台風15号の影響で鉄柱倒壊「無償撤去」の同意得られず手つかず状態

[1. 匿名]

台風15号の影響で鉄柱倒壊「無償撤去」の同意得られず手つかず状態 - ライブドアニュース

台風１５号の影響で、千葉県市原市のゴルフ練習場「市原ゴルフガーデン」の鉄柱が民家に倒れた事故。間もなく台風上陸から１カ月となるが、倒壊した鉄柱はその場に残ったまま。住宅被害を受けた住民らは「鉄柱が重みで沈んできている」と切実な現状を訴え、一刻も早い撤去を望んでいる。

２６日、東京都江戸川区の解体業者「フジムラ」が住民を対象に説明会を開いた。同社は無償で鉄柱の撤去を行う方針を示し、住民らに同意書の提出を求めた。

同社が無償で撤去を申し出たことに、説明会では涙を流して喜ぶ住民もいた。だが、２９日に設けた提出期限までに、住民全員の同意書は集まらなかった。

[2. 匿名]

なぜ？
ゴルフ会社に責任取らせたいのかな

[3. 匿名]

何故同意しない？！

[4. 匿名]

同意しない人なんているの？なんで？

[5. 匿名]

どこにでもめんどくせー奴がいるんだな

[6. 匿名]

ホントなんで？
無償で撤去してくれる業者もすごいなー

[7. 匿名]

私なら同意する。
これとゴルフ場の責任論は別。

[8. 匿名]

そのままにしておく訳には行かないけど、撤去作業したら余計に家壊れる可能性あるよね

[9. 匿名]

＞同意書を提出しなかった住民の男性（６５）によると、
障壁のひとつになったのは、同社が示した「工事でさらに損害が出た場合、フジムラに賠償を求めない」という条件だという。

だと…。
そりゃ同意できないかもな。

[10. 匿名]

ここも闇が深いのかな。

[11. 匿名]

救世主が現れて、大団円かと思っていたのに…

[12. 匿名]

同意書にサインしない人は、ゴルフ場からの責任の確約が欲しいんだろうな。怪我した娘さんもいるし、保障は？ってことなんだろうね。

[13. 匿名]

>>4
何かあっても(撤去にあたって建物が今以上に倒壊するとか)一切責任は負わないみたいだし、そういうのもあってじゃないかな。
不確かだけど、そんなコメントをしていたと思う。

[14. 匿名]

もう補修は無理なんじゃないの…

[15. 匿名]

＞障壁のひとつになったのは、同社が示した「工事でさらに損害が出た場合、フジムラに賠償を求めない」という条件だという。

同意しなかったのは撤去作業によってさらに損害が出る場合があるからですよ
そしてその損害についてフジムラは（当然だけど）責任を負わないという条件があるから

[16. 匿名]

同意書を提出しなかった住民の男性（６５）によると、障壁のひとつになったのは、同社が示した「工事でさらに損害が出た場合、フジムラに賠償を求めない」という条件だという。男性は「それはまったく別の問題。ゴルフ場のオーナーが話し合いの場に出てこないまま決まるのは納得できない」と憤る。同意しなかった別の男性も「あんな大きな鉄柱を動かすのだから、多少壊れるのは仕方ない」としつつも、「無償ということは、何か裏があるんじゃないの」とこぼす。

色々あるんだねー
早い方がいいと思うけど。
ゴルフ場なんとかしろよー！

[17. 匿名]

同意した住民としなかった住民の関係悪くなりそうだね…

[18. 匿名]

どうせ撤去されても、住めないからね

[19. 匿名]

無償ってなんで。
凄い金額なんじゃないの。

[20. 匿名]

リンク先読まないガル民が絶対「なんで！？」「はよ同意しろ！」と言うと思うので。

同社が示した「工事でさらに損害が出た場合、フジムラに賠償を求めない」という条件だという。男性は「それはまったく別の問題。ゴルフ場のオーナーが話し合いの場に出てこないまま決まるのは納得できない」と憤る。同意しなかった別の男性も「あんな大きな鉄柱を動かすのだから、多少壊れるのは仕方ない」としつつも、「無償ということは、何か裏があるんじゃないの」とこぼす。

[21. 匿名]

自然災害だもの、、ゴルフ場だって被害者だよ。

[22. 匿名]

ゴルフ場から保障してもらえないと同意なんてしたくないわな。

[23. 匿名]

国でなんとかできないのかな。また台風くるって言われてるし、早くなんとかしてほしい。

[24. 匿名]

これを撤去することで壊れてない家も壊れる可能性があるんだよね
無償撤去に同意すると、その家は修理の保証とか賠償も受けられないから同意できないって見た
難しい問題だと思う

[25. 匿名]

無償で数カ月かけて従業員を働かせてくれるんでしょ
それだけで会社からしたら相当なコストだよ
それなのにボランティアに賠償を求めることが出来ないことに不満を持つとか
あくまで賠償請求はゴルフ場にすればいい話でボランティア企業は関係ないでしょ

[26. 匿名]

>>9
この会社は撤去を無償ですると言ってるんだよね。そりゃ撤去作業中に他の部分傷付ける可能性はゼロじゃないけど、撤去しないことには何も始まらない。

[27. 匿名]

まあでもそのために高い保険かけてるんだしねぇ

[28. 匿名]

撤去に関しては早くしてもらった方が良い。

[29. 匿名]

>>21
でも台風前にするべき対策を怠ってたんでしょ。被害者ではない。

[30. 匿名]

>>9
かといってゴルフ場は何もしてくれないのだし、この会社の申し入れ断ったら自腹意外に道はないんじゃ。

[31. 匿名]

じゃあゴルフ場が正規で業者を雇った場合
不測の事態が起こったら業者を訴えるのか

[32. 匿名]

ゴルフ場さー、天災だろうが人災だろうが、自分の所有物が倒れて人様に迷惑掛けてるんだから、まず退かすのが筋じゃねーの？

[33. 匿名]

誰かが折れないとダメだよね。
皆も悪くないと言えばそうとも言えるし。
皆が被害者のつもりだからねぇ。被害者だしね。

[34. 匿名]

今この住民達はどこに住んでるの？

[35. 匿名]

万が一今後ゴルフ場が責任とるとなった場合でも、撤去で何か損害負った部分については直接関係ないから保障できないって言ってきそうだもんね

[36. 匿名]

>>20
契約書には必ず「万一何かあった場合は責任負いかねます」的な文言入るよね

[37. 匿名]

損害が出た場合の責任をとらないから同意できない？
わからなくもないけど、無償ってそういうことだよなあ
でもそれにしたって無償でなんて有難いけどなあ

[38. 匿名]

一刻もはやくやってもらった方がいいと思うけど
家自体は個人の保険でなおすものだし
撤去しないとなおせもしない

[39. 匿名]

集団訴訟

[40. 匿名]

ほかにもどうしたらいいんだって家だらけでしょ

[41. 匿名]

でも、どかさないことには何にも始まりませんよ？っつー話だが嫌なもんは嫌なんだろうな。
まぁ、どんだけ時間が経ってもショックだろうよ。大事な家ぶっ潰されて、自然災害だ！責任は１つもないなんて言われたら…。

[42. 匿名]

>>20
鉄柱を撤去できたら、その家にそのまま住めると思ってんのかな。
家って柱で支えあってるんだし、一部が壊れたら建て替えないと危ないと思うけど。

[43. 匿名]

>>20
業者は委託された業務をするだけ
損害が発生したらオーナーを訴えたらいい
これじゃ委託業者も同罪扱いじゃん

[44. 匿名]

かといってこの無償でやってくれるという会社にそれ以上の負担は掛けられないよね。
何かあった際の補償だけでもゴルフ場がするのか、はたまた自治体がするのかしないと長引くとこの会社だって手を引いてしまうよ。

[45. 匿名]

あの鉄骨を引き取れるなら、結構な金額になるから無償でもやるって言ってるのかも。それにしてもこれ以上何も壊さずにあの鉄骨を退かすのは無理じゃない？

[46. 匿名]

>>9
無償でやってもらうのに何かあったら賠償させる気なの？

[47. 匿名]

>>19
言い方悪いけど、良い宣伝になるというのも大きいと思う。
断られてできなかったとしても会社のイメージはよくなるし

[48. 匿名]

>>9
でもそんな事を言ってられるの？今度また台風がきたら、それ以上に大変な事になるよ！

[49. 匿名]

>>31
雇い主に決まってるじゃん

[50. 匿名]

鉄柱はゴルフ場に置くのかな

[51. 匿名]

>>15
でもこの状態で何も損害出さずに撤去って無理だよね

[52. 匿名]

じゃあ自腹で業者を雇えばいい
それで何かあったときに業者を訴える気ならどこも受託しないけどね

[53. 匿名]

今はギリギリ損傷被ってない家が、この撤去作業で万が一被害被っても何も保障できないんだったらその家の人たちは同意できないよね

[54. 匿名]

>>9
爺(65)

[55. 匿名]

で？千葉県はこれには関わってんのかい？
また放置だったりするの？

[56. 匿名]

>>9
いやいや、これプラスなの？
そんなの万一何かあったとして、無償撤去の会社に保障してくれって考えないよ普通。

[57. 匿名]

>>9
全国的にも前例がないから住民も途方に暮れてるだろうね
これ以上の被害が出るかもしれないと思うと行動に移せないのかも
自分たちに降りかかる賠償があるかもしれないと思うと怖いでしょう

[58. 匿名]

>>15
大変失礼ですが既に損害出てるんだから、諦めた方が…

[59. 匿名]

ゴルフ場側は対応とる気配無いから、下手したら年末年始までかかるんじゃない？
１ヶ月変化なし、後３ヶ月で今年も終わる
雨や雪で更に家の状態悪化するだろうし、万が一ゴルフ場側が補償に動いても『台風時の被害のみ』なら住民の負担は増えそう。
保険も、台風後の損害にまではお金出してくれないんじゃないかな

[60. 匿名]

大したことない被害の家からしたら
撤去中に何か酷いことになっても責任問わないってのはイヤだよね

[61. 匿名]

ボランティア「無償で撤去作業します」
住人「ありがとう。でも撤去時に損害が出たら賠償を要求するからね」
ボランティア「は？」

[62. 匿名]

今のところギリギリ損傷のない家も、結局撤去されないことにはその家には住めないんだよね？

[63. 匿名]

確かにとりあえず撤去してもそのあとが何も決まってないなら同意できないかも？
ゴルフ練習場のオーナーは何してるんだろう
近くにゴルフ練習場ある人は人ごとじやないですよね

[64. 匿名]

鉄骨取らないと先に進めないのは事実だと思う。
同意取れない所の鉄骨以外を回収したら？

[65. 匿名]

撤去後自分の保険でも直せる人と、完全に自分でなんとかしないといけない人で意見分かれるんじゃない？
後者は損傷をこれ以上大きくできないだろうし

[66. 匿名]

>>60
問う問わないの問題じゃなく
訴えるつもりの相手が違うんだよ

[67. 匿名]

ご近所で仲がいいとも限らないのよね

[68. 匿名]

>>64
そんなピンポイントの対応できるレベルてはないと思うが。
大型の重機入れなきゃならんだろうし。

[69. 匿名]

これでゴルフ練習場が自己破産したらどうなる？

[70. 匿名]

ゴルフ場側はしめしめと思って静観してそう

[71. 匿名]

>>66
ゴルフ場は責任ないって主張でしょ
裁判でこれから時間かかるだろし

[72. 匿名]

>>2
撤去する際の二次災害（撤去するために更に家屋を壊さないといけないとか）の
部分の保障はないんじゃなかったかな

あくまで「無償で撤去してくれる」だけ
潰されてる家はいいけどかすってる家は悩ましいのかも

[73. 匿名]

とりあえず住人は撤去してくれる会社に責任を問うつもりみたいだから
誰も請け負わなくていいよ
ずっと鉄骨の下で暮らせばいい

[74. 匿名]

同意した住民と同意しなかった住民とで険悪になりそう。
同意した住民からしたら全員の同意が得られなかったから結局状況が変わらないわけだし。

[75. 匿名]

>>50
鉄は売ります

[76. 匿名]

反対する人はちゃんと考えてるから反対する。
とにかくゴルフ練習場を経営する会社がクソだってことは確かだ。

[77. 匿名]

自宅の保険で
例えばだけど今回の損害への保証はしますよ
でも撤去に際して新たに損害が出た場合は自然災害じゃないので保証しません
ってなるのかな？
保険会社って融通がきかないから
撤去しなきゃ先に進めなくても
そんな事言ってきそうだよね

[78. 匿名]

>>71
ボランティアの撤去業者が相手なら時間かからず勝てると思ってるの？

[79. 匿名]

>>55
民有地のことに税金使えないでしょ。
この周辺の道路も私道かも。

[80. 匿名]

>>75
なるほど。え、窃盗になったりして

[81. 匿名]

>>64
あの大きな鉄骨をせーの！で外せるわけじゃないんだよ
細かく切断しながら撤去しないといけない
切断することで大きな鉄骨のバランスが崩れて更に圧がかかる家が出てくる

[82. 匿名]

>>9
フジムラってゴルフ場の経営者と関係ないんでしょ？
だったら文言かえて、「工事でさらに損害が出た場合、
ゴルフ場に賠償を請求する」にすれば同意してくれるんじゃない？

[83. 匿名]

後からでも争う事にして
とりあえずどかした方が良いと思うけどなあ
だんだんめり込んできてるんじゃないのこれ

[84. 匿名]

ギリギリ被害に遭わなかったのに撤去作業で家にダメージあるかもと言われると保障が欲しくなるかな。

難しくて手間暇のかかる作業なんだよね。クレーンを押さえておく期間があるから29日までと期限設けてたそうです。

[85. 匿名]

ゴルフ場に賠償してもらえないなら、撤去業者にいちゃもんつけて賠償させようという魂胆。

[86. 匿名]

>>55
千葉県というか自治体が関わったら
「事故が起きてもどうにもならなきゃ行政が助けてくれる」という悪例を作ることになるよ？

[87. 匿名]

もう、しょうがないんじゃない？
意見まとまらないなら、ゴルフ場を訴えて、裁判終わるまでこのままって感じかな。

[88. 匿名]

会社がボランティアでやるとしても実際作業に携わる人は大変だと思う
前代未聞の作業じゃない？
無料の上、これ以上少しも損傷するな
何かあれば保障しろと言われても難しいでしょう

[89. 匿名]

めり込んでる家の人は賛成じゃないかな
わかんないけど、あんなじゃ

[90. 匿名]

>>82
「請求する」だけなら誰も出来るけど
「ゴルフ場が保障する」とは違うから無理じゃない？

[91. 匿名]

同意出来ないでしょ。
被害が広がったら、家の損壊がゴルフ場のせいか、撤去のせいか判断出来なくなる。もしかしたらゴルフ場の罠かもしれない。

[92. 匿名]

有償で保証つけてやってもらった方が無償でやってもらうより安く付く場合もある。
同意しない住民を責めるコメントあるけど、無償でやってやるんだから文句言わずに受け入れるのが当然と思ってる人はモンスターボランティアと同じだよ。
他人事だから好き勝手言えるんだろうね。

[93. 匿名]

これ結局自治体が補償するしかなくなるんじゃないかな。
無関係の住民からしたら税金使われるの嫌かもしれないけど、正直大きな部分を無償でやってくれようという民間企業が現れただけでかなりラッキーだよ。

[94. 匿名]

週末の３連休に台風19号が
やってくるみたいよ
猛烈な強さとか

[95. 匿名]

いつまでこんなことやってるんだろう。
さっさと作業始めないと雪降り出すよ

[96. 匿名]

>>59
年内無理なのは確定してるよ。
29日までに同意書が揃ったら、年内に撤去できるように重機を手配する予定だった。
でも同意書揃わないから、もう年内の撤去は無理。

[97. 匿名]

次の台風来る前におさまるといいけど

[98. 匿名]

確か、市だか県が仮の住宅費を１年間出してくれてるけど、長引くとどうなるのかな？
新しいお家も有るし、きっとローンもあるのに立て替え費用に、その間に住む家の心配と、鉄柱がかかったら家の中には危険で立ち入り禁止の家もあるらしく、家電等無傷なものも取りに入れないとか。
この件は見た目以上に深刻。

[99. 匿名]

ゴルフ場の経営者＆弁護士は何してんの？

[100. 匿名]

実際裁判になりそうな件に関わるのは面倒だよ

[101. 匿名]

>>9
これ無償の会社じゃなくても、保証しないと思うけど。
更に壊れる恐れなんて確実にあるわけだし、有償だろうが何だろうが責任取らなきゃならやりたくないでしょ。。

[102. 匿名]

これだけ巨大な鉄柱をノーリスクで外すの無理
その部分のリスクを1円も受け取ってないボランティアが負わないといけないなら
誰もやらないよ

[103. 匿名]

>>95
どっちにしても無理
最速で撤去開始しても２か月はかかるとかだよね

[104. 匿名]

>>36
当たり前だよね。
善意で無償で引き受けて、で家がもっと壊れました！あなたが撤去したせいです。直して下さい！なんて言われたらただのアホだもんね。
ありがとう、万が一壊れても致し方ありません。撤去の方宜しくお願いします。と言われるなら撤去のしがいもあるけど。なら、なるべく被害を最小限にします。頑張りますね。となるんだけどね。普通は。
ゴルフ場も法的には責任はないとは言うのも忍びないです。ご迷惑をお掛けしているのは解っておりますので…とやれるだけのお金は払うべきだろし。
台風なんだからそれはそれでゴルフ場も保険出てるでしょ。それをまわさないと。

と第三者だから思う。

[105. 匿名]

>>90
無理かー
とりあえず撤去することに同意してもらって
それで生じた損害も含めて後からゴルフ場と裁判で決着つければ
これ以上鉄塔がめり込む前にどけるだけはなんとかなるかと思った

[106. 匿名]

このまま放置したら腐って行くだけじゃね？

[107. 匿名]

半壊だった家がこのせいで全壊になってもゴルフ場は保証しないでしょうよ

[108. 匿名]

もうゴルフ場の責任者を逮捕したらいいよ

[109. 匿名]

フジムラは撤去にかかるはずだった金額は住民に回して欲しいって気持ちで承けますって言ってくれたんだって。良い会社だよ。

[110. 匿名]

>>105
本来ならゴルフ場が保障というか誠意みせるべきところだけど
全く姿が見えないからねぇ
一生の買い物があんなんされたら泣くわ

[111. 匿名]

フジムラって会社が無償で引き受ける→
無償なので撤去時に事故や損害が生じても保証はしません→　
ゴルフ上オーナーの責任が減る→
撤去会社はオーナーと弁護士の回し者なのかなーとゲスパー

本来はオーナーが費用負担し撤去作業を行う、
全ての責任がオーナーの元に請求されるけど、少しでも減らす為の弁護士の入れ知恵なんだとしたら、
弁護士って糞だな。
被害者に自分の保険でなんとかしろって誠意の無さ。

[112. 匿名]

グダグダしてこの会社が「やっぱり辞めます」てなるともっとしんどいことになりそうだけど。
今壊れてはない家の人も結局元の家には住めないわけだし。

[113. 匿名]

この様子だとフジムラは撤去作業の申し出を取り下げるだろうね
こんな理不尽ありえないわ

[114. 匿名]

>>82
それやると多分ゴルフ場が同意しない
自然災害は免責って姿勢だから

オーナーの婆さんは逃げてるしどうするんだろねこれ
無償を断ったとなると今後もし行政が手出しする事になったら
税金使うなって住民が非難されそう

[115. 匿名]

あーあめんどくさい人がいるせいで進まないね

[116. 匿名]

なんか全然違う事件だけど、韓国の沈没した船から逃げた船長とかオーナーとか思い出す。

責任逃れがすごい。逮捕しかなくね？

[117. 匿名]

テレビタックルでやってたけど、
鉄骨の撤去は、天災だろうがなんだろうがゴルフ場がやるべきことだから、
撤去の契約はゴルフ場と業者が交わすものであって、住民に同意書を求めること自体がおかしいみたいなこと言ってたよ。

この業者の説明会にはゴルフ場のオーナーも
弁護士も不参加だったから
オーナー側の意向を聞かない限りは
撤去に同意できないのも理解できる。

[118. 匿名]

>>89
どうせ全壊だもんね。被害増えようがない。一部の人のために撤去してもらえないだなんて可哀想だ

[119. 匿名]

法的な事を考えたら当然同意出来ないでしょうね

[120. 匿名]

この状況のなか、ゴルフ場は「早く営業を再開したい」ってコメント出すばかっプリ。
弁護士に色々と言ってはイケナイって言われてるかららしいけど、被害者の事考えればそんなコメント出さないよね

[121. 匿名]

>>9
私ならゴルフ会社とぐるだと疑っちゃう
疑り深いもんで
「のぞみ、ただでうまい話はないぞ」とばあちゃんが言ってたもんで

[122. 匿名]

>>111
撤去会社は
「自分達に払う撤去費用をそのまま住人への保障に充てて欲しい」っていってたのに？

[123. 匿名]

>>8
撤去作業する会社のメリットは何？
クズ鉄をもらえたりする？

[124. 匿名]

無償で撤去して貰い、家も全部建て替えるのをさっさとやるのが１番合理的だと思うんだけどそうは行かないんだろうね。

[125. 匿名]

>>93
自治体が？？

[126. 匿名]

そもそも選択肢が撤去するか否かの二択しかないわけで
そこで賠償を受けられないから撤去しないって選択肢を選ぶ意味が分からないんだよ
そのまま壊れた家で暮らし続けるのか
ほっとくと更に崩れる可能性もあるのに

[127. 匿名]

なんかテレビでやってた。
そりゃ早く撤去してほしいが
あくまで無償撤去のみ。
あとは責任取らない…だったかな？

だから同意したくてもできない。

[128. 匿名]

よく「人が３人集まれば派閥が出来る」って言うけど、人が集まればそれぞれの思惑とか感情とか色々あるだろうからなかなかひとつにはまとまらないよね。だからといって問答無用に何でも推し進める中国見たいのも勘弁

[129. 匿名]

>>9
ゴルフ場側は一切責任負わないって言ってるし、いくら無償で撤去してくれるとはいえ、これ以上何かしらの損害が出るかもしれないと思うと、いくら撤去しなきゃ始まらないとはいえ、覚悟を決めるのは勇気がいるんだと思うから、同意しない人を責めることもできない。
ってか、いまだに当事者のゴルフ場が知らんぷりってのがムカつくわー。

[130. 匿名]

>>9
このままにして置いてもどんどん酷くなるだけだし、最強台風近づいて来てるから近所の人達もこれは不安だろうね。

[131. 匿名]

２階の１室のみ鉄骨ささってるけど
１階部分は無事でどうにか出入りは出来る。
撤去したら全壊するけどその費用の出所は不明・・・

って言われたら悩むのはわかる。
数千万でしょ？まだローン終わってない家もあるよね？

[132. 匿名]

>>117
確かに。
フジムラ？という撤去会社はゴルフ場と契約するばいいんだよね。
で、何かあったらゴルフ場が保障すれば良い。

[133. 匿名]

この会社は損害保険のような物入ってないのだろうか。それって使えないのかなぁ？

[134. 匿名]

>>78
なんで業者と戦うの？
同意するなら同意書にあるように訴えない
同意しないなら始まらないから訴える状況にならないじゃん

[135. 匿名]

あの巨大な柱が刺さった状態の異様な街に住み続けるの？
子供たちが柱の合間をぬって遊んでたよ
「少しずつめり込んで壊れていく」と話してた人もいた
そういう人たちは一刻も早く撤去してほしかっただろうね

[136. 匿名]

ゴルフ場の人は黙りで意味わからん。
弁護士は役に立たない。

[137. 匿名]

あんまり詳しくはないけど、、、
現状の被害は各家庭の保険の対象になるけど、撤去によって被害が更に拡大した場合、保険の対象外になってしまうとか？

[138. 匿名]

>>71
ゴルフ場って責任ない！って設定で戦うの？

[139. 匿名]

>>129
いまだに住民に顔も出さないの？

たしか女社長だったよね

[140. 匿名]

利口な選択とは思えないわ
まず撤去をしてこれ以上崩れる危険性を排除しないと

[141. 匿名]

フジムラとゴルフ屋と住民で話し合いをする調整してるそうですね

[142. 匿名]

>>117
ゴルフ場に誠意がないんだね。
壊された住民もそれなら簡単には同意出来ないね。

台風のせいとは言え自分の所有物が近隣に迷惑掛けたのが明白なら謝罪してお金出すもんね。これが普通だよね？法とかあってもさ。

[143. 匿名]

女社長だから舐められると思ってるんだろうか

[144. 匿名]

>>117
お金の話になるとゴルフ場が話合いから逃げてるイメージ
業を煮やした撤去会社が動いた感じかなー

[145. 匿名]

>>130
最強台風の話なんて聞かないけど

[146. 匿名]

結局ゴルフ場が逃げ回ってるのが問題なんだよね。

[147. 匿名]

このゴルフ練習場はこれからも営業を続けていくつもりなのかな？

[148. 匿名]

この住民たちの生活はどうなってるんだろうか！？あっという間に10月。
この状態で年越しは嫌だろうな。

数年前に鎌ヶ谷のゴルフ場も倒壊したことありましたね。この時は周辺住民に被害はなかったんだっけな。

鉄柱倒壊「ゾッとする」　突風直後、地響きと共に　鎌ケ谷のゴルフ練習場 | 千葉日報オンライン

　千葉県内に６日上陸した台風１８号は、予報通りの強い風雨で、週明け初日の県内各所で猛威を振るった。鎌ケ谷市南鎌ケ谷のゴルフ練習場「鎌ケ谷ミナトゴルフセンター」では午前９時すぎ、ネットを支える高さ２０～

[149. 匿名]

>>123
鉄骨だから鉄の塊り
そこそこいい値段で売れる

[150. 匿名]

そのままにしてもどんどん家が潰れていくよね
無償撤去お願いして、ゴルフ場オーナーへの責任追求は続ける形にすればいいと思う
被害が酷い家は早く撤去してほしいだろうし、年越す前に始めた方がいいよね

[151. 匿名]

>>20
撤去する際に今より壊さないようにするなんか無理でしょw
どのみちもう家には住めないんだから、やってくれるって言ってくれる業者がいるうちに撤去してもらいなよ。
もう雨水とかも入り込んでるだろうし、ごちゃごちゃ言ってる間に冬になるぞ。

[152. 匿名]

ゴルフ場がネットを巻き上げるのを怠ったから起きた人災だっけ？

[153. 匿名]

>>145
横だけど今度の３連休に台風がくるってニュース見たよ

[154. 匿名]

無償で撤去、ってかすってちょっと壊れるくらいならまだしも、
想定外の重さとかで持ち上げたところ、
持ち上げきれずにとかバランス崩してとかで、また落として、
それで全壊まで至るとか、周囲のまだ問題ない家に落として損害が出ても、
無償だから許してね、っていう話だよね、これ。
そりゃ、同意しかねる家も出てくると思うよ…。

[155. 匿名]

>>139
記事だとオーナーは話し合いには顔出してないって。近いうちに住民と業者とゴルフ場側弁護士で話し合いの場をつくるみたいだけど、ゴルフ場のオーナーは出ないんでしょうね。

[156. 匿名]

住民はまず弁護士をつけてよ

[157. 匿名]

大変だぎゃー

[158. 匿名]

じゃあ一生そのまま過ごしてろ

[159. 匿名]

全員同意しないと話が進まないのに
合理的な判断が出来ない人が混ざると全員の被害が大きくなるんだよなあ
一番最悪なケースは鉄柱をそのままにしておくことなのに
目先の小さなリスクを受け入れられないために結果的に鉄柱を放置することになる

[160. 匿名]

ゴルフ場側が他人事みたいな態度なのが、やはりどうしても納得いかないのかも。ゴルフ場と住民との会合にも来なかったみたいだし。

「無償でどけたんだからいいじゃない、あとは個人の保険でどーぞ」とか、なにかあっても「無償でやると決めたのはお宅たちでしょ、ゴルフ場はそれにかかわってませんから」みたいに言われかねないと心配しているのかも。

しかしながら、自分なら早く鉄柱よけてほしい。どうせ建て直しだし。

[161. 匿名]

>>150
いっそつぶれるのが酷い方が保険が出やすい人もいるからなあ。。
それを待ってる住民もいるはず

一方、保険をかけてなかった住民は

[162. 匿名]

撤去作業だけでも数ヶ月かかるのにいつまでこの状態でいるんだろ

[163. 匿名]

第三者が間に立ってあげて物事進めていかないとまずいかもな…

鉄塔ってでかいし

[164. 匿名]

>>121
のんちゃん、ばぁちゃんの言ってたことも正しいけどね。人の善意は感謝して受け取るのも礼儀なのよ😉
のんちゃん見極め頑張ってね😉

[165. 匿名]

>>9

間違えてプラス押しちゃいました。

これは当たり前ですよね。
絶対にそれ以上損壊するところも出てくると思う。

けどどっちみちリフォームしなきゃいけないんだから、無償で撤去してもらえるだけありがたいと思うべきじゃないかなぁと思います。

[166. 匿名]

>>161
築年数が古い家は全壊して保険金満額で新築したいよね

[167. 匿名]

解体屋さんが善意だとしても、
悪徳業者による法外なブルーシート設置とか、
詐欺みたいなことが多発したことや、
ゴルフ場経営者が責任負うことから逃げてることとか、
色々合って疑心暗鬼になってしまってるんだろうな・・・。

[168. 匿名]

>>45
工事費のほうがはるかにコスト高い。
鉄骨程度で回収できない。
大手の会社だし、災害続きで引く手数多の業界だから、他の仕事やったほうがすっと儲かる。

ウラはないと思うよ。

[169. 匿名]

>>151
それはすでに壊れている家の人の問題であって今後の撤去で壊れる可能性のある住宅の人はそうは言えないよ
撤去中の損壊ならゴルフ場に責任求められないからね
それこそ泣き寝入りする事態になってしまう

[170. 匿名]

>>20
何か裏って…

善意で名乗りを上げてくれたのに厚かましい、と思っちゃう。

[171. 匿名]

次の台風がきてるから！
台風のシーズン後冬の前に撤去した方が、、、

[172. 匿名]

>>161
全壊しても、災害で壊れたのか人災で壊れたのかで補償額変わりそう。
保険会社も全額負担したくないし、調査の場にゴルフ場責任者が出てこないと進まないんじゃないだろうか。

[173. 匿名]

>>168
よほど儲かってる会社？
これを機会に宣伝しようとしてる？
ごめん疑り深くて

[174. 匿名]

後でしてもらったらよかったと言い出さないようにね

[175. 匿名]

>>137
あの規模の損壊だと保険の範囲内じゃなおせないと思う
鉄骨除去費用だって自腹じゃ誰も出せないんじゃ？
ゴルフ場の対応は論外だけど相手がクソだから待っててもどうにもならないし
できる範囲で進めた方がいいと思うけどね
ただし各家庭の経済状況違うからなー
ローンで手一杯って家だと渋るんだろうけど渋ったところでどうにもならないと言いたい

[176. 匿名]

オーナー動かなすぎ

[177. 匿名]

>>166
こんなの新築できるような保険金降りないと思うけど

[178. 匿名]

>>61
むしろ。
勇者「俺が村のど真ん中に刺さった呪いの剣を引き抜きます！！でも村人全員の身の安全の保証はできかねます…それでもいいのなら…」
村人A「ありがとう勇者殿！でも呪いの剣を引き抜く時は魔物を呼び寄せるとも聞く…もしかしたら我々にも被害が出るかもしれない…それは困る！！」
村人B「でも呪いの剣を引き抜かないと私達の村はずっと呪われたままだ！」
勇者&村人(ど…どうしよう……)

呪いの剣を村に刺した魔王はしめしめとしたり顔

[179. 匿名]

>>154
さすがにそれはない。
フジムラって会社は国立代々木競技場の解体も手掛けてる技術の高い会社なので。業界大手で信頼も高い。

こういう技術職は、出来ない仕事はをやらないよ。評判下げるだけだし。

[180. 匿名]

>>172
壊れた部分を撤去作業のせいにして責任逃れをするのでは？と疑心暗鬼になるよ
大事な話し合いに顔も出さない会社は
反対派も責められない

[181. 匿名]

家の保障の問題は後に置いておいても
倒れた鉄塔はゴルフ場のものなんだから人の敷地に倒れたものを退かす義務はあるでしょうに
ゴルフ場なにしてんの？
撤去作業やってくれる業者が見つからないって言ってたけど、この会社が無料で名乗り出てくれたんだからそれに伴う損傷の責任くらいはゴルフ場が負うべきじゃない？

[182. 匿名]

>>179
本気で住民にとっていい話だったんだね

[183. 匿名]

このまま年を越してしまうのかな？

難しい問題だね

[184. 匿名]

このままにしてる状態で次の台風やら他の予期せぬ災害が来たらどんどん被害大きくなるし今無傷の家もどうなるかわからんよね。最大限技術優れたところがやって駄目なら駄目って納得してもらうしかなさそう

[185. 匿名]

>>173
そりゃ会社だもん。宣伝目的でもあるんじゃないの？経営戦略としては何も間違ってないでしょ。
二度と同じように無償で対応しますって会社は出て来ないだろうけど。

[186. 匿名]

めり....めり....みし....みし....

[187. 匿名]

>>173
こんな難しい工事やらなくても他にたくさん仕事がある。宣伝なんてしなくても災害多いからずっと先まで仕事入ってるはず。

作業員、作業車等全部自分とこ持ちでしてくれるんだよ。10トンのクレーン車を2カ月リースするだけでも莫大なお金だよ。

[188. 匿名]

>>34
市が用意した所に避難してるみたい。

[189. 匿名]

超ギリギリで被害避けた家もあるんだよね
複雑な気分だろうな

[190. 匿名]

フジムラの社長は漢

[191. 匿名]

リスクあるけどやらないと治らない手術みたい
誠意をもって無料で治してくれるけど何かあったら責任とれよとは言えないかな

[192. 匿名]

台風が来たらどうせ家が傷むんだからここは早いとこ博打に乗るわ私なら

[193. 匿名]

>>191
代々木競技場を解体するぐらい技術を持ってる会社だからそんなへまはしなさそう

[194. 匿名]

>>173
儲かってて大手だよ。
国立競技場の解体、アサヒかどっか本社移転の工場にも関わってる。

書いたように、東日本大震災、西日本豪雨、熊本地震などなどの災害復興で建設業はずっと忙しい。
それに建設業は分業制で、仕事に適した会社がチームを組んでは解散して、という流れで行われる。

業界内で「どこの会社はこれ系が得意」「あの会社はデカい重機をもってる」みたいな情報は既に知られたりしてるので、住宅の鉄骨撤去は業界内では特に宣伝にならない。

業界外の人に宣伝になるけど、その人達がここに発注する機会はないし。

[195. 匿名]

ぶっちゃけフジムラも住人と何度も話し合いを繰り返して
ダラダラと他の仕事を請け負えない状況を続けてまで
この鉄柱の撤去作業に執着する必要無いんだよなあ…
お金貰えないし

[196. 匿名]

>>179
99.9%なくてもそれで住む家を失う可能性のある住民にとっては安易に大丈夫だろうとは言えないでしょう

[197. 匿名]

このままの状態が続いてるだけでも家の状態はどんどん悪くなっていくのに…
どっちでも悪くなるならさっさと済ませた方がいいよ。
ゴルフ場からの補償がとれる可能性は低いのにどんどん色々な諸費用が増えていくよ。

[198. 匿名]

住宅が更に壊れてしまうリスクはあるけど、このまま時間が過ぎる事によって前に進めないのはキツくないのかな？
しかも鉄柱が倒れて通れない道とか、台風がまた来たら半壊している家の外壁とかが他の家に飛んで2次被害が出た場合は誰が賠償するんだろう？

[199. 匿名]

>>196
いずれは撤去しないといけないけどね
土台がボロボロになってからやるか今やるか
住人の判断だから好きにしたらいいけど

[200. 匿名]

>>106
錆びる

[201. 匿名]

人生には博打を打たなきゃならない時が１度はある

[202. 匿名]

>>199
いつやるの、いまでしょ！

[203. 匿名]

>>109
めちゃくちゃいい会社じゃん‥

ゴルフ場の態度は論外だけど、天災自体は誰の責任でもないからなぁ。

[204. 匿名]

ゴルフ場が家の後からできたのならゴルフ場の責任

[205. 匿名]

>>3
撤去はしてくれるけど、家屋の補償がないから。
撤去することによって、家屋の倒壊があるから。

[206. 匿名]

>>204
ゴルフ場が先

[207. 匿名]

>>48
そこだよね

[208. 匿名]

>>204
ゴルフ場が先に出来てたみたいよ。

だからリスクのある土地ではあるけど、今回ゴルフ場がネットと外してたらこんなひどいことにならなかったかもしれないから、別に住民が悪いわけではない

[209. 匿名]

>>206
それじゃゴルフ場だって知らんわってなるわ

[210. 匿名]

ゴルフ場じゃなくてゴルフ練習場ね
打ちっぱなしの

[211. 匿名]

>>152
ネットを下ろしてたら倒壊しなかったかどうか分からないから人災とは確定してない。
その調査をしようにも、ゴルフ場の責任者が出て来ないから調査自体出来ない。

[212. 匿名]

何より悪いのは、最初は補償するって言ってたくせに、
いきなり手のひら返して何もしない、ってなって、
雲隠れ状態になってるゴルフ場のオーナーだよね。

[213. 匿名]

宣伝効果大きいのは見越してるだろうけど、根底にあるのは男気だと思う。

[214. 匿名]

>>9
万が一の可能性で起きた場合の責任の話をしてるのに、さらに被害が出る工事をすることもあるのか！怖くて任せられん！っていきり立ってるのかな。契約のことをよく知らなくて文言にビビっちゃうタイプ。

[215. 匿名]

千葉県民は、クレーマー気質の集まりだからね。
事前に同意を得ないと大変なことになるから。

成田空港建設前の千葉県民たちの醜い論争を思い出すわ。
自分さえ良ければいいって考えの住民ばかり。

解体業者さんの善意を踏みにじって、自分たちの主張ばかり。ほんと醜い住民たちだね。

[216. 匿名]

>>211
調査は警察がするでしょ

[217. 匿名]

>>213
いるね
母校に１億寄付するような社長さん

[218. 匿名]

撤去よりも先に
事故現場の写真など
管理不備の証拠の保存と
業務上過失傷害の警察への告訴が先でしょうに

撤去してからだと証拠が残らないし
撤去工事で発生する可能性がある二次損害の責任も曖昧

最悪の場合
撤去請負会社とゴルフ場がグルということも考慮に入れて
住民は団結して対応しなきゃ

[219. 匿名]

>>218
そうです。
家はとりあえず諦めて証拠保全と告訴の準備ですよ。

[220. 匿名]

>>214
いや、どちらかというと契約に疎い外野が安易に同意しなかった人に疑問を抱いている印象

[221. 匿名]

中途半端に若干壊れてる家がごねてるのかと

[222. 匿名]

>>97
おさまるかいな

[223. 匿名]

無償で撤去してもらって余計に壊れた所は自分の保険で直すか、有償で撤去してもらって余計に壊れた所も自分の保険で直すかって事だね。
ゴルフ場の自分の家は自分の保険でって考え方は仕方ないにしても謝るなりお見舞い金渡すなりしないとどんどん拗れていくよね。
どうなるんだろこれ。

[224. 匿名]

どこもお金出したくないんだよね
解体業者は数千万かかる撤去代を受けいるというのに

[225. 匿名]

何も保険はいってないのならローンは払い続けるけど家には住めないってことだよね。建て替えしたら二重ローンになるのかな。
田舎のうちも家は仕方ないってあきらめられるけど土地が先祖代々からあるとか親から譲り受けたものとかなら離れられない人はいると思う

[226. 匿名]

撤去した鉄柱を売って足りないだろうけど、鉄柱被害者に見舞金としてあてればいい！

[227. 匿名]

技術持ってる大手が無償で申し出てくれたなら、この申し出を逃して、他の業者（しかも当然有償だろうし）ならもっと家が倒壊するような撤去になる可能性もあるよね。
オーナーへの賠償の問題は保留して撤去できないのかなあ。

[228. 匿名]

ゴルフ場のオーナー賢いね。
事態が進行中に下手に関わらないで様子を見ているんだよね。

[229. 匿名]

>>225
保険があってももし仮に工事進められたら工事での損壊ではないことの証明等で保険下りない可能性出てくる
そもそも相手側が出てこないからしっかりと保険適用になるかどうかの調査自体進んでいないだろうから現場保全しておかないと下りる保険がおりないことになりかねない

[230. 匿名]

もう誰もやらないでしょう
ほっときましょう

[231. 匿名]

道義的にゴルフ場に金がないなら土地を売って弁償すべき。

[232. 匿名]

ネットをしまわなかった過失があるのでゴルフ場側の保険は出ないのかな

[233. 匿名]

>>212
多分最初は保障するつもりではいたんだと思う。自分のところが100%悪いと思って。
でも弁護士に相談したら法的に責任がないと言われて…え！！私はなんて浅はかな事を言ってしまったんだろう…と反省と欲も出て、もう今後は絶対要らん事は言わない！法に従う！弁護士に一任する！と余計頑なになってると思うわ。
自分もあの被害の大きさならそう思うかも。金額凄いだろうから尚更。

[234. 匿名]

目先の利益だけで同意しなかった人すごいね
地域住民から反発受ける可能性もあるのにしっかり学んでるんだな
災害増えたから保険に興味ある方多いんだろう

[235. 匿名]

鉄骨が頭に当たったとか嘘でも言っとけばよかったのに

[236. 匿名]

>>4
これ、同意書に「工事中に家屋に更にダメージを与えるようなことがあっても解体業者は一切の責任を負わない」って条項があるんだよね。これに同意した場合、何があっても住民は誰にも責任を問えなくなる。本来、撤去はゴルフ練習場側が住民側に一定の保障を提示したりして責任をもって行うべきことであり、作業に関する契約は解体業者とゴルフ練習場側の問題。なのに、ゴルフ練習場側を抜いて住民側が当事者になることはおかしいんだよ。
何かあった時に、問題解決する責任、作業に関わるリスクが全て住民側にかかってしまうから。

[237. 匿名]

撤去賛成の住民は反対の住民のせいで先に進めないで地域の関係がギスりそうだなあ。

[238. 匿名]

>>216
警察介入出来るの？

[239. 匿名]

同意しない理由は何よ？

[240. 匿名]

>>234
ただのあまのじゃくでしょ

[241. 匿名]

法的には解体工事の賠償は解体業者が負うんだよ
だから業者は保険に入ってる
これは委託料をちゃんと貰えるから出来ること
今回は誰もお金出さないから業者からしたらリスクの分も含めて全部コストになるので
賠償請求をしないという約束が無い限り絶対に動けない
ちなみに解体工事の損害と賠償に関してゴルフ場は全く関係が無い（法的な責任が無い）

[242. 匿名]

ゴルフ場は国や自治体が救済措置に動くの待ってるのかな？まー後から請求書が経営者に届くだけだと思うけど

[243. 匿名]

>>9　
鉄塔がこのままの状態というのが一番悪いんだから　近所で家が壊れていない状態でも撤去を希望するよ。
撤去がすめば　更地にして売ることもできるし。

[244. 匿名]

>>239
受けられる可能性がある保証や自分の入っていた保険すら一切受けられない可能性ある

[245. 匿名]

>>5
他人事だから簡単に言う奴もいるみたいだよ。

[246. 匿名]

鶴の一声を断るって・・・
やっと進展しそうだったのに期待してた住人可哀想

[247. 匿名]

大竹まこと
「住人は『とにかくどけろよ！金の話は後でもいいだろ！』って思ってるだろうね」みたいに言ってたけど、この人はいつも感情論だけだね。

[248. 匿名]

>>91
これだけ住民や凹んだ家屋のニュース流してるのにそれが証拠とならないの？

[249. 匿名]

>>9
うーん、でも解体業者に補償を求めるのは違う気がする。撤去しないとどんどん家がダメになってしまう。

[250. 匿名]

台風が来てとことん壊れるのを待つしかなさそう

[251. 匿名]

>>236
ゴルフ場が撤去はじめないからフジムラが「撤去作業を無償でしましょう。ゴルフ場は本来払うべき撤去費用を住民にまわして下さい」って手助けしてる訳でしょう。

全く関係ない企業がお金負担してる訳でしょ。
だったら住民もゴルフ場も少し歩み寄りしなきゃと思う

[252. 匿名]

これ国も動きたいけどゴルフ場の過失があったかどうかから調べるでしょ
でもこれだけ許したら他の台風被害はどうなんだ？っていう線引きむずかしくなるし
そもそもゴルフ場は支払えないの一点張りで出てこないし
自己破産して結局税金で賄うんだろうな
くそだな

[253. 匿名]

>>243
カッターで独自に切り離そうと思ってるんだろ
そう考えているとしか思えない

[254. 匿名]

これ鉄柱を放置しておくことで鉄柱が更に崩壊して被害者や死者が出たらどうするの？
ゴルフ練習場の社長さん覚悟決めなよ

[255. 匿名]

>>61
いやそこまで身勝手な話じゃないと思う…。
この間たまたま被害を避けられた家にも
損害が降りかかるかもしれないし、
安易に飛びつく精神状態じゃないんだよ。

[256. 匿名]

>>72
その保障をゴルフ場がすればいいじゃんね。
無償で行うと言ってる会社も、撤去にかかる費用はうちがもつから、その分住民にあててもらいたいって表明してたもんね。
それぐらいすべきだよ、ゴルフ場は。

[257. 匿名]

フジムラは早いとこ撤退した方がいい
これは手を出しちゃいけないケース
リスクが高すぎるし訴える気満々だしそもそも1円も得しない

[258. 匿名]

同意しない住民の意見もまあちょっと不安にはなるよね、って思うけれどさ
これよくこのまま暮らし続けられるね

私だったら怖くて住んでいられないよ

[259. 匿名]

>>258
このままにしてても家が崩壊していくだけなのにね

[260. 匿名]

>>160
書き間違えました、「ゴルフ場と住民との会合」ではなく「撤去申し出た会社と住民との会合」でした。失礼しました。

[261. 匿名]

これから家を買う時はゴルフ場の近くはやめよう…

[262. 匿名]

>>170
いや、疑心暗鬼になっちゃうんだよきっと
これでゴルフ場と裏で手を回して
これ以上壊しても…をこの業者の矛先代えておけばとか……
承諾書は有効でどうにも出来ないと
悪い方へしか考えられなくなっちゃいそう

[263. 匿名]

>>3
無料で撤去はしてくれるけど、撤去したことによって家屋が倒壊してもそれは保証しないと言ってるから

[264. 匿名]

保障なくても、らちの空かないこの状況よりはマシ！と思って同意してる住民にとっては、歯痒いよね。
色々難しい点もあるけど、あんな無責任なゴルフ場には何の期待も出来ないし、こんな救世主、２度と現れないよ⁉

[265. 匿名]

住民全員が納得するまで放置しておきましょ
その間も家には住めないけど
意地になってればゴルフ場が折れると思ってるんでしょう
頑張って

[266. 匿名]

>>72
マンションと違って繋がりないんだから、カスってる家はスルーしたらいいのに難しいんだね

[267. 匿名]

ご近所同士だから同意書だした、ださない住民同士で揉めたり、わだかまりが残るね。

[268. 匿名]

>>36
それが「工事でさらに損害が出た場合、フジムラに賠償を求めない」じゃないの？

[269. 匿名]

＞この解体業者は、近くゴルフ練習場側の弁護士とともに住民に説明会を開き、再度理解を求める方針。

フジムラさんはまだやる気なんだね…

[270. 匿名]

自宅が真っ二つだったり直撃している被害の大きい側と
一部破損しただけの被害の少ない側とでは気持ちや考えとか差があるのは仕方ないし、
なんで提出しないんだと一方的に非常識とか悪者扱いもできないよ。

[271. 匿名]

>>269
撤去する支柱？とか解体して再利用かはわからないけれど
何かしらメリットがあるから引き受けた気がする。

[272. 匿名]

こればっかりは実際に被害にあってる人じゃないと分からないと思う
同じく被害にあってても状況や状態は違うから、意見が違っても当たり前

反対してる人たちは、無償で撤去してくれる会社に、何かあったら責任とれ！って言ってるかなぁ？
どちらかと言うと、ゴルフ場への不信感で同意しないような気がするけど…

[273. 匿名]

ゴルフ場の責任になったとしてももう営業ストップしてるし無い袖は振れなかったらどうにもならないね。

[274. 匿名]

いや無理でしょ 壊れてない部分まで壊れり可能性だってあるし 住民だけがリスク負うなんておかしいよ 無償の会社には悪いけどタダより怖い物はないなんて言うし疑ってしまう

[275. 匿名]

みんな自分の家じゃないから簡単に言えるんだよ
考えて話し合って納得した上で結論だすのが一番

[276. 匿名]

仲良くしよーぜー

[277. 匿名]

>>1
憤りはごもっともだけど関係ない会社が無料撤去してくれるっていうのを断ってどうすんだ❓鉄柱刺さったままにしとくの❓

税金で個人の家建て替えてあげるわけにはいかないし、ゴルフ場の女社長は払いきれないだろうし、完璧な補償は難しいよ。

[278. 匿名]

支柱片付けるのに重機を入れるためにゴルフ場の一部を潰して場所を用意しなきゃいけないのに、ゴルフ場オーナーは『ゴルフ場経営を早く再開したいからゴルフ場に手を付けるのは嫌だ』って言ってるらしいよね。それ聞いて腸が煮えくりかえったわ。
人様に散々迷惑かけてる癖に何言ってんだ！
とっととゴルフ場潰して重機入れて片付けろやゴルァヽ(*｀Д´)ノ！！！！

[279. 匿名]

鉄柱の撤去を行うだけでもトータルで数千万円の費用がかかってくる予測
1本およそ300万円ほど、15本なら単純計算で4,500万円。

ゴルフ場のオバサンは払う気ないだろうし、住民も払わないだろうし、
フジムラさんにお願いするしかないと思うんだけど。

[280. 匿名]

>>34
横だけど、直撃した家のおじさんは飼い猫のために奥さんと子供さんはアパートに、ご自身は猫の世話で家に居るって言ってたよ。
おじさんも猫ちゃんも安心できる環境になりますように。

[281. 匿名]

撤去費用を無償にする代わりに住んでいた土地も
無償あるいは格安で県に売る事はできないのかな？
買い手がいなかったり、そんなに土地代安そうな地域には見えないけど。

[282. 匿名]

今週末、また台風。
雨風吹き込んでカビだらけ。

[283. 匿名]

>>208
ゴルフ場擁護するつもりは全くないんだけどさ
古い施設でネットは外せなかったんでしょ
加えて鉄柱支えるボルトも古いままだったとか
でも台風来るってなってからじゃ対策間に合わないよね
ゴルフ場に限らず古い家屋等も台風や強風吹いていつ二次災害の根源になるか分からない
分かってても他人の事まで考えて早々に直さないのって日本全国いっぱいあると思う

[284. 匿名]

>>283
でもさ、鉄柱だよ。命の危険があるんだから日頃から注意すべき。
ゴルフ場のオーナーはそれぐらいの想像力も働かなかったの？って思ってしまう。
あまりにも無責任。

[285. 匿名]

2014年にも別の打ちっ放しで倒壊してるし、鉄塔の側は怖いね

千葉県、５年前指導も倒壊　鎌ケ谷のゴルフ練習場鉄柱 | 千葉日報オンライン

　台風１８号による強風で、鎌ケ谷市南鎌ケ谷のゴルフ練習場「鎌ケ谷ミナトゴルフセンター」の鉄柱が倒壊した事故で、千葉県が５年前、事業者に対し、鉄柱などの劣化を改善するよう建築基準法に基づく口頭指導を行っ

[286. 匿名]

>>269
ゴルフ場側の弁護士と業者
どんな話がついてるんだろう
そこが重要じゃない？

[287. 匿名]

ゴルフ練習場の近くに家を建てるのはリスクがあるよね
高い鉄柱、鉄塔のある所はそれだけ危険度も高い
家を建てる時は周辺もよく注意した方が良いよね

[288. 匿名]

>>9
なんか被害者だけど、図々しいね。
自腹でやれよ。

[289. 匿名]

>>286
違う違う。説明会にゴルフ関係者が来ないからフジムラがセッティングしてるんだよ。住民、ゴルフ関係者、フジムラで撤去の話し合いをしないと進まないじゃん。こんなゴルフ屋とフジムラが何の関係あるんだよ

[290. 匿名]

>>208
でもネット外してたら、絶対に倒れなかった、
ってわけじゃないよね。それはわからないわけでしょ？
ゴルフ場ある隣に家建てちゃう住人も
アレな気がするなあ。

[291. 匿名]

モンスター被害者

[292. 匿名]

>>251
仕方のない事ではあっても
ゴルフ場はともかく住民は被害者でしかないから辛いよね…

[293. 匿名]

フジムラが作業を好意でやってくれるのに、さすがに保障の件までゴルフ場と話つけるところまではお願いできないでしょ

[294. 匿名]

>>219

告訴して勝ったって、民事じゃ取りっぱぐれる可能性高いし、そもそも天災ありきだから勝てるかどうか微妙。オーナーも補償するっていってたのにその辺わかってきて掌返し。

[295. 匿名]

これでフジムラが手を引いたらどうなるんだろ
住民の間でいざこざ起きそう

[296. 匿名]

グダグダダラダラやってるとフジムラさんも愛想尽かしちゃうんじゃないの？
他の仕事の予定にも差し支えるだろうし

[297. 匿名]

>>92
ごもっともだけどそんな補償つけたら撤去費馬鹿高くなるか、そもそも請け負ってくれる業者ないんじゃない❓
保険会社も絶対対応しないでしょ。
だって必ずバランス崩れて今よりひどくなる家は出る。

[298. 匿名]

反対してる人は火災保険入ってないの？

[299. 匿名]

>>292
もちろんそうなんだけど、いつまでもそんなこと言ってられないよ。
早く行動した方がいいよ。
てか、住民側に弁護士ているよね？いないの？

[300. 匿名]

そもそも鉄柱撤去の契約というのは
撤去業者とゴルフ場の間でなされるべきで

撤去工事で発生したトラブルも
撤去業者とゴルフ場の間で処理されるべきものなのに
住民に二次災害の免責にサインしろと迫っている時点で
撤去業者も胡散臭いわ

[301. 匿名]

今週末また台風くるのに大変だな

[302. 匿名]

>>257
通常業務もあるしね。
平行線なので…って撤退するのがいい。

[303. 匿名]

>>283
古くなっていて、台風や地震で壊れるかもしれないって分かっていた場合はゴルフ場の責任になるんじゃなかったっけ？
大阪の台風でうちの新しいカーポートの屋根が隣の家の木倒して保証しろ！て言われたけど調べたらそんな感じだった。ちなみに隣家は古くてその瓦がうちの建てて3年目の外壁に傷つけてたから本当お互い様ですけど。て思って言ったら黙ったわ。
こう言う時に本質でるよね

[304. 匿名]

これってゴルフ練習場ができて後から分譲地になって家が建った感じ？
後から家を建てて文句を言われてもとオーナーの心理が働いているからこんなにゴルフ場は補償に動かないのかな

[305. 匿名]

>>55
ここで税金使うのは違うよね
民間の企業の過失をいくら規模が大きいからってこの件だけ優遇するわけにはいかないでしょ

[306. 匿名]

>>216
国が調査中だと、数日前のひるおぴで言ってたよ。

[307. 匿名]

>>298
保険下りるか分からなくなっちゃうてことだよ

[308. 匿名]

同意しない人の気持ちも分かる。ゴルフ上オーナー介さずに撤去すると、保証部分が有耶無耶になりそう。この倒壊の部分はフジムラが関与した部分だから、うちは関係ない！とかってますますややこしくなりそう

[309. 匿名]

他人事だから
やってもらいなよ〜、って言うよ。
でもさ、
何千万円もかかって更に工期が何ヶ月もかかるんだよ。従業員だって一人二人じゃないんだよ。
普通に考えて何故無料で？って思うだろ。
いくらボランティアって言っても契約書を早くとか、不安になるでしょ。善意だけではご飯たべれないよ。
何かあるんだよ、やっぱり。
先ずはゴルフ場と話しあってから、次の段階に進むのが住民に寄り添う…って形じゃないの？

[310. 匿名]

フジムラは3日以内だかに結論をと言ってたのに、それを引き伸ばしてるのはなせだろう？他の仕事もあるだろうに、そうまでする理由があるのかな？

[311. 匿名]

>>306
間違えました、羽鳥さんの番組です

[312. 匿名]

外野がどうこう口出せる話じゃなくない？
当事者にしか分からないよ

[313. 匿名]

>>146
こんな大きいもの逃げ回れないのにね

いくら天災といえども
どこの物かはっきりとわからないから自分の入ってる火災保険で直すことは理解できるけど
これはもうゴルフ場のものだってはっきりしてるんだから
一円も払いません！各自の保険でどうにかしてください！は無理あるよね

[314. 匿名]

フジムラに裏があると思いたい人もいるのかもしれないけど、私はフジムラの気持ちわかるなぁ。
こんな被害があって、何とか力になってあげたいと純粋に思ったんじゃないの？善意って、そんな疑ってかかること？

[315. 匿名]

てか住民側の弁護士という存在が出てこないのは、弁護士立ててないってこと？何で？お金かかるから？

[316. 匿名]

天災は誰のせいかなんて話になったら
いつまでたっても終わらないよ

[317. 匿名]

>>308
うちは関係ない！もなにも、
法的にはゴルフ場には責任はない。

[318. 匿名]

そもそも撤去はする、家の補償はしないって言ってたよね？で、撤去代に1.2億？かかったはずが、フジムラさんがやってくれると。
だったら、その1.2億を住民に分配すればええやん。
それすら嫌なの？ゴルフは。

[319. 匿名]

どこの会社が撤去しても、今以上に壊れるのは想定済み。
壊れる前後の記録をしっかり残して、撤去時の損傷に対する補償をゴルフ場に求める訴えをしたらいけないのかな?

[320. 匿名]

>>255
えー身勝手な被害者にしか見えないけど。
そもそもこんな危険なところに家買っちゃう人たちだし。

[321. 匿名]

ごめん、ここまで来るとまだやってんの？って気分（笑）

[322. 匿名]

倒れた巨塔とめり込んだ家がガウディの建築みたいで面白いから永久にそのままにして置けば？

[323. 匿名]

第三者だけど

だけど、このまま放置しててもね…揉めてもますます酷くなるよね。結局はのけないと進まないんだから。

[324. 匿名]

>>6
鉄くず売却すれば相当な金額になります
それでも作業員の給料や重機など経費はかかるだろうけど
鉄くずの買取はそれなりに高いはずですよ

[325. 匿名]

過去の判例はどうなってる？
台風裁判たくさんあるよね？

[326. 匿名]

>>315
いまだに意思統一がはかれない状態です。
住民たちの受けた被害がそれぞれまちまちなので。
皆を引っ張るリーダーもいません。

[327. 匿名]

倒れてはいるけど鉄柱はゴルフ練習場の所有物でしょ？
ゴルフ練習場の所有物を撤去する際に家が傷ついたとしたら、
弁償するのはゴルフ練習場じゃないの？

[328. 匿名]

>>327
ですよ。
台風が近づいているのでとりあえず過ぎ去るのを待っている。

[329. 匿名]

>>324
数千万の仕事だよ。鉄くずくらいじゃ割に合わないわ

[330. 匿名]

>>325
ゴルフ場の倒壊は全部ゴルフ場の過失責任が問われています

[331. 匿名]

>>268
うん、だから仕方ないよねって意味です

[332. 匿名]

>>327
撤去の仕方が悪いんじゃ！
って言われたら
撤去工事した側が過失がなかったことを立証しなきゃいけない

[333. 匿名]

もしも倒壊した鉄塔に隣接してる自分の家が無傷で、この撤去に伴う二次災害の保障はないけど壊れた家の人の為に撤去作業の同意書にサインしてくれと言われたらできないな
保障あるならいいけど

[334. 匿名]

>>170
当事者でもないのに、周りが厚かましいとかいう権限ないと思う。

[335. 匿名]

>>309
そこまで求めるの図々しくない？
手助けするなら納得できる段取り踏めってか？

[336. 匿名]

こんなこと善意でやる範疇を超えてる。

徹底的に責任区分をハッキリさせないと難しいよ。

名乗り出た会社は素晴らしいと思うけど、通常業務にも支障がでるだろうし、この会社が住民に結論を急がせるのは違うと思う。

そもそもゴルフ場がいないんだから話にならないよ。

[337. 匿名]

急がせるって裏があるんじゃなくて他の業務もあるからスケジュール調整のためじゃないのかな

[338. 匿名]

29日までに回答を貰えたら年内に作業を開始出来た。以降になると開始が来年。
後は家がどんどん脆くなるから作業に耐えられなくなる

[339. 匿名]

>>173
私の叔父建築業だったんだけど
地元ではかなりの大手
阪神淡路大震災の時にボランティア出してね
社員も無給（ボランティアだから当然だろうって）
でも移動費とか宿泊費とか食費とか
100人単位で連れて行くとエラい出費なんだよ
予算組んで素直に広告出した方が全然マシ
いつ終わるか分からない
途中では投げ出せない
金融業界の不景気と合わさって倒産したわ
広告ももちろん試算には入ってるだろうけど
それだけじゃとてもできないと思うよ

[340. 匿名]

どうなるのかな…市原市民。

[341. 匿名]

>>148
うわーこれも千葉のゴルフ場なんだ。これは知らなかった。

[342. 匿名]

なんか住民もこの撤去申し出た業者さんも責められて気の毒。
責められるべきは事故の前も後も適切な対応してないゴルフ場だよね？

[343. 匿名]

>>329
あまり利益にはならなそうだけどね。

でも、鉄ではなくステンレスとか非鉄金属で高値で売れる物もあるからなんとか少しでも回収できるといいなぁとは思うよね。

[344. 匿名]

あーお金欲しい奴が居るんだろうね
無償ではなく補償金

[345. 匿名]

客観的にはとりあえず撤去しないと何も始まらないって思うけど、同意書諸々、当事者からしたらそんな簡単な話じゃないんだね。

[346. 匿名]

>>21
被災者ではあっても被害者ではないね

想定外の災害が日本中で相次いで起こってるのに、対策や点検もせず「自然災害だから仕方ない」がまかり通るような事は許せない

[347. 匿名]

>>326
えぇ。。
そこは一致団結して頑張ろうよ。。
敵？は決まってるんだから、覚悟決めて戦うしかなくない？
いつまでも文句だけ言っててもしょうがないよ。
そこに家建てた運命。

[348. 匿名]

重みでどんどん沈んでいくなら早く撤去しないとそれこそ他にやってくれる業者ないんじゃない？
ボランティアが名乗り出てるのにこのゴルフ場が今からお金出して業者探す努力すると思えない

[349. 匿名]

>>312
ガルちゃんトピの大抵の話題がそれだよねw

[350. 匿名]

ゴルフ場畳んで土地売却して賠償しないの？
って思ったけど、市原って場所によっては坪単価一万とかのど田舎なんだね、、、ゴルフ場畳んでも解体でパァだね、、、

[351. 匿名]

今はゴルフ場オーナー逃げてるけど、
元は対応しようとしたら、保険会社がNG出したんだよね、、、。
ゴルフ場がちゃんと台風対策していたのなら、
保険会社が問題から逃げてるよーな、、、

[352. 匿名]

>>2
撤去は無償でも
撤去中に自宅が損傷しても損害を会社に請求しない！って
文言があるからすぐには同意できない・・・って言ってたよ

でもこの会社は、見かねて無償で引き受けるの？
住民と契約結ぶのでなく
会社と無償で撤去はするが、撤去することによって損傷した場合は
損害はゴルフ会社が負担する・・・とか会社と結ぶべきだ・・・って言ってた

[353. 匿名]

>>20
なぜ　フジムラは住民と契約を結ぶのか
ゴルフ場と交渉しないのか
ゴルフ場関係者は出席しないのか
勝手に住民とフジムラが契約して撤去はできないと思うけど
早急にすべきだけど
慎重にしないと
勝手にしたことだから、知らない・・・ってゴルフ場が言い出しても困るし

フジムラ・・・って大手なの？
そんなに人でも費用もあるの？

[354. 匿名]

>>351
どこの保険会社？
中小なら、これで倒産するかもしれないなら、仕方ないけど
大手なら許せないよね

[355. 匿名]

ただほど高いものはないって言うからね。

[356. 匿名]

>>309
本当にそうだよね
まあ、だまされることはないだろうけど（これだけのニュース）
なぜ無償なのか・・・ちょっと首をひねるよね
費用無償だし・・撤去してる期間会社の収益も減るだろうし
それだけ資産がある会社なんだろうか

[357. 匿名]

このゴルフ場何が驚くって、『早く営業再開したい。』って言ったんだよ。

[358. 匿名]

無償でやってくれる会社もチャンスも今回しか無いだろうなぁ…同意した人の所だけやってもらうわけにはいかないのかなぁ。

[359. 匿名]

>>354
ゴルフ場オーナーも保険会社の名前言っちゃえばいいのに。


大手ならカットされるか

[360. 匿名]

>>9
善意から無償でやってくれる会社にそれ以上まで求めたら、助けてあげる方も手を貸しますよなんて恐ろしくて言えなくなるし、助けてあげる気もなくなるよね。声を上げてくれた会社は本来この会社とも住民とも事故とも全くの無関係なんだもの。

[361. 匿名]

>>32

言いたいことを言えるクラスにいたカッコいい女の子を思い出した。少しギャルっぽい感じの。

トピずれごめんね。私もそう思うよ

[362. 匿名]

ゴルフ場側は前に取材で撤去する業者を決めているところって言ってたけどまだ決まらないの？誠意は見せてるつもりって言ってたけど、最低でも撤去はどんどん進めなきゃ住民が元の生活に戻れない。

[363. 匿名]

みんな他人事だよね……
ローンだって残ってるだろうし
反対した住民不安で仕方ないんだよ

[364. 匿名]

無償でやるとかややこしいことを言うからこうなる。
ゴルフ練習場が撤去費用払って、撤去作業に伴う損害が発生した場合の責任の所在も明らかにして作業すれば済む話だし、それが通常。
それで、撤去作業と住宅への損害賠償とを分けて話し合うことだってできるはずでしょう。

[365. 匿名]

>>358
これまで撤去してくれる業者が見つからなかったから今しかないよね。
撤去することによりこれまでのバランスが崩れて家は破損すると思う。
でも撤去しなかったら重みで破損する。
どちらにしても破損するなら撤去しかないよ。

[366. 匿名]

ゴルフ場は逃げ隠れてないで、出て来いよ。
「誠意を見せろ‼」

[367. 匿名]

そもそも住宅街にゴルフ場許可した千葉県が悪い。
それか元々あったゴルフ場の周辺に住宅街建設許可したとか。
どちらにしても許可した千葉県側も問題。

[368. 匿名]

撤去費はゴルフ場負担で住宅保証は県負担で道路インフラは国負担が妥当では？

[369. 匿名]

今、台風来てるから進路によってヤバいですよね
早くしないと…

[370. 匿名]

撤去を申し出てくれた会社は善意かも知れないけど、それをやってしまうと責任の所在が曖昧になってしまう
撤去したところで家はもとには戻らないし、その上撤去の際に今以上に損壊する可能性があるしってなると自分が住民ならそんなに簡単にはサインできないな
そんなことよりも先にゴルフ場の経営者や弁護士と話し合いたい
特にお年寄りで長年すんでたら保険入ってないかもだし、入ってたとしても築年数が古いとたいした金額おりない可能性もある
終の棲家を失うかもしれないなら、第三者の中途半端な手助けよりも納得いくまでゴルフ場と話し合っておきたい気持ちはわかる
無関係な人間がさっさとサインしろはおかしい

[371. 匿名]

何でゴルフ場はさっさと撤去してくれないの？

[372. 匿名]

本来の撤去費用を住民の賠償にっていうのはあくまでフジムラがそう言ってるのであって
ゴルフ場からしたら鉄骨さえ無償で退けてくれたらあとは法的に知らんぷりが可能になるんじゃない？
そりゃ安易に同意出来ないのもわかるわ、ゴルフ場に責任が一切なくなる
撤去作業における二次被害すら住民の同意による自己責任になるわけで
せめて本来かかる費用と住民へのそこからの賠償金額提示されないと納得いかないよ
フジムラとゴルフ場が契約するわけにはいかないのかね

[373. 匿名]

>>371
撤去する時に家がさらに壊れるから
その補填を求められるのでゴルフ場が逃げた

そこは天災だと言って逃れることができない

[374. 匿名]

また強烈な台風が来るかもしれないし、重みが増して家を分断するかもしれないよね。
まずは取り除いて、そこからゴルフ場との歩みよりや交渉というわけにはいかないのかな。
賛成の人の家も撤去引き延ばしだよね。

そもそも命の危険にさらされて、
日々の不便、疲れ、今後の金銭面の負担とか当事者にしかわからないことはたくさんあると思うから、これ以上の新たな破壊によるストレスは受けたくないんだろうことは理解できるからな…

[375. 匿名]

>>314
昔から、只より高いものはないって言うから‥

[376. 匿名]

これ何かな？住民はこんなところにゴルフ場を許可した行政を訴えるべきなの？
台風の被害を想定できなかった行政を？

[377. 匿名]

>>376
ゴルフ場が先にあって、住宅が後に建てられたようだよ。

大津波は予見できないと東電旧経営陣は無罪になったよね‥自然災害だからどの道難しい。

[378. 匿名]

これは設置した時に不備は無かったのかな？
設置した会社が撤去しろなんて思ってないけど、
強度とかに問題なかったのかな…？

本当に、ゴルフ場オーナーの誠意が感じられない。
私なら首くくる覚悟するけど、営業再開したいとまで言ってるなんて…

[379. 匿名]

ゴルフ会社からの補償と新たな損害が生じた場合の補償も欲しいんだろうけど、あのゴルフ会社の社長は絶対責任とらないよ。
会社畳んで逃げておしまい。
結局誰からの補償も受けられずにただ損して終わると思う。
で、結局撤去は行政が行い数億の税金投入のパターン。
決断できなくて自分も多分も損する

[380. 匿名]

まだ電気が付いてない地域も有るみたいだけど、伊豆大島も被害出てるんだよね。台風で国もこう言う為に消費税使えば良いのに、

[381. 匿名]

>>370
無い物ねだりも過ぎると取り返しはつかないことになるよ。
結局ゴルフ場は倒産、保険会社は天災は補償の対象外と拒否、無償で撤去してくれると言ってくれた会社もオファー取消し、家は倒壊したまま。
誰からもな何の補償も受けられないままただ崩壊した家を目の前に途方に暮れる結果で終わる事もあるんだよ。

[382. 匿名]

いや２８６さんが言ってる内容のことを、
疑ったほうがいいと思うんだけど・・・。
この内容だと簡単にハンコ押せないよ。

[383. 匿名]

>>381
ゴルフ場のおばさんも住民も似た者同士って感じ。
立場が入れ替われば同じことやってそう。決断できずに放置。

[384. 匿名]

>>352
住人もかわいそうだけどさあ、
全額ゴルフ場負担だ！みたいな、ガメつさを感じるね。
天災なんだから、ゴルフ場も住人も歩み寄らなきゃ無理だろう。
なのに、住人が一方的に被害者気取りじゃ
解決しないし、自分達のためにならないのにね。

[385. 匿名]

ネット外してれば〜って、
これだけの被害なら、ネット外してても倒れたんじゃないの？

[386. 匿名]

>>114
しかしこういうことにこそ税金使って然るべきとも思うけどね
行政が代執行して、ゴルフ場に後から行政が請求、がいいかも

[387. 匿名]

>>32
ほんとそう思う
自分の所有物が他人の敷地を不法占拠してるじゃん
その時点で問題あるんだからゴルフ場こそ自腹で鉄柱さっさとどかすべきだよ
倒れた事による家の破損の保証はしないにしても、どかした際の破損はゴルフ場負担だよ
自然災害だからって全ての事から逃げるのはおかしい

[388. 匿名]

まぁゴルフ場側からすれば天災なので責任大幅減の目があればそうしたいからね
加害者側だって綺麗事だけじゃ生きていけない。自分達の生活があるんだし

ガル民だっていつ加害者側になるかわからないよ
自動車、自転車、子供、ベランダに置いてあるものから家の瓦まで色んなものがある

[389. 匿名]

>>353
この業界では大手らしい。
宣伝費用として捉えてるらしいよ。
六千万とか？

[390. 匿名]

>>9
あなたこのニュースちゃんと知らないでしょう？
何にもしてくれないゴルフ場と
無償で撤去してくれる会社は全く別物だよ？

ゴルフ場のオーナーが何もしてくれなくて
住人が困ってるの見て、
大手の解体業者が無料でやってあげるって名乗り出たんだよ？ボランティアだよ？
その解体業者はすごい大きくて大手だから、
この作業中は他の仕事を全部断ってやってくれるんだよ。
わざわざボランティアしなくても仕事なんて腐るほどある大手が名乗り出てくれたのに、
なのに補償まで求めんの？
どんな風に生きてきたらそんな考えになるの？

[391. 匿名]

>>386
そして払われない…

[392. 匿名]

大岡裁きで「三方一両損」ってあるけど、

フジムラさんの厚意に甘えず、ゴルフ場のオーナーも住民の方々もそれぞれが負担しなきゃ進展しないよ。

[393. 匿名]

どうも偏屈な奴はゴルフ練習場のオーナーに全責任負わせたいんだろうな。オーナーの負担が軽くなるのを拒絶した感じ？このオーナーも潔く土地売るとかして少しでも金を工面する誠意が欲しいよね。全部天災のせいにしたいんだろ。甘いよ。

[394. 匿名]

>>393
損したくない人たちの集まりだよね。話が進まないのも納得。

[395. 匿名]

>>24
もし自分の家が無傷だったら同意はできないわ。
自分の家が壊れる可能性があるんでしょ？

実際に被害にあってるなら同意はできるけど、そうじゃないなら出来ない。

[396. 匿名]

撤去無償でやってくれるならまずやってもらってわ何かあった時の保障を全てゴルフ場のオーナーが持てばいいだけの話やん。保険入ってるだろうし少しアシでてもそれはしゃーない。

[397. 匿名]

今回は戸建て住宅が一度に被害にあったパターンだけどね。

こう言う事があると、住民が一度に被害に合う様な災害の時には、修繕や瓦礫撤去に如何に手間取るか、住民全員の意見が一致するのは如何に難しいのかってのがよくわかるね。

私は慎重になってる住民側の気持ちわかるよ。

[398. 匿名]

>>396
その責任の保障がないし、同意もないから慎重になってるんでしょうよ？

[399. 匿名]

ほっといてまた台風くるじゃん…現地に直撃しなくても強風になるだけでもかなり危険じゃない？
雨も降ったら家の中に侵入してどんどん痛みが進むよ。

[400. 匿名]

自宅真上に鉄柱があるけどまだ被害ない人はもし次に災害きて自宅真上にある鉄柱が運悪く下がり被害にあってから始めて撤去してくれってなるのかな？
それまでそのままにしておけってこと？
被害に遭われた家だって劣化して突然潰れたら自分とこも潰れるんだし、よくその状態で暮らせるよね。それでもまだギリギリ被害を受ずにすんだ家々にしたらまた同意せず、このままこの問題繰り返していくのかな？
無償でやってくれるって言ってるうちに取っ払ってしまえばいいのに。
被害にあわないと保険使えないとかいろんな考えあるだろうけど。
保険会社も特例で保険効かせてくれたら…
こればかりは被害が大きすぎる自分達ではなにもできないし。

[401. 匿名]

ドローン空撮【千葉 市原市ゴルフ場倒壊】撤去前 - YouTube

久々のドローンスクープです。 台風15号の暴風により、千葉県内では多くの建物が損壊した。 練習場は同市五井地区の閑静な住宅街にある。鉄柱は強風にあおられて9日未明に倒れたとみられ、多くの住宅が被害を受けた。約130メートルにわたって道路を遮り、基礎部分が...

[402. 匿名]

>>400
＞保険会社も特例で保険効かせてくれたら…
契約時に規約を説明されて
同意して保険契約を結ぶ
特例がないのが保険です
天災のたびに特例適用したら倒産するよ

[403. 匿名]

ゴルフ場で働いてたけど、あれだけの大きさと高さがあるから少し強めの風吹けばネットがうるさい。
だからすぐネット下ろすように言われるし事務所にも貼ってあるよ。

写真みたけどここはネットおろせないタイプだよね？
元ゴルフ場従業員としては、ゴルフ場のすぐ横や電柱の真横や鉄塔すぐ横に家建てる人の考えがわからないけど、
この件に関しては人災だと思う。

[404. 匿名]

善意で言ったのに揉めて面倒なことになるなら
同意を得られない、で撤退した方がいいよ。

[405. 匿名]

>>8
日本中に注目されてるからテキトーな作業はしないと思うし、この業者が撤去して家が崩れるならどの業者がしても同じだと思う。
長引かせれば長引かせるほど家も崩れやすくなるしホテル代とかかさむんじゃない？

[406. 匿名]

>>402
これで特例をだしてまた同じような被害が出たとき、何で今回も特例にならない？って絶対に言い出す人もいるよね。

[407. 匿名]

週末にくる台風でどうなってしまうんだろうか

[408. 匿名]

>>402
それは無理じゃない…？
保険会社は行政サービスじゃないのに。

[409. 匿名]

ドローンの映像見るともうはやく撤去しないと危険に感じるけど。すでに危険だけど。
どこかが重さに耐えられなくなったらそれこそ全部つぶれちゃいそう。

住人の補償云々の気持ちもわかるけど、撤去に関してはフジムラ神様だと思う。
雨漏りだってしてるだろうに家の中どんどん腐っちゃうよ…
これを断ったら無償で撤去してくれる業者なんてもうあらわれないかもしれない。

これの撤去費用って普通に頼んだらいくらになるのだろうか。

[410. 匿名]

タダほど怖いものは無い！
普通にゴルフ練習場がお金を払って業者に頼めって事でしょ！

まーマンションの修繕工事すらまとまらないご時世だから、しょうがないよ。

[411. 匿名]

住民側にも全壊の家と半壊の家とネットをかぶっただけの家とか差があるよね。
きっと撤去する際に住宅には一切傷つけずにとか不可能だと思うからもしネットかぶっただけの家が撤去で被害受けたらと思うと住民側の気持ちもわからなくないな。
もし撤去の際に損壊したらそれについて火災保険ってでるのかな？出ないなら最悪。

[412. 匿名]

>>411
人の手が少しでも加わった時点でそこからの保険は一切出ないらしい。

[413. 匿名]

>>410
テレビの取材とかあるだろうから大丈夫だとは思うけどね。

下手なことしたら解体業者としての信用を失くすもの。

[414. 匿名]

家どうするの？もう住めないよね？

[415. 匿名]

>>10
この状態でおとがめなしというのが
なぜ許されるんだろう

[416. 匿名]

>>412
わお。
それは賛成できないわ…

[417. 匿名]

鉄柱めり込んだまま暮らせないし、
日に日にさらにめり込んできてるらしいから早く撤去したほうがいい
どっちみち建て替えか修繕しないと住めないわけだから

うちならお願いするなあ

[418. 匿名]

>>409
地元の業者が見積もった時に、鉄柱一本300万×本数って。
だから15本？なら4,500万。

[419. 匿名]

>>418
鉄柱何本になるんだろう？

[420. 匿名]

>>114
被災者生活再建支援法が適用されないかな？

[421. 匿名]

ただでこそ、裏があったら、厄介だしね。
その際、同意した自分にも後悔するしね。

[422. 匿名]

市原のある程度地の利わかる者です。市原の土地なんて売ってもほとんどお金にならない。
工業地帯を引き受けているから市の財政はまあまあ豊か、その恩恵があってようやく住むところ。
「姉ヶ崎」という地名がありますが、「尼崎」「釜ヶ崎」などと同じで…治安がわるい所も擁してる自治体です。

オーナーが住民の方に申し訳ないからと土地売り個人資産差し出し破産して土下座したとしても、数百万にしかならない。撤去費用さえ出せないのが実情。数十戸の建て替えなんて保険会社が出さない限り誰だって無理だと思う。

オーナーだけの責任にしたい気持ちは心情的にわかるが、一個人(団体)に被せたところでそこがつぶれて終わるだけ。複数団体がそれぞれ身を削らないと、絶対解決できない。人気の土地なら、周辺全て買い取りたい不動産会社が名乗りを上げるだろうけど。

撤去は善意の団体に任せ、家の修復は各個人の保険、オーナーからはお悔やみ程度の進呈(ゴルフ場が加入する保険は規模が規模だけに再建がようやっとの可能性高い)。

後はゴルフ場が再建できるならして運営する中で出る利益から長期的に賠償金を支払う契約をどれだけ優位な形で結べるか、そして有志同士で営業許可を出した自治体相手に民事を起こして取れるか取れないか。どれも「絶対的な補償」は出ない。

悔しくて悲しくて仕方ないのは痛いほどわかるけど、自分も含め東日本大震災で家土地仕事全て失った人、みんなその微々たる補償金でぐっとこらえたんですよ。現実は「○○のせい→だから○○が絶対に元に戻してくれるべき→元通り」にならない。苦しいだろうが覚悟を決めて頑張って欲しい…。

[423. 匿名]

>>422
どんなに理不尽だろうと受け入れないと前に進めないことってあるよね‥

[424. 匿名]

>>120
え、さすがにこの補償でもう廃業かなぁとか思ったけど違うんだね

[425. 匿名]

>>143
強欲BBAだからだよ。
経営者って男も女も同じ・・・

[426. 匿名]

ニュースより
ゴルフ屋が撤去開始しない。
フジムラが名乗りをあげる。
(撤去費用を無償にしたのはそのお金を被災者へ回してほしいという願いから)
フジムラは解体業者としてはとても有名で仕事がたくさん詰まってる。9月29日までに同意書を貰えれば年内に手配が出来たから。

でも肝心のゴルフ屋が話し合いに出てこない。
狭い場所なので撤去した鉄柱やクレーンなどを置くのに打ちっ放しの場所を使いたいとフジムラが伝えても「早くゴルフ場を再開したいから」という理由で拒否。

話し合いが進まない

[427. 匿名]

>>364
いや、だからゴルフ場に払う能力がないから今まで話が進まなかったんでしょ。
ゴルフ場側の保険会社からそっぽ向かれたからゴルフ場の資産で払える額じゃないだろうし。

責任の所在をはっきりさせたところでゴルフ場は払えないんだよ。金ないんだから。

[428. 匿名]

>>56
無償撤去してくれる会社には保障してもらえないからこそ、ゴルフ場と保障について話し合ってからでないと同意書にサインできないのでは？
鉄柱がめりこんでいる家は、撤去時にこれ以上壊れてももはや大差ないでしょうけど、現在軽傷の家は、撤去時に壊されたら困るから。(どこの業者がやっても壊れるかもしれないけど、保証の問題として。)

ゴルフ場が業者と契約して撤去したら、撤去時の破壊はゴルフ場に請求できるかもしれないけど、住民が直接フジクラと同意書交わして撤去したら、撤去時の破壊分は誰にも請求できなくなる。あとからゴルフ場に言ったって無駄だよ。

｢鉄柱がめりこんでいる家｣の人はすぐに同意書にサインするだろうけど、｢軽傷の家｣ならサインを躊躇しても仕方ないと思う。まずはゴルフ場との保障問題についての合意を先にしてほしいと思って当然。

｢無料で撤去してくれるっていうのに、保障を求めるなんて図々しい｣という意見が散見されるけど、それは違うと思う。
フジクラが無償撤去して得するのはゴルフ場でしょ。
倒壊時の破壊は、自然災害なので各自の火災保険で。撤去時の破壊は、同意書により各自の自腹で。
ゴルフ場だけが持ち出しゼロのノーダメージで終了できる。

せめて、無償で撤去してもらえる分、浮いた費用を保障にまわしますってゴルフ場が言えばいいのにね。

[429. 匿名]

この件に行政や税金が投入されたら今まで災害で自力で再建してきた被災者から文句でると思う。
外野から見ると鉄柱取り除くことが先決だと思うけど、みんな自分の主張を通そうとするから年単位での話し合いになるでしょう

[430. 匿名]

>>428
それが一番だけどゴルフ場が出てこないから見かねてフジムラが名乗りをあげたけど、それでもゴルフ場出てこないって >>426 がコメントしてるよ

[431. 匿名]

>>251
ゴルフ場側は、自然災害だから住宅へお金は一切払いませんってしてるんでしょ？

[432. 匿名]

個人的にはすぐ撤去するもんだと思ってた。人の土地に長い間こんなどでかいもん置いとくなんて図々しいわ

[433. 匿名]

ここによく家建てたね。買ってるんでしょ。
こんなとこに怖くてたてられないわ・・

[434. 匿名]

反対派だけ、いっそのことこのままにして住んだらよいよ
いずれにせよもう解体しなきゃ直して住むのは無理だし。

[435. 匿名]

同意しない家だけ
そのままにしたら？

[436. 匿名]

>>86
そうだよね
最終的には行政が何とかしてくれんだろって感覚になっちゃったら、保険に入るとかの自衛しなくなっちゃうよね

[437. 匿名]

>>426
ゴルフ場を再開するには鉄柱を立て直さないといけないのにね。
鉄柱やクレーンなどを置くのに打ちっ放しの場所を使わないと鉄柱も立てられないはずなのに。
その時には隣近所に挨拶もしなきゃ‥拒否されたらどうするんだろう？？

[438. 匿名]

住民側も弁護士立てて、ゴルフ場オーナー側と渡り合うしか無いでしょう。

[439. 匿名]

住人も保証だ誠意だって言うけど
それは置いといてとにかく生活を元に戻したいのが最優先事項じゃないのかね。
生活を元に戻すよりも金なんだね・・

[440. 匿名]

善意で鉄柱の撤去を名乗り出た業者に対して、とにかく撤去をしてもらいたい住民と、条件に納得がいかずに撤去を拒む住民と…それぞれの意向もあって住民で意見を一致させることは難しい。
ゴルフ場の経営者も住民側の納得のいく対応をするとは思えず、八方塞がり。
かと言って、こういうケースで行政が出るのは業者の逃げ得を許すことになるので基本的にはすべきじゃないと思う。
住民側が訴訟を起こして責任の所在を明確にさせるべきなのだろうか…いずれにしても解決にはまだ時間がかかりそう。

[441. 匿名]

>>439
生活を元に戻すための金なんだよ。
修繕や壊れた家財道具は？　金がないと元の生活には戻れないよ。

[442. 匿名]

>>440
ゴルフ場のおばさん、開き直ってるのかな…
せめて誠意ぐらい見せてくれないと住民はやり切れないよ。

[443. 匿名]

>>426
えっまだ同じ場所でゴルフ場続ける気なの？
どんだけメンタル強いの…

[444. 匿名]

そもそも天災なんだから自分達でするしかないよ。
この前の地震でお風呂と外壁壊れたけど
もちろん地腹だし。
折角撤去は無償でやってくれるって言ってくれてるんだから甘えた方がいいと思う。
2次被害なんてあるに決まってるじゃん。

ゴルフ場にも責任義務ないんでしょ？

全額地腹よりいいと思うけど。

[445. 匿名]

撤去による二次被害の恐怖もあるけど、とにかくどかせないと何も始まらない。このまま放置すればせっかくの無償撤去も撤回され、家屋補修に加え撤去費用まで住民負担になる場合もあるのでは？
このまま放置すればするほど悪い結果になると思うから、さっさと撤去してもらって家屋は運に任せるしかない。

[446. 匿名]

>>249つまり今被害にあってる家の住民だけが同意してるんだろうね
では被害がなかった家が今後撤去作業で被害を被った場合、その修繕費用は全額その同意した住民が払うってことにすればどうかな
そしたらみんな同意するんじゃない？

[447. 匿名]

無償申し出てる会社はさ、ゴルフ場が保険下りるの確定したら、なるべく安くしてやって、ゴルフ場が近隣に見舞金払えるようにしてはダメなのかな？

無償だと、ゴルフ場に保険おりなくなる可能性もあるとか何かでみた

[448. 匿名]

住民の方々にとっては本当に災難なことだったと思うけど、いつまでも長引かせるのは得策ではない。
ゴルフ場側に強度や管理などの人為的なミスなどがあれば責任を問えるし、そうでなければ天災による被害ということでゴルフ場側に責任を問うことはできない。
一刻も早く裁判をして責任の有無をはっきりさせ、その結果で判断して動くしかないと思う。
法律上ゴルフ場側に責任を問えないとなった場合には、納得がいかなかったとしてもごねてもどうにもならない。今のただ宙ぶらりんの状態が長引けば長引くほど苦しくなるだけだと思う。

[449. 匿名]

この画像を見ると頭の中であの音楽が流れる
なんでだろう
なーぜーいきていくのかをーわたしたちはーなにもーしらない

[450. 匿名]

ゴルフ場関係者がダンマリを決め込めるから進まない。迷惑かけてるんだからちゃんと出てきて話し合わないと

[451. 匿名]

とにかく早く撤去して欲しい住民と、ゴルフ場が筋を通せ❗ってなってる住民がいるってことだよね
これは難しい話だね…

[452. 匿名]

>>441
金よりも意地っていうか誠意を見せろ！って感じが最優先だと思う。
お金が無い家ではないでしょ。わりと綺麗な家ばかりだし。

[453. 匿名]

どっかの大金持ちがこの土地全部買い取って、一回更地にしてマンション建てて住民住まわせてくれたらいいのに

[454. 匿名]

>>453
千葉だからゾゾタウンの社長とか・・

[455. 匿名]

>>330
じゃあ住民が勝てるじゃん

[456. 匿名]

全員の合意じゃなく、柱一本づつ撤去してくのは無理？
ABCさん宅で一本柱が倒れているならもう同意がある家の柱分づつ撤去できないんかな？
一本上手に撤去が終わったら、じゃあうちもと続くような気がするわ

[457. 匿名]

>>452
綺麗な家ばかりなら新築？ローン残ってるんじゃない？
今は住宅ローンと賃貸家賃の二重払いの状態かもしれないよ。

[458. 匿名]

>>401
うわ凄いね。
今だにこれなのにもうさほどニュースになってない日本ってやばいね

[459. 匿名]

つうかゴルフ場が撤去会社に依頼しないのがおかしい
知らぬ存ぜぬな態度だから駄目なんだよ

[460. 匿名]

もしも今すぐに撤去作業してもらったとしても台風には間に合わないよね。

[461. 匿名]

千葉台風15号　ゴルフ場鉄柱倒壊で“家屋破壊”住民が大激怒 | FRIDAYデジタル

千葉県に上陸した台風15号。市原市ではゴルフ練習場のネットが風にあおられて鉄柱ごと倒れ、隣接する16軒の家屋を破壊。家屋の補償について、ゴルフ場のオーナーの無責任な態度に近隣住民は怒っている。

[462. 匿名]

>>460
今すぐ取り掛かっても年内いっぱいって話だったような。

[463. 匿名]

作業に2ヶ月くらいかかるそうだから年内はムリなんだって。被災者さんたちのツイート見ると住民の意見が割れてるから年単位の長い話し合いになるんでしょうとつぶやいてます

[464. 匿名]

>>329
この前自分の家の鉄くず売った
1キロ25円で買い取って貰えたよ
アルミはキロ100円だったそうです
変動はあると思うけど、高い時は高い
あの鉄柱相当な重さだと思うけどな

[465. 匿名]

>>320
後からゴルフ場が建った人だっているかもしれないじゃん
じゃあ日本に住んでる全員が自然災害多い国に住んでる身勝手な被害者なのかよ

[466. 匿名]

>>459
ほんとそう思う。
そもそも鉄柱の撤去に関しては100%ゴルフ場が負担する必要があるのになんで雲隠れしてるの？
一番の責任者なのに説明会にも出ないって。無責任すぎる。

[467. 匿名]

>>393
全責任負わせたいというか、負うべき責任の一端さえも負うそぶりがないから不安感じてるんじゃないの？
業者が撤去してくれるっていう話し合いにも来てないし
拒絶してるのはゴルフ場がわだよ

[468. 匿名]

これ災害なんだからゴルフ場は対応しないのって悔しいけど当たり前じゃない？
意地張ってボロボロで過ごすより撤去してもらって保険で建て替えなり何なりした方が建設的では…

[469. 匿名]

ゴルフ場はネットを畳むとかの対策はできたと思う。
家壊されて腹立たしい気持ちもわかるけど、元々田んぼだったところにゴルフ場ができてその後に家が建ち始めたって聞いた。なぜそんなところに家を建てたのか。住民の中には、ゴルフ場が風除けになる〜とか思ってた人もいるかもしれない。

[470. 匿名]

更地にして行政に売る
それしかないような

[471. 匿名]

うちは袋小路挟んで左右に数件家が建ってるうちの一件なんだけど、袋小路は私有地でトラブルを避けるために各々の自宅前を避けてちぐはぐに分担してる。
道路になんかあったときは私有地だから自分の負担だよね、、。

[472. 匿名]

ゴルフ場経営者は何もする気が無く逃げ回るから
数年間そのままの状態
経営者の逮捕で事が始まる

[473. 匿名]

天災大国の日本なんだから保険にちゃんと入っておけばよかったのよ。

[474. 匿名]

撤去したらもっと家が崩壊するかもしれないから保障がないとって行ってもさ
このまま住めないんだから
とりあえず撤去してもらわないと始まらない気がするんだけど
単純に老害に困らされてる感が否めない

[475. 匿名]

>>94
最初の予想からだいぶ東になってるから、また千葉を直撃する可能性も出てきたのにね。千葉県民じゃないけど早くゴルフ場か住民がどちらかでも腹をくくって少しでも早く解決してほしい。

[476. 匿名]

>>364
雲隠れで話し合いにならない

[477. 匿名]

>>456
私もその場に住んでいたら、一日でも早く撤去して補修なりなんなりしたいからそれをお願いしたいよ。そしたら同じ鉄の柱がある家だけに許可取ってとかはできないのかな。網は切ってさ。真ん中の家じゃ難しいのかなとか考えてる。

[478. 匿名]

>>456
ごめん関係ないけど
最近ずつをづつって書く人をよく見かけるのが気になる
前までこんなにづつ使ってる人いたっけ？

[479. 匿名]

>>477
真ん中の方だと手前の柱避けないと車入れられなかったり
あとはどういう作業するのかわからないけど
場合によっては振動で他の柱が沈んだりすると思う

[480. 匿名]

ゴルフ場経営者とその弁護士を引きずり出す
そこからでしょう

[481. 匿名]

倒れた鉄骨はゴルフクラブの所有物なのだから撤去するのはゴルフ側の責任。
撤去に関わる費用もゴルフ側の問題でそもそも住民にとっては関係ない。
本来であればゴルフ側と業者が話し合って、撤去の際の損害の責任の有無も業者がゴルフ側に求める同意書でなければならない。
なのにオーナーも弁護士も出てこないし、説明もない、業者も耐えかねて住民に同意を求めたが
もし、この同意をゴルフ側を通さずにしてしまうと、本来撤去の責任がある筈のゴルフ側の責任問題が有耶無耶になる恐れがあるし、万が一問題があったら責任逃れをするのではないか？
住民も苦渋の決断だと思う。

[482. 匿名]

>>9
無償撤去中にやむなく破損箇所が広がった場合、それをやってくれた解体業者に補償を求めたいの？

無茶を言っちゃあイカンよ。

そりゃ住宅のど真ん中に倒れ込んだものをムリヤリ起こしてどかすんだから、その作業のための足場も必要だし、鉄枠だけ魔法のように消せるわけない。

無料でやってくれる業者に対して、何かあったら補償を求めるのはちょっと違うと思う。

これを承諾しなかったばかりに、無償解体業者に撤退され、ゴルフ場も予算がないから破損修理費や慰謝料どころか鉄枠自体がどかせず、最終的には鉄枠撤去から何から全て自腹になりかねない。

気持ちはわかるんだが、つまりは修理補償とかにこだわったばかりに、もっと損する最悪のパターンにしか見えない。

[483. 匿名]

日本の法律は無い袖ふれないだし
オーナー引き摺り出してきたところでお金ないって言われた終わりなんだから
とりあえず無償撤去してもらって各自補修してからが戦いじゃない？のかと思う
もちろん住人の年齢問題とかで退かしたら終わりだ！
どかす前にゴルフ場とかたつけろ！って人もいるかもしれないけど実際のところ雲隠れしてるんだから
逮捕されて賠償請求されたところでお金ないですって言われたら終わるのに

[484. 匿名]

>>284
人にそれ言うなら、あの家の何件かの内の何人かも予測出来てたはず
危険予測出来てたなら、自分らからゴルフ場に対して台風対策しろと意見してもよかったよね

誰かのせいにしたいんだろうけど、こんな出来事ふつうは予測できないと思う

[485. 匿名]

>>478
横ですが。気にもしてなかったからコメント読んで興味湧いて調べてみました。文科省によるとどちらも間違いではないそうですが基本はずつなんだそう

[486. 匿名]

ゴルフ場は差し押さえ

ゴルフ場の倒産　ゴルフ場経営者の自己破産

でゴルフ場経営者の逃げ得になる可能性はあり

[487. 匿名]

>>129
ニュース番組で追跡取材してたの週末見たけど
ゴルフ練習場オーナー婆さんが雇った弁護士が

台風は自然災害なので、それによって起きた事故(倒壊&損壊)なので、被害にあった近隣住宅のかたは各家庭で火災保険なり保険で個々に対応してください

って言ってるんだとさ

ひどい話だね
悪徳弁護士に思えてしまう
オーナー婆さんの逃げ得になってしまいそう💢💢

[488. 匿名]

>>483
これ。鉄枠どかしてしまったら補償などの問題が長期化してしまうから、鉄枠の下敷きのままの状態で決着をつけたいと考える住民がいるんだね、おそらく。

そう考える住民の道理はわかるけど、そんなの実質ムリ。ゴルフ場に無い袖は振れない、と言われたらどっちにしろオワリ。監査とか入って金の流れを調べても無いとなったら、鉄枠めり込ませたままどうする気なのかと。

此の期に及んでは、もう家についてはやれることはやって、そのあと長期的に、それこそ10年20年単位で争うしかないですよ。面倒だけどさ。

[489. 匿名]

>>474
若い夫婦は早く撤去してもらって　保険屋と交渉して補修か立て直ししたいんじゃないかと心配になる。年配の人が反対していたら言いづらいよね。でも進まないよねともやもやしていそう

[490. 匿名]

>>488
動ける時に動かないと更なる劣化もするし、軽く済んでいる家がかわいそうだね

例えば火事で何件も燃えてしまった場合ってどうなるんだろう

[491. 匿名]

>>468
もし少しかすった程度の家が撤去でもし損壊するような事があれば自分の保険おりないから反対してるんだよ。
自然災害だけど、古いネット放置してたゴルフ場にも過失はある。

[492. 匿名]

そんな繁盛してるゴルフ練習場なの？

[493. 匿名]

他人の物が自分の敷地にずっとあるんだから
その間の遺失利益分の損害賠償は民事でできないの？

[494. 匿名]

>>9
被災者様ですね。
一生家に鉄柱のせてて下さい。

[495. 匿名]

災害だから誰も責めるつもりもないけど、こんな鉄柱だらけのゴルフ場の周りによくこんなにみんな住んだよね…
前は田んぼだったんでしょう？

やすいのだろうか…

[496. 匿名]

>>299
かかるので？食べが

[497. 匿名]

>>494
じゃあ鉄柱と生活するしかないね？としか言えない。フジムラが無償でやってくれる気になってるうちにやってもらう方が得策なんだよ、仕方ないけどさ。

フジムラだっていつまでもやる気でいてくれるわけじゃないよ。反対だなんだ言われ続けてたら関わること自体イヤになってサジ投げるわ。

[498. 匿名]

>>494
住民の男性、６５歳、年金生活だよ。

損害が出ても払う余裕ないと思う。

[499. 匿名]

募金募ったら？

[500. 匿名]

>>495
もしかしたらだけど、最初から住宅街の中よりはもちろん安いのと、あとゴルフ場なら日照は確保されるかな、という考えかも。更地でいきなりマンションとか建てられるよりは日差しが確保できるからね。