高IQの天才"ギフテッド"たちの知られざる苦悩に反響

[1. 匿名]

高IQの天才“ギフテッド”たちの知られざる苦悩 | Narinari.com

8月28日に放送されたニュース番組「AbemaPrime」（AbemaTV）では、同番組のアンカーを務めるタレント・パックンなども該当する、IQ130以上の高い知能指数を持つ、いわゆる“ギフテッド”と呼ばれる人々を特集した。一般人のIQの平均が100と言われる中、全人口のおよそ2パーセントしか存在しないと言われている天才たち。今回の特集では、その知られざる苦悩や教育事情について取り上げた。

スタジオには、小学校の時に受けた知能テストでIQ130〜145を叩き出した、モデルやラジオパーソナリティーとして活躍するMIOさんが出演。台湾と日本にルーツを持ち、5歳のときに日本へ引っ越してから、2か月足らずで日本語を習得するほど物覚えが良かったというMIOさんは、「小学校の授業に積極的に参加すると、成績が良くても2〜3年生くらいから先生に嫌がられるようになってきた。先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ、ずっと無視され続けていました。成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった。頑張っているのに嫌われるのが悲しかった」と小学校時代の経験を明かした。

出典：cdn.narinari.com

この放送に、Twitterなどネットでは、「日本は、はみ出し者を許さない社会だもん」「日本式の教育方法の限界を感じた」「高IQの人の生きづらさを想像すると苦しい。すごく興味深いテーマ」などの反響を呼んでいる。

[2. 匿名]

それはその先生の性格が悪かっただけじゃ？

[3. 匿名]

発言の仕方に問題あったんじゃない？
本人自覚無くて嫌味な人いるじゃない

[4. 匿名]

メンサ会員になる人ってプライド高そう‥

[5. 匿名]

先生って勉強出来る子の方がお気に入りだと思ってたけど逆の先生もいるのね

[6. 匿名]

天才だから辛いんじゃなくて
環境に恵まれなかっただけだね

[7. 匿名]

出来過ぎて生意気だったんじゃないの？

[8. 匿名]

積極的な子が嫌がられるってこと？
ペーパーテストの点数が高い分には別にいいもんね

[9. 匿名]

そこまで突き抜けた天才じゃなくても、日本の教育はどちらかというと下に合わせるから学校教育で才能をつぶされるケースは意外と多いと思う

[10. 匿名]

ここまで頭は良くないけど少し分かる
最初は出来が良い方を可愛がっていても
最終的には出来が悪い子ほど可愛いってなるから
親が末っ子を可愛がる感じ

[11. 匿名]

>>2
つまり、性格が悪く教育者の才能のない先生が実はたくさんいるということだよ

[12. 匿名]

私が先生だったら授業に積極的に参加してくれる頭のいい子の方が好きだけどな

[13. 匿名]

先生の板書のミスを指摘するときに偉そうだったとか？

[14. 匿名]

>>4
わざわざ応募と登録してるんだもね、、

[15. 匿名]

NHKのクローズアップ現代＋の方かと思った。同じテーマで昨晩もやってたね。

[16. 匿名]

海外は飛び級当たり前だもんね。優秀な人達には少しでも生きやすい環境にいって欲しいなあ。

[17. 匿名]

他の子供の勉強を邪魔してしまっていたのでは

[18. 匿名]

一昨日NHKでもgiftedの子供について番組があったね
日本では才能ある子どもが面倒な子どもになってしまって才能が潰されてる現状
一人の男の子はカナダに行ってgiftedの子どもが集まる学校に通っていてとても生き生きしているのが印象的だった

[19. 匿名]

私はIQはいくつか知らないけど、テスト返される時先生にみんなの前で「100点は○○さんだけです」と言われるのが嫌だった。
注目されたくない。

[20. 匿名]

>>5
飛び級制度のあるアメリカでさえ高知能児を物置に閉じ込めて授業中に発言させない先生がいたりするからね。

[21. 匿名]

なんか面倒くさい人達だったよね、
頭が良かろうが関係ない。
あれは性格の問題。

[22. 匿名]

IQって差がありすぎるとコミュニケーション取るのが難しいって聞いたことある。
高ければ高いほど生きづらそう。

[23. 匿名]

>>14
メンサになるのは多分自分と同じ人とつながれる意味もあるからだろうね
友達探し。

[24. 匿名]

想像はつく。無自覚で無邪気なんだろう姿が。
教師の嫉妬だね。きっと。そっちの気持ちも想像つく。

[25. 匿名]

つい最近違うギフテッドの番組にひふみん出てた

[26. 匿名]

なんだろ〜IQ高すぎるのはある意味障害だよね。

[27. 匿名]

>>4
ステータス的な面ももちろんあるだろうけど、自分と同じような境遇の人と集いたいって気持ちもあるんじゃない？
頭がいい人ほど周囲と噛み合わない孤独も抱えやすいと思う。実際イメージだけでプライド高そうとか語られてるし。

[28. 匿名]

クローズアップ現代の特集はこれだね

知られざる天才 “ギフテッド”の素顔 - NHK クローズアップ現代＋

2019年8月28日(水)放送。小中学生の不登校が4年連続13万人を超え、画一的ではない教育を模索する動きが本格化し始めている。そのなかで注目を集めているのが、生まれつき高い知能(IQ130以上が目安)や才能を持つ「ギフテッド」と呼ばれる若者たち。マーク・ザッカーバ...

[29. 匿名]

ここまで否定的なコメント多いの見てわかるように、日本では生きづらいの、確かじゃない。
理解がない、僻みから非難的に受け取られる。

[30. 匿名]

I.Q高すぎる人は発達障害多いからね
そりゃ苦労するよ

[31. 匿名]

>>25
NHKだよね
全ての対戦の内容覚えているって言ってた

[32. 匿名]

蚊の研究で有名になってコロンビア大学に理系トップクラスで入学した男の子は周りの人(テレビ局のスタッフも含める)に色々世話焼いてもらったり助言してもらったり専門家に会わせてもらったって言ってた

[33. 匿名]

出来る人は黙ってなさい

でもこれわかる
空気読まずにあてられてもないのに授業中にあれもこれも発言されると他の子たちの勉強にならない
先生がイラっとくる気持ちもわかる

[34. 匿名]

彼らは障害児だと思った。

[35. 匿名]

でも、記憶力が良いと逆に何も教えてくれない意地悪されるよね。私はこれがあったわ。

[36. 匿名]

番組見てたけど、周りと違う子どものことを「扱いに困る」って親に伝えた先生の気持ち、わかる気がした。
子どもの個性は否定したらダメだけど、いろんな子を束ねる側は大変だと思う。

[37. 匿名]

高IQで浮きこぼれしてしまう子は私立の方が向いてるよ。
親戚の子が勉強が出来すぎて公立小学校で浮いていじめられたらしいけど、私立に編入したら馴染んだ上にめきめきと偏差値が伸びて京都大学に進学したよ。東大と迷ったらしいけど、より個性と自由を尊重する京大の方が自分にあってると思って京大にしたらしい。

[38. 匿名]

ジョブズ、ザッカーバーグ、ゲイツもギフテッドらしい

[39. 匿名]

小学生の時にIQテストやったけど、あれって結果教えてくれないよね？
いまだにかなり出来た気がするの覚えてから結果知りたいって思ったまま大人になってしまった。

今、IQテストするのではなく、余計なことを知らなかったあの時の自分のIQ知りたいなぁ。

[40. 匿名]

環境大事だよね。

[41. 匿名]

IQが高くても子供だからね。
感情は子供なんだよ。
わかるでしょ？

[42. 匿名]

見ました。
先生から煙たがられるって。
親は「うちの子、凄い」ではなく「なぜ、うちの子がこんなに凄いの？」と
戸惑ったと言っていた。
そういう秀でた子たちにも、お金をかけて教育すべきだよね。

[43. 匿名]

先生って素直で賢い子は好きなんだよね。
先取り学習ばかりして余裕こいてる感じの子が嫌いなんだと思う。生意気にみえるんじゃない？

[44. 匿名]

知人の子で発達障害を持ってるんだけど
知能テストの結果はギフテッドの子がいる。
ギフテッドと発達障害が重なってる子は少なくないらしく、
そういう子を育てる専門の塾や
書籍が出てたりするって聞いた。

[45. 匿名]

頭の良い子と不出来な子がいたら不出来な子の面倒見たいもんね……

[46. 匿名]

マイナスだろうけど次男がそうだと思う。
中学生になり生きづらそうにしててつらい。

[47. 匿名]

>>22
あると思う。
東大の院卒の友達2人と、わたし(普通の女子大卒)の3人でご飯食べに行ったら、2人が何を話してるか理解するのに大変だった。

[48. 匿名]

ホリエモンとか頭良すぎて先生が他の生徒の答案の丸付けさせてたみたいにだもんね。黙らせるためには良い手段なのかもしれない。

[49. 匿名]

教えるのが下手くそな教師いるもんね。

[50. 匿名]

学校があってなかったんだろうね。それだけの知能があるなら良い学校に入れてもらえれば良かったのに

[51. 匿名]

空気読むことが難しい人が多いから生きづらいと思う。

[52. 匿名]

日本は出る杭は打たれて嫉妬されるからね。
RADWIMPSの野田って人も出来すぎて随分いじめられたらしいよ。

[53. 匿名]

IQ160超えの中学生の男の子を知ってるけど、クラスに馴染めなくて別室で授業受けてた。
私、そういう子に勉強を教えるボランティアをしてたんだけど、その男の子には何も教えることがなかった笑
賢くて礼儀正しくておっとりしてて、科学者みたいな子だったなぁ･･･

[54. 匿名]

ギフテッドは灘開成筑駒桜蔭女子学院に多いけど幸せそうには見えないよ。
彼らの大半が東大なり医学部に入るとこまではいいんだけど出た後が悲惨。
社会性に著しく欠けてる彼らを面倒見てくれる大企業、官庁、医療現場は皆無だよ。
研究職こそ本当の意味でのコミュニケーション能力が必要だしいずれにせよ矯正しないと生きていけなくなる時代は近いよ。

[55. 匿名]

教師は凡人対応だから(悪い意味ではない)。
ごく普通の子供に教えることが普通だから、ギフテットを目の前にしたら対応に困るわなぁ。教師は悪くない。飛び級がない日本も別に悪くない。

[56. 匿名]

IQテストだけなら
私も天才だったんだwww

[57. 匿名]

頭は良くても精神的にはまだ子供なのに
大人が大丈夫だろうと手を離すから
賢い子は愛情不足になりがち

[58. 匿名]

日本に限らず集団授業では、真ん中のレベルの子が余裕をもって理解できることが求められるから、先生のシナリオや達成目標を飛び越えちゃうと非常にやりにくい
天才はそれにあった学校に行くしか、ホームスクールでmoocsみたいなオンラインでレベルにあった学習をするしかないないのは辛い

[59. 匿名]

>>39
高かったり低かったりしたら教えられてるよ
普通だったんだよ

[60. 匿名]

先生には勉強が出来て生活態度も良く聞き分けの良い賢い子が好かれる。

勉強が出来ない子を馬鹿にしたり見下したり授業について行けるからとやる気のない態度で反抗的な勉強が出来るだけの賢い子は好かれないと思う。

正論を言っていたとしても一言多いと言うか生意気に取られるんじゃないかな。

[61. 匿名]

私は頭が悪くて悩んでる方だからね。
本物のギフテッドはこうだ！みたいなトピックなんだろうけど、頭がいいなら独立開業すればいいのにね。

[62. 匿名]

>天才はそれにあった学校に行くしか

それがないのが問題なんやろ
作ろうとしたら差別だなんだのと足の引っ張り合いもすごい

[63. 匿名]

ギフテッドをどう教育するかアメリカでも確立出来てないんじゃなかったかな。
飛び級で知識は伸びるけど、同級生と遊んだ経験がないからコミュニケーションがうまく取れず、結局社会に溶け込めない人もいるんだよね。

[64. 匿名]

私はいじめられっ子で先生にも舐められがちだったからこそ先生たちのことよく観察できたけど、小、中、高、と人格も教え方も良い先生はそれぞれ二人程しかいなかった
生徒たちと一緒にいじめをする先生や、明らかにやる気の無い先生、気分次第で当たり散らす先生など、歳を重ねただけで子どもと変わらないなと思っていた
良い先生は本当に意欲的で、一人一人に合わせた教え方をして、おとなしい子も気にかけてくれ、人生経験も豊富で授業の合間の雑談が楽しかった

[65. 匿名]

街の定食屋でフランス料理のフルコースを求められても対応できないのと同じ
先生は悪くない
支援学級やオンラインコースを充実させる方がいい
飛び級もありだけど、知能はともかく情緒が育ちきっていないので、後々苦労することもある

[66. 匿名]

>>61
地頭の良さと商売上手は共存しない
商売は少々おバカをやって周りから可愛がられる方が上手くいく

[67. 匿名]

中学で内申があるけどあれってすごく大事なんだよね。
成績が良くても発達障害を受け入れるのは勇気が要るよ。
都立の重点校ですら内申不問枠をなくしたんだから。
成績だけで入って来た子の素行があまりに悪すぎて。

[68. 匿名]

ロザン宇治原がIQ158らしいけど小学校時代は同級生の親に頼まれて家庭教師してたと何かで言ってた
高校時代は何の科目だったか忘れたけど記述式の設問で先生が宇治原の答案をまず見て、宇治原がこのぐらい理解しているなら他の生徒はこのぐらいの点数だろうって、宇治原を100点にして他の生徒を相対評価してたらしい
現役時代に京大模試全国2位だし
なんで芸人してるのか謎

[69. 匿名]

>>60
なんか他の人に言ってそうな書き方。
それだけ分析してるのも上から目線な気もするけど。

[70. 匿名]

頭がいい人ってこちらもわかるもんだと勝手に解釈して話を端折って話すから何を言ってるのかわからない時がある。
凡人とはコミュニケーションが取りにくいだろうね。

[71. 匿名]

コミュニケーション能力が最重要かもね
学校や仕事の悩みの多くは人間関係だと思うし

[72. 匿名]

私はそこまで出来が良かったわけじゃないけど、少しだけわかる。
出来の悪い子がちょっと出来た時は先生は盛大に誉めるのに、私が努力した上で完璧に出来ても何も言わないみたいな感じだった。

出来の悪い子の方が特だなと思って育ったよ。

[73. 匿名]

>>62
天才なら中学受験して筑駒、灘、開成、桜蔭に入ればいい。
一時的な逃げ場にはなる。

[74. 匿名]

>>66
おバカは命取りになる事もあるでしょう(ｰ ｰ;)
職場の話ならわかるけど。

[75. 匿名]

>>73
それは秀才のための学校であって天才のための学校ではない

[76. 匿名]

>>73
田舎の普通の家庭に生まれたら、公立しか選択肢がないよ

[77. 匿名]

先生の性格が悪かったか空気読まずに発言してたからじゃ

[78. 匿名]

俳優のマシ・オカはIQが189という超天才レベルの頭脳の持ち主。

ギフテッドのための学校ハーバード・ウェストレイクの卒業生。
12歳の時に "Those Asian-American Whiz Kids" （アジア系アメリカ人の天才児たち）を特集したタイム誌1987年8月31日号の表紙を飾ったことがある。

米国アイビー・リーグの名門ブラウン大学（親に勧められたハーバード大学とマサチューセッツ工科大学にも合格していた）を数学及びコンピュータ・サイエンス専攻、舞台芸術副専攻で卒業。卒業後、ジョージ・ルーカスが特殊効果開発のために設立したインダストリアル・ライト&マジック (ILM) 社のサンフランシスコにある研究開発部門に就職。
『スター・ウォーズ エピソード1』『同2』『ハルク』といった、映画の特殊効果のための画像描写アプリケーション開発に携わる。

ロサンゼルス地域でエンターテイメント業界に身を置くブラウン大学卒業生のネットワーキングのために、ブラウン大学エンターテイメント・グループ(BUEG)を創立した。BUEGは、ハーバード大学のHarvardwood、コーネル大学のCornell in Hollywood、ダートマス大学のDAEMA、ペンシルベニア大学のPenn Club of LA、プリンストン大学の Princeton in Hollywood、スタンフォード大学のStanford in Entertainment、イエール大学のYale in Hollywoodという同様のグループとともに、アイビー・エンターテイメントに加盟。

英語と日本語をアカデミックなレベルで使用できるほか、スペイン語とフランス語も喋れる

出典：www.tvlife.jp

[79. 匿名]

天才は変人。
変人こそが常識を打ち破る画期的な発明や発見をするかもしれない。
才能が伸びるのを邪魔しない制度があるといい。

[80. 匿名]

貧乏な家に生まれたギフテッドは悲惨

[81. 匿名]

>>27
それだけ頭が良くて秀でた人でも人との繋がりを求めるんだなと思うと、つくづく人間は社会的な動物なんだなと感じる。

[82. 匿名]

バカな子が「もう仕方ないなぁ(笑)」と許される事が
賢い子だと「生意気！」って言われるから辛いことも多いだろうね

[83. 匿名]

私はこの方みたいな天才ではないけど、たぶん国語の読解力に秀でてたようで、似た経験があります。
小学校低学年のころ先生がクラスに「どうして主人公はこうしたのか？」と問いかけて、班で話し合うことに。
主人公の行動の裏にある思いやりみたいなのが回答だったとおもうけど、クラスの中心的な子たちが「主人公が意地悪だから！」みたいな表面的なことを言い出して、私だけが違う回答になってしまった。それを授業中に解説することもなく、授業が終わってから「先生も、◯◯さんと同じ考えだよ」と言ってきた。だったら、それを授業中に言えば？と思って子供ながら呆れた。

[84. 匿名]

頭良くて運動もできて生格も明るい子はクラスのリーダーみたいになれるけど、そんな風に育てるのは難しいね

[85. 匿名]

>>80
ホリエモンは先生が気付いてくれて中学受験をすすめてくれたんだよね

[86. 匿名]

>>76
本当に天才で灘、開成、筑駒、桜蔭の入学試験でトップ5に入ったら奨学金出してくれるよ学校側がね

[87. 匿名]

黙ってることができない性格だったことが原因じゃない？

運動神経のずば抜けてる子が、ミンナガ逆上がりの練習してるときに『先生！私は大車輪も出来ます！見て見て！』つていつもやってたら、そりゃ困るわ　はよ日体大行きなさいってなる

[88. 匿名]

ギフテッドという言葉が無かった時代でしたが、長男はそれに近い子供だったのだと思います。教科書でも漫画でも映画でも、3回繰り返して見れば隅から隅まで丸暗記できました。「学校のテストは頭の中の教科書をめくって答えを探すだけだ」とよく言ってました。
田舎のせいか、小学校では1人だけテストを受けさせてもらえない（どうせ満点をとるから）などの差別を受けたこともありましたが、医学部に入ってからは変な目で見られることがなくなったと喜んでました。

[89. 匿名]

>>26
IQ高い人もある意味障害って…
枠からはみ出た人はみんな障害扱い
色々な人がいるねでいいと思う

[90. 匿名]

この人東京fmのラジオ出てるみおちゃんだよね？
頭良いの初めて知った。ラジオ聞いてる限りバカっぽい喋り方と言うか...あんまり知性を感じない話し方をするからあんまりアレな方なんだと思ってた。

[91. 匿名]

公立の学校に行ってたのかな？
良くも悪くも公立は万人を救う学校だからね
出来が良いこは確かにほっとかれるよ
こういう人は親も色々考えて学校選ばない
とね

[92. 匿名]

>>86
筑駒とか例えば沖縄県や北海道の離島の天才少年が受けに来たら受け入れるの？
越境入学を認めるの？

[93. 匿名]

IQ高くても、生きる上での常識がないのも厄介

[94. 匿名]

可愛げのない子ども、って事で疎ましく思われたのかな。

[95. 匿名]

>>81
劣等感って、突き詰めたら『所属感の欠如』なんだって。
ギフテッドもヤンキーも属することで癒しになるんだろうね。

[96. 匿名]

矢野祥

ギフテッドとして知られるアメリカ合衆国の医学者。IQ200オーバー。

1990年 オレゴン州ポートランドにて誕生。
1995年 小学校に飛び級で入学（4歳）初めてピアノの曲を作曲。
1996年 レイク・サイド・スクール(en)に転入。
1999年 SAT（大学入試全国統一テスト）で1600点中1500点を記録。(8歳)
2000年 私立ロヨラ大学生物学部に入学。「僕、9歳の大学生」を出版。同大をSumma Cum Laude（最優秀賞）を得て卒業。(12歳)
2003年 ロサンゼルスで開かれた国際ピアノコンペティションに出場。
2003年 シカゴ大学医学部大学院（メディカルスクール）に奨学生として入学（13歳）。
2009年 シカゴ大学で分子遺伝学と細胞学の博士学位を受ける（18歳10か月）。
2012年 シカゴ大学医学大学院を修了。M.D.を取得した。

※妹の矢野さゆりも、2006年9月に11歳でシカゴのトルーマン大学(en)に入学、13歳で同校を卒業している。

出典：shop.r10s.jp

[97. 匿名]

数学に優れた私の友達も子どもの頃学級崩壊させたって言ってたわ
その子は「自分が悪かった。それからは人との接し方を努力している」と言っているけどやっぱりまだおかしい
言っちゃいけないことも言うけど、努力や気遣いが見えるから友達でいられる
だけど新しい集団に入った時には疎まれてしまうんだろうな

[98. 匿名]

全ての分野が成熟した世界、社会では、天才が活躍しやすい環境を作っていくことは重要。
過去の歴史を見ても、天才的頭脳の持ち主が世の中にとって革命的、革新的な発明や発見をするものだけに。
なので、日本もギフテッド教育にもっともっと力を入れていくべき。

[99. 匿名]

>>19
わかる。
私も幼い時勉強だけはできたんだけど「頭良いのがムカつく」と、クラスの子にイジメられた。
別に周りをバカにしたこともないし、大人しくしていたのに。

先生がいつも「100点はがる子さんだけです」と言うのが本当に嫌だった。

[100. 匿名]

この人が行ってた学校がどんなとこか
知らないけど
勝手にどんどん発言しちゃってたら
授業ペースもあるし正直普通知能のこは
先生の言うこと聞かない変な子扱いに
なってしまうよ。
海外帰りってのもあるんだろうけど
親御さんがもっとこの人に合うところ
探してあげても良かったんじゃないかな
探してそれだったんなら
申し訳ないけど

[101. 匿名]

勉強は出来ても出来なくても空気読んで黙って大人しく溶け込んでる生徒が大好きなんだよ。口答えはしない、先生の話間違えは指摘しない、褒められても謙遜する。
そういう事がすんなり出来ないと社会では生きていけませんよ、という訓練をするのが日本の学校。
帰国子女がネイティブな発音をすると笑ったり先生が嫌がるから馴染む為にカタカナ英語で発音するのと同じ。

[102. 匿名]

東大とか医学部にさくっと入れるギフテッドより
推薦AOでするっと早慶MARCHに入れる人の方が人間力高くて幸せになれる社会だよ
そもそも昔の偉人が人として幸せだったかというとむしろ逆
いわゆる天才はつまはじきものだったんだよ

[103. 匿名]

空気読むのも能力だからなあ

[104. 匿名]

giftedではない普通に勉強できるレベルの人間だけど、小・中・高の時は授業の進みが遅すぎて、でも授業と関係ないことしてたら怒られるから、一応聞いてるふりしてつまらなかったなぁ。特に算数、数学の授業。教科書読めばわかるのになんで長々と授業するんだろうって。

[105. 匿名]

>>94
すぐそんなことを言う親、先生多いもんね
じゃ、親、先生にとっての良い子って何なんだろう?

[106. 匿名]

IQの高さと人格が優れてる人は別だよね
頭良くても鼻にかけない人は好かれると思うよ

[107. 匿名]

>>13
そういうのはあるかもしれない。なんか同級生にも先生を完全になめた態度の頭良い子がいた。先生がいうことを遮ったり言い直したり、パッと答えられない生徒が答えるまで待ってるのに、先に答えを言ったり、みたいな。同じ頭がいい子でも将棋の藤井くんみたいな謙虚なキャラの子は同じ先生でも普通に感心して、ちょいちょいその子を頼って授業を進めてたりしてたけど。

[108. 匿名]

>>80
親がちゃんと見てあげて、色んな場所や習い事なんかを試せる経済力があれば伸びるんだろうけどね
貧しいとなかなかね…

[109. 匿名]

>>105
勉強ができるのはスポーツが得意なのと同じでもって生まれたものだと自覚して謙虚にしている子

[110. 匿名]

>>22
知的障碍者の方が生きづらいと思う

[111. 匿名]

自分のクラスにとても頭が良い子がいた。
先生が話すと直ぐに答えを言う。
補足も付ける。
先生はやりづらかっただろうと感じたよ。
その子の性格もあるだろうけど、
教師は分からない子達に
勉強を教えているんだからね。

[112. 匿名]

>>62
個性を認めてくれるような私立小学校、私立中学校をオススメします。
お勉強が出来る子だったらイキイキしだすと思います。お勉強が出来ないと授業についていけずに地獄ですが…

[113. 匿名]

>>72
えええ
出来の悪い子なんて教師から馬鹿にされるよ
賢い子や良い子は贔屓されまくるじゃん

[114. 匿名]

>>102
でも、世の中にとって貴重な発明は、いずれも天才的頭脳の持ち主によってもたらされたのも事実で、彼らが居なかったら今の近代文明はないからね。
エジソン、ノイマン（コンピュータの動作原理の考案者）等々

[115. 匿名]

小学校の頃、あまりにも私の頭が悪すぎて担任の先生に嫌われてたよ(笑)
頭がいい人は先生に大切にされていたけどな。逆に嫌われることもあるんだー。

[116. 匿名]

>>54
この手の人たちより才能がなくても早慶MARCHの人間力勝負する子たちの方が勝ち組だよ
そういや東工大とか一橋の子たちも人間力高い子が多いな最近

[117. 匿名]

そりゃ出来ない人を優先的に教えるのが当たり前では？
例えば幼稚園児が幼稚園レベルの問題をがんばって解いてる時に、隣から小学生がどんどん答えを言ってたら「やめなさい」って言うと思うし、言ってもやめないなら腹立つと思うんだけど。
レベルが違いすぎたのが悲劇であって、先生はそんなに悪いとは思えない。実際のニュアンスは分からないけど。

[118. 匿名]

大抵の子供は単なるベンキョのできる子だよね
ギフテッドってなかなかいない
自分が会ったことがないからなのかな
世の中に埋没してしまってるのかな

[119. 匿名]

>>83
それは先生の配慮。

[120. 匿名]

>>112
うん
大都市圏ならそれも可能だね
でも日本の大半は田舎なのだよ

[121. 匿名]

>>56
インターネットのセルフ検査？

[122. 匿名]

私は勿論こんなにIQ高くない
でも小学校の時に、習っていない漢字を書いたら、先生にめちゃくちゃ怒られたことがある

[123. 匿名]

頭良くてリーダーシップのある子は先生からも頼りにされてたように思う

[124. 匿名]

私はどちらかというとバカ寄りだけど、この映画で天才児に生きにくさが可哀想で切なかった。
子供の才能や能力を生かすも殺すも周りの大人や環境次第。子供が無自覚だったり、大人に理解がないと単なる「変わった子」扱いで終わるから。
自分の能力を生かしきれず、社会に溶け込めず変わり者と思われて人生終わった人も結構いそう。

[125. 匿名]

IQが高い、運動能力が高いは、いずれもその人の重要な個性なんで、
その個性を如何に上手く育てられる環境を整備するのかは非常に重要
なことでしょ。
人格教育も勿論重要だけど、IQが高いという利点を潰してしまったら
それはそれで世の中にとって非常に大きな損失になってしまうのも確か
だから。

[126. 匿名]

教師も教師で大変だよ

[127. 匿名]

バカと天才は紙一重って人、世間でも結構いるけどコミュニケーションに問題あるよね。秀でてる人はそんなもんだとバカな私は思って見てるけど、中途半端に頭がいい教師には面白くないんだと思うよ。教師なんてそんなもんだよ。

[128. 匿名]

わたしも小四の時、試験の後に先生に呼ばれて
IQ１４０と告げられた。
その後先生に意地悪されたよ。
小数点の計算の時に風邪で休んだら、
次に行った時に
授業の最初に黒板の前に行かされて、
みんなの前で授業で習ってないことは、
わたしさんもできないんですよー
と嫌な晒され方をしたり、
いろいろあった。忘れたけど。
六年の知能テストはわざと間違って答えて出した。
鬱陶しかった。

[129. 匿名]

普通の子同士なら「この問題は簡単だよね～」も共感できて嫌みにならないのに、ギフテッドが言うと嫌みになっちゃうし、教科書読めば５分で解ることを長々と授業をしてたらイライラするだろうし、普通の人以上に人間関係で苦労するっていうのはわかる気がする。

[130. 匿名]

私の学年にもめちゃくちゃ頭がいい子がいて、先生から小さな先生扱いされていたよ。
同じ学年とは思えないくらい頭が良かった。
でもよく男子からはからかわれていて可哀想だった。
中学からは私立に行き、校外模試は地区別で常にトップ、大学は京都大学に進学したらしい。その後のことは情報が入ってこないな。

[131. 匿名]

私、この人よりもIQ高いけど、メンサ会員なんて応募しようとも思わない。会員だから何？としか。

[132. 匿名]

>>105
自分の限界点(足りない面や視野の狭さ)を指摘したり、刺激しない子供は都合が良い
謙虚に反省したり成長できないタイプは、馬鹿にされることを妙に恐れている
そのうえ、尊敬されながらフォローされたいとか意味不明

[133. 匿名]

>>116
何をもって勝ち組といってるのか不明。
実際、東大理Ⅲなどに入った人の方が、マーチレベルの頭脳の持ち主より
ずっと社会的評価も高く、成功している人が多いと思うしｗ

[134. 匿名]

45分やそこらで最大公約数の内容しか教えてはいけないのだから先生も大変だね
毎時間学習のねらいが決まってるから、そこに持っていくために入念な準備が必要
徐々に問いを投げて最後に全員がわかった状態に持っていくのが理想だから、授業の初めに、先生これ知ってます、って答えを言う子が出てきたら、そりゃやりにくいよね
でもその天才だって子供だから褒めてほしいだろうし、居場所ないよね

[135. 匿名]

>>118
2％だから50人に1人だよ
結構いると思うよ

[136. 匿名]

アラフォーの私はまだまだメンス会員ですよ

[137. 匿名]

>>102
でも、早慶やマーチレベルの人に、世界を変えるような発明や発見、開発はできないのも間違いないからねー。過去のノーベル賞受賞者を見ても分かるように。

[138. 匿名]

>>2
天才は海外でしかるべき教育受けた方がいいんじゃあるまいか。

[139. 匿名]

>>130
その後の情報が入ってこないなら調べないほうがいいよ
就職先が超一流企業でも馴染めずにニート化する人少なくないんだよ
友達の女の子でいたな
すごく頭が良かったけど会社に入って容姿と吃音をバカにされて会社辞めて引きこもりに…

[140. 匿名]

>>32
お家の人も優秀そうだし、家族も仲よさそうだし、恵まれてるなー、と思った
まさにギフテッドだよなぁ

[141. 匿名]

>>26
頭良くない層からこういう迫害あると辛そう

[142. 匿名]

>>4
ロザンの宇治原も会員だよ。

[143. 匿名]

>>116
ギフテッドは東大と京大と国立医学部が全部持って行っちゃうからな
東工大一橋にはいないでしょその手の変人

[144. 匿名]

できない子をフォローする機関はあるけど、出来すぎる子をフォローする機関はほとんどないよね。だから貴重な人材がアメリカに行っちゃったりする。授業で分かり切ってることを延々と聞かなきゃいけないっていうのも辛い。時間の無駄だよね。都会の私立なら良さそうだけど、地方にいる天才にはもっと補助金とかでフォローしてあげてほしいかな。普通の公立学校で飛び級とかなかなか難しそう。

[145. 匿名]

先生も扱いに困るんだろうね。
私も昔から何でもすぐに覚えて忘れないタイプで、先生からみんながみんなあなたみたいに出来る人達じゃないのよ、周りに合わせてって言われた。
小学2年の私はどうしていいかわからなくて、とりあえず目立たず黙って暗い学生生活を送ったよ。
成績は良かったけど、あまり友達も出来なかった。
もう20年以上前の話だけど、今の時代でも生きにくいんだね。

[146. 匿名]

ＩＱは知らないけど美術や運動得意だったけど、同じようにされた
一定値越えてるとそれ以上の努力や進歩を邪魔される

[147. 匿名]

>>29
海外とかは飛び級できたりのシステムがあるから、教師もまとめやすいでしょ。海外ドラマでもギフテッドの子は普通の学校になじめなくてって設定になってたりするし。日本だけじゃないでしょ。

[148. 匿名]

>>3
でも小学2、3年生なんだからそれならそうと教えてあげた方がよくない？
先生の負担やストレス考えると難しいのかもしれなけど

[149. 匿名]

>>2
なんとなくだけど何年生の先生だろうと成績優秀な子のこと嫌わない？私は4番手だったけどトップの子を嫌ってるような言動あっていっつもビリに合わせた授業してた。子供の噂話って本当に早いよ。

[150. 匿名]

>>59
受けた子どもには教えないでしょ？
親が黙ってたら、分からないんじゃない？

[151. 匿名]

だからギフテッドの自覚あるなら中学受験やらせなって

[152. 匿名]

私は地元で一番の進学校に行ったけど、そこには明らかに頭の作りが凡人とは大きく違うという人が何人かいた。
暗記力も半端なく、歴史なんかでも教科書を一度読んだら、それでほぼ完璧に内容が頭に入ってしまうという人もおり、そういう人は普段から必死に勉強をしなくても簡単にNO.1の成績を取っていて、受験前の大事な時期に受験とは全然関係のない勉強までやっていたけど、余裕で東大にも合格していたｗ

[153. 匿名]

>>104
わかる。
無駄な時間が過ぎていくだけで、まるで拷問だよね。
中学の時、国語の授業で先生が次の文章書くのに、前に書いた文章を消ときに、 「まだ書いてる人？」って聞いて一人とろくさいのがいてその子待ちでイライラした。
それで遅れてトイレ休憩まで少し時間食い込んだりするし。

[154. 匿名]

馬鹿は徒党を組んで
同じレベルに引きずり落とそうとしてくるからね
天才じゃなくちょっと出来るレベルにでもそうやってくるんだから
天才だと更に辛かっただろうな

[155. 匿名]

>>69
子供が勉強出来ない、運動苦手で、いじられるタイプなんです。

で、いじってくる子は大体勉強も運動も出来て保護者や先生からの受けもいいんです。

子供も意地悪してくるのになんであの子は好かれてるんだろうって悔しかったりしてるみたいで。

上から目線のつもりはなかったんですが、
そう感じてしまったならすみません。

[156. 匿名]

>>54
そう言う人を社会のあぶれ者にすると人類の未来は暗いだろうね。
今の文明を飛躍的に進化させたアインシュタイン、エジソン、ビルゲイツ、スティーブジョブスなども高知能を持つ側の発達障害の人達ばかりだよ。
おそらくキリストや釈迦もたぶんかなり型破りで変わった人だったんじゃないかな。
でもまぁそういう人はかなり優秀な家族なり、サポートする人がついていたんだろうけどね。

[157. 匿名]

>>134
逆に苦手な子に45分で確実に理解させて、次の授業でそれを応用して行きましょう、みたいなのも大変だよね。

[158. 匿名]

>>33
塾とかで先にやった子とかすごいうるさかったの覚えてるは。高校くらいになるとなかったけど、先生より先に言ってやろうみたいなの正直鬱陶しかった

[159. 匿名]

>>133
理3の大半がしがない町医者だよ
ただ医者になりたいだけなら理3行く必要ない
今後灘は落ちていくと思う
ただの医者になるだけなら理3とか京医じゃなくて三重医で十分だもん

[160. 匿名]

>>59
普通にも高めの普通と低めの普通がいるから。

高いのが90以上で低いのが10以下とすると、89と11じゃ全然違う。

[161. 匿名]

>>156
だから筑駒、灘、開成、桜蔭が彼らの邪魔をしない収容所として機能してる
ギフテッドじゃない人が行ってもつらい思いをするだけだよ

[162. 匿名]

>>152
東大に入れる人は最初から決まってる
ただ東大に入れる人材の取り合いをしてるだけ
学校はほとんど関係ない

昔から言われてることだよ

[163. 匿名]

>>92
国立は住んでる場所の制限があるね。
開成とか灘は遠方からきた子が下宿しながら通っている。

[164. 匿名]

小学校のIQテストが若干高かったようで、姉が「あなたの妹、頭いいのね」って言われた
「なんで？」と聞いたら「IQが高い」って言われたらしい
貧乏で低学歴だけど、仕事での覚えも早い方で同期より先に色々やらされるし、当たりが強い人が必ず出るし、出来ない人が優しく教わってるのを見るとなんだかな〜と思う

[165. 匿名]

そもそも、東大の理Ⅲに現役合格するような頭脳の持ち主は、明らかに周りの生徒たちとは頭の作り自体が違うと思うし、そういう生徒をそこらの一般教師がしっかり指導・教育することも非常に難しいと思うだけに、やはりそういう人達は特別枠で能力を伸ばす仕組みや制度を考える必要があるのは確かでしょ。
東大の理Ⅲに現役合格するような生徒には、小中学レベルで高校教育レベルを容易に修得できる能力を有している人も少なくないだけに。

[166. 匿名]

>>78
HEROの人だよね。演技は棒だったけど、こんだけ万能ならあの演技もチャームポイントみたいなもんだ。
１日でいいからギフテッドの世界を体験してみたい。

[167. 匿名]

>>159
さり気なく三重医をdisるとかw
三重大をとばっちりでバカにすんなよ。
もっと偏差値が低い国公立大あるのに。

[168. 匿名]

>>159
でも、学歴社会の日本においては、東大理Ⅲ出身者となったら、社会的評価や世間的評価はマーチ出身者とは比べ物にならないくらい高いものがあるのも事実やん。

[169. 匿名]

面倒くさいお受験ママを召喚してしまいましたね…

[170. 匿名]

>>63
小学生の年齢で大学に飛び級していた日韓ハーフの子は
大学でめちゃめちゃ浮いてた。
友達ゼロ人っぽかつたわ。

[171. 匿名]

>>162
それは学部によるよ。
法学部や理Ⅲ以外だったら、そんなこともないから。

[172. 匿名]

>>68
芸人になる為に京大に行ったんだよ。
その方が話題性があるから。
確か相方に勧められてだった気がする。

[173. 匿名]

息子が通ってた総合病院の小児科の先生が、僕ら医者はほとんど発達障害でコミュニケーション取りにくくて大変だよ！って言ってた。頭が良くて医者になっても、現場に出てからが大変みたいです。

[174. 匿名]

自分のIQってみんな知ってるもの？私たぶんボーダーに近いだろうな？って自分で思うこともあるけど、実は高かったりして？（130以上はないと思うけど）も思う。勉強できるとも違うんだよね？

[175. 匿名]

欧米ではアシュケナージのユダや人に天才が多いと言われていて、アイビーリーグの名門ハーバード大学、コロンビア大学、ペンシルベニア大学、コーネル大学などの学生の30％がユダヤ人生徒で占められている。

[176. 匿名]

>>149
嫌いというよりやりにくいんだよ
真ん中の子に照準を合わせてるから
個別なら優秀な子は歓迎されるよ

[177. 匿名]

>>22
うちのこ小学生でIQ128だったんだけど、6年生から不登校…中学生になっても相変わらずでテストの順位低い。先生方には普段学校に来てなくても一度勉強したら他の子より早く理解できるからもったいないと言っていただけるんだけど親(私)がバカなせいもあるのか、やはりクラスメイトとの交流に悩んでるみたいでどうしたら良いのかわからん。

[178. 匿名]

ギフテッド＝万能ではないいのだよね。
病的に不器用な人いなかった？

[179. 匿名]

>>170
そもそも、周りの生徒も１０歳前後の子供とどう付き合っていいのか？
というのもあるからね。

[180. 匿名]

>>110
重度な知的障害者は国が面倒をみてくれるけど、IQが知的ボーダーの軽度の知的障害者が一番苦労するらしいね。ホームレスも軽度知的障害者が多いみたいだよ。
OA化、機械化を進めて単純作業の仕事を減らして、コミュニケーションを取らなければいけない仕事の比重が高くなったのが発達障害者を生み出した要因らしいからね。それまでは発達障害者も単純労働の職にありつけたから問題にならなかった。
この先はAI化が進んで単純作業が激減すると思うけどどうなんかなと思う。
兎にも角にも人の個性を受け止める社会であってほしいよね。個性を認める社会はギフテッドを活かす社会でもあるのだから。

[181. 匿名]

>>161
大多数は秀才だよね
負けず嫌いで誇り高いよ

[182. 匿名]

>>178
万能ではないよ。
むしろ性格的には不器用なのでは。
発達障害だったと言われる偉人も人間関係に関しては悲惨なエピソードが多いね。

[183. 匿名]

>>181
わかった、わかった。
その辺の中学は素晴らしいよ。
このトピはそういう話をするところじゃないから。
中学受験のトピを個別に申請してはいかが？

[184. 匿名]

>>128
学校で一斉に実施するような知能検査で、IQなんて算出されるの…？WISCとかの発達検査なら数値出るけど、専門の先生がマンツーマンで実施するもので、1時間はかかる。
しかも、結果を親ではなく子どもに教える？普通はあり得ない。

[185. 匿名]

>>2
でも、授業は１人の秀才に合わせるのではなく平均程度の子たちに合わせなきゃいけないから、超優秀な子が出しゃばると妨害になるんだよ。

[186. 匿名]

>>174
１２０か１２５以上の子には伝えないといけない、と先生が言ってた記憶がある。
３０年以上前のことだから今は違うかも。

[187. 匿名]

>>183
凄いって言いたいんじゃなくて、giftedのための学校とはちと違う

[188. 匿名]

>>149
嫌いじゃないよ
ただいちばん賢い子に合わせて授業するのは難しいんだよね
その賢さがとんでもなかったら、授業やりにくいとは思う
その子がどんどん答えられたら、分からない子はずっと分からないままになってしまうので、集団の義務教育という点では難しいという意味で

[189. 匿名]

>>72
得の漢字間違えてるよ。

そこまで出来はよくなかったんじゃない？

[190. 匿名]

>>184
３０年以上前の実体験です。

[191. 匿名]

ＩＱ高くても他のできない子のことや先生の考えは理解できなかったんだね。

[192. 匿名]

>>153
世の中いろんな人がいるからね
社会に出てもいろんな人がいるから、中学生の時にいろんな人がいるということを学べてよかったね

[193. 匿名]

今だと小室哲哉辺りがギフテッドだと思うけど違う？
頭がいいし音楽の才能は抜群だけど、女とお金の管理はボロボロだよね。

[194. 匿名]

>>32
羽鳥モーニングショーと、マツコの知らない世界で見たよ。
あの子はとても謙虚で協調性のある感じのいい子だった。帰国子女だったけど、高校は日本の高校
自宅から近いとこに行ったと言ってたね。

[195. 匿名]

教育を受けることって日本ならほとんどの人が通ってきてる道だから、自分が受けた教育を全てだと思ってしまうし、いつまでも生徒の立場で考えてしまうね

みんな一度、教育実習してみたらいいと思う
授業づくり、学級経営の難しさがわかると思うよ

[196. 匿名]

>>174
環境が悪くて勉強できないケースもあるけど普通はＩＱと成績は比例する。ＩＱ普通でも好きな科目はよくできる人もいる。ＩＱ高いけど発達障害で興味が偏っていて特定の科目だけ抜群にできる人もいる。

[197. 匿名]

>>145
145さんは違うかもしれないけど、なんでこんなのがわかんないの？って普通に言っちゃう子もいるらしいからね。イヤミでも意地悪でもなく、全くピュアに。黙ってなさい、ていうのも先生なりの配慮なのかも。

[198. 匿名]

>>116
このあたりの頭脳の人が一番EQとIQのバランスが取れてるのだと思う。
東大になってくるとIQのみ高かったり。

脳を鍛えるHQ理論

脳を鍛えるHQ理論>>トップページ>>澤口教授のHQ理論>>前頭連合野の知能HQ前頭連合野の知能HQIQ（知能指数）に代わる新たな指標『HQ』は、前頭連合野の持つ人間らしさの知能のことです。あらゆる知能を束ねる統括的な知能と、社会的知能、感情的な...

[199. 匿名]

>>89
色々な人がいるのは当然の大前提として、障害イコール生きづらいことと定義するなら、ギフテッドで生きづらいなら障害だね

[200. 匿名]

>>99
そういうこと言う先生いるよね
ガル子さんが出来るんだからみんなも出来るでしょ、ってつもりなんだろうけど、何にだって能力の差があるのにね
体育とかでも言ってくるし
自分の指導力がないからだ、とは思わんのだろうか

[201. 匿名]

勉強しなくても、断トツで成績が良い高IQの人達を

必死にアラを探して蹴落とそうとするのが日本
能力を生かせる場所を探して役立ってもらうのが欧米

これでは勝てる訳がない

生まれつきの優等を受け入れられないのは、
アジア人全般の致命的な欠点

[202. 匿名]

７～８割のコメントが「高IQのアラ探し」なのが
スレタイを図らずも実証している

[203. 匿名]

わかる子よりわからない子に答えさせて、理解を深めてもらいたいな～と先生が思っているところに、IQの高い子が勝手に｢○○でしょー！｣って悪気なく答えちゃうから先生も、｢嗚呼……｣ってなっちゃうのかな。

反対されてるけど、やっぱり進度別クラスって必要だよ。特に中学生から。

[204. 匿名]

>>116
何のお仕事ですか？最近の学生の傾向に詳しいので…。

[205. 匿名]

>>186
今は違います。30年ほど前でもそのような制度はなかったはず。先生の独断？怖いなあ。下手したら人生変えちゃうもの。

[206. 匿名]

>>201
もったいないね。
宝の持ち腐れ。

[207. 匿名]

>>195
いろいろな性格の子がいるもんね。
こっちを立てると、こっちが立たなくなるとかね。
あとは校長先生の方針もあるしね。
子供の学級でいろいろあった時、新人の担任の顔色が悪くなって、どんどんやつれて痩せてきたから、学校の先生って大変なんだなと思ったよ。

[208. 匿名]

>>205
今ってIQテストする？

[209. 匿名]

>>104
そういうタイプは昔のヨーロッパの良家の子女みたいに家庭教師に教わった方がよさそう。学校ってシステムはどの子にも合うってわけじゃないんだよね。

[210. 匿名]

うちの中学生の娘の社会科教師、やたらに誤字が多くて、授業の内容もしょっちゅう間違えてたらしい。
一番前の席だった娘が誤字や間違えをを見つける度に、小声で先生に教えてたら、テスト満点なのに成績下げられたよ。
先生に指摘するのを止めたら？と提案して、完全間違いをスルーしたら、また成績上がった。
でも他の子が可哀想だよね、ウソの情報を聞かされるんだから。
教師は生徒には自分よりも下であって欲しいのかもね。

[211. 匿名]

>>202
粗探しじゃなくて記事と記事中の人の発言にツッコミが入ってるだけだと思う。

[212. 匿名]

>>210
そんな先生がよく教師になれたね。本当に試験通ったのかな。

[213. 匿名]

>>184
集団式知能テストかな？
今もあるよ。
あんまり正確ではないけど、集団の中で指示を聞いて問題を解くの。
発達障害とかだと実際の能力が出せないことあるし、個別よりは精度は落ちるけどね。
うちの娘の同学年にそのIQ150以上が90人中12人くらいいるから、本物より高くでるのかな？
その12人は性格も穏やかな子が多いから、友達にも先生にも好かれた賢い子って感じだよ。

[214. 匿名]

>>208
IQを測るためのテストは、普通の生徒は受けないと思うよ。学校の知能検査ではIQまではわからない。発達障害などの診断のデータの１つとして受ける検査ならわかるけど。

[215. 匿名]

>>212
どこだったか忘れたけど、常識レベルのお寺の名前も読めなかったって。あきれるよね。

[216. 匿名]

>>33
たとえ高IQでも、子供なんだから
そこは大人である教師が上手くやらないといけないんじゃない？
こういう教師が高IQ児を潰してる。

[217. 匿名]

>>51
外人も空気読まないけどね。

[218. 匿名]

>>205
少なくともわたしの住んでたところではありました。
あなたのとこでは、その制度がなかったのでしょう。

[219. 匿名]

>>213
それだと思います。
知能テストと言ってました。

[220. 匿名]

エリートの駄目なところを拾ってきて、大喜びするのは惨め

ちょっと変わった東大卒を持ってきてTVで嘲笑する番組とか
心底胸糞悪い

[221. 匿名]

>>214
ありがとうございます。

[222. 匿名]

>>104
私は絵を描いたりするのが好きだったからノートを工夫してかわいくする事にその時間を使ってた。字を綺麗に書き直したり、関連事項をつけたしたり、色つけたり。
だから一応授業は真剣に聞いてる様に見えたはず……

[223. 匿名]

ギフテッドの定義はＩＱの高さだけではないはず。
目安となるかもしれませんが、それ以外の特徴も重要な要素だと考えています。

以前、ギフテッドの定義を読んだ時、ＩＱ以外はほとんど自分にあてはまり
なぜ、自分が普通の人と異なる考え方を持っているのか腑に落ちたことがあります。

暗記は苦手ですが記憶力は良く、幼少時は特に大人の矛盾した発言が嫌で
親にも先生にも指摘していた扱いづらい子供でした。
だからだと思うのですが褒められた経験が少なく、そこから押し付けられたことに対して努力することをだんだんと毛嫌いするようになりました。
その割には目標を立てて自分で挑戦し、あるいは興味を持ったものを学ぶことは今でも好きです。
（成功しているかどうかは別です）

自分にギフテッドの特徴が少しある、と思うようになってから、実際にＩＱが高く、ギフテッドと認知されている人とお話してみたいというのが私のささやかな夢です！

たぶん、自分の卑小さを嫌というほど知らされて現実を見ることになることでしょう（笑）

[224. 匿名]

>>199
生きづらい＝障害かぁ
世の中障害だらけだね
生きづらくない人なんているの？
人生イージーモードだったらよかったな笑

[225. 匿名]

>>215
ああ、固有名詞は難読の物多いよね。先生も予習して授業すれば恥かかなくてすむのに。

[226. 匿名]

ギフテッドまでいかないけど、120以上あります
精神科に入院した時に発達障害疑われて検査しました
(結果は全体的に高くて発達障害では無いとか)

でも勉強が特別できる訳でもなくて、ただ覚えが速い 覚えたことを忘れないだけだから、努力すれば延びたんだろうけど 小学生の時点で『出来ることは隠すべき』と周りの人の反応から察したから、努力せずに良い成績が取れることにつけあがって何もせず、今は普通の人です
もったいない、は気が狂うほど言われて育ちました

でも偶に、現実はど田舎育ちの高校まで校区で選ぶ公立だったけど、もし都会のいい環境で努力していたらどうなってたのかなとは考える

[227. 匿名]

小学生の時いつものテストは点数高くて通知表も二重丸だらけだったけど全員受ける知能テストで点数低かったみたいで親呼ばれた。
先生に、普段の様子から見てるけど知能に何の心配もない、形式的に面談に呼んだだけです。みたいなこと言われてた。

[228. 匿名]

>>80
貧乏でも賢ければ学費補助があるところある

一番悲惨なのは、貧乏まではいかないけど金持ちでもない普通か普通より少し下くらいの経済状況の家庭
学費補助がされる所得よりは多いから、補助されない、けどかといって自費だけで私学にやることはできない

[229. 匿名]

>>214
知能テストでもIQわかりますよ

[230. 匿名]

前の方ざっと見たら嫌味、生意気な言い方だったから先生に嫌われたのではってコメント多くてプラスも多いけど
たぶん本人たちは生意気な話し方してるつもりはなく、大人から見るとその年の子とは思えない話ぶりだから生意気に感じちゃうんだと思う
NHKの番組出てた子供たちも大人みたいな話し方だった
学校の先生っていかにも子供らしい天真爛漫だったりちょっと悪さするくらい元気な子の方を可愛がるイメージ

[231. 匿名]

>>201
このトピでもそういう傾向があるよね。
そりゃギフテッドは生きにくいわ。

[232. 匿名]

>>215
その教師やばくない？
中学レベルなら皆常識でわかるレベルなのに間違うとか。
元々あれなのか？それもと心身共にお疲れなのか？
ちょっと先生のことが心配になるね。

[233. 匿名]

息子の発達が心配でこないだIQテストを初めて受けたら、空間認知能力だけ高く、他は平均の値で、先生からは「これから生きにくいかも」って言われて、投薬とかも勧められた。

今小学生なんだけど、保育園の年中くらいから説明書を一読しただけでガンプラ組み立てたりできたので、すごいなって思ってた
ただ、マイペースで授業中ぼーっとしたりしてるって先生からは注意されるらしい

のんびり優しい子なので、この子の個性を伸ばしてあげたいけど、これからの学校生活が心配

[234. 匿名]

>>124
この前テレビに出ていたIQ188の日本人も
埋もれていた天才の一人だね。
彼だって高校生の時にメンサの試験を受けていなければ
今も誰にも知られていない存在だっただろうし。

[235. 匿名]

>>226
IQ120って知能高めなのね
私、124なんだけど基準わからなくて普通だと思ってた
これからインテリ風ふかすことにするｗ

[236. 匿名]

>>174
IQの高さと学力は関係ないと思う
フジワラの原西さんはIQ高いらしいけど、学区内の普通の高校卒

[237. 匿名]

>>5
え、むしろ勉強だけ出来ると嫌われるよ、
教師に好かれるのはバカでも媚びるのがうまい人間。

[238. 匿名]

>>80
貧乏な家の子だったのかは不明だけど、Nスペ出てたゲストが言ってたけど、薬の売人やってた10代の子が売人してる関係で6か国語だか7か国語話せる子がいたんだって。その子も詳しく調べたらギフテッドだったかもしれないと

[239. 匿名]

>>111
ごめんなさい。
子供のころそんな子だった。
授業の進捗よりかなり先まで時間中に自分で読んで理解してたから
先生の手の内を最初から読んでた。
小学校2年の時の担任には、本当にいじめわれた。
それ以降は受け入れてくれる先生に当たったけど。

[240. 匿名]

>>213
何故保護者がそれを知ってるの？
先生が「この学年にはIQ150以上の人が12人もいます。それは○○さんと…」と全員の名前を発表でもしたの？
そんなことが保護者の耳に入るなんて怖い学校だわ。

[241. 匿名]

>>230
最後の段落、100%同意するわ

[242. 匿名]

>>222
私もです！
イラスト付け足したり、資料から関連したことを付け加えたり、先生の補充の話をイラスト付きでコラムっぽく書いたりしてました。
テスト前にノート見せてとよく言われたし、先生からはよく話を聞いていると意欲◎をもらってました。
まあIQは125くらいなので、本物のgiftedさんの気持ちはわからないけど。

[243. 匿名]

>>129
普通の人間が束になって
東大出身者に向かって
「東大卒なのに、こんな事も知らないの？」
って言うのは許されるのに
東大出身者が束になって
普通の人間に向かって
「こんな事も知らないの？」
って言うのは
性格が悪いだのなんのって言われるから大変だろうね。

[244. 匿名]

>>235
私は118。
知能高めにあと一歩のところで入ることが出来なかったw
今まで通り凡人として生きてくことにする。

[245. 匿名]

>>130
京大は卒業後
仙人の様になる人が
一定数いるらしい。

[246. 匿名]

>>240
子どもが結果を持ってきたよ。
みんな見せ合ったみたいで、大体の人数を把握した。
子ども情報だから、嘘もあるかもだけど…

[247. 匿名]

>>33
私塾で先に習ってたけど空気を読んで黙っていたけどな
勉強できるイコール空気読まないらみたいに言わないで欲しい

[248. 匿名]

>>234
太田みさきさんかな？
大学進学を希望したけど、親から大反対さらて現役の時は専門学校に進んだんだよね。
子供の頃から勉強できる人だっただろうに、父親はまさか自分たちからそんなに頭のいい天才が生まれるわけない、男なら手に職をつけて社会に出る方がいいという考えだったから大学には行かせなかったと言ってたね(Fランの大学に無駄に進学させてモラトリアムで遊び呆けて結局就職もできない結果になる人よりは真っ当な考えの親御さんだとは思うけど)

[249. 匿名]

>>233
適性に活かせるじゃん。
確か空間認知力は建築家や外科医が向いてるんだっけ？

[250. 匿名]

>>243
高学歴を攻撃するのは何故だか、良しとされてるよね
学歴ハラスメントだと思う

[251. 匿名]

>>78
もしかしてこの前ハリウッドのサメ映画に日本人役で出てた人かな？
すぐ死んじゃったけど、日本語で遺書書いてて親近感わいた

[252. 匿名]

ここで自称してる人たちって、ワイズか田中ビネー式でも受けたのかな？ネットでできるものだとその分野が得意な人ならすごく高く出るし、学校で受けるものも比較的高く出るよ

[253. 匿名]

この世は人間社会
I.Qだけ高いより、人に取り入る能力の方が自分の役に立つと思います

[254. 匿名]

でもギフテッドって皆の嫌いな発達障害の1つじゃないの？

[255. 匿名]

>>177
ストレスで知能が落ちるらしいから、まずはストレス取り除いてあげるのが一番だと思うよ

[256. 匿名]

>>38
ザッカーバーグとビル・ゲイツは対人関係が問題ないからそうかもしれないけど
スティーブ・ジョブズはどうみてもアスペルガーの方だよ
対人関係問題ありすぎ、クリエイティブなことが得意なのがアスペルガー

[257. 匿名]

>>165
優秀なアスリートって
なんか東京のどこかに集められてるよね？
卓球の愛ちゃんとかが居た場所。
寝泊まりも出来る運動場みたいな所。
あれの頭脳バージョンがあればイイのに。

[258. 匿名]

>>246
そんな個人情報、封筒にも入れないで配布したってこと？うちの子の学校は、学力テストの結果はもちろん、健康診断の結果さえも封筒に入れて渡してくれるけどね。怖い学校だね。個人情報ダダ漏れじゃないの。

[259. 匿名]

>>175
結局ユダヤ人が世界を牛耳っている。

[260. 匿名]

>>102
エジソンの奇人変人ぶりは幼少期からだもんね。よくあのお母さん頑張ったと思うよ。尊敬する。

[261. 匿名]

>>154
今、派遣だらけの底辺の職種の事務で働いているからわかる。
あの人達ってホワイトカラーや金持ちへの敵対心が半端ないよ。すごく卑屈だし、一人攻撃出来る人を作ってバカにしたりしていじめてるのね。そしてその人が辞めてもまったく罪悪感なし。むしろ「すぐ辞めるような奴は〜」と責める。どうしようもない連中ばかりだよ。
あんな底辺の中にコミュ障の天才が入っていったらもみくちゃにされて、人間不信になった末に引きこもりニートになるわ。

[262. 匿名]

>>180
中途半端が一番救われないよね。
収入とかもさ。

[263. 匿名]

まぁ、先生から見れば出しゃばりに見えたのかも知れない。

あと、先生で性格悪い奴、いっぱいいるしね。
先生＝聖職とか嘘嘘。
特定の生徒（異性）をひいきするような奴、いっぱいいたよ。

[264. 匿名]

日本も自分に合った学習の仕方が出来ればいいのにね。

[265. 匿名]

>>189
ただの変換ミスでしょうよ。
私なんて変換のタッチミスで
有り得ない卑猥な文章を投稿した事あるよ。

[266. 匿名]

>>191
それを徐々に理解する為に
学校に通う意味があるんだと思う。

[267. 匿名]

>>236
奈良大学中退なんだね。

[268. 匿名]

>>5
教師の守備範囲内で模範的なガリ勉は好きなんだよ
答えられないハイレベルな質問するような
教師より頭の良い子供は大嫌いだよ

[269. 匿名]

>>4
そういうやっかみみたいな発言する人達に傷つけられてきたから、同じ境遇の人と繋がりたいのかもよ。

[270. 匿名]

>>258
通知表のファイルに挟めて、見せ合わないように指示はあったみたいだけど…
うちの子も私も口が軽くて…
申し訳ない

[271. 匿名]

芸能人のIQを探してたらこんなの拾ってきたよ。
ダチョウ倶楽部w

[272. 匿名]

>>246
結果が低くでた子がいじめられるかも、みたいな配慮はなかったのかな？
テストの点数でさえ言いたくないのに、地頭が悪い、みたいな判定されるものは、つらいな

[273. 匿名]

>>233

Q73：発達障害の子どもにはどういう薬が用いられるのでしょうか？｜一般社団法人 日本小児神経学会

Q73：発達障害の子どもにはどういう薬が用いられるのでしょうか？｜一般社団法人 日本小児神経学会English関連リンク集サイトマップ主催の学術集会・セミナー国際学会イベントカレンダー関連書籍など学会誌「脳と発達」英文誌「Brain & Development」パスワード...

＞発達障害の子どもへの対応は環境整理が第一です。薬物を使用するのはそれにもかかわらず家庭や学校・園で著しい適応障害がある、自己や他者に身体的危険が及ぶ可能性が高い時などです。
と書いてあるんだけど、息子さんはボーッとしてるだけなのに投薬を勧められたっておかしいような気がする。セカンドオピニオンお勧め。薬はむやみに飲ませたくないよね。。

[274. 匿名]

>>271
一位が誰か気になるわw

[275. 匿名]

>>63
海外ドラマでも時々出てくるよね。飛び級しまくった天才だけど、ひどいイジメを受けてた人。

同じ年齢、体格でもいじめがあるのに、年齢も身体も小さい子はなじめないし、やり返せないよね。
大学ともなれば飲み会もあるし。

[276. 匿名]

>>249
活かせるといいな
ただ、興味のあるなしの集中力の差が大きくて
レゴとかプラモデル、マイクラとかはずーっとできるのに、算数の計算問題のプリントは一枚に一時間かかったりするの

大学とか、特に国立は全般的にいい成績取らないと合格できないし、一芸入試できるほどってよっぽどだよね

[277. 匿名]

>>272
結果を配る学校があるんだね。
その結果を児童同士で見せ合うだろうと言うことは私でもわかるのに。
配慮が足らないよね。
校長のIQが低そう。

[278. 匿名]

>>228
ある程度の年齢になって周りが助けてくれれば、だね。

奨学金とか進学校に行く意味とかも理解出来ない親っているよね。お金ないんだから公立！すぐ働け！みたいな

[279. 匿名]

>>273
視覚認知能力が高すぎて他の事に集中して授業が受けづらいなら、興奮を押さえるための薬があるって言われたよ

ただ、薬飲んじゃうと今のこの子のいい部分もなくなっちゃう気がして、それは断ったんだけど、先生は納得できない感じだった

[280. 匿名]

>>274
確かFUJIWARAの原西だった気がする。

[281. 匿名]

>>230
基本的に東大の女性とかって
ブリッコとか馬鹿みたいなしゃべり方をする人が
少ないなぁと思う。
きっと子供の頃から
賢そうな話し方をしていたんだろうね。
大人にはそれが鼻につくのかな？

[282. 匿名]

>>248
そうです。
彼です。

[283. 匿名]

>>265
他人をできの悪い子扱いしてるから気になったの

普通の人なら、変換ミスはあるでしょうけど、自称できのいい人でも漢字間違うんだなーって

[284. 匿名]

>>278
多兄弟の上の方だと早く働いて家にお金入れることを期待されたりね…
発展途上国ほどじゃないけど、日本にも子どもたちをあてに生活している親がけっこういるよ

[285. 匿名]

>>277
配慮配慮だね
そうしたら学力テストもスポーツテストもなくなるね
そんなことでいじめるような躾しかしてないのかな？
親のIQが低かったら仕方ないね
こんな人が増えて学校は大変だね

[286. 匿名]

>>283
そりゃ誰にだってミスはあるよ
東大生だろうとギフテッドだろうと変換ミスくらいするでしょうよ

[287. 匿名]

>>279
お子さんにこれだーというきっかけが見つかるといいですね。
私は修学前の知能テストの時に、
試験担当だったおばあちゃん先生の水晶玉みたいな綺麗な眼鏡のレンズや
斜め前の幼稚園が別だった女の子の赤いブレザーのかっこよさが気になって、
試験に集中してなくて、
特殊学級に入れるか検討されてました。
その後普通クラスで、次の知能テストは真面目に答えたら、結果は良かったけど、
その事が原因で不愉快なことがあったから
勉強はそこそこにして読書ばかりしていました、
大学は国立出ましたが、氷河期。
小さいころに音楽か色で何かを表現できる機会に出会えていたらなー
とたまに思うことはあります。

[288. 匿名]

>>177
もったいないね。
落ち着いたら高校受験にそなえて子供さんと相性の良い塾に行くのはどう？
それと市区町村には学校とは違う場所にある不登校の子が通うと単位がもらえる適応教室はないかな？
適応教室は地域によってやることはちがうのだけど、うちの市はみんなで畑を耕して野菜を育てているみたいだよ。
学力+単位さえあれば高校受験は何とかなるよ。
高校の教室に入ることも辛かったら、大検という選択肢もあるよ。

[289. 匿名]

スティーブ・ジョブズはシャワーに入らなくて臭くて汚いから夜勤にまわされた

23歳のとき出来た娘のことをずっと認知拒否してて、娘の母親はずっと貧乏で娘を育てた

ウォズニアックとの仕事で5000ドルを貰ったけど、ウォズには報酬は700ドルだったと言って、ウォズには350ドルしかあげなくて、ジョブズは4650ドルを得た

給料1ドルしか貰ってないのが凄いとわれていたけど、実際はAppleの株を沢山持ってたので収入は凄かった

こういうのはギフテッドではありません

[290. 匿名]

>>254
そうです。
東大の4割が発達障害（アスペルガー）と言われているのに発達障害というだけで危害を加える存在と思って支援学校行けって言う人もいるからね。

[291. 匿名]

>>286
横だし、話ズレるけど、
今の彼氏、ちょっと変わった賢い？人なんだけど、
毎日レポートくらいのLINEがくるのね
ちょっとした質問も500字くらいの返信がすぐ返ってくる
で、誤字脱字が全くないの
私は3行でも間違えるような人間なのに。

人間レベルが違う気がして、毎回不安になる

[292. 匿名]

>>285
横だけど今時普通の配慮じゃない？
そもそもIQ検査の結果を配るなんて聞いたことがない。

[293. 匿名]

>>290
アスペで支援学校はいけないよね？

[294. 匿名]

自分の子供の頃の教師もえこひいきと塩対応の差がすごかったよ
好かれるのは「バカで子供らしい」「かしこくてイエスマン」どっちか
男の先生はプラス女の子を性的魅力でえこひいきする
日本の教育者の半分はこんな感じ
もちろん素晴らしい先生もいる

[295. 匿名]

>>280
原西か！
東大王でも高IQとして紹介されてるね
ひらめき力は確かにあるなと感じる

[296. 匿名]

私は職業柄、高IQなgiftedと言われるであろう人がうじゃうじゃいる環境にいるんだけど、そういう人たちって突拍子もない行動が多いけど色んな発見があって毎日飽きないし学べることだらけだよ。
逆に、giftedの人たちからすると私は不思議な存在なのか面白いと言ってもらえる。

私はgiftedじゃないけど、捻くれ者でちょっと変わった性格だから普通の環境にいると素を出したら「あの子変わってる」とレッテルを貼られることが多くて、自分を偽って生きるようになったんだけど、今の環境にいるようになってからは「君は君らしくいていいんだよ。」と言ってくれる人ばかりで、涙が出るくらい嬉しかった。

[297. 匿名]

>>294
半分は言い過ぎ
私は比較的いい先生にしか会ってないし、子どもや兄弟の学校でもそんな先生は1割もみてませんよ
どんな所で育ったの？

[298. 匿名]

うちの子供、周りにうまく馴染めない。幼稚園の先生は小学校で不登校になるよと言ってきたし、小学校の担任は通級しろと言うし、夫は発達障害を疑ってた。知能検査受けさせたら、各分野で平均的な高IQだった。集団の標準知能から外れると、どうしても排除の対象になる。だからといって通級とか療育のしようもなく、病院のカウンセリング通って、家庭では毎日アンガーマネジメント。

高IQイコール、勉強が出来る、ではないです。周りから見て、標準から外れた異質で、そう思われてることを見抜いているから、苦しむのです。だけど、排除されても、めげてしまわないものを持ってると臨床心理士に言われたのが救いです。

[299. 匿名]

>>252
そうそう、私めっちゃバカなのにネットでやったら128とかになったよ！
だから本物のウィスクとかの知能検査じゃないと信じない。

[300. 匿名]

疑問に思ったけどIQの結果を何故みんな知ってるの？
発達障害を疑い県の医療センターで検査した時ですら医師が結果を教えてくれなかったよ。
結果を見せてほしいと聞くとこれは見せられない決まりだと言われました。

[301. 匿名]

>>293
今増えてきています。
障害の重い子が優先されるけどね。

[302. 匿名]

>>300
それはおかしいね。何回もいろんな所で子供の検査受けてるけど希望すれば書面で詳しくもらえるよ。

[303. 匿名]

>>285
個人情報だしなあ
マイナンバーぶら下げて歩けるか？

[304. 匿名]

ネットのIQテストは高く出るしあてにならないよ。
普通の人は専門のIQテストを受けることなんてあんまりないはず。

[305. 匿名]

>>301
そうなんだ。
ウチの地区ではアスペやADHDだけだと通級も厳しいよ。
IQが判定に大きく関わるみたい。
知的さんとかはすぐ対応してもらえるみたいだけど、情緒面の問題って難しいなって感じたよ。

[306. 匿名]

>>301
へぇ〜そうなんだ。
発達障害に手厚い地域なのですね。
地域によっては特別支援クラスがパンク状態でアスペの子は希望しても入れないそうです。

話がトピずれになりますが…
子供さんが特別支援学校卒業の保護者の方が今は軽い発達障害の子でも特別支援学校に通うので、就職時の大手企業の推薦枠を全部軽度の子に持って行かれるとご立腹でした。
就職面でもアスペの子が特別支援学校に通うのは有利に働くかもしれませんね。

[307. 匿名]

>>303
個人情報って
IQって診断ごとにかなり変わるよ
スポーツテストとか全国テストとかの結果と対して変わらないよ
子どもにとってはテストの結果だしね

そんかことでイジメようとするヤツはどんなことでもイジメるよ

[308. 匿名]

>>300
小中学校で受けた時は結果は教えてもらえなかった
でも、発達障害かなと思って病院で受けた時は、結果教えてもらえた
言語性IQと動作性IQの二つがあって、IQが高かろうともその二つに開きがあるとマズいとかなんとか言ってた
ただ、こういったテストは日によってある程度変わるので、
あんまりあてにするものでもないらしい

[309. 匿名]

欧米では発達の凸凹で飛び抜けた何かがある子=ギフテッド
日本では発達障害

個性を否定して、皆同じ事をよーいどんでできないと「扱いにくい子」のレッテル
子どもは子どもらしくあれ
突飛な発言は「かわいくない子」

こんな社会じゃ、日本は世界でどんどん負けちゃうよ

虐待の問題でも思うけど
子どもを一人の人間として扱ってあげる社会であってほしい

できない子を叱って矯正するんじゃなくて
できる子を誉めてあげる学校であってほしい

[310. 匿名]

>>307
その話、もういいわ。
しつこい。

[311. 匿名]

>>309
すみません
「できる子」じゃなくて「できる事」です

[312. 匿名]

>>306
重度の子からしたらアスペルガーは軽度に思えるかもしれないけど、普通学校や支援級で適応できないから支援学校に入るわけで、それぞれの困りごとが違うから相入れないかも。
就職も軽度枠重度枠と分けてくれたらいいのかも。

[313. 匿名]

>>291
7行でも誤字脱字ないからあなたは大丈夫

[314. 匿名]

東大卒は、働き始めるとできる人とお荷物にわかれる
卒業生は早慶なんかの私大よりずっと少ないのに、お荷物大学トップ3によくあがってる

[315. 匿名]

>>3
頭は良くても、空気を読まないって事なのでは？
周囲の事は考えないとか。

[316. 匿名]

日本にも公的なgifted専門の学校があればいいのにね。今のところフリースクールしかないし、発達障害も一緒。
支援学校行くには知的に高過ぎるし、地域の学校でははみ出るしで行きづらいと思うよ。

[317. 匿名]

IQ20違うと会話成立しないっていうけど、
大人になってからでも、小学校と状況は変わらない
つまり、IQが自分よりはるかに低い人たちとも関わらなきゃいけない
自分と違う人たちとどうかかわるかという社会性を身につけることも大切
適当に交わして逃げられないと、本当に足引っ張られるから

[318. 匿名]

>>39
私高かったらしく、親が先生に言われてたよ。
でもその先生知り合いだったから、学校以外の場で言われたらしい。
本当は高くても言われないんだと思う。
今は普通の人です。

[319. 匿名]

>>312
このトピを見てもごくごく軽度の発達障害って普通学級でも特別支援クラスでも特別支援学校でも居場所がないんだなと思った。IQも問題がないとなると本当に居場所がない。
普通クラスではコミュ障なので浮いた存在になる。「あの子頭がいいのに何故喋らないの？まさか私達を無視してるの？」と誤解されることが多い。
障害児のコミュでは「何故あの子がここにいるの？あのお母さん大袈裟なのよ。発達障害じゃないじゃない」と中には嫉妬して嫌がらせしてくる保護者までいる。
子供の発達障害で親子心中するのは軽度のこの手の人が多いらしいね。気持ちがわかる気がする。
日本にはこの手の子供の受け皿がない。

[320. 匿名]

>>261
知能の低い人程、群れたがると聞いたよ
納得した。
一つ一つの能力が低いから他人と補わないといけないと本能的に思ってしまうのかもね

[321. 匿名]

天才的な数学者がひどい頭痛持ちで、でも薬を飲んでしまうと頭が働かなくなるから、服薬も自分なりにコントロールしてると何かで読んだよ。
発達障害の子も、むやみに薬を飲んで衝動を抑えてしまえばその子しか持たない良さも消えてしまうのかもしれない。今の日本の右ならえだけの教育方針では大天才を育てるのは難しいだろうね。

[322. 匿名]

前、Facebookで「IQが低い人とは会話が成立しない。」って記事をシェアしてた人がいて、頭が良いかもしれないけど、それって「私はバカとは話が合いません」ってアピールなのか？！とモヤモヤした。
普段、私と話してても会話が成立しないなぁと思ってたのか？とか。
超優秀でも人との違いをコンプレックスに思って悩んでる子と自覚してドヤる子と極端に分かれるね。

[323. 匿名]

公立の学校だと部落のガキ大将みたいなやつに目をつけられがち。
公立学校あるある

[324. 匿名]

弟が高校中退からのひきこもり。専門機関からの検査したらIQ 140あったよ。
中学はほぼ1位。高校は県トップ。でも勉強がつまらず、周りに合わなくて病んで辞めてしまった。
検査結果で自信がついて就労支援で社会復帰に向けて頑張ってる。

[325. 匿名]

東大医学部の徳永海くんかっこいいよなぁー
ガチギフテッドでイケメン

[326. 匿名]

>>102
推薦AOアゲじゃ何時までもかわらない社会。
協調性ばっかりに価値置くと、希少なすぐれた才能無駄にするような気がする。
これからの時代、もっと生かすこと考えた方がいいのではないかな。

[327. 匿名]

>>324
そういうインテリドロップアウトって多いだろうね。頭良過ぎて社会に馴染めず病んでしまう。ハタから見たらダメ人間とかクズ呼ばわりなんだろうけど、みんなそれぞれ事情があるのに。

[328. 匿名]

>>323
プラスを100くらいつけたい。
本当それ。

[329. 匿名]

>>316
それ、本当に思う
知り合いの子にIQはかなり高いけど、感覚過敏の子がいて、通常学級では集中できなくて、かなり配慮してもらったけど、普通の私立さえ厳しくて、定時制に行ってる
先生達は相当な学校を当たってくれて、親も色々考えたけど、本人が安心できる環境がなかなか見つからなくて…

[330. 匿名]

>>322
そう言われてモヤモヤされてる時点でああ、会話が合わないよな…って思っちゃうんだよ

[331. 匿名]

知能が高いのはわかるけど、運動もできるの？

[332. 匿名]

>>323
気持ちはわかるけど差別用語はだめ
ガキ大将で充分じゃないか

[333. 匿名]

>>319
その通りですね。
うちの子もどこにも公的な受け皿がなく不登校なのでフリースクールに行かせてみようかと考え中です。
フリースクールもたくさんあるけど学費も高いしどこを選んでいいのか悩みます。
今後フリースクールに通う交通費などが助成される見通しだそうで時代は変わってきているなと感じていますが、まだまだこれからですね。

[334. 匿名]

>>322
そういう人って勉強の出来るアスペなんだと思うよ
自分の興味のある話しかしないのよ
聞かされる方は仕方ないからそれなりに合いの手入れるんだけど
それが望んだ合いの手じゃないからバカとは話合わないって言い出すんだと思うよ
私のような凡人はついつい空気読んで当たり障りない天気の話とかするからつまらないバカなヤツなのよｗ

[335. 匿名]

>>4
メンサの人って社長とか士業とか医師とか一流大学生とかだらけだよ
犯罪者紛いの迷惑DQNとか、頭の悪い仕事も出来ない意地悪お局オバサンとか、子供産んだ事だけが自慢のデキ婚マウントゴリラ女とかも身の程知らずにプライド高い人多いのに、高IQで立派な仕事してる人のプライドが高くて何が悪いんだろう

[336. 匿名]

>>322
バイトで大学で働いていて、そういう話になったことがあります。
その時に、認知の歪みに関する論文の話とか、脳機能の研究に関する話が出て議論になってて、「ああ、これか…」とIQ普通の私は思いました。

こう書くとミサワっぽく聞こえますが、本人たちは悪気なく、こんな感じなんです

[337. 匿名]

姪っ子がたぶん物凄くIQが高い子
幼稚園の頃から将棋もオセロも数独も教えたら2〜3回目くらいから大人と勝負出来る
ただ小学校低学年の今お友達とも先生ともなかなか上手くやれてないらしい

彼女の頭の良さに感動しつつ私も彼女のこと苦手…
とにかくこちらの言う事を先回りして話すし周りの子とすごく差があるから扱いにくい
私を含め周りの大人たちもちょっと戸惑ってる
常に どうしてこんなつまらない事しなきゃならないの？って顔してる

[338. 匿名]

学校で支援員みたいな仕事してるけど、IQより本人の性格だと思うよ。
この前、1学期の検査の結果を教えてもらったけど、所謂ギフテッドといわれるIQの子には、おとなしいいい子も真面目な優等生も、甘えん坊な子も、ガキ大将タイプもいたよ。
先生達は低い子の対策が優先みたいで、色々してあげたいけど余裕がないみたいなことを言ってた。
確かに全員成績はいいけど、集団向けのだから少し違うのかもしれないけど。

[339. 匿名]

ここに書かれているような天才に今まで会ったことないよ…
ここの人たちはそんな人とも面識があって羨ましい

[340. 匿名]

日本は、飛び級はないが、アメリカにはあって、小学５年生の男の子が大学１年生になった。勉強は彼が学びたいことで、この点では満足できた。しかし、まわりは19才。お年頃。ガールフレンドやボーイフレンドができて、放課後はデートとかしてる。彼には友達がいなかった。うーん。難しいね。勉強だけで生きれるはずもなく、社会というのがあるからね。バランスか難しい。

[341. 匿名]

>>32
その子と蚊について話し合いたい

[342. 匿名]

>>327さん
>>324です。
うん、本当多いと思う。

なまじ頭はいいし、
親がいつまでたっても型に当てはめようとするからプレッシャーで余計に病んでしまうんだよね。　鳶が鷹を産んだから希望がでかい。

弟は高認取って今27なんだけど、
両親は「そろそろ大学に..あの子なら」「男の子なら六大学くらい」などとせかされ(毒親の部類)
体調不良は治らないまま負のループに陥ってた。

現実は本人は農家や土木関係のような汗をかく仕事があってたよ。趣味で好きなことを追求して兼業を考えるそう。

頭いいからこそ大学いくのが正解だとは限らないんだなと思ったよ。

[343. 匿名]

>>320
ホンマでっかとかでやってくれないかな…

[344. 匿名]

ただの天才とギフテッドって別で、天才は人間関係とかも瞬時に把握できちゃうし、バランスがいいから、どこに行っても何してもうまくいってる人が多い

ギフテッドは極端な人が多いイメージ
プライドが異常に高くて他人の意見や批判に異常に反発したり
逆におっとりしすぎて、皮肉言われてもニコニコしてたり

ただ共通して、大変そうだなと思う

[345. 匿名]

>>279
お子さん本人はどう思ってるのかな？
今の状況かなりストレスじゃないかな
いいところがとか親がどうこうよりもまずはお子さんの希望を聞いてあげてほしい

そういうことに長けてる先生なら、最近は黒板の周りの掲示物を気をつけたりとか工夫をされてる方もいるんだけど、どんな先生に当たるから運だしなあ…

[346. 匿名]

>>4
あんまりIQ離れると会話にならないとか聞いたよ
だから同じくらいのIQの人達と知り合いたいという気持ちも分かるけどな

[347. 匿名]

私が入学した高校の入学式の時の話。歓迎の言葉を先輩が言う。それに対して新入生代表が応える。先輩が、３年間を勉強にスポーツに頑張ってくださいと言った。こういうのは大抵定型文だ。応えも決まっている。しかし、この新入生は、勉強にスポーツに頑張ってくださいと言われましたが、何に頑張るかは、その人が決めればいいことではないですかとのたまったのだ。いやー、衝撃的だったな。失笑が起こった。新入生代表になる人は、大抵入試の時、一番の人がなるものだ。この人は、東大に行った。やっぱり。あれから、長い時間がたったけれど、彼はどんな職業についたんだろう。会社員とかなったのかな。なかなか難しいものがある。

[348. 匿名]

>>345
279です
息子は言わないんだ、学校の事
聞いても「別に」としか

だから恥ずかしながら、学校でそんな状況って知らなくて
テストの点数とかは悪くないからそんなに心配もしてなかったんだ
言ったら怒られるって思ったのかな

担任の先生には結果を元に相談してみたけど、「はいはーい、わかったわかった」みたいな軽いノリで、あんまり話も聞いてくれなかった

[349. 匿名]

>>7
申し訳ないけど『私もうここ終わりました！理解できない人は後回しにして次の授業に行って欲しいです！』とか主張してそう。

[350. 匿名]

うちの公立の男の子も頭から良すぎる発達障害らしいんだけど、授業邪魔するし、バカにするし、授業態度なってなくて立ち歩くし、本読んだり、ハイハイハイハイ！って手を上げて、持論繰り返してスゲーだろ感出すし、先生じゃなくても、わかるなら黙ってなさいと言いたい。

そんなに頭良けりゃ私立やインターでも行けば？って。でも私立は落ちたらしい。本当の天才なら放っておかないだろうに…

[351. 匿名]

同じくらいだったけど先生に嫌われるとか全然なかったけどなぁ
でしゃばったんだと思うわ

[352. 匿名]

>>298
通級にも種類があるから、情緒的なものを勧められたのでは？
うちは自閉傾向で診断がおりる前に担任の先生に相談したら、社会性とか感情コントロールの為に通級を見学させてもらったよ。
本人が気に入って行きたがったから、通級が校内にあることもあって、休み時間とかにも行かせてもらったよ。
担任の先生は、自分は広く浅い知識だから専門の先生と繋がっていくのもいいみたいなことを言って下さった。先生同士も連携されてて、通級ありがたかったよ。

[353. 匿名]

>>164
自分は埋もれた人間てこと？笑

[354. 匿名]

教え子の中に自分より頭いい子がいると嫉妬する先生もいるよ
東大行った友達は勉強での成果完全無視されてどうでもいいような細かいことで怒られてたし

[355. 匿名]

>>4
お前みたいなバカのやっかみと偏見のせいで息苦しさを感じる人を集めたのがMENSAなんだよ

[356. 匿名]

昔、塾の先生をやったことがある。入る時に試験やって、ある点数以上の人しか入れないという塾もあったが、私の所は色んな成績の子がやって来た。天才には逢わなかったが、成績にはかなりの差があった。英語の問題を５問考え、みんなにやらせる。１人成績のいい子がいた。５問なんてあっという間に終わって、手持ちぶさたな感じ。○○君は終わったかなあ。じゃあ、あと５問やってねと、用紙を渡す。私はいつもこの子のために10問、問題を考えていた。彼が10問終わる頃、他の子も終わる。それから答え合わせ。言葉は悪いが、頭の悪い子もかわいそうだけれど、頭のいい子もかわいそうなんだと思った。

[357. 匿名]

>>335メンサはＩＱは高いけど社会的地位は低い人の集まりじゃない？
貧乏や崩壊家庭で大学に行けなった人や、高学歴でもコミュ力に問題がある人達なイメージだ
医者、弁護士、学者、官僚などはエリート階級に仲間がたくさんいて、メンサに入る必要がない

[358. 匿名]

>>130
ギフテッド、神童ってなぜか社会で活躍中とか聞かないね
医師弁護士になったとかもない

[359. 匿名]

>>323
そんな底辺地域に住むからでしょ
高級住宅街の公立行けば？

[360. 匿名]

知能の高い人間より
愛嬌があって鈍感な人が生きやすいと思う

[361. 匿名]

>>359
たしかに高級住宅街の方が合ってる気がするかも。
逆に場違いだったかもしれない。

[362. 匿名]

>>1
彼がギフテッドです。でも（だから？）人間不信です。人間が嫌いだと言います。なぜ私と付き合うのかと聞いたら、「人間じゃないから」だそうです。どういう意味だ。

[363. 匿名]

馬鹿な日教組教師が教えるよりも勉強できるクラスメイトが先生やってくれた方が

よっぽど分かりやすいよ。ダメ馬鹿教師追放しろよ。懲戒免職。

[364. 匿名]

小学校の時は勉強しなくても100点で授業中もよく手を挙げて発言していたタイプです。公立だったけどどの先生も授業が面白くて嫌な思いをしたことは1回もなかったな。新興住宅地で教育熱心と言われる地域だったからかもですが。
中学受験して中高は某高学歴芸人の母校に行きましたが、今思えば本当に良い環境でした。皆、好奇心旺盛で興味がある事に一生懸命で他人を否定する事に使う時間なんて無いという人が多くて自由で伸び伸びしてました。
伸び伸びしすぎて私は勉強をサボったので普通な大学、普通な会社に就職したのですが、何か話してもその人の範疇になければ頭ごなしに「それ、ヤバイって」と否定したり異様にマウントを取りたがる人が多くて驚愕しました。あと話が通じない人にも遭遇して、中高の時は理解力や想像力が高い人が多くてこちらが適当に話しても分かってくれてただけなんだと思いました。
大学以降、定期的に鬱気味になるので本物のギフテッドの人はもっと大変なんだろうなと思います。
私も中高の友人とは今も変わらずストレスなく話せるので、メンサみたいな同じ境遇の人が集うのも必要なのかなとも思います。

[365. 匿名]

>>362
私の姉は、君はロボットみたいだから好きと言われています。
ルールを守る、理性的、感情的になりにくい、みたいな褒め言葉みたいです。
姉も理由聞いても複雑だったみたいで、人間だよね？と私に聞いてきました。

[366. 匿名]

>>54
大学受験にもコミュニケーションスキル求められるようになったもんね
実用国語とか科目横断問題とか国語苦手な理数モンスターは得点できない

[367. 匿名]

>>323
私ギフテッドじゃないけど、まさにそれで不登校になった...美術音楽で表彰されまくってたから

[368. 匿名]

>>364
小学校まで勉強しなくても100点はギフテッドじゃないでしょw
ちょっと勉強すれば東大レベルがギフテッドじゃない？
アイビーリーグでやっとお仲間！みたいな

[369. 匿名]

全くここまで優秀ではないけど
小学生の頃ずっとろくに勉強しなくてもほぼ100点でそれが当たり前だと思ってたし授業暇過ぎてものすごく苦痛だった。努力することができなくて中学でそっこーつまづき始めたけど
頭が柔らかいうちに飛び級でもさせてもらって勉強したかったな。

[370. 匿名]

>>156
最近、特別支援学校がパンパンらしいね
軽度発達でも親が入れたがるらしい

私発達障害で漫画やイラスト仕事やってるんだけど、不登校しつつ紆余曲折しつつなんとか大学まで行ったよ。とにかく私の周りの同業は皆変わってる。

自営業は変わり者が多いんだよね
でも、その変わり者が色々改革してくんだよ。

出る釘が打たれる文化の未来は暗い。

[371. 匿名]

勉強もしたくないI.Qテストも受けたくないギフテッドもいるのかな？
まったく違う方法で人知れず謎解きをしてる。シンギュラリティ への道程とか。
フツーのギフテッドさんたちでは無理みたいだし。

[372. 匿名]

>>369
中学で躓くようなら飛び級は無理でしょ

[373. 匿名]

私自身がギフテッドです
父母も頭が良くて高学歴なんだけど子供の頃からお前は複雑過ぎて思考が理解できないと言われて育ちました
今はもうアラフォーで普通の主婦だけどそれでも両親には理解できないと言われ続けています
相手は悪意がないし、困ってることもあるみたいだけど人格を全否定されているようで本当に悲しいし孤独です

[374. 匿名]

自閉症スペクトラウムと診断されてますが、IQは135あります。
相手が言ってる事がわからないことも多々ありますけど、相手が自分が言ったことの詳細まで聞いてくれず誤解されたりします。自分がおかしいと思った事が他人には普通の事だったりですが、デリケートな話題でズレがある事が多いです。

[375. 匿名]

高ＩＱ活躍してるよ。
ＩＱが高い子が揃ってるって言う小学校卒業の子は、3割ぐらい医者になってる。

[376. 匿名]

>>360
同意
人間関係に必要なのは賢さじゃない
同じ階層の中で上手くやっていける知識、コミュ力だと思う

[377. 匿名]

>>253　社会的に成功するには高すぎないＩＱ120~130くらいでコミュ力はやや高めが一番出世しそうだ
ＩＱは高すぎるのも、低くすぎるのもだめ

[378. 匿名]

出るクギは打たれるてやつだよね

[379. 匿名]

>>54
まさにギフテッドの京大卒の知人がいるけどASDのせいでコミュニケーションまともに周りと取れなくて良いとこ勤めてもつまずいてしまって今パチンコで生活してる。

頭良すぎて周りの人みんな何でこんなに馬鹿なのか不思議とか言うし、ASDだから人の気持ち分からないので何言っていいか悪いか分かってないからコミュニケーションが本当におかしい

本人も辛いみたいだけど家族とか周りもキツそう

[380. 匿名]

ギフテッドって言ってもねオールマイティーに全て出来るわけじゃないからね
自分の興味や関心のある特定の分野だけ突出して出来るタイプが多い
だから興味のないことはまったくやろうとしないから出来なかったりする
これが日本の、全教科満遍なく～的な教育スタイルに合わない
東大のエジソンプログラムでも、ある分野で優れていて選出されたのに
ある日突然その分野にまったく興味がなくなってやる気が出ないと泣いている子がいた
当然その子はもう外されることになったけど、こういう気分のむらを
どうコントロールしてやるかが非常に難しいと思う

[381. 匿名]

IQの高さと発達障害は比例しないよ。。。

[382. 匿名]

>>342
しっかりした弟さんなのに、両親が認めてあげないとね。
体動かす仕事でも、頭が良ければ経営もしたり、新しい事業始めたり閃きもあると思う。
本人がどうしても大学いきたいわけでないのなら親は黙って見守るのが吉だよね

[383. 匿名]

>>376
コミュ力って結局多数派であるちょい頭悪い人・ちょい性格悪い人に合わす能力だよ。彼らがどんなに間違ったことを言っていても少数派は多数派に合わせなきゃいけないから生き辛さを感じてる

[384. 匿名]

職場の上司で、自分より有能な人を苛める人がいるけれど
教師でも自分の言う事をハイハイ、と意見もせず言う通りに聞く事を好ましいと思う人はいそう。

[385. 匿名]

学校は分からないことを教えてくれるんじゃないんですか？
分からないことがなければどうすればいいんですか？


と泣いて学校をやめた同級生がいた

[386. 匿名]

どんだけ頭よくても
他人の顔色読んで根回しできないと
出世できないからな

[387. 匿名]

>>256

ギフテッドの2Eと呼ばれるやつですよね。

高I.Qと、発達障害を併せ持つ。

[388. 匿名]

>>369　それはギフテッドというより早熟なんじゃないか
小学生までは優秀でも中学や高校でつまずく人は、成長が早めなだけの人
小学校卒業の時に一番長身でも、そこで伸びが止まり、最終身長は平均の人みたいなもの

[389. 匿名]

>>386　コミュ力はあるに越したことないけど、あまりに人の気持ちが分かると病む
不思議トピには人の感情が読めすぎて、人間不信になり引きこもりがちになった人が必ずいる

[390. 匿名]

>>379
知ってる人かも

ラーメン屋の皿洗いを「今日は雨(雪)が降ってるから」と欠勤しまくってクビになった人ですか？

[391. 匿名]

>>367
一目置かれる存在は潰しにかかってくるよね。
才能ある人を徹底的に潰した人を知ってるけど本当に酷いと思った。

[392. 匿名]

>>80
孫正義さんが ギフテッド達専用の学校を作ったよ。
教育と研究室を提供。
無償かどうかは わからないけど
孫さんは ギフテッドが欲しいでしょう。

[393. 匿名]

>>233
空間認知能力高かったら絵が上手いよ！鳥山明もプラモデル作るのめっちゃ上手かったよ
どうにか息子さんの才能伸ばしてあげて！！

[394. 匿名]

>>390
違いますよ〜。でもその人面白いですね😂ASDの人が言いそうなセリフだ。
頭良すぎると常人とは違うから面白いですよね

[395. 匿名]

>>386
大企業の友達が同じこと言ってた
何でこんな人が？もっと違う人の方が実力あるのに！って人よりもコミュ力あって根回しできて社交辞令が上手い人が出世していくと

[396. 匿名]

>>368
>>364は364レベルでも苦労してるからギフテッドはもっと大変だろうと言っている気がするが

[397. 匿名]

>>342
《頭いいからこそ大学いくのが正解だとは限らないんだなと思ったよ》本当にこれだよ
弟さんは理解者がいてよかった

[398. 匿名]

これからは馬鹿が生きにくい時代になるのかなとおもってる
最近は昔いたような成り上がり名物社長みたいなのが減ってきてると。
気合いとか、寝ずに働くとかそういうブラック企業気質社長の時代は終わったと

[399. 匿名]

ギフテッドというところまで行かないけど私も難関大の院卒。
社会に出てから友だちを作るのが難しいと感じた。
高卒やFラン？レベルの大卒とは話が合わないし相手も私を学者肌で煙たいと思うみたい。
35を過ぎてから外資に転職したのもあり、ようやく会社で話の合う友人ができたけど皆各国のトップレベルの大学の出身。
話のレベルの合う合わないって本当にあるんだなと感じたよ。

[400. 匿名]

>>22

私もテレビで、IQ高いコンビ芸人がその事言ってたの聞いたけど、その芸人は周りの空気とか読めなくて、コミュニケーション能力が低いように感じたよ。
それで思ったんだけど、IQが高いから生きづらいのでは無く、多分その人のコミュニケーション能力が低いから生きづらいのでは？と。
宇治原のようにIQが高くてもコミュニケーション能力高い人もいるしね。
で、共同社会で生きていくのに、一番大切な能力はIQじゃなくて、コミュニケーション能力なんだよね。
その事をIQが高い人も低い人も認識すべきだと思うよ。

[401. 匿名]

>>392
検索したら 無償はおろか 支援金支給だってー生活費やら留学費まで。

[402. 匿名]

環境に恵まれなかっただけだね。
いい人材はもっと活躍してくれたらいい。大歓迎だよ

[403. 匿名]

>>261
261さんと似たような状況。
職場がまるで動物園のようですよね？笑
民度が低すぎて。

卑屈な人って嫉妬深くて被害者意識が強いし面倒で接しにくい
マイナスに捉えて「馬鹿にされた」とか思い込んだりね。上流階級が下の人と関わりたがらない理由を痛感します。
お互い頑張りましょう。

[404. 匿名]

今の時代、ましてや顔だしてパーソナリティで仕事する人なら、むしろ美味しいネタにしかならないでしょ

逆に、こういう話に乗っかって中学生までテスト100点でしたみたいな自称ギフテッドが出るのがうざい

[405. 匿名]

私も子供もIQ130越えだよ
私は生意気だったと思う、子供はまだボッーとして生意気はない、生意気なのは駄目だなと振り返って思います

[406. 匿名]

>>399
外資の友達は日本人の高卒〜Fランやmarchとは言葉が通じないけど世界の名門大学の人とは言語が違っても心が分かり合えるって言ってたなあ

[407. 匿名]

学校の知能テストで１４０くらい
ネットのテキトーなテストのだと２００前後。
気のせいかもだけど、
よく嘘をつかれたり、集団で貶められる。
家族以外の心が通う人は、あきらめてる。
職場でも嘘の噂を流されててうんざりしてる。
宝くじが当たるか何か一人でお金稼げる方法を考え中。

[408. 匿名]

>>93
IQ高い人の中にIQ低い人が混じったら、低い人が障害だと思われるってことを忘れてるね

[409. 匿名]

>>382　>>さんさん
>>324　>>342　です

就労支援行き始めてもいつまでたっても
社会復帰＝六大学以上!ホワイトカラー!うるさいから
弟が初めて「自分の進路は自分で決めると」反発したよ。


反抗期に時間かかったけど、すごく嬉しかった。
親と序盤の環境は選べないのよね本当..
ただ、頭の悪い私でも理解者になれて嬉しかったね。

コメントありがとう。

[410. 匿名]

私、仕事など覚えなきゃいけないと思ったことは集中して頭に叩き込むから一度聞いただけで覚えるしミスをしない。
偉そうにしないよう大人しく控えめにしてるけど、一目おかれてる自覚はある。
でもあるとき職場の男性が「完璧な女は可愛くないよ。たまに仕事ミスするぐらいが可愛いって！」と言ってるのを聞いて少し羨ましかった(笑)
でも、わざわざバカを演じようとは思わないけど。

[411. 匿名]

知能テストは得意だったけど、暗記系は超絶苦手だった。
コミュニケーションも人から好かれないの分かってる。
意地悪嫌いだから、コミュニケーションで躓く。
こういう人は、案外多い気がする。

[412. 匿名]

>>407
嘘をついている自覚が無いんだよ

「何で都合良く嘘をつくのか？罪悪感は無いのか？」と不思議だったけれど、よくよく観察していたら、自分の感情に直面できなくて、事実を歪めることで自我を保ってるんだと分かったよ。

だから、そもそも同じカテゴリーにいる生き物じゃないと思った。

[413. 匿名]

>>365
私はロボットとは言われないけれど付き合う理由を何度聞いてもはぐらかされます。貴方のお姉さまはクールな方なのでしょうね。

[414. 匿名]

>>410
ミスしてかわいいのはかわいい子じゃない？
女性が言うただしイケメンに限る！みたいな
男性はかわいいの範囲が広い人もいるけど、ミスが少ない方が社内的信頼も得やすいし、410さんは頼りになる存在だと思うよ。

[415. 匿名]

>>412
そうなのーーー？
変なことが続いててめちゃくちゃしんどかったから、
助言ありがとうございます。
その視点で考えてみるよ。

[416. 匿名]

>>19
うちの子も今6年生ですが、異常に物覚えが良くて、テストでもほぼ100点をとってきます。
でも、2年生から一度も手を挙げたことがなくて本人に何故手を挙げないのか聞くと、全部わかるけど目立ちたくないから絶対に挙げないと言います。
とにかく目立つのが嫌みたいです。
イジメなどはされてないようだけど、人と違う、目立つと言うことをとても嫌います。
小学校の授業も簡単過ぎて詰まらないと言ってやる気があまり無いので困っています。
科学館など連れて行くと、いつまでも同じ所を見ていたり何度も同じ実験をしたり楽しそうなので、学校やそれ以外でも打ち込める物が見つかるとやる気も出て生活が楽しくなると思うのですが。

[417. 匿名]

>>7
そんな事言ってるクズは日本に要らない

[418. 匿名]

giftedはそのまま日本で平均的な学習を続けていると、IQ下がるから、この人もうIQかなり下がってると思う。

マシオカも180を超えるギフテッドで、小学生の頃に渡米してギフテッドの学校通ってたんだよね。ギフテッドの学校では、右脳左脳のバランスを保つことや
人生に悲観しないように教育したり独特らしいよ。ちなみにギフテッドの自殺率はものすごい高い。

マシオカは映像技術の仕事をしてジョージルーカスの下で働いていたけど、右脳を使いたくて俳優もやってたんだよね。本人がインタビューで言ってた。

[419. 匿名]

同僚でギフテッドみたいな人がいた
人の何倍も仕事ができて文系大卒なのになぜか技術者やってた
複雑な商品構造でもわかりやすく説明できるから重要なプレゼンには必ず同行してもらってたけど、ある日突然仕事に飽きたと言って辞めてしまった
大手だったから窓際でも十分な給料もらえたのに勿体無いと思ったけど本人はまったく気にしてなかった
今はまたぜんぜん違う分野のトップ企業でバリバリ働いてるらしい
常人には理解できないなと思ったしすごくいろいろ不思議だった

[420. 匿名]

私もよくいじめられるけれど
見透かされたり、落ち着いてる所がすごくムカつくみたい

いじめてくる人は、見透かせないし、おどおどいしているから、自分に無いものを持っている人に対処できずに恐怖を感じるみたい

敵を知って己を知れば百戦危うからずって言うけれど、こっちは恐怖は感じないし、普通に接しているのに、理不尽だよね

[421. 匿名]

>>23
彼ら、日常生活で出会う凡人とは話が全く合わなくて孤独なんだよね

[422. 匿名]

小5に東大生を含む日本全国の数学科大学生が完敗
天才とはそう言うもの


https://mobile.twitter.com/MathEdr/status/1107632219638517760/photo/1

[423. 匿名]

>>419
天才のフリーターみたいなものじゃないかな
何でも容易く出来るから飽きちゃうんだよ

[424. 匿名]

>>410
私も同じだ
機械的に自分の中で分類しながら覚えるから応用も可能
でもそうやって早く仕事を終えると上司に手を抜くんじゃないと怒られたりする
間違えないから早いし、ムダな手順がないからさらに早くなるんだけど普通じゃないと言われた
だからほとんど仕事中はぼーっとしてスピード落としてる
同僚の話も半分ぐらいしか聞いてないしボンクラ風に行動してるよｗ

[425. 匿名]

>>362
予想ですが、自分の正義によって行動するからじゃないでしょうか？普通の人は善悪より情を優先してしまう傾向があると思います。太った？と聞かれて普通は太ってないよと答えますが本心は太ったなーだったり。けどきっもあなたは太ったねって言ってくれる人なんじゃないかと思います。

[426. 匿名]

>>423
ギフテッドって頭いいのに異常に欲がないのが特徴かなと思った
天才とかただ賢い人はもっと欲深いイメージだわ

[427. 匿名]

>>4
自分もこの意見に同意しかけたし、プラス多いの見ると、まさにこういうところなんだろうなぁって思った。
英語をネイティブっぽく発音すると笑う文化じゃないけど、メンサに入るとプライド高そうとやっかまれる文化
やっぱ突出してると気取ってると思われるから、結局謙虚に皆に合わせる子に育つ教育
協調性とか美徳とか謙虚とか本来は良い意味の言葉でも、日本では悪用されてる言葉多いよね

[428. 匿名]

大学の名誉教授やってるお爺さんがギフテッドを集めて教育すべきだと思う。
だって小学校や中学校、高校の教師って馬鹿だもの

[429. 匿名]

>>349
授業受けて習う感覚なんてないよ
超凡人の私ですら勝手に教科書読んで問題解いてたのに

[430. 匿名]

>>418
しかもヒーローズやファイブオーで人気俳優になったのに会社にもまだ籍があるんだよね
アメリカ人かと思いきや日本国籍でもあるし、すごい

[431. 匿名]

>>21
そう言ってるお前が屑

[432. 匿名]

ギフテッドってパブロフの犬じゃないよ
出世考えるかなぁ

[433. 匿名]

>>1
小学生のときって、テストで9割以上取る人なんてゴロゴロいるよね？
成績が良いから嫌われるっておかしな話

[434. 匿名]

>>26
凡人が障害だよ邪魔臭いから誤りを指摘しないだけだぞ

[435. 匿名]

バイキングの西村さんことだよね
あんなそこらへんのおっさんみたいなのに頭良くてしかも意味わからなことばかり言う
話の通じなさでちょっとゾッとしたというか怖かったもん

[436. 匿名]

IQが高いと顔も整っているってハーバードの論文があるよね
本当にIQが低い人は、IQが高い人に勝てない
憐れんでる

[437. 匿名]

>>365
姉はかなりふざけた面も持った人です。
最近は変なLINEスタンプを乱用して彼を悩ませることも楽しみとしています。悩む彼に私の気持ちを察する練習と言っていますが、パンダとベジータでの会話は私にも意味不明だったりします。
ただ、合理的というか、楽しくないような無駄なことや人を落とすようなことはしません。
姉は酔った勢いで、ズバズバ聞いたので話してくれたみたいですが、ああいった方々って好きになったら思い入れも強いし、きちんと理由があるはずなので、365さんは素敵な方だと思いますよ。

[438. 匿名]

>>39
精神科や心療内科行けば受けられるよ！
本当にIQ高ければ小学校から児童相談所に連れて行かれて医者からマンツーマンの知能テスト受けさせられるよ！
ソース私の経験

[439. 匿名]

わたしIQは高くないけど勉強はできたから、授業で当てられて正解ばかりだと気まずい気がしてわざと間違えたりしてたなあ
低いほうに合わせなくていいのにね。

[440. 匿名]

昔塾講師やってたとき
全国模試一番の子に教えてたけど
スラスラ吸収して驚いた。

馬鹿そうな子は
ヤンキーになってた笑

常にイライラしてるのは
馬鹿なんだよね。

[441. 匿名]

>>16
残念ながらもう日本は優秀な人は出ていきたがるし、優秀な人は来たがらない国になってる・・・優秀な外国人のCEOとか来ないでしょ。

よくガルちゃんでも「田舎はクズや無能しか残らずまともな人は出ていくから陰湿なクズばっか」って言われるけど、地球スケールでみればその田舎って未来の日本のことなんだろうなぁって思う。
２、３０年後は海外に逃げられない無能と消極的な人しか残らない国になって国力低下ヤバそう。
あと逃げ切り世代はもう現状維持にしか興味ないしね。

[442. 匿名]

>>437
<<413さん宛てでした。
すみません！自分に返信してた！
素敵なのは413さんです！！

[443. 匿名]

IQ低い人って、快か不快かの反応が強くて、善悪の判断が無い人が多い
犯罪もいじめも、快楽追及のためだと思ってる
あの人たち、いじめが犯罪だとも思って無いよね

[444. 匿名]

>>403
私の職場にもそういう人がいました。
動物園から職場にゴリラが迷い混んできたのかな？と思うような感じでした。
児童養護施設育ちだから皆かわいそうに思っていたのか、皆その子に気を使ってましたが、民度が低すぎてその子がトラブル起こしまくり盗難騒ぎは常にでした。
ケーキの切れない非行少年を思い出すケースでした。こういう人は大人しくしないからたちが悪い。

[445. 匿名]

>>55
飛び級が無いのは悪いに決まってるじゃん！
なんで人類の進歩に何の貢献もしないスポーツ選手だけ特別訓練するの？
ホントに人類の歴史は天才だけが作ってるんだよね
ナポレオンなんて飛び級で陸軍士官学校入って4年で卒業するのをたった１０ヶ月で卒業してヨーロッパを征服した。

[446. 匿名]

>>403
同じようなレベルの職場になぜ転職しないの？
司法試験受けて英語マスターして４大ファーム行くとかさ

[447. 匿名]

>>416
難関私立中学に受験はさせないのですか？
公立の学校の勉強だけではつまらないと思います

[448. 匿名]

>>422
親がそれに気づいて導いてあげられたらさらに伸びますよね～。環境も大切。

ギフテッドはちょとした秀才とは違う。桁違い……

[449. 匿名]

>>26
自閉症の一種だからね

[450. 匿名]

自閉症じゃないgiftedもいるよね？

[451. 匿名]

親が色々やらせてくれるところに生まれるといいね
学校以外に居場所が複数あると、気持ちが楽になると思うの

[452. 匿名]

>>443
爬虫類みたいだね

[453. 匿名]

>>433
教師に好かれる優等生のIQは、だいたい110~120だな
120なら学校はイージーモード、塾なしでも東大行けちゃうので教育費もかからない

130オーバーになると大人に嫌われはじめる
150オーバーは怪物
友だちが140オーバーだったけど何考えてたのか、ぜんぜん理解できなかったよ
教師たちにはものすごい嫌われてた

普通の人がマウント取るのがスコップだとすると、ギフテッドはブルドーザーだな
無意識無自覚に破壊的

[454. 匿名]

>>335
私もバカで底辺だけどプライドは人一倍高いや…来世にかけてるのに
凄い人見ると、まあ凄いけど私も凄いしって思ってしまいます、最低だよね

[455. 匿名]

飛び級の弊害はアメリカで議論されてるよ

[456. 匿名]

>>401
国がしないことをこの人がやってるね
公益の為じゃないとしても

[457. 匿名]

>>403
早く転職した方がいいよ
朱に交われば赤くなるって言うくらいだし、環境が人を変えてしまうことはあると思う

[458. 匿名]

>>449
違いますよ。

[459. 匿名]

>>457
もうこの人同じレベルに下がってると思う
それに気づいてないだけ

[460. 匿名]

>>454
自己肯定感高めなんですね
羨ましい人生

[461. 匿名]

>>453
嫌われる子は生意気な態度だったり言うからでしょう
上っ面の知識だけある子供に生意気な態度でバカにされたらそりゃ嫌われるでしょ

[462. 匿名]

孫正義のって10歳の哲学者とか言われた子が選ばれてるよね？あの子はギフテッドじゃないだろと思うんだけど…
youtuberのゆたぼんくんも申し込んだら選ばれたりするのかな

[463. 匿名]

>>450
そんなものいくらでもいるでしょ
ただ天才には障害があると思いたい愚かな人達がいると言うだけ

[464. 匿名]

>>29
否定＝僻みって発想する時点で何処行っても嫌われるんじゃない？
ガルちゃん他トピでも、よく出るよね…
既婚や専業を否定すると独身や兼業の嫉みや僻みだ、
逆だと働けるワタシ達への僻み！
とかさ。それと同レベルだと思うんだけど。

あと、すぐ『海外はー』とか『日本だとー』おまじない出すのもそう。
29さんはじゃあ海外で育ったりしてるのかな？
既に色んな人が書いてるけど（対人能力低かったり言い方が悪い）頭が良い生徒が教師から嫌われてたり、
意地悪な教師がいるのは海外でもあるでしょ。

そろそろ、海外全般が夢の国で面倒くさい人間も受け入れるパラダイスみたいな上げは辞めた方がいいと思う。

>>1の題材になってる人は物言いが悪い子供で本人に原因があったのか、教師がアレな人格だったのかソース文からだけでは分からないけれどね。

[465. 匿名]

>>191
そりゃそうだよ！
見ただけで分かる事が分からない馬鹿が何考えてるかは想像を絶する難問

[466. 匿名]

>>461
教師側の被害妄想もかなりあるよ

[467. 匿名]

>>412
高IQの人は嘘はつかないのですか？
自分の感情に常に正面から向き合えますか？

[468. 匿名]

>>360
結局これなんだよ。人間の中で空気読んで取り入って仲良くしてうまくやってく能力の方が重要

[469. 匿名]

giftedの苦悩というより発達障害の苦悩って感じ
知り合いに高IQいるけど、仕事めちゃできるし人付き合いも上手いよ

[470. 匿名]

>>462
あの子は賢いの？？

[471. 匿名]

>>454
家だと嫌な人間になります、外だと何故かかなり弱気になってなんでこんな社会のゴミが生きてるんだろ早く死ななきゃってなって電車とかビルとか飛び降りそうになります、もう限界になってます
もうじき死にます、生まれてきてごめんなさい
来世は役に立つ人になりたい

[472. 匿名]

ギフテッドとは違うけど、やたら高学歴高学歴と言いふらされて期待値上げられてプレッシャーかけてくる人は珍しくない

[473. 匿名]

>>247
言ってなくない？

[474. 匿名]

>>427
「社会人なんだから」とか「社会人として」なんかも悪用ワードだよね。大人、女（もちろん逆で男もある）とかにも言い換えられるけど

社会人という謎概念にやたらアイデンティティーを見いだす社会だよなぁと
「社会人」としてって同じ漢字文化圏の中国や韓国ですら使わない謎ワードなんだよね。社会人って人種なのかよみたいな。社会人にあらずんば日本人にあらずぐらいの勢いで使う人いるし

結局これって敗戦でアイデンティティー失った国が這い上がるには「均質な労働力」を大量生産して仕事や経済に日本や日本人の価値を見いだす必要があった名残だと思う。
いまだに体育祭の厳しい練習や組体操やってるのみると根深い闇だなぁと思うし、この問題もやっぱ結局そこに行き着くと思うんだよね。

子供がめっちゃ多い時代に一気に効率よく教育して、均質な労働力作って経済発展しようっていう時代の社会設計で未だに日本が運営されてる。そこがこの問題の始まりでもある

[475. 匿名]

>>463
何故そんな喧嘩腰なの？

[476. 匿名]

>>453
IQより人格でしょ。
すごい偏見でびっくりするよ。
私の友達IQ150あったけど、学校では明るいリーダーで先生にも好かれたし、むしろ頼りにされてよ。
受験勉強で難関校の問題解いてて、何気に先生に聞いたら即答出来なかったけど、その日の帰りまでに解説作ってきてくれたりしたから、友達も先生のこと尊敬してたよ。
変にプライド高くて人を見下したりしない子は嫌われたりしないよ。

[477. 匿名]

>>473
横だけどもう一度>>33読んできなよー。

[478. 匿名]

>>467
ウソをつかないというより事実と違うことを言わないんだよ
わざわざウソ言わずに、都合の悪いことは喋らないってスタンスな気がする

[479. 匿名]

>>475
どうしてだと思う？

ちなみに私は別にギフテッドではないよ

[480. 匿名]

ギフテッドって呼ばれる人達の能力や頭脳と
倫理観や人格を切り離して考えると理解しやすいですよ。
こんな優秀な人がまさか⁉️って事はよくある事です。実際に付き合った人で身バレしたくないから詳しくは書きませんが、サヴァン症候群の人なんて物凄い集中力で視覚を使うから

ハニートラップにあっけなくひっかかったりします。普通の人ならこの女何やってんの❓みたいなお色気攻撃に全力で突進していったり。

[481. 匿名]

>>474
感情や個性を抑制して我慢して横に倣うのが日本文化なとこあるよね
出る杭は打たれる

[482. 匿名]

なんか生意気とか態度悪かったとかいろいろ書かれて悲しい。私はそこまでじゃないけど、子供の頃からいつも頭いいって子供から大人からまで周りに言われて、すごい疎外感だったよ。授業でいつも自分だけ早く課題終わりすぎて、いつも人と違うことを疑問に思って、周りが頭回転遅くて口出ししないように気をつけて、普通にしてても成績いいからって調子にのんなとか先生に言われるんだよ。あれはなんなのかと思ったけど、嫉妬もあったかもしれないし、異質なものに対して攻撃してたのかな。

東大行けって言われたけど断固拒否して、今は出来るだけ目立たないように生活してるよ

[483. 匿名]

>>446 >>457 >>459
激務で身体壊してパニック障害になり東京から地方の田舎に戻ったんです。それが間違いでした。

当時は辛くて思考停止してしまっていて楽な方に逃げました。自業自得です。

459さんの言う通り今の私は職場の人と同じレベルだし、それもわかってます。それなのに上から目線で書いたこと反省してます。

また上京するって決意して勉強しつつ日々過ごしてます。
このトピ面白いですね。レスくれた方々ありがとうございました☺️

[484. 匿名]

>>476横

身近な１例をそこまで拡大解釈できる人が理解できない。

[485. 匿名]

例外もいるだろうけど高IQの人って良心的で道徳観念が高い人が多い気がする

[486. 匿名]

>>479
知らんがな

[487. 匿名]

凡人からすると
ギフテッドだったら東大楽々合格
語学も数カ国語マスターして、ハーバードに留学
なりたい職業も選びまくりで人生楽しいと思うんだけど？
なんでそんな賢いのに凡人がいるような職場にいたりするの？

[488. 匿名]

偏差値63の我が子、学校ではちょっと異質の発達障害、このまま公立に行くか中学受験させるか悩む

[489. 匿名]

>>483
とりあえずあなたがgiftedでも何でもない凡人なのは分かった

[490. 匿名]

>>481
性格タイプ多数派に属する皆さんは
感情や個性を出しても自動的に横に倣っているから問題ないんだよ

人と違う物の見方をしてる人はとかく排除されるよね
社会を変革する力があるのに

[491. 匿名]

>>485
同意
過去に学んでいるというか人類の失敗をよく覚えてるって感じだわ
知性って本来そういうことなんだろうなと思って友だちを見てるよ

[492. 匿名]

>>149
先生に寄る
私は常にトップだったけど先生には恵まれて優遇されて来た
手先が不器用だったから家庭科の作品は家に持ち帰らされたし(親にやってもらうために)

[493. 匿名]

ギフテッドかどうか知らんけどクッソ生意気な小学生っているよね
人生の何たるかも知らないくせに

[494. 匿名]

>>322
アピールだぞ忖度しろ

[495. 匿名]

>>480
高IQかわかりませんが京大卒の経営者のところで一時働いていたことがあります。
その人は仕事だけなら丁寧で好印象でしたが、変な女と付き合っていて次第にその女の言うことも仕事に持ち出してきたり、仕事の会合にアドバイザーとして参加させたり、周りの人を不快にさせていました。
みんなにバレてると思わず、ひっそりとイチャイチャできてるつもりなんですよね。
そしてみんなが不快感を示しても「嫉妬しているからだ」と恋愛脳な考え方。
あんな優秀な人が何故…と疑問でしたが480さんのコメ見て、本当に能力と人格は同等ではないのだなと納得しました。

[496. 匿名]

人格が低い教師に苦労する人格者の子供もたくさんいると思う

[497. 匿名]

中野信子さん（ギフテッド）の著書にいじめの構造は自分の不利益になる人を排除することって書いてあったよ
優秀すぎる人は自分の取り分が減ると思われて集団からはじかれるらしい
アメリカのギフテッド教育の根幹はまさにそれ
集団に馴染んでいく方法、集団の中でも孤独感を感じずに済むように教育されていく

[498. 匿名]

そもそも大人の社会って違う年齢の人とやることがほとんどなのに、子供のときは同じ学年の人と１２年も過ごさせるって相当特殊だよなぁと。
学校では表面上のゆとりや個性が大切だと教えられたら、実際の社会は個性もゆとりも必要としてなくて否定するしなぁ

まあ違う学年の人と接する上下間系は部活動が担ってるんだろうけど、それは同時に部活の特殊な軍隊的文化を社会に持ち込む悪い文化にもなってる。（吹奏楽部ですら実はブラック体育会系）
学年制度にしても部活動制度にしても、世界基準でみれば相当特殊な教育してる国だよなぁと。

しかも同じ人種でやって、日本語でしかやらないから出ていくにも入っていくにもハードルが高い。日本専用の日本人にしか育たない。
同じ人種、同じ年、同じ言語に１２年間も閉じ込めてたらそりゃいろいろ問題ありますって

[499. 匿名]

>>490
凡人にとって変化、変革は脅威でしかないからでしょ

[500. 匿名]

>>1
私の姉、母が幼稚園の先生に「何かしらの障害がある可能性があります」
↓
小学生知能テストでかなり良い点だと先生に言われる。（何点かは教えてくれず）
↓
高校、偏差値63くらい。
↓
姉の子供、グレーな自閉症障害持ち。

因みに私高校46くらい。
あの頃は、兄弟でこんなに差があるなんて・・.
。と思っていたが紙一重なんだと実感。。