達障害的な面が無いとは否定していないけど、明らかにやってることに矛盾はあるでしょ
そこを見落とすと、言訳に騙されるよ
自分はこの手の人に騙されて振り回されたから、もうそういうふうに見るのをやめた
つまり、病気や障害があろうと、できることはあるはずだから
いわゆるタフラブ（同情じゃなくて、
客観的に自分でできることをやっていこうという気持ち）を向けた方がいいと自分は思う

[430. 匿名]

>>424
見た目が「仕事できてまともそう」な所も、国民の怒りに拍車をかけてるよね

[431. 匿名]

>>426
擁護…？
寧ろあなたの執着の方が病的で気持ち悪いけど。

[432. 匿名]

>>391
先輩のアドバイス聞いて会社設立したって言ってたから、紹介してもらったんだと思ったよ。もちろん推測なんだけど。
税務署から督促きてるなら普通に考えて逃げ切れる訳ないもん。追徴されるし。

[433. 匿名]

>>413
面と向かって障害者に向かってそれが言えるなら、野蛮だね
（徳井に障害があるかどうかは知りません）

[434. 匿名]

>>432
税理士も紹介してもらえばよかったわけで

[435. 匿名]

>>405
診断受けてないから、「発達障害じゃない」と断定もできない。

[436. 匿名]

>>417
やっと名前が世間に浸透してきた段階だけど
大人で受診に来る人もやたら増えてるんだって。
でも半数以上は診断無し。それが現実

[437. 匿名]

2chと同じコメントを書き込んでいるから工作員と信者の書き込みってバレバレ

[438. 匿名]

私もルーズだけどここまででかい金額だったら確信犯的側面のしかないとしか思えない

[439. 匿名]

>>415
だから、ドバイ発言を無視する理由がわからないですw

[440. 匿名]

>>431
徳井信者だって反論して執着しているじゃない

[441. 匿名]

>>436
グレーゾーンをどうするかで、医師によってどの診断になるかが変わるんだよ。

[442. 匿名]

さっきから「病気」言ってる人、発達障害を分かってないよね。
自分や徳井さんを疑うのならきちんと発達障害を理解してからの方が良いよ。

[443. 匿名]

まだルーズなだけ、障害だからと決まった訳じゃないからね

[444. 匿名]

爆笑問題の太田も
だからこそそんなお金の事とかちゃんとできないから普通は全部事務所に任せるのに、

そんな何もできない人間が自分で事務所作って
一人で会社を運営するとか
意味がわからないて言ってて納得したわ

[445. 匿名]

>>442
ルーズな人ばかりだから分かるわけがない

[446. 匿名]

税理士を雇ってるならば
ADHDでは無いと思うわ
それすら>>1のタイプだと気つかないから

[447. 匿名]

>>41
だからプロを雇うんだよ
税理士雇って代わりに手続きしてもらうの

[448. 匿名]

>>440
ここ、徳井擁護している人なんかいる？
「徳井は悪くない！」ってコメある？私が見落としてるだけなのかな？
大体が「私も似た様なとこあるー」って話しなのに、あなたみたいな人が「擁護だ！」って突っかかっている様に感じてるけど？

[449. 匿名]

>>444
太田はしっかりした嫁がいる

[450. 匿名]

>>444
そう思うのが普通なのに擁護者がすごい
徳井がダメになった理由が分かる

[451. 匿名]

>>120
分割で支払うと言ってみれば？連絡しておくのと、無視するのじゃその後の対応が違うかもよ。

[452. 匿名]

>>103
嫌味だぁ

[453. 匿名]

>>442
まんまADHDの回避行動なんだけどね。

[454. 匿名]

>>332
これ無茶苦茶わかる。
携帯の手続きが嫌だから、古くなって電池パックがパンパン膨らんですぐに充電切れるガラケーをずっと使ってた。
携帯ショップで店員と話して手続きするのも、オンラインで自分で手続きするのも嫌なんだよ。
家族に強制的に携帯ショップに連れてかれてようやくスマホに買い替えできたけど、何も言われなかったら携帯使えない状態で基本料だけ払ってたかもしれない。

[455. 匿名]

>>438
わかる
わたしもルーズだし、うっかりが多いけど何年も税金放置は故意が無いと出来ないと思う。
払ってない自分が怖くなるし督促状なんて来たら寿命が縮みそうになる

[456. 匿名]

>>449
だから太田さんとか桑田さんとかみたいにしっかりした嫁をもらえばよかったんでしょう
でも徳井はやりたいだけだからそれをしないんだよ
ただ金、女にがめついだけだよ
それともしっかりした嫁をもらわないのもADHDのせいなのかな

[457. 匿名]

>>438
もし障害とか特性だったら、金額の有無でそれが変わるのはおかしい
金額の有無で出来る、できないが、変わるのなら障害とは言いにくいのでは？

[458. 匿名]

徳井って公共料金も滞納してたんだね。
公共料金滞納して止められる。
止められて不自由で困ったから払う。


困らないと払わないの？
使った分を払わない事に対して罪悪感はないのかしら？

[459. 匿名]

吉本が管理してないんだ。
社会保険未加入でどゆこと？
会社で天引きするんじゃないの？

[460. 匿名]

>>456
奥さんは無償労働者ではないよ
「お金を渡せば」と言われるかもしれないけど、それなら税理士に頼むのと同じでしょ

[461. 匿名]

>>456
そこは性格や、好みの女性のタイプ、弱みを曝け出せる性格や育ちかどうかで違ってくるんじゃない？

[462. 匿名]

>>459
わたしも同じ疑問だった
ただ徳井が会社を作ったから、やらなあかんようになったのかな？

[463. 匿名]

>>455
だから、それはただのルーズだからでしょ…？

[464. 匿名]

まあ本当にADHDかも知れないけど
でもADHDって義務も分からないのかな
それってヤバくない

[465. 匿名]

>>149
がんばれ！時間かかったとしても

[466. 匿名]

ADHDって便利な言葉が出来たね
子供たちも学校で宿題忘れたり、掃除を忘れたりした時に使うと良いよ

[467. 匿名]

>>452
嫌味じゃないよ。
あなた画家が素晴らしい絵が描けるのは才能だと思わない？
できない人から見たら、書類をパッと片付けられるのは、かけがえのない才能なんだよ

[468. 匿名]

>>462
吉本辞めたんだ？
知らなかった

[469. 匿名]

やらなくていいやじゃなくて
やろうやろうと思ってはいるのよね

[470. 匿名]

>>466
サラっと障害者差別をしないで下さい
差別について考えた事はありますか？

[471. 匿名]

>>183
でもしなきゃね
周りに迷惑かけてしまうし

[472. 匿名]

>>466
そういう言い方はないんじゃない？

[473. 匿名]

猫飼ってるみたいだけど予防接種とかちゃんと行ってるのかな？

[474. 匿名]

本当、発達障害を馬鹿にしてるね
ほとんどが税金ちゃんと払ってるし、こんな何年も滞納して知らん顔する人珍しいよ。

[475. 匿名]

職場40歳の中途入社の女がいて
税金を滞納してて給与口座を凍結された女の言い訳が凄い
『督促の封書が小さくてわからなかった』
汚部屋で気づかなかったのに税務署にその言い訳して真剣に税務署に対して怒ってたのが
ドン引きした

だから徳井もこのタイプで病気というよりも心底図々しいだと思う

[476. 匿名]

>>465
ありがたい言葉だけど
「がんばれ」でできないから、困ってるんだよ。
天然で分かってないみたいだから、責めはしないけど

[477. 匿名]

>>468
辞めたかどうかは分からないけど、会社を作ってそこにお給料もらってたらしい

[478. 匿名]

>>466
まず病院に掛かってから言って欲しいよね。
なんちゃっての人が多過ぎ。

[479. 匿名]

>>268

人には得手不得手があるの。
私にできないことを夫がして、夫に足りないところを私がするの。
私は人の気持ちを考えられない、頭ごなしに批判するような母親にはなりたくない。

[480. 匿名]

>>472
徳井信者のがADHDの人を馬鹿にしているんじゃないの
まるでADHDは納税できないみたいに言ってさ
まだ診断されたわけじゃないのに決めつけていないで診断したら言えば

[481. 匿名]

>>464
理解することと具体的に行動する事は、別次元のことだから

[482. 匿名]

>>477
なるほど

[483. 匿名]

徳井さんは発達障害なの？

[484. 匿名]

なんで障害を持った人を前提に話さないといけないの？

[485. 匿名]

>>207
なんで障害を持った人を前提として話しないといけないの？

[486. 匿名]

徳井ADHD疑惑がトレンド入りしてるみたいだけど、徳井さんがADHDだと言ってるうちの何人がADHDとADDの違いを理解してるんでしょうかね。
私の身内にADHDの子がいますがADHDの症状を抑えるための薬を服用したり色々と大変です。

本当に徳井さんがADHD、ADDで薬を服用しながら仕事をしているならこの際ちゃんと公表した方がいいと思いますけど皆さんはどう思いますか？

[487. 匿名]

>>471
最低限の事を頑張ってるからこそ、生きづらさを感じているんでしょう。
開き直って何もしていなかったら、生きづらさなんて感じないわ。
当たり前とされる事をこなす事に、物凄く労力を要するの。

[488. 匿名]

徳井さんは障害のせいで手続ができない、手続が死ぬほど辛くて回避してしまったと共感してる人がいるけど
徳井さんは障害だと確定したの？

[489. 匿名]

バレットジャーナルってあう流行りの手帳考えた人も発達障害かなんかで色々やるのが大変だから毎日やること箇条書きにして生きやすくなったみたいの読んだよ
程度にも寄るけど発達障害だからって出来ない理由にはならないのかなーと思う

[490. 匿名]

冷たい物飲んだ時にしみるから歯医者行かなきゃ、って思いながらもう半年以上行ってない。
会社でこの仕事全然急いでないから暇な時に、と言われ放置→今更言い出しにくい→また放置で１年経過。
さすがにレベル違うけど、根幹は一緒な気がする。

[491. 匿名]

>>194
長年正社員で勤めしてた人は年末調整で確定申告より簡単記入するだけで、細かいことは経理でやってくれてたけど、確定申告は自分で全部やらなければならない。とネットであるし、確定申告の書き方(冊子記入例をみても)記入や算出もさっぱりわからないくらいだもの。

[492. 匿名]

>>480
過去のやらかしたリストがADHDの回避行動とほぼほぼ合致するから言われてるんだよ。
税金の事だけを取り上げて言っているわけではないし、擁護もしていない。
寧ろこのトピにそったコメントの多くの主語は「徳井」では無く第一人称だからね？

[493. 匿名]

ルーズでも会見はしっかり答えられてたから頭の回転はいい方と思った。

[494. 匿名]

発達障害＝手続きできない
に持ってこう必死みたいだけど
別に発達障害だから常識や社会性が無いってことじゃない
これって吉本なり徳井の戦略なら本当にむかつくわ

[495. 匿名]

>>486
徳井は今まで自分で気づいてたかどうかわからないけど、検査は受けたほうがいいレベルだとは思う。この休んでる間に検査受けたほうがいい。

[496. 匿名]

ADHDの人で病気だからって言い訳する人が苦手。人に迷惑かけてもこれは病気だから大目に見てと言われる。なぜか悲劇の主人公ぶってる人も多い。私は辛いのに、あなたみたいな普通の人には分からないでしょうね！と言われる。迷惑かけられてるのはこっちなのに。
別に障害があるから差別、ではなく、人に迷惑かけたり害がある人はどんな人でも嫌だ。

[497. 匿名]

障害のせいで手続きできないなんて言われてないよ、
こんなにできないなんてもしかしたら発達障害なのではって流れ

[498. 匿名]

とりあえず吉本はTwitter、掲示板でADHDの人を差別するような工作をしていないで、
医者に診断させるベき

[499. 匿名]

>>494
陰謀論好きなのね。
少しは自分の頭で考えたら？

[500. 匿名]

>>484
一番できない人に合わせて社会の制度を作らないと、人権侵害にあたるから
バリアフリーや障碍者の為の福祉があるのはその為です