高IQの天才"ギフテッド"たちの知られざる苦悩に反響

[1001. 匿名]

>>995
不特定多数が見るネットで頭が悪い人を探し出してピンポイントで分析するのって効率悪いと思う。

頭いいやつが悪いふりをするし、逆も然り。

[1002. 匿名]

それなりの進学校に通ってたからギフテッドに当てはまる人がいたけど、普通に見下したり馬鹿にする奴もリーダーシップがあって面白い人もいたよ。
本当に人それぞれ、人格と偏差値とIQは全部別物。

先取りの勉強とかはどんどんギフテッドの子達に開放して欲しいけど、純粋な感情で失礼な発言をしてもギフテッドなら仕方ないかのような風潮は良くないと思う。
そこはギフテッドもその他の人も注意は受けるべきだと思う。

[1003. 匿名]

>>988
有機生命体から無機生命体のロボットに進化する話

[1004. 匿名]

俺はイルミナティでフリーメイソンでメンサでＫＫＫなんだ
フィボナッチ数列が好き

[1005. 匿名]

>>1004
｜ω・`)つオカ板

[1006. 匿名]

数人の超絶に頭がいい科学者がいれば新しい人類が生まれて旧人類のホモ・サピエンスは滅びそうだと言う意見は正しそうだと思う。
それでも宇宙に進出するにはロボットへの進化は必用だとも思う。
先ずはシンギュラリティで何が起こるか興味津々

[1007. 匿名]

ギフテッドだけど、ギフテッドならヤバイ発言をしてもしょうがないというのは違うんだよなー
ヤバイ発言をしてしまったら教えてほしい、教えてもらえないと結局恥をかくのは自分自身

日本だとギフテッドは軽んじられるか、ここのように持ち上げられ過ぎるかだから、
そうではなく興味のある分野は伸ばせるようにしたい
なんでも傍若無人に好き勝手してもいいみたいなのは求めてない
得意なことだってのばしたいし、社会性だって出来る限り身につけたい

[1008. 匿名]

>>966
なるほど。例えば私は下半身に障害を持っているけれど料理が得意だとする。主人は料理が苦手でとても時間が掛かるけど力はあるとする。
でも旦那は料理を作り、私は自力で二階から降りなければならないとしたら。この場合、主人が私を抱いて降りてくれれば私が料理を作れるのに。
どちらが優れているか、価値があるかとは少し違って、苦手な事は誰かが補ってくれれば、得意な事でお返しができるもの。
あなたの考え方は素晴らしいと思うので、決して選民意識で靴下を履かせた方がいいと書いたのではないと言い訳しておきます。

[1009. 匿名]

大抵の人間は学校が辛いのではないかと思えてきた

[1010. 匿名]

>>1
日本は一握りの天才のための教育はしません。
底上げの教育です。だから他の先進国と比べても犯罪率が低いのです。
これは（ほぼ）みなが平等に教育を受けられ、倫理観を学ぶことができているためです。

高IQを自覚していて、それに見合った教育を求めるのであれば、エリートを育てる教育をしている国に行けばよいではないですか。
人類の役に立つ発明や発見をするような天才であればきっと優遇されますよ。

[1011. 匿名]

>>1007
過剰に持ち上げて、好き勝手を許すのって優しいようで優しくないよね

私も例えば習っていない漢字を制限さたり、考え方やマニアックな趣味を貶されるのは嫌だけど、
周りに迷惑をかけてしまっても自分だけ怒られないとなると、一般社会と隔絶されてしまうから困る

危険な発言や行動があったらその度に怒ったり注意してくれる人は本当にありがたい

[1012. 匿名]

>>9
そうそう。合わせてもﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄするからあんまり効率よくないのにね。

[1013. 匿名]

変な先生だったんだね

[1014. 匿名]

日本の学校はおかしいってやっと気づき始めたんだな

[1015. 匿名]

>>392
それって東大王の水上くんのやつ？

[1016. 匿名]

ギフテッドの人と実際に話してみたい
あと、ギフテッド同士の会話も聞いてみたい
同じ日本人なのに会話が成立しないってどんな状態だろう？
類は友を呼ぶでそんな機会には恵まれないけども笑

[1017. 匿名]

>>471
そんなこと言わないで。
マイナス多いけど多分かなり気持ちわかるよ。
言わんとしていること。だから死なないで。

[1018. 匿名]

発明家やアイデアマンは海外が圧倒的に多いもんね。日本は天才を潰すだけ

[1019. 匿名]

東大卒夫婦が「子供が小学校に上がって勉強ご出来すぎると輪に入れなかったりいじめにあったりするんじゃないかと心配だ」「個性出さずにわざと出来ないふりするようになるかも」と言っていて、そんな心配事あるんだと偏差値低い私は思った

[1020. 匿名]

高卒のシングルマザーだけど、うちの母親が多分ギフテッド。
ただのおばさんなのに、企画書や設計図を作って大手企業に商品開発を持ちかけて、時々報酬をもらったり特許を取ったりしてた。(アイデアだけ盗んだ企業も結構あったけどw)

あと、とにかく記憶力が異常で、テレビで円周率を暗記する番組がやってた時、母親に暗記してと頼んだら10秒ぐらい数字を見ただけで50桁を完璧に暗記してたし、私が高2の時に大学行きたくないって言ったら何の前触れもなく司法試験の予備試験に合格してきて「私の血が流れてるんだからあんたもやればできる」って説得された。

そんな母親がいて困ることと言えば、クイズ番組を一緒に見てると全部先に正解を言われることくらい。
前に「生きにくくない？」って聞いたら「考えたくないのに考えちゃうのも、忘れたいのに忘れられないのも、みんな同じでしょ」って笑ってたわ。

[1021. 匿名]

もし自分がギフテッドに産まれてたら、普通の学校じゃ物足りなくて周りに合わせるのがツライかも。
水準高い学校に入って、個性としてどんどん伸ばせる教育施設できたら生きやすくなりますね

[1022. 匿名]

MENSA会員には千差万別色々な職業の人がいるから皆が生きにくい訳でも無いとは思う。
少なくとも子供時代に学習して、改善してる人の方が多い。

ただ、会合とかあるけど、やっぱり皆変わってる。
50過ぎても社会に適合できず、ずっとバイトしてる人もいる。
その人の性格的な問題もあると思うけど、自分は絶対に間違ってないと言う我が強すぎて、まぁ、コミュニティには馴染まない人なんだろうと言う人も。

[1023. 匿名]

頭良すぎたら良すぎたで周りの凡人みんな馬鹿に見えて生きづらい

頭バカすぎたらバカ過ぎたで周りの言う事が理解できず生きづらい

みんな違って、みんな良い。という社会を築けなかった日本はとにかく生きづらい

[1024. 匿名]

>>996
細かいエピソードがないし、見下してる人達が集まる場所にわざわざ来て、ひどい発言をしたのを見るとタマネギさんは賢くないと思った
そんなタマネギさんを擁護する声が多いから赤いられているのかと

自分は検査の結果が高IQでギフテッドに入るけど、総合ではそんなに賢くないと思う
興味があることを徹底的な突き詰めるのは得意だけど、興味がないものは何もできない
なんとか興味のある専門分野で踏ん張ってる
賢い人なら興味の有無関係なくそれなりにこなせるとじゃないかなーと

[1025. 匿名]

>>1024
赤いら→受け入れられている

[1026. 匿名]

>>1016
神保町の定食屋さんとかいっていみると哲学の話しこんでる人がいたよ。
ああいうのいうのかも。

[1027. 匿名]

>>962
優秀な人材が育たない教育なんですよね。日本は。
横並びが好ましい。
もう、正解のない「周りの空気を読め！」って風習なくなってもよいのでは

[1028. 匿名]

>>1023
日本以外の外国は、なんでも受け入れられるユートピアだと勘違いしてそう
自分にとって都合のいい海外は自分の頭の中にしかないよ

[1029. 匿名]

>>1002
権威主義というか、
極端に言うと「頭がいいなら、何してもいい」みたいな考えは危険だよね、ここに多いけど
（だからといって頭のいい人達を疑ったり、貶したり、捻じ伏せろってことじゃない）

得意な部分は伸ばせるようにして、道徳的な部分は頭の良し悪し関係なく平等に学んでいくべきだよね

[1030. 匿名]

>>962
勉強できる=得意になってる=生意気

これが先生の思考力なの？

できないやつが宿題しただけで褒めるのに…。
もしかして、学校の先生は従順な納税者育成機関イルミナティからの派遣？

走るのが速い子好きだよね。

[1031. 匿名]

>>511
日本の義務教育自体は完ぺきとは言えなくとも教育格差も少なく相当レベル高いんだけどね。こういう極端な一部の天才のためだけに廃止までやると大勢の凡人が死ぬ。社会って凡人の多くで成り立っており、その凡人にも役割があるのよ。たとえ天才が素晴らしい発明をしたとしてそれを手足となって実現してくれる大勢の凡人がいなければ何の意味もない。画期的な商品を作っても、社会の多数が買うお金もないなら意味がない。車が一部の金持ちにしか売れない商品だったらTOYOTAとか世界に名だたる大企業になれてないよ。
まあ天才は天才で生きやすいように天才だけの学校とか作ったらどうかと思うけど。

[1032. 匿名]

>>76
田舎は県立のほうが上位校だったりする。

[1033. 匿名]

>>1026
東京！哲学か～
専門的な話やたとえ話、語彙なんか知識が無いと理解できないもんね
子供と大人の会話みたいなものかな

[1034. 匿名]

>>1019
そういう子はそもそもトップクラスの小学校に行くのでは…？

[1035. 匿名]

>>1031
全部を変えるより、今までの教育にプラスして天才たち用のを作ればいいよね

アメリカはギフテッドような学校があるけどめちゃくちゃ学費が高い
日本で義務教育と同じ学費で天才用の学校を運営するのは無理だと思う

[1036. 匿名]

>>1027
自由度が少ないって部分は痛感しますね。
文科省や各都道府県の教育委員会が、一部おかしくしている印象はあります。
生徒を数値化して評価をしなくてはいけないため、価値基準を画一化してどうしても歪みが出てきているなと。
そうではない方法をとると教員が責められたり、モンペが出てきて立ち行かなくなることもあり、年々ひどくなっている要因な気がします。

[1037. 匿名]

>>39
私も教えられたよ。

[1038. 匿名]

>>505

いや、ギフテッドって高知能の発達障害だと思う。知能以外の特徴ってまんま発達障害だよ。
ただの高知能さんもいるわけだし。

[1039. 匿名]

>>1031
天才だけの学校は選民になりませんか？
他の人材を排除した社会しか知らない、ということにも少し危機感を持っちゃいます。
天才同士が交流できる場の必要性はわかるのですが。

[1040. 匿名]

ワタシハ メントス タベル ダケノ ダダ ノ バカ デスネ

[1041. 匿名]

ただの頭の良い発達障害じゃないの？

[1042. 匿名]

トピずれだけど
たまねぎとか野菜を罵り言葉として使って欲しくないわ
カレーや野菜炒めからたまねぎが消えたらって考えてみてよ
死にはしないけど味気ないし
ビタミンとか不足すれば病気になりまっせ

[1043. 匿名]

>>1039
いや今でもトップクラスの高校なんかいくつか存在してるわけだし。今なんか小学校から大学まで超難関に行って他の大多数の学校の子とは接点すらない子も多いわけじゃん。で、そういう子は大体親が金持ちで一種の階級を形成して既に選民に近いものがある。むしろ高IQ或いその他の天才的要素という共通点だけで集まれば生育環境もバラバラな子供たちの集まりになるから却っていいんじゃない。

[1044. 匿名]

>>1023
なら好きな海外に行けばいいじゃんw
ギフテッドなら外国語くらいすぐマスターできるでしょ

[1045. 匿名]

>>1042

その人、ギフテッド特有のエピソードがなくただガル民を煽って罵倒したいだけのかまってちゃんだから無視でok

[1046. 匿名]

>>1044
言語に関しては向き不向きがあるんじゃないの。お金もない場合はどうしようもないし。

[1047. 匿名]

>>1020
勉強せずに予備試験合格？
司法試験はあり得ないわー

[1048. 匿名]

語学だって覚えるだけだよ
今はインターネットあるし

[1049. 匿名]

>>1002
法律はまもるべきだけど、そのみんなが言う「道徳」っていうのが捉え方で大きく変わるのよ。
つまり、感情論なのか論理的なのかで。「平等」「公平」なんて永遠のテーマなのにオモチャの剣みたいにすぐ振りかざす人と同じものは見えてない。

[1050. 匿名]

>>137
いやでも早慶ならそのうち出そうだが。

[1051. 匿名]

>>1048
そうかなぁ。数学めちゃくちゃできるのになぜか英語が壊滅的なんて子はたまに見たけど。
ギフテッドもそういう一点集中型いるんじゃないの。

[1052. 匿名]

>>1044
外国なら～って直ぐいう方も安易すぎるけど、生まれた場所で幸せになりたいでしょ。普通に。
すぐ追い出さないで。排除じゃん。「嫌なれ帰れ。出ていけ。」と同じじゃん。共生したいのよ。このひとたちも。たぶん。

[1053. 匿名]

ギフテッドって一般の人と比べて全ての能力がバランスよく高いのではなく、
高い部分もあるけど、逆に一般の人より劣るところもあるという場合が多いから、

上から目線で、世の中や一般人は馬鹿ばっか〜みたいなコメントはギフテッドの成りすましかなと思う

人にできないことができるけど、人ができることができなかったりするから苦労するんだよね

[1054. 匿名]

>>1049
横だけどそれだと今まで通り大多数の凡人に潰されて終わりになっちまうぞ
いくら天才でもオウム信者みたいなのは迷惑だと認識される

[1055. 匿名]

>>526
でも130以上だと普通だよ。
私も130以上あるけど、Fラン卒主婦です。
学校の授業を聞かなかったからダメだったわｗ
今、子供に勉強教えるために中学数学からやり直してる。
さっぱり頭に入ってこない( ；∀；)
授業だけで東大って話を聞くといったいどのくらいIQあるんだろうと知りたい。

[1056. 匿名]

>>1053
その低い部分を認められなくて、生きにくいのを人のせいにしている人もいるんじゃないかなあ。
中野信子さんとか。

[1057. 匿名]

>>1043
現在の教育制度がいいというわけではもちろんないです。
ですが、IQも遺伝との関わりはあるんじゃなかったですか？
IQの高さと所得の高さも比例するという話も聞きます。
そうするとやはり、現在の教育と変わりはなく、高所得層に偏るのではと思うんです。
選別を強くするという意味では、より偏りが強くなるのでは？とも思うんです。

[1058. 匿名]

>>1049
(一方的な被害妄想とか)極端な例を除いて、
相手の嫌がることはやめましょうとか、
普通の子と同じように一般的に良いとされること、悪いとされることを教えていけば良いと思う。

要は、得意分野を伸ばす以外は普通の子と同じように変に特別扱いしなければ良いってことだよ。

[1059. 匿名]

>>1049
オウムの話はしてないよ。極論好きだよね。
裁判とかさ、感情論あまりないでしょ。私たちと解離があるんだよ。
みんなで使うと思ってるより「公平」「平等」は冷たいものだよ。

[1060. 匿名]

>>1055
いつどこでどんな方法で自分のIQを知りましたか？

[1061. 匿名]

>>1059
番号違うけど多分私宛ですね
一応極論として出したつもりです
高IQの方ですか

[1062. 匿名]

>>1049
少し前のコメントをしたギフテッドなんだけど、道徳は他の人達と同じように教えてもらえれば良いよ

全てを特別扱いして欲しいわけじゃない
生きていく上で当然普通の人とも関わるから、普通と言われることも学びたいし、得意な分野も伸ばしたい
得意な部分を伸ばすことの邪魔さえしてくれなければ他の人達と同じように学びたい

例えば、タマネギの人の発言をギフテッドだからと無条件で受け入れるんじゃなくて、思っていても口に出してはいけないことと理由を教えてほしい

[1063. 匿名]

>>1060
中学の時に一斉検査があったらしく、その結果を母が担任の先生から教えてもらってた。
ぼーっとしている子だったから母もびっくりしてた。
小5の2学期までは4教科は3段階の2ばかり。算数で10点取ったこともある。
三学期に席替えで教卓の前になり先生の話を聞くようになったら、その学期から4教科とも大変良いになった。塾には通ってなかった。

[1064. 匿名]

>>1057
うーん確かにその傾向はあるけど金と社会的地位という要素をなくしてしまえば少しは層が変わってくると思うし、「その他の天才的要素」については芸術とかそういう方面の子も入れてたつもり（カオスになりそうだし非現実的だが）
ここでも高IQでも親が全く理解なくてそのまま…って子もちらほらいるわけだし、高学歴ワープア層で子供いる人もいるっちゃいるから、そういう子も集まれば層自体は広がると思うんだが。でも純粋に天才だけ集めるとしたら本人や親の希望を無視して集めることにもなり実質強制入学みたいになるしそれはそれでよくないね。

[1065. 匿名]

>>1049
タマネギ読むね。

[1066. 匿名]

>>1062
ちょっと疑問なんだけど理由が納得できない時はどうするの
凡人が天才を説得できるのか

[1067. 匿名]

>>1065
特にギフテッドのエピソードもなく、ふわりと学歴や海外にいた経歴や起業を語りつつガル民を野菜、タマネギと見下してトピを荒らした、
ちょっとアレな方…

[1068. 匿名]

>>423
多分本当は、人間関係が何となくいやとかうまく行ってるようで合わないことがあるんじゃないかな。

[1069. 匿名]

２％程度なら普通の人。
というか、いい大学行く人がその程度でしょ。
とりわけ取り上げるほどのことではないよ。

[1070. 匿名]

凡人が頑張ってるのに
これは出来ないけどギフテッドだから優遇しろっておかしくないか

[1071. 匿名]

ごめんなさいね。極論疲れなんだ…。
何か発言するとすぐ極論ってパターンばっかりで。
勘違いしてごめんね。

[1072. 匿名]

>>419
インパルスのコント、居たい場所居るべき場所みたいな人なのかな

[1073. 匿名]

>>1010
そういう人を諸手を挙げて海外流出させるのもどうかと
しょーもない大学の研究に補助金使ってるぐらいなら天才の頭脳に投資するべき

[1074. 匿名]

>>1065
要約ありがとう。

[1075. 匿名]

>>1064
本人の意思が大事。
勉強が嫌いな高IQもいます。

[1076. 匿名]

>>104
本当、ひたすら問題集自分で読むほうが話し聞くより楽だって思った

[1077. 匿名]

>>1071
こちらこそすみません。オウムの話はちょっと極端かなと思ったけど、もの知らずゆえ行きつくところまでいった感じとして思いついたのがこれしかなかったので。

[1078. 匿名]

逆に2%もいることに驚いた
50人に1人なら電車の各車両に1人〜2人は乗ってるよね

[1079. 匿名]

>>1059
ごめんね。極論疲れなんだ。何か発言するとすぐ極論ってパターンが多くて。勘違いだった？すみません。

[1080. 匿名]

>>1073
でもしょうもない（どのレベルの話か知らんが）研究の積み重ねが幅広くあるからこそ画期的な研究が実現するのでは

[1081. 匿名]

>>1075
せやな

[1082. 匿名]

>>1064
何度も突っ込んでしまって、すみません。。
すごく興味がある所だったので。

さっきの（1057）を書きながら、確かにイスラエルのキブツ的に親元から離して教育することのメリットとかもすごく理解できるなぁと思っていました。
親や周りの人間の理解や、分かられないことって辛いというのもすごくわかるので、才能があることを肯定される社会があること、そういう環境を知る機会は全然あっていいと思ってます。
1064さんのを読んでて、オリンピック強化選手とかの制度に近いものが他の科目であってもいいなと思ったりしました。

[1083. 匿名]

>>1062
できない。それは才能を潰すこととほぼイコールだと思うよ。理解するか守らなきゃいけないと思う。

[1084. 匿名]

>>1066
ギフテッドや天才が納得できるのが正しくて、そうじゃないと悪いかのような書き方だけど、
道徳や人間関係は数式のように矛盾なく成り立つわけではないから、ギフテッド側もそれなりに矛盾を受け入れたり、割り切らないといけないと思う
天才だろうと凡人だろうと個人が納得できないことなんて沢山あるから

子供の頃は納得できるまで質問するか、それでも納得できないと泣いてたけど、今はそういうもんだと割り切ることも覚えた
私が矛盾を受け入れたり、割り切れるようになったのは成人してかなり経ってからなんだけどね…

多くの人は子供の頃から様々な矛盾も受け入れて生きてきて凄いと思う

[1085. 匿名]

>>1082
偉そうにコメントした割には深く考えてなかったので改めて考えるきっかけになりました。ありがとうございます。

[1086. 匿名]

>>1085
いえいえ、こちらこそ勉強になりました。

[1087. 匿名]

>>1047
横だけど、勉強せずにとは一切書いてないよ

[1088. 匿名]

>>1083
そうなの？

[1089. 匿名]

>>1083
得意分野を伸ばすことを潰さなければ道徳を学ぶことだってできるよ、例外の人もいるだろうけど

あなたのような、才能才能と過剰にギフテッドを持ち上げて、変に特別扱いしたり過剰に守ろうとすることも生きにくさの中の一つ

[1090. 匿名]

>>1089
横だけど道徳と才能が必ず両立しないってことはないよね。納得。

[1091. 匿名]

>>1090
才能というか得意分野をのびのびやることと、道徳(一般的に人を傷つけない行動や発言とか)は両立できると思います

[1092. 匿名]

>>1083
グッドドクターでもサヴァン症候群の天才外科医に人や気持ちや凡人の行動原理、道徳を教えてるよ
本人も野放しにされたくないと思う

[1093. 匿名]

>>1091
確かにそうだ。

[1094. 匿名]

さっきからgiftedを凡人アスペルガーとごっちゃにしてる人いない？

[1095. 匿名]

>>383
うん。コミュ力ない人って常に少数派でいたいみたいな所もあって。
少数派がこだわりで結局いちおう人の意見は気にしてるんだ。そして多い意見の反対に居たいからね。
顔色伺う面も強くてコミュ障になってね。全員がそうとは言わないけど。最近そういう少数派でいたい
みたいな面こだわりが少なくなったけど相変わらずコミュなくてね。

[1096. 匿名]

高IQほど愛を軽視すると聞いた。

[1097. 匿名]

>>1034
田舎にそんな小学校などないよ

[1098. 匿名]

ぶっちゃけ超進学校に通ってたんだけど（自分はめっちゃ落ちこぼれｗ）
中高ほぼずーっと学年一位で高校三年間ずーっと理系全国一位の子いたけどその子でもIQ１４０ちょっとだったよ？
常に脱力系で興味のあることはとことん！ってタイプだったからガリ勉では全然ない
そして生涯であの子以上に頭いい人見たことないんだよね
メンサってIQ１４８以上で入れるらしいけど、もしそうならその子は入れないよね？
だからIQ150とか160とか180とか言うけどどこまで信憑性があるのか疑問なんだよね
傾向と対策とかあるのかな？

[1099. 匿名]

>>1068
人間関係に全然不満なくても仕事に飽きるって感覚ありませんか？
すぐやりこなして先見えちゃうから面白くなくなったり

[1100. 匿名]

>>1098
傾向と対策とかはあるよ
類題もネット等で事前に勉強できる

[1101. 匿名]

>>1038
⇒>>936

[1102. 匿名]

私はギフテッドと言われたけど、
たまたま得意で好きなこと、人より出来ることが世の中で学問として認められている分野だっただけだと思うんだけどなぁ

時間にルーズだったり欠点も沢山あるから期待されて特別扱いされても困る

[1103. 匿名]

>>1098
MENSAの知能テストがあります

[1104. 匿名]

>>3
頭のいい人は自慢なんかしてないんだよ。できて当たり前の事だから。それに対してコンプレックスを勝手に持って馬鹿に気を使えと言うのは筋違い。空気読めない〜ry の発想が出るという事は馬鹿側にいるって事だよ。

[1105. 匿名]

ソノサキのローランド回で千尋？ちひろ？っていうロボット接客の人なんかギフテッドぽくない？

客に「トクチョウテキナピアスデスネ」ってロボットみたいに喋るが、ボーリングが選手になれるくらい上手、メガネをとると美形

知り合いのIQ高い人と何だか似てる

[1106. 匿名]

>>1104
難関と言われる大学だったけど、頭良くてひけらかしたり馬鹿にするかしないかは本当に人による。
頭がいいなら○○という決めつけはどうかと思う。

あなたはどの立場からコメントしてるの？

[1107. 匿名]

>>1106
性格はまた別問題だからね…

[1108. 匿名]

>>1099覚えるまでは夢中だけど覚えたってなったとたん興味なくして仕事いっぱい辞めてきた。
でも、人間関係の不満や不安も同時にあった。
相変わらず無職だけどやっと気づいたのは本当にやりたいって思うことなら興味なくさなかったかなどこかで本当にやりたいことの大きなくくりじゃなくて細かい部分で違ったのかなってのと、その時辞めてほかに行くことが仕事じゃなくて人生の学びに必要だったなって思うかな。後、本当にやりたい事の基準が高すぎて理想が高すぎて現実に納得いかなかったかな。

[1109. 匿名]

>>1107
そうそう
大学では頭がいい人と沢山関わったけど、性格は千差万別
頭がいい人は○○と性格を決めつけるのって無意味

[1110. 匿名]

息子がそんな感じです。
学校で浮いてしまっていたし、先生には煙たがられている。
サピックスに通い始めたら、似たような子が沢山いて、楽しそうに通っています。

[1111. 匿名]

>>1109
全然関係ないかもしれないけど元コメはガルちゃんでよく見る本当の美人論や本当の金持ち論みたいなもんか。

[1112. 匿名]

>>1106
さては難関大学で上が見えちゃったクチだな

[1113. 匿名]

私は低IQかな。たまに意味の分からんコメがある。

[1114. 匿名]

自慢でないけど、国語のテストでは、いつも満点に近い点数取ってたのだけど、なぜか、先生は私を好いてくれなかった。私より明らかに成績悪い生徒のことの方が気に入ってたようだ。

「あんたは、私が教える必要ないでしょ」とかある日言われた。

[1115. 匿名]

>>149
嫌いだよ
授業不要だもん

[1116. 匿名]

>>1112
自分より上も下もいたよ
ただ一応国立の難関大だから自分含めてその大学の学生は頭いいには入ると思う

性格は酷い人も面白い人も優しい人も色々な人がいたよ

[1117. 匿名]

東大生の平均がI.Q120ってのは有名な話よね

[1118. 匿名]

>>1106
話の筋はそこじゃない。弱者が己のプライドという下らない物の為に気を使えと訴えるのもどうなのって話だよ。更に厄介なのは弱者に自覚がない時が多い。

[1119. 匿名]

>>709
いい子ちゃんと言いつつ煽てるような、胡麻すりが上手い子だよね
馬鹿教師は直ーぐに騙される😞

[1120. 匿名]

>>1119
そりゃ誰だって自分にとっての面倒がなく自分を立ててくれる人間が好きさ

[1121. 匿名]

>>1118
頭がいい人は聖人君子、頭の悪い弱者は厄介者という決めつけがどうかと思う

一括りにしないで適切な具体例をあげたらいいじゃない？

[1122. 匿名]

>>39

私も親が呼び出しくらった

机で大人しくしてるけど、授業聞いてなく消しゴム弄ってたり上の空な事が時々あって先生によく注意さてれた子だから(正直凄く嫌な先生だった、ビンタされた事もあるし、小学1,2年生にビンタとかないと思う)親はとうとう何かやらかしたのかと思ってビクビクしながら学校に行ったみたい

学年(市内)女子トップだと言われて拍子抜けしたみたい

ちなみに習い事でも(県トップの厳しい先生に紹介で入った)叱られて罵倒されても結果だすからと、親はこの子は叱って伸びる子だと勘違いして、学校も授業聞いてない割にテストはいい点数出すので、その後ずっと誉められた事なし

知能指数高いから何なんだって感じ
情緒の成長の方が教育として何より大事だと思う
大学出してくれた親には感謝してるけど

期待かけすぎて子供にできるはず!とキャパ以上の負担を強いて潰した親は多いと思う

ずば抜けて高いIQなら親にもカウンセリング必須にして欲しいし(育て方について)
将来凡人の範囲内だろう程度なら知らせる必要無し

[1123. 匿名]

>>1104
自分にとって出来て当たり前のことを他人ができない時、一般人でも見下したような発言や振る舞いをする人は多い。頭の良い人間はそれをやらないってことなのかな。

[1124. 匿名]

>>1123
頭の良し悪しではなく個人の人格によると思いますが…

[1125. 匿名]

私は高校生時代にテストだいたい学年トップで、校内偏差値90とかだったから先生にめっちゃ期待されてた。
が、その数年後にある企業の筆記試験受けたら全く分からなくて100点満点中20点だった(笑)

高校のレベルが低かっただけだった。
今はバカだと自覚してます。

[1126. 匿名]

>>1121
話が跳躍するな。聖人とは書いてないよね。ただ普通に生活していているのにやっかみを受けている事もあると言う事がそんなに噛みつく事か？そんな事言い出したら記事自体が決めつけだからね。決めつけ言い出したら終わりがないよ。

[1127. 匿名]

>>1125
全国模試とかも受けてた？

[1128. 匿名]

ギフテッドを持ち上げる為に、頭の悪いことを貶す人がいるけど、
私はギフテッドで凹凸の差が激しいから普通の人には理解できない範囲が理解できる頭の良い部分と、普通の人ならできるのに私だけできない頭の悪い部分を持ち合わせているから、
頭が悪いことを貶されると悲しい

[1129. 匿名]

>>1106
分かる。
本当の○○(美人、金持ち、頭いい人)と同様、万能感を出して理想の人物像を描きがち。
全ては虎の威を借りて、自分がマウンティングする為

[1130. 匿名]

>>1126
最初のコメントでは「やっかみを受けていることもある」なんて描き方してなかったから
頭のいい人が一方的に被害者で頭の悪い人が僻んでるかのような書き方してたよね？

頭がいいことを過剰に持ち上げられるのもストレスなんだよ…

[1131. 匿名]

>>1100
>>1103
そうなんですか
じゃその子も傾向と対策すればスコアが上がる可能性があったんでしょうかね？
仮にそうだとするとどのくらいスコア上昇するんでしょうか？

後余談ですけど、もう一人仲良かった子は台湾出身の子だったけど、小学校5年の途中で初来日してそれから中学受験までの間に日本語を覚えてなおかつ受験にも合格してました。その子は確かIQ130くらい。
センター直前でこっちがガリガリ勉強してる横で優雅に読書（ライトノベル）してましたよ（怒）
全国模試で100番以内に入ってるし、もう受験勉強は終わったとか言ってやがりましたよｗ

あーやだやだ、進学校に行くと嫌というほど格の違いを見せつけられるねー

[1132. 匿名]

>>1104
自分は何も結果を出してないけど一応ギフテッド

頭の悪い人を叩きたいが為に、頭のいい人が持ち上げられるの嫌だな
合わない人がいるのはあたり前、誰ともなるべく争いたくないんだよね
過剰に持ち上げられて期待されるのも辛い

[1133. 匿名]

>>1126
頭のいい人の辛さを語ったのではなく、頭のいい人を使って頭の良くない人を批判したのが見抜かれて嫌悪感を持たれてるね
ドンマイ

[1134. 匿名]

IQが低くても高くても少数派なのだから、マイノリティを受け入れる状況を作れる社会がいいねって話だね。

[1135. 匿名]

実際にその先生を知らないから本当のところはわからないけど
小学校って成績でクラス分けしてなかったら
出来る子をもっと出来る子に育てる場ではなく
全員に等しく学ばせる場だから
一人の特別賢い子にずっと「俺のターン」をされると困るんじゃないかな

[1136. 匿名]

小学校のクラスメイトに先生よりも頭のいい男子がいた。先生はその男子を心底嫌ってた。

[1137. 匿名]

勉強だけできても社会的成功する人は少ないんだね

[1138. 匿名]

何かこのトピ自分がギフテッドだって思ってレスしてる人多くない？
自分はギフテッドとして書いてるのか一般人として書いてるのか先に書いてほしい。

[1139. 匿名]

>>39
私も知りたかった
かなり高かったと思うが教えてくれなかった

[1140. 匿名]

>>1138
本当そう思うギフテッドってこんなにいるの？

[1141. 匿名]

ギフテッドと言われてIQも高いです。
でも、女子のガールズトークについていけずKYです。例えばマウンティングの意味がわからない。私の解釈ではそれがマウンティングしたとされる人のスタンダードで、スタンダードから外れた人が勝手に僻んでるようにしか見えない。マウンティングという言葉自体意味不明。経験と知識からかなり感じ悪いと思われるので本心が言えずガールズトークは難しいなと思ってます。

[1142. 匿名]

>>1
蚊帳の外で悲しかったと思うけど、義務教育の先生って普通の勉強を人並みに理解できるように教えるのが仕事だもんね。天才には対応してない。更に高度な勉強を望むなら高I.Qの子供専用の義務教育校を作れば良いんだね

[1143. 匿名]

>>322
本当に頭の良い人とは、相手のレベルに合わせて話しができる人だと思うの

[1144. 匿名]

>>1141
コンプレックス何もないの？あればそれを持ってる人が持ってることを自慢してる場にいてどんな気持ちか考えたらわからない？それか、人生で一番悲しかった時に幸せを手に入れた話しを聞いたらつらかったとかないの？

[1145. 匿名]

>>3このサイトのレベルの低さ
あんたら　自分がどんな発言しているか考えている？

[1146. 匿名]

昔の知り合いにめちゃ賢い人がいた。
子供の頃の検査でIQが140？160？あったらしい。
難関中高一貫に行ったけど勉強せず常に最下位、高3夏から本気出して高1の夏期講座に通うところから始めて受験ギリギリで高3まで終わらせて国数はセンター満点、でも英語が足を引っ張り本命私立に落ちて地方国立大へ。
数学だけは勉強はせずとも数Ⅲまで解けてたらしい。
その人曰く「数学？勉強？なんで？あんなん閃きやん」らしい。
私から見たら化け物だけど、ギフテッドって勉強せずとも東大行ける人たちのことだよね？
それともあの人も数学のギフテッドだったのかな？
集中力にムラがあるけど、ゾーンに入れば不眠不休水分補給すらなく仕事ができる人だった。
ただ空気が読めないし、隙あらば寝ている変わった人だったから今で言う発達障害寄り？

[1147. 匿名]

>>185
確かに私も嫌われた。手を挙げてもいつも無視された。だから、少人数しか分からない時だけ手を挙げた。それでも当たらないから手が疲れるので小さく挙げた。誰も分かる人がいない時はしっかり挙げた。それでもたまに無視された。出来すぎる子は邪魔なんだよね。

[1148. 匿名]

>>1141
男からマウンティングされた事ない？学歴、経済的など

[1149. 匿名]

>>1146
多分、ADHDがあるんだと思う。私も少しあるけどムラがある。その日によって頭の回転が全然違う。体力も稀に違う。アドレナリンやドーパミンの代謝異常があるんだと思う。カチンときてアドレナリンが満ちると１ｍくらいジャンプできたり、マラソンが苦手なのにずっと走っていられたりと、とにかく神が降りたみたいになる。でもそれが切れると途端にポンコツになり、だるくて眠くて仕方がない。

[1150. 匿名]

頭がよくても、雰囲気読めなくて質問しまくるとか、他の子に何で分からないの？とか言ってしまう子なら周りや先生、親もしんどいよね。空気読める賢い子は、そういう苦労はしてないよ。

[1151. 匿名]

>>828
政治活動に熱心になり過ぎて過激派になったりする人

グリーンピースとかにいそう

[1152. 匿名]

>>1144
コンプレックスはあります。KYで人と同じ解釈が出来ないのが悩みです。
マウンティングされても気付けないんです。この人は私と違って良かったなと思って終わりになってしまうんです。あと悲しい時に幸せな話はもしかしたら私が本当に悲しいと思わなかっただけかも知れませんが、こんな幸せもあるんだと自分も幸せを感じられて嫌じゃないんです。

[1153. 匿名]

>>30
IQが高い人にも低い割合だけど発達障害はいるってだけ。
高IQの発達障害の比率が高いと言わんばかりのものいいはやめなって。

東大生云々を言う人も多いけど、いい大学に行く子のIQってそんなに変わらないよ。
地道な努力を重ねられる子が東大へ行くってだけ。

[1154. 匿名]

>>1152
I.Q高い人の文章と思えない。凹凸が顕著なタイプ？

[1155. 匿名]

>>1152
それは、ただ性格がいいんだと思うよ

[1156. 匿名]

>>1149
ADHDの方って机に向かっての勉強が苦手なイメージがありますが、ムラがあるとしても、勉強も運動もできる(時もある)なら、勉強も運動もできたことがない私には羨ましすぎます…。

[1157. 匿名]

>>2
小2のとき、出来ることは良いことだと思ってたから、めっちゃ積極的に手を挙げてたんだけど、ある日
担任の先生がお休みで、臨時の先生に、
"おまえが授業できるのか"と
怒鳴られたことをいまだに忘れられない。

[1158. 匿名]

ここまでザッと斜め読みしたけど、いくら人間関係が大変だと書かれても、なれるものならギフテッドになって人生やり直したいw
自分の子供もできることならアホよりギフテッドがいい。
凡人から見たらギフテッドの悩みすら自慢に見えるわwww

[1159. 匿名]

>>59
私は低かっただろうに教えて貰えなかったよ
自ら支援学級に行きたいって先生に言ったけどスルーされた
近所の子は支援学級に行けていたから羨ましかった

[1160. 匿名]

ギフテッドなだけマシでは…
大半の変わってる人って劣ってる方に偏ってるからな。ギフテッドだと判明した時点で海外行くなり特別な機関の教育受けさせるなり道はあるんだと思うし

[1161. 匿名]

>>836
更に横。髪の毛どうしてる？美容師さんは専門卒多くない？

[1162. 匿名]

>>16
飛び級は飛び級で周りに同い年の人がいないのも話が合わない場合もありそう、いくら頭よくても世代によって悩みも違うだろうし
本当は同い年くらいで同程度の頭脳の持ち主同士が話すのが一番だろうと思う、そう言う場に行きたいって思うとメンサ会員が一番手っ取り早いかなとは思うよ

[1163. 匿名]

>>1151
横、トウモロコシの方が好き。🌽

[1164. 匿名]

>>1
日本の学校教育がおかしくなったのは、「37年前」くらいからだとおもう

それまでの

「日本の学校の先生の仕事」というと、

「生徒に勉強会を教える」
「テストで採点」
「テストの点数」＝通知表のランクになる
日本の学校の先生の仕事は「シンプル」だった。

定時で帰宅できるし、楽な学校の先生の仕事は、女性にとっては人気の職だった。

オタクで引きこもりで友達いない男性でも、秀でた才能がある人は「天才」と呼ばれクラスで一目置かれてた。

それが一転したのは、大体37年前くらいからだった

学校の方針がかわって、「学力より、コミュニケーション能力が重要」っていわれだした。

それまでの日本の学校では、親が金持ちでも、「テストの点数が悪い生徒は、通知表が悪かった。」

コミュニケーション重視教育が導入されると、テストの点数➕親のコネやよくわからない点数がプラスされ、お金持ちの生徒が優遇されだした。

頭が悪くてもコミュニケーション能力が良いという生徒が一流大学に次々合格しだすと、日本の一流大学がコネにまみれて腐っていって、徐々に世界から置いてきぼりにされだした。

日本教育は、バブル時代に、友人のいない孤独な天才をオタクって言葉をつくって、のけ者にしだした時代からおかしくなったとおもう。

日本だけ、30年間GDPが下降してたのも当然だとおもう
みんなあの当時の大人は反対してたもの
そんな教育したら、これから日本は世界から脱落してしまうってね

そのとおりになっただけだよ

[1165. 匿名]

記憶力が高くて、過去の嫌なことに振り回される。
触りを見聞きしただけで結末を容易に予測できてしまう。→自分の事も。
悪意が簡単に見抜ける。
結果、ネガティブな事に支配されがち

[1166. 匿名]

>>テスト

[1167. 匿名]

>>78
ギフテッドを上手く昇華出来た人だよね
インタビューで観る彼は所謂「天才だけど変わった人」という
感じでは無く「面白くて頭の回転が速い人」という印象

[1168. 匿名]

WAIS受けたけど凸凹知能
一言で言えば学力はあるけどトロい人
でもその学力も大したことない(理数は人並みか下手したらそれ以下)し、そもそも勉強嫌いだからただの無能として生きている
せめて学生時代に知能差を知れたら、もう少し勉強頑張って学歴くらいはもっと上に行けるようにしたのに
ギフテッドという大義名分があるだけ良いではないか…と思っちゃう

[1169. 匿名]

というか、学校側は出来る子に対してどんどん進められるようなテキストを紹介できるようなシステムをとった方がいいと思う。
日本の参考書や教科書って英語圏のものに比べても断然出来がいいよ。
特に数学とかはダントツの出来のよさだと思う。

ギフテッドレベルでなくとも上位の大学に進むような子からしたら、大半の小中の教諭じゃ力不足。
テキストの方がよっぽど頼りになる。
進学校に進むと顕著だけど、教諭は東大・京大が全然珍しくないし。

[1170. 匿名]

言いたいことはわかるけど、やはり羨ましい。

[1171. 匿名]

多くの人たちがタマネギさんに相手にされたくて質問して
それに答えていくと今後はアンチタマネギたちが
「タマネギは、がるチャンに居座っている！」と言い出す
やっぱり頭が悪いのは皆のほうだ

そもそもあの人が人間で、皆がタマネギなんだよ

[1172. 匿名]

ギフテッドって全検査のIQが130超えてる人？
それとも4つのなかの群指数のどれかでも130超えてたらそう呼ぶのかな

[1173. 匿名]

従姉妹が天才というか才女で、中学の定期テストとか100点連発してて5教科で495点とか取ってて親戚一同すごいすごい！って褒めてるんだけど、学校の試験が近づくたびにその子先生から次のテストで絶対に100点なんか取らせないからな、ってほぼ全教科の先生に言われるって言ってた。
通知表もオール5にならないようにわざと下げられたりしててなんか可哀想だった

[1174. 匿名]

>>1172
NHKのクローズアップ現代のでは、総合のIQ130超えているものみたいだったよ。
細かな領域では、おそらくもっとハイスコアもあるみたいだった。

総合は130より低くても、一部突出しているとかも何かしら考慮した方がいい気はするけどね。

[1175. 匿名]

>>73
筑駒、灘、開成、桜蔭の中にもSAPIXとか日能研に小学校から詰め込んで入っただけの凡人からの嫉妬が凄いからね。麻布の虐めは警察沙汰になってもおかしくないものがあるって麻布の卒業生がドヤッてたしそいつも酷いセクハラ野郎だった。話は逸れるけど天下り斡旋で女子高生の貧困調査エロ文部次官前川喜平も麻布卒。
名門私立(筑駒は私立ですら無いし)が天才のシェルターというのはケースバイケースだと思う。

[1176. 匿名]

>>983
だとしたら、一方を責める言い方ってやっぱり良くないんじゃないの

[1177. 匿名]

この義務教育体制も戦後アメリカからの意向で作られたものだということを知らない人が沢山いるんですね。
天才を生み出さないためだとＷＧＩＰ関連書籍で読んだことあるよ

[1178. 匿名]

>>1156
日頃から運動をしているとアドレナリンが残るのか調子いいよ。あまり勉強をしなくても出来る子って運動も結構得意でしょう？あと、楽しみを沢山見つけてドーパミンをみなぎらせると頭の回転が良くなる。私はダメだ！と落ち込んでばかりいると鬱みたいになって頭も身体も動けなくなるよ。
母や姉妹や親友がいるなら、一緒に運動や趣味を見つけて続けるといいと思う。一人じゃなかなか続かない人が多いから。

[1179. 匿名]

運動会の駆けっこも、よーいドンで競わせている風で、実は同じコースに填め込んでどんぐりの背比べになっちゃってるようなね。日本の教育はそんなところがあるように思う。コースから外れることを許容しない。

あとは、やっぱり嫉妬というか、100というとまぁ普通で言いかた悪いけど平凡ってことだから、違和感はあるのかもね。その違和感がうっすらとした敵愾心になる、みたいな。

[1180. 匿名]

>>1174
日やタイミングによって違う人ってどうしたらいい？

[1181. 匿名]

>>1179
ちょっと早いくらいの日本の子供が黒人のハーフに最初から敵うはずもないんだよね。運動音痴の子なんて普通のタイムすら厳しいのに。
最初のタイムからどれだけ良くなったかを評価してもらいたいよ。

[1182. 匿名]

精神科の知能検査で言語理解だけ130で、ほかは平均かそれ以下でした。何も生かせることがない＼(^o^)／

[1183. 匿名]

>>62
あるよ。
家の姪っ子は各都道府県に必ず一校はある強化校に通ってる。
普通の公立小学校とは違って特別に勉強が出来る子供の為のカリキュラムになってる。
国が少し前から力を入れて出来すぎる子供達の為に実験的に導入してるよ。
いとこは教育に力を入れる気はなかったけど余りに勉強が出来るから薦められて通学に車で1時間以上かかるけど通わせてる。
スーパー小学生だらけの面白い学校みたいで楽しそうにしてる。

[1184. 匿名]

日本人は優秀な人を好むのではなく、一緒に過ごして感じのいい人を好む。人の心を傷つけても何も感じないコミュ障は、どんなに優秀でも、必要ない。自分の森へ帰るべきだし、それを助けるための社会的な機関は必要。

[1185. 匿名]

>>14
嫌な言い方

[1186. 匿名]

>>83
本当に読解力があるのなら、先生が後からいった意味もわかるのでは……。

[1187. 匿名]

>>1180
そんなにやっているの？
WISC２とか医療機関で受けるやつだよ？

ある程度期間開けて、回数やったらその平均でいいんじゃないかな？
IQは本当に目安でしかないけど、120が70とかまで下がったりは滅多にないんじゃないかな？
目安だから10〜20前後の誤差はあるんじゃないかと。

[1188. 匿名]

坂本龍一もある意味でそういう部類かも

高校一年生の時に、東京芸大の池辺振一郎（日本の著名な作曲家）に作ってる作品を見せたら「芸大の作曲科、今受けても受かるよ」と言われたとか
それで高校の三年間は勉強もせずに好きなことばかりやって暮らすと
藝大の試験では課題や曲作りがあるけど、チャッチャと仕上げて一番先に出て行ったんだとか
「今受けても受かるよ」って言われたときには「俺はツイてる」「人生ちょろいぜ」とか思ったんだと

[1189. 匿名]

>>1184
ビルゲイツ、アマゾン創始者ジェフベゾス、フェイスブックのザッカーバーグとか明らかに発達障害。
協調を重んじる日本に生まれてたら、潰されてただろうね。

[1190. 匿名]

>>1182
外国語を勉強したら？

[1191. 匿名]

>>80
TBSで坂上忍が司会してる番組に出てる高IQの人は父親がトラック運転手で両親共に高卒、
裕福では無いし親が余り子供に気をかけてないからか能力を伸ばす為のアドバイスもしてあげなくて高校卒業してからの数年間は悲惨な事になってた。　
テレビで取り上げられた影響で支援者が現れて大学にも通って将来的にあらゆる道が開けてるけど、
中学生高校生の頃に理解してくれる人が居たら違ってただろうと思うよ。

[1192. 匿名]

米津さんも高機能自閉症だっけ
あの人もたまたまニコニコがあったから作曲イラスト歌唱と満遍なく創作のセンスを発揮する場があって今世に出れたけど
これが20年前とかなら埋もれてたかもしれないね

[1193. 匿名]

このトピIQ高そうな人のコメ読めて楽しい
スカッとする

[1194. 匿名]

>>1182
言語のインプット、アウトプットが高めってことでしょ？
全然誇れるでしょ！
説明や読解力が無意識に高レベルできていることってことなんじゃないかな。
そっち系の資格なんか合うのかもね。

[1195. 匿名]

>>1164
前半はまあ納得だけど、親のコネでズッコケた。
普通に今も議員や社長の子や有力者の子も低学力なら低評価だよ。
本人ががんばれば、意欲は◎になるけどね。

[1196. 匿名]

>>490
>性格タイプ多数派に属する皆さんは
感情や個性を出しても自動的に横に倣っているから問題ないんだよ

高IQじゃないけど社会に適応できない私、これよくわかる
全てはマジョリティかどうかなんだよね

[1197. 匿名]

>>1177
出たよ、陰謀論(笑)

[1198. 匿名]

昔母親に医療機関で検査やらされたよ、あなたはなんかおかしいねと。IQは135くらいだった。でも勉強はできなくて、母親になんで知能高いのに勉強出来ないの？と泣かれた。高校でも入学時に検査してかなり結果良かったみたいで、進路指導で教師にあまりに勉強出来なくて失望された。今は結婚して子ども生まれて、好きなことに関する資格取って開業してる。

[1199. 匿名]

>>1187
何回かテストして、ある日は130で別の日が70って結果なら天才かギフテッドかよりも何らかの精神疾患を疑うよ。　
小学生で双極性障害を発症って聞いたことは無いけど、高校生や大学生なら精神科での治療をすすめられるんじゃないかな。

[1200. 匿名]

>>83
関係ないけど、タモリ倶楽部の入試問題を書いた作者に解かせる回をおもいだした。
武田砂鉄さん、出題された自分のエッセーの読み解き全問不正解してたw
国語の問題ってほんと難しいと思うなぁ。

タモリ倶楽部でも特集された「作者の気持ちを答えよ」問題にまつわる根強い誤解｜矢野利裕｜FINDERS

「クリエイティブ×ビジネス」をテーマに、新たなイノベーションを生むウェブメディア

[1201. 匿名]

ピアニストを目指す人が有名な先生や元ピアニストに師事するように、
ギフテッドの子どもにも家庭教師(東大生とか)をつけて自由に学ばせたらいいんじゃないかな。
凡人・大多数を相手にする学校でできることには限界がある。

[1202. 匿名]

>>1177
江藤淳、日比谷高の先生から東大受からなかったことで、嫌味言われたりコンプレックスの塊だからね....。

[1203. 匿名]

>>1200
その回のタモリ倶楽部見ましたよ。
大量にエッセーや小説を読み込んでる高IQの人はセオリーやパターンが頭に入ってるから理解が簡単に出来るのかもね。
狙って試験用に書いた文章なら引掛ける為のフェイント入れたりするだろうし書いた本人がこんがらがるのかな？
番組としては凄く面白かったけどね。

[1204. 匿名]

>>1199
うん、流石にそこまで落ちるなら何かしらの原因があるだろうとなるだろうね。

[1205. 匿名]

普通の小学校に入学したのが間違いだと思う。

普通の小学校は内気で自分の意見や考えを積極的に言えない子だっている。先生はそういう子達の考えも聞かなきゃいけないし…。
内気な子に話を聞いてる時に彼女みたいな子がズバズバ言ってきたら「貴方はちょっと黙ってなさい」ってなるよ。

[1206. 匿名]

いました。学年で1人、ずば抜けて頭良くてまさに天才な人。
ちょっとKYな方で、堂々といじめをしたり度々問題児になってました。
今は東大に進学されたみたいです。

[1207. 匿名]

子供が小さな頃はちょっとしたことでも親や祖父母は「この子って天才かも？」と浮かれがちだけど、大部分は凡庸な大人に仕上がるからね。
機会があってうちの子のIQを知った。日頃の言動から予想はしていたがごく標準的なIQだった。
高いIQじゃないからといって将来を諦めたわけじゃないが、特別な学習はしなくてもいいという気楽さはある。

[1208. 匿名]

>>436
テレビで見たIQが高い子供たちは特に美形でなく普通の特徴のない顔が多かったよ
顔つきは引き締まっていたけれど
あとメガネ率高い

[1209. 匿名]

ギフティッドだから苦労するというより
ある場所における少数派は苦労するということじゃあないですか？
そりゃ当然でしょ

そういう人は、自分がいるべき場所を選べばいいだけ

たとえ私は底辺に会いたくないから安い店には行かないようにしている

今の時代は昔と比べて選択肢が多いから助かる

[1210. 匿名]

1人だけもしかしてギフテッドだったのかもと思う人いたな
なんか小さい頃からものの見方がちょっと人と違ってた気がする。ユーモアもあった。ただひねくれてて口が達者だったので、嫌ってる子も多かった。風の噂で、最近藝大に進んだと聞いた

[1211. 匿名]

>>1203
よく見たら変なリンク貼ってたな...。すみません。
一つの事例でしかないですが、なかなか興味深い回でしたねw

映画の「小説家を見つけたら」じゃないけれど、小説家の才能や批評家の才能、国語の先生としての才能ってそれぞれまた違うものがあって面白いなって思いますね。

[1212. 匿名]

小公女セーラを思い出した。

[1213. 匿名]

IQ130満たない位だけど小学校の授業が退屈で、先生の話を聞かない癖がついた。消極的なので楯突くとかは全くなかったけど、先生からは嫌われてた。
ギフテッドの人にしたら小学校の授業なんて苦行だろう。
大学生が足し算引き算教わるみたいなもんだよね

[1214. 匿名]

>>1201
東大生がギフテッドとは限らん

[1215. 匿名]

>>3
ギフテッドの大変なところは、やっぱり発達の凸凹だと思う。
高知能だから周囲は大人のように扱うし勉強出来ることで羨まれたり妬まれたり、とする。
でも精神的には至って普通の小学生低学年だったりむしろ幼かったり、自閉傾向がある子もいる。
睡眠障害や感覚過敏が酷くて苦労してる親御さんもいる。

でも本来は飛び抜けた知能を伸ばしてやれる環境を作らないと宝の持ち腐れなんだけど日本は「空気」とやらで潰してしまいがち。
医者でもギフテッド教育の整った海外移住を推すことすらある。そんなこと言われても何の助けもなく簡単に移住なんて出来ないよね。
ギフテッドを導いてやれる人が国にいないから本人にとって苦労が多くなるのです。

[1216. 匿名]

>>1206
あすぺ

[1217. 匿名]

>>1153
IQ高い人の発達障害は多いじゃん
医師弁護士なんてアスペルガーだらけ

[1218. 匿名]

ギフテッドのはずなのに特別成績も言い訳でもなく何かの分野で成功した業績もなく…って人もこのトピ見てるとチラホラいるんだね
IQと学力や才能は必ずしも比例しないとは言うけれど、ギフテッドの域まで行ける人なら何かしらで成功できそうな気がするのに
勿体ないというか不思議というか…

[1219. 匿名]

先生の気持ちは分かるけど、高IQだとしても感情や経験は子どもなんだから…
「邪魔」「黙ってなさい」こんな言葉が子供の成長を助けるものだとは思えない。

[1220. 匿名]

>>1215
スタンフォード？大学(記憶が曖昧)がギフテッドの為にホームスクリーニングやってると、どこかで読んだことある。そういう手も使うしかない

[1221. 匿名]

>>356
きっとあなたも頭が良いんだね。
大概の大人は出来ない子を助けるけど、出来る子を助けてあげようという頭がないから。

[1222. 匿名]

>>199
社会の障壁

[1223. 匿名]

>>1157
すごくショックだったよね。イメージできる。その時のあなたにあってフォローしてあげたい。

[1224. 匿名]

ギフテッドに限ったはなしじゃないよ
バカが偉そうだったら嫌われる
普通の子が偉そうだったら嫌われる
天才が偉そうだったら嫌われる
点数をつけられないのが人格で人脈で才能だよ
人から好かれるために自分を殺す必要はないけど、人をバカにしたり見下したり比べたりせずに自分の出来ることやるべきことを真面目にやっていれば面白い会話が出来なくても愛嬌がなくても評価され認めてもらえるよ。
ただその環境でつまらないのは自分なだけ、自分が次に進めばいいだけ

[1225. 匿名]

ギフテッドのアンケート
学習意欲が湧かなくなった経験は当てはまる人も多いんじゃないかなと思ったりもした。
ギフテッド以前に先生の問題や教育制度、親の理解度の問題はあるね。

知られざる天才　“ギフテッド”の素顔 - 記事 - NHK クローズアップ現代＋

生まれつき、飛びぬけた才能を持っている“ギフテッド”。「天賦の才」「天から与えられた能力」という意味で、海外では広く知られています。番組では高IQを持つギフテッドの方々にアンケートを実施、6歳～60代の122名から回答をいただきました。

[1226. 匿名]

>>498
でも日本の義務教育は世界的に見てもレベル高いと評判だよ

[1227. 匿名]

>>510
標準偏差で数値動いちゃうから。教育の場で使われるIQは良くて140とからしいけど。

[1228. 匿名]

>>671
だとしてそれを求められていない時に自慢げに披露したら嫌われるの当たり前やん。

[1229. 匿名]

GTOの麗美思い出した。

妹の中学の同級生にもすごいできる子がいて、学校公認で「授業出たくないんなら自宅学習しても良い」とか言われて学校来たり来なかったり、来てもバカらしかったら途中で帰宅してた。当然東大入ったんだろうなぁと思ってたら聞いたこともないようなFラン大学行ってて、あれはなんだったんだ？

[1230. 匿名]

>>335
酷い言い種…

IQが高い人はプライド高くても許せるけど、その辺の人はプライド持つなって事？

みんなそれぞれたいした仕事じゃなくても、プライドと責任もってやってる人が多いよね。

[1231. 匿名]

兄が高IQで、大学受験までは順調だった。
でも、他人との会話が苦手（発達障害、、？）で、とても生きづらそうだなと感じる。
IQが20ちがうと会話を成り立たせるのが困難っていうよね。

[1232. 匿名]

旦那の母方は認知症になっていくんだけど
若いうちは天然・天才扱いだわね
主人も娘も顔つき体幹よくてセンスを感じるけど私に似た息子たちは凡庸だけど自身を俯瞰できる
どっちがいいのかね

[1233. 匿名]

>>1229
多分天才ではなくて秀才レベルだったのに勘違いしてしまったんじゃないの
それか学歴にこだわりないタイプとかね

[1234. 匿名]

>>830
ああ、だから嫌われるのか。
実際鬱陶しいわな。

[1235. 匿名]

学校の先生は、何で質が悪いのかな？
知識が浅いし教え方も下手じゃない？海外に比べて結構酷いレベルだよね。

[1236. 匿名]

>>1226
突出した才能は育ちにくいけど、高いレベルで均質な労働力を生み出すという観点ではいい教育だと思う。
時世にあわなくなってきたら教育改革なんだろうけど、思考力を鍛える教育は頭のいい子向きで、多数派の凡人は詰め込んでなんぼという気もする。

[1237. 匿名]

ギフテッドのための学校を日本につくろうよ(*^^*)

変わった才能をもつ子供たちが孤独に悩まなくてそのまま才能を伸ばせる学校

もちろん、教師もギフテッド

日本には、いくらでも凄い才能をもつ人々がいる

日本の学校教育をかえるときがきたんだよ

「根性論」とか「みんな一緒」とかいう教育はおしまいにしよう

人間はみんな能力が違うし、一人一人個性も違うんだから、同じ教育を全員に押し付けるのは虐待だとおもう


バブル以前の学校の先生は、「本当の友達が一人いれば十分」って先生は生徒に教えてくれた。

バブル時代から、「友人の数が多いほど人間としての魅力がある」って教育になった。

日本人はもともと、オタク気質で完璧主義で繊細で傷つきやすい人が多い

バブル時代に、「友人の数が人生の勝ち負けを決める」っていう造られた価値観に疲弊してる日本人は大勢いるとおもう

日本をもっと気楽で楽しく生きられる国にしたいとおもう

バブル時代の「金、セックスの人数、ギャンブル、学歴主義」こんな競争しかない狂った価値観は棄てよう

学校では、生徒の得意教科は無視、なのに不得意教科ばかりに注目し、あら探しばかりして、生徒の劣等感をつつくばかりの教育はやめて
新卒にこだわり、一度でもレールをハズレたといって、社会から追い出す

「24時間戦えますか？」とサラリーマンに24時間企業に仕えろってメッセージのコマーシャルが流行語になったバブル平成時代のうつ病生産社会を終わらせよう

新しい令和日本をつくっていこう

[1238. 匿名]

うちの長男は「二十歳過ぎたらただの人」の、幼少期だけIQ高い発達が早かっただけタイプなんだけど、それでも小さい頃はずっと周囲から浮いてたよ。
同年代とは感情の交わし方がわからなくて、年上や大人には口達者で理屈っぽいから生意気がられ、いつも図書室で本と友達だった。
そのうち周りの子たちの発達が追い付いてきて中学生くらいからは友達が出来始めた。
その後高校生までは地頭だけでいけたけど、大学の時は勉強の仕方がわからなくて苦労して普通の人になったね。

勉強は苦手だけど友達に体でぶつかって仲良く出来た次男三男の方が私はよっぽど楽だった。
何とか大学まで持ち前の体力で追い込みかけていけたしね。何より気難しくないからやり易い。

なので、ギフテッドとまで呼ばれる人と親御さんの苦労は計り知れないなと思う。

[1239. 匿名]

>>1230
プライドの意味合いが違うし。
文章読む力つけた方がいいよ。

[1240. 匿名]

>>48
その先生扱いうまいw

[1241. 匿名]

IQ130の人が同じ学校に中学部の途中から編入してきたけど、成績は学年で中の上くらいだったし、大学は一浪してマーチだったよ

[1242. 匿名]

>>1215
高IQで医師が海外を薦めても親が普通レベルなら生活出来ないし…　
海外移住するって言っても子供は学生としてのビザが降りても親には降りなければ寄宿舎併設でギフテッド教育対応の学校なんて学費が凄いことになるし、一般的な家庭の子が入れば馴染めなくて大変そう。
アラブの石油王や世界的に有名な投資家や企業の重役の子息が集まる学校だから。
高校生大学生で単身海外のハイスペ校に入る子の話はたまに聞くけど、大抵が親も高学歴で数カ国語使い分けられるような人だったりするからね。。

[1243. 匿名]

我が子IQ110越えですけど
凸凹がかなり激しいタイプで発達障害と言われています。
記憶力は良いけど興味ないものには無気力だし好きなものに対するのめり込みが激しく、まわりの刺激に敏感なため眠りが浅く親として一緒にいるだけで心身ともに疲れて、小さい頃は一緒に死にたいとすら思った程です。
療育で知り合った軽度の知的障害のお子さんの方が落ち着いていてバランスとれてるとすら思いました。
世間一般が思い描く高IQだけじゃなくトピ文の方のように苦労された方も沢山いると思います。

[1244. 匿名]

年収１０００万以上の人と同じく今回もガルちゃんにはギフテッドが大量発生してるな。全体の２％程度のはずだけど（笑）

[1245. 匿名]

中学の時にクラスで1番頭の良い子が、1時間だけ先生として授業をした事がありました。
その様子を先生は横で静かに見守っている感じで。
他の生徒からの質問にはその子が答えるという事で。
だいたいの質問には答えていましたが、変わった質問だったりその子の回答が生徒にピンと来ていなかったら、
見守っていた先生が代わりに回答したり補足したりしていました。
思っていたよりだいぶスイスイ授業が進んでしまって10分以上早く終わってしまい、
(歴史の授業をしていたので)生徒から名前を出された偉人の豆知識を披露するなどしていました。
その子は終わった後に先生に
「やっぱり難しいですね。全然想定してなかった質問が来ると焦ります。あと思ってた以上に時間配分が難しい。」
「良い経験になりました」と言っていました。

[1246. 匿名]

>>16
日本はどんだけ頭が良かろうと悪かろうと
みーんな一緒に進級する。
そうすると真面目に勉強してるのバカらしくなるんだよね。赤点ばっかの人が再試でどうにか進級するの見てると。
勉強出来る人は先に進んで良いと思うんだけどな。
出来ない人は救済するんだから、出来る人も救済してほしい。

[1247. 匿名]

うちの6歳児、IQ140あるんだけど公立の小学校に入れない方がいいかなあ。
でも園でも普通に友達いるし、嫌われてる様子はなさそうだよ。
先生には「見た目幼児の中学生」って呼ばれてるらしい。

[1248. 匿名]

>>547
オカリナ低い方に居るけど看護師やってたんだよね
動作性IQは高いんじゃない

[1249. 匿名]

誰でも経験したことあると思うけど、若いときは何でも吸収が速いし、記憶力も優れてるよね。
だから、先生や大人の矛盾した話や誤魔化しも覚えてるから純粋に話すんだよね。
でも大人は、自分たちの記憶力で話しをするから、忘れたり嘘で騙せると勝手に思い込んでるんだよ。でも、高知脳や記憶力が高い子どもは騙せないから、次第に疎ましくなったり、何も教えないし逆に隔離したりするんだよね。

[1250. 匿名]

>>920
タマネギ発言は低IQさんのやらせって考えは全くなし？

[1251. 匿名]

>>1198
高IQでも勉強できないの？

[1252. 匿名]

>>1235
優しい先生がうつ病なってやめるから
残ってる先生は仕事＝金ってわりきるような、ドライなタイプがのこる

精神科に学校の先生が大勢通院してるけど、生徒にとってこういうお人好しでたくさん仕事受持ちすぎて潰れそうな先生のほうが生徒の立場にたってくれてたタイプの先生のような気がする

[1253. 匿名]

>>1157
酷い先生。

[1254. 匿名]

日本って飛び級が無いけど欧米と比べて落第する子は殆ど居ない。　
アメリカやヨーロッパでは標準的な学習がクリアしなければ小学生でも落第させるし、　
高校は筆記試験に合格しなければ卒業を認められない。　
しかも海外は殆どが少人数制授業で10〜15人で勉強するから先生も指導しやすいし落ちこぼれる子はよほど出来ない子だけ。　
１クラス35人居て学級崩壊しないでそれなりに授業が出来る日本は凄いと思うよ。
15歳の時に海外留学して現地の学校に通ってたけど欧米人は良くも悪くも自由だよ。

[1255. 匿名]

IQと学力･学歴は相関性ないと言うけど、
基本的には比例してる気がするんだけどどうなの？
IQ100の東大生が居るとは思えないし…

[1256. 匿名]

性差社会の日本にギフテットの才能を伸ばすことはできないよ。潰されるだけだよね。何百年と遅れてるもんね。

[1257. 匿名]

今の日本に小5で東大生より数学が出来る子がいる現実を文部省は直視して欲しい。
これが現実の能力差

[1258. 匿名]

>>1235
海外は学習指導と担任は別
給食指導はしない
部活もしない
保護者対応もしない
躾もしない

何でも学校に押し付けたら一つ一つが高水準は無理でしょうよ
むしろ、何で日本の親は質が低下したかな？って話じゃない？

[1259. 匿名]

ギフテッドの子はみんなと一緒にお勉強とか無理だよ
だって理解力全然違うもん、飽きてつまんなくなっちゃうし、人付き合いも苦手な子多いよね
だから集団生活に馴染めない子も出てくる
本人が納得するならフリースクールみたいな所の方が伸び伸びできて良いと思う

[1260. 匿名]

>>1248
芸人は動作性IQ高い人多いと思うわ

[1261. 匿名]

>>78
アホな私はこれ読んでるだけで頭が痛くなるw

[1262. 匿名]

>>1255
学歴は実家が太いかも重要だよ
東大生の6割は親が年収1000万以上だったはず

[1263. 匿名]

>>1247
IQ検査の結果、どの領域も偏りなく発達してたらどこでもやってける気がする。
ただ理性で抑える場面が多くて本人は辛いことも多いかも知れないから、私立の方が楽かもしれないね。

[1264. 匿名]

>>1244
5ちゃんの自称タワマン住まいの年収2000万の法則と同じだよねw
あ、あと自称医者の嫁もね！

[1265. 匿名]

>>1157
臨時だから、コンプがあるんでしょ

[1266. 匿名]

中学受験をしたいとこが、小学校の頃は話が合わなくて辛かったけど中学の友達は1から10まで全てを言わなくても分かってくれて会話が楽しいと言っていた
そんな感じかな？
おばかな私はこの子何言ってんの？と思ってた

[1267. 匿名]

>>436
私も就学前知能テストで幼稚園のクラストップだったけど、自分で言うのもなんだけど顔整ってると思うｗ
自分で言うのもなんだけど、鼻もきれいだし、唇も薄めで歯並びも良い。目もパッチリ二重だし、パーツの配置も平均的

[1268. 匿名]

>>78
ぱっと見、会社の新橋のバス停で降りるときにいそうな見た目だけどwwwすごいんだね

また意識高いみたいに着飾ってないのもいい

[1269. 匿名]

>>1252
理想だけで教師になる人はいくら優しかろうが教師に向いてないんだよ
潰れたら結局生徒のためにならない
責任を取って彼らを卒業させてるのは残った先生たち

[1270. 匿名]

>>1231
IQが20違うとってよく聞くけど、
じゃあ120と140も噛み合わないってことにならないの？

[1271. 匿名]

>>1264
ギフテッドは少ないけど、子供の頃のIQが高くて馴染めなかった人は結構いるんじゃないかな。
IQの高さを維持できる人って少ないから、ギフテッドとはやはり全然別物だけど。

[1272. 匿名]

日本社会だと、特に動作性IQが重要
言葉より行動で周りを牽制し、強いものに自然とすり合わせられる人が有利

[1273. 匿名]

>>1247
お子さんの希望に合わせるのがいいと思いますよ。
気の合う友達から無理に離すのもと思いますし。
メンサやギフテッド支援の場もあるそうですので、そういった親御さんと触れ合うのは良いのかもしれないですね。

ギフテッド応援隊_HOME - ギフテッド応援隊

ギフテッド応援隊は、ギフテッド/2Eの子ども（およびギフテッド/2Eと思われる子ども）を持つ保護者が主宰する親の会（任意団体）です。子どもたち一人ひとりの個性が輝けるよう、さまざまな活動を通してその成長を応援しています。

[1274. 匿名]

>>1266
有名私立の人がそれいってたわ
小学校は辛かったと
学習塾だけみんなと話してるの楽しかったって
成城のおぼっちやんだけど、おぼっちやんってだけじゃなく頭も相当よかったのかな

[1275. 匿名]

どんな分野でも「優秀過ぎる子供」は普通の学校では大変
少数だから
そして優秀なんだからいいでしょ、で済まされる
苦悩を理解してもらえないことが多い
環境で潰れてしまっている子供はたくさんいると思う

[1276. 匿名]

>>1262
ここ見てるとIQかなり高いとかギフテッドの域なのに勉強は普通って人もちらほら居て不思議に思ったんだよね

[1277. 匿名]

映画のグッドウィルハンティングとか？
あれも偶々気付いてくれた先生がいたから良かったけど、自分のすごさ理解してなくて埋もれてる人も結構いるかもね。

[1278. 匿名]

>>1251
理屈っぽいというか、これはこう覚えるというのが苦手でした。なんでそうなるのかわからないと理解したことにならないって考えなので、すごく面倒な思考だと自分でも思います。公式覚える系は全滅で赤点でした。話を聞きながらその先を読みすぎてる部分もあり、話が通じてないようにも思われてました。好きな資格は勉強という認識がなく、知りたいことを調べてるうちに知識が広がっただけという感じでした。

[1279. 匿名]

日本はいつも平均を愛しすぎ！

[1280. 匿名]

giftedではないけど、息子が若干IQが高め。(発達障害の疑いでちゃんとした検査を病院で受け、IQ120という結果が出た)
小さい頃から記憶力が良くて、親の私が忘れてしまうような些細なことも全て覚えていた。
でもインプットはすごいけど、アウトプットは苦手で、頭の中でいろんなことを考えているのにそれを表現する仕方がわからず苦しかったようです。
現在中学生になり、経験を積んで様々な表現方法を身につけた頃から急激にイキイキとし始めました。

[1281. 匿名]

ギフテッドってウィル・ハンティングみたいなのもいそう。

[1282. 匿名]

>>1262
それよく聞くんだけど、東京都50代男性の平均年収が900万だからあんまり意外性を感じないんだよね

[1283. 匿名]

ギフテッドて高校で東大受かる受からないみたいなレベルの話じゃない気がするが

[1284. 匿名]

>>1055
IQについて「普通かどうか」は数値で客観視できるものですよ。

体重や身長で考えるとわかりやすいですよね。
「わたしは女で80kgだけど普通だよ。プロの相撲取りには勝てなかったからね」
「わたしは身長170cmある女だけど、普通だよ。女子プロバスケ選手相手にダンクシュート打てないからね」
という発言に置き換えれば、想像しやすいでしょうか。
スポーツにおいて高身長は有利だけど、それだけじゃなく反射神経や動体視力その他複数の要素がうまく噛み合って才能を発揮します。

高IQでも世間とズレのない認識力があるか、観察力があるか、工夫ができるか、持久力があるか…全ての要素がそれなりにうまくかみ合った人が「頭が良い」だと思うの。
もちろんコミュニケーション能力も別問題にありますし…。

IQ130は、高いです。それはグラフと分布図で誰でもわかります。
が、それを「わたしが普通だから普通」と認識するなら、独りよがり、です。
あなたの問題はIQ以外のところにあるのかなと思います。

[1285. 匿名]

自分はIQかなり高い結果が出たって教師に言われた。
その後の人生はやっぱり要の角は取ってるか。

[1286. 匿名]

出来る事を出来ると言うと、生意気だとか嫌みだとかで大抵叩かれるよね。
才能ある人はのびのびその分野に没頭出来る仕組みがあってもいいと思う。

[1287. 匿名]

コミニケーションが取れないんだよそもそも発想の違いがあるし、高IQの人って感情論に傾かないから普通の人の事はアピールがましくてウザいって思ってしまう所かなりあると思うよ。

例えば自分なら休日出勤頼まれて嫌々でも行くなら了解した事だけを相手に伝えるけど、多くの人はその日予定あったんですよね〜仕方ないので出ますけど…みたいな言い方をする人が多い。

初めから出るなら出ますとだけ言ってくれと思ってしまうとても無駄なやり取りに思うんだよね、勿論休日出勤してくれる事はとても有り難いと思ってるよ。

こんな感じのやり取りでストレスが溜まる、似た感じだと嫌いな人でも高IQは相手の能力や長所を認めるけど、多くの人は嫌いだと良い面を認める事が出来ない人が多い、人間関係で物凄く理不尽さを感じてる高IQは多い。

[1288. 匿名]

うちのがちこういなかつたわ
そんなえらいい人

[1289. 匿名]

一番困るのは低EQなのな

[1290. 匿名]

>>1266
荒れた公立小中学校から生き延びて偏差値73の高校に入学してきた 人はみんなそんなもんだったよ
話の通じない動物園から人間の国へ…

でもギフテッドってそれよりはるかに特殊なレベルの頭脳だと思う

[1291. 匿名]

IQと成績の不一致で言うなら最近だと「グリット(grit)」の話題とかもあるよね。こちらは我慢したり、何かをやり抜く力だけど、IQとの相関性は必ずしも認められないんだったかな？

ビジネスで使われすぎてて、お金の匂いが強すぎてあんま好きじゃなくて、
個人的には「継続は力なり」って住岡夜晃さんの言葉の方が好きだけど。

[1292. 匿名]

>>1209
その選択肢があまりに少ないってことじゃないかな？

[1293. 匿名]

日本人って妬み僻みで優秀な頭脳を持つ人をイジメたり潰そうとするよね
ネットとかマスコミがそう

[1294. 匿名]

馬鹿だと思われてたみたいだけど短期間で急に成績をあげたらあなたは自閉症だと思うって先生に言われたことがある。
あたおかな学校では頑張って成績をあげても障害者扱いをするよ。 自閉症かもしれないけどなんか不快でした。

[1295. 匿名]

>>1264
医者の嫁は全国に腐るほどいるよ
うちのマンション隣の部屋と上の部屋も医者だし

[1296. 匿名]

自分のIQは分からないし天才ではないのは確かだけど
小さい頃から勉強が好きで、特に小学生の頃算数が凄く得意でした。
先生がテストでおまけ問題でまだ習ってないけどよく考えたら解ける図形問題を出してきて
それを頑張って自分なりに考えて答えを導き出したのに
他の正解した子は褒められて、私は塾に通ってるって理由だけでどうせ習ってたんでしょう？できて当たり前でしょ？って冷たく言われたのが凄く悲しかった。

本気で勉強を頑張ることを辞めたのはその頃で、大学に入ってからは周りの人に恵まれてまた勉強再開したけど、もっと自分が強ければもっと色んな勉強早くからできただろうなって後悔してます…

[1297. 匿名]

日本は～とか、社会が～とか言っても今すぐにキフテッドの学校を作るとか飛び級制度をつくるというのは非現実だからやっぱり親が子供をよく見て賢いならの早い時期から私立に入れるとか学校以外で知的好奇心を満たす場所を見つけてあげるしかないような気がする。大変だけど

[1298. 匿名]

>>1248
動作性IQも総合IQの一部だから、オカリナが動作性IQだけ高いってなら、反対に言語IQもっと低いってこと？
そらないんじゃない？

みんなIQに夢見すぎだよ。
確かIQって85〜115は一応「ふつう」の範囲じゃなかったっけ？オカリナはふつうなんだよ。

ほんと身長みたいなもんじゃないかなぁ。
138cmくらいでつり革に届かなくても、普通に通勤できるでしょ。
210cmあってドアに頭ぶつけたって、死なないでしょ。
そら多少目立つけど・・。IQってそんなもんだよ。

[1299. 匿名]

>>1262
音大や芸大の方がずーっと親の年収、高いと思う

[1300. 匿名]

うちの旦那もギフテッド寄りだと思う。
コミュ障すぎてエリートとは程遠いけど。笑
そして、やっぱり小学生の時は先生に嫌われまくってたらしい。
アメリカではギフテッドと思われる子の特別な教育とかあるらしく、生まれる場所が違ったら旦那はもっとこの頭の良さを世のために活かせる人生だったんだろうなと思った。

[1301. 匿名]

>>1282
それはまた別の問題もあって、都心と地方が様々な面で格差がついてしまって、将来的には悪い影響に繋がる可能性がある。
実際、東大は都内からの進学が多くて多様性が損なわれているのではないかって批判もある。

[1302. 匿名]

>>1272
目先のことばかり追う人が多すぎて地味に社会問題になってると思う。
本人達に気がついて欲しい

[1303. 匿名]

>>646　>>684
>>689　>>970
返信ありがとうございます。
いろいろと参考になります。
宇宙には確かに興味がありそうですね。
私も子供の頃から宇宙に興味があって、星を見たり図鑑を見たりするのが好きで今でもよく見ているのでその影響があるのかもしれません。
他にも興味が向いた物はなるべく付き合うようにしていますが、一度話を聞いただけだったり本を読んだりして理解出来たり、何かを作るにしてもピアノを弾くにしても少しの練習である程度出来てしまうので、努力しなくても出来ると思っている節があり、やる気に繋がらないのかもと思っています。
今は、友達と話が合うのがゲームやアニメの話なので、そちらへ興味が向いています。
まだ子供ですし友達が一番の年齢なので仕方無いのかなと思いますが、せっかく持って生まれた才能なので親として伸ばしてあげたいという気持ちと、本人が楽しく打ち込める事が見つかって欲しいという気持ち、本人の今の気持ちを考えると試行錯誤の日々です。

[1304. 匿名]

>>894
人当たり悪くすることで無意識に自分を守ってるんだと思う
頭よくて賢い人って人に利用されやすいからね

[1305. 匿名]

先々週の千と千尋の神隠し実況・感想トピで「まぼろしのラストを見た」と言い張る人が数名いて、そのコメントにプラスが多くついてた。あまりに自信満々に言うから惑わされるのか「わたしも見たかも」と言う人が大勢出てきた。
わたしはそんなラストないこと知ってた。
でも「無いよ」とコメントする人たちは反感買ってた。自分もなんと書けば正しく伝わるか様子を伺ってた。でも無いものは無いし変な噂広がっても困るなと思ってた。

自分は115程度だけど、その時ひょっとしたらこの「無いものを見たと言い張るひとたち」は平均以下にIQが低いのかな…と思った。
それくらい認識がはっきり分かれるのかなと思った。

[1306. 匿名]

>>1292
そうなんだけど、年々それは改善されていってると思う

[1307. 匿名]

想像でしかないけど、たとえ成績が良かったとしても、先生のちょっとした言い間違いや誤字をよかれと思っていちいち訂正してたら嫌われるかもなと思う

[1308. 匿名]

全人口の２％って、50人に1人いるってこと？

[1309. 匿名]

>>1276
日本の学校制度や教育制度だと合わないから、勉強に興味持てなかった人がいたとしても不思議じゃない

[1310. 匿名]

頭良い人って常人なら悩まなくて良い事に時間取られて可哀想。自殺する人多いよね。

[1311. 匿名]

>>1144
むしろIQ低いけど私もこれ分からない。
人は人自分は自分で、それぞれ人生に山あり谷あり見えないとこであるんじゃないかって思ってます。

でも逆を言えば「全て他人事」なので「可哀想だなあ。大変だなあ」「よかったねえ。」など最低限の共感はあるものの、共感性は低く女性同士の会話や助け合いの場面で涙を共有するほど親身にはなれません。

[1312. 匿名]

高IQの人が教師になるわけじゃないから、大変だよ

[1313. 匿名]

>>433

上でも下でもIQが20違うと会話が成り立たないから、子供の言ってることが理解できない大人側が焦って嫌うという構図

小学校にゴロゴロいる優秀な子とは違うんでしょ

[1314. 匿名]

私の弟がそう。公文も4個下なのに追いつかれて、抜かれた。部活ばっかりで勉強なんてしてるとこ見たことない。大学受験も予備校とか行かずにZ会だけで某一流大学に合格。ロボコン世界大会で活躍、マサチューセッツ工科大に奨学金(0円)で交換留学。そういえば小学〜中学は毎年4月の授業中に教科書全部読み終わって、それ以降暇だったって。自分みたいな授業中暇な人が何か他の学習できる機会が日本にはないよね？！って言ってた。今は研究者になってる。同じ親から生まれたと思えない。

[1315. 匿名]

>>22

高くも低くも20離れると会話が成り立たない

[1316. 匿名]

愛川町の逃走犯・小林誠容疑者見てて、この人は平和な世の中には必要ない人だなと。
人には適材適所があって、小林誠容疑者は戦闘混乱地域で機関銃ぶっ放す生活が合っている。
ギフティッドの人たちも自分の才能が活かされるところに行けばいい。

公立小中学校は選択肢の一つであって、行かないで自分でやりますってのもいいと思います。
学校制度が改正されるべき

[1317. 匿名]

>>1299
私高校が芸術科だったけど、音楽コースの親はだいたい議員か社長か医者だった
家にグランドピアノは当たり前
書道は1本10万以上の筆を何本も持ってる
美術はその中じゃ最下層だったけど画材に月2万以上かけるのは当たり前
うちは中級だったけど、持ち物の高校生レベルじゃなかったよ

[1318. 匿名]

動作性低い発達凹凸だけど、私は公立中から進学校行ってめちゃくちゃ平和だし話合う子多くて、環境でこうも生活しやすさが変わるのかと実感した。軽く感動すら覚えたくらい。

[1319. 匿名]

>>1307
低学年なら「あ、先生間違ってるー」「沢山発言するのはいいことなんだ！」で声を出しちゃうのは普通だし、発達に偏りがあった場合は「言わない方がいいかなあ」と気づくのが更に遅かったりする。
だからいくら賢くて発言しても誉められる経験が少なくて潰されたり伸びなかったりするのかなと思う。

[1320. 匿名]

>>1316
それは思う。
経済的に公立高校行きたくても内申が響くのどうにかならないかと思う。
学校が馴染まない程の高知能を上手く育てずみすみす逃すのは国の損失。

[1321. 匿名]

皆が遊んで時に本読んでるような子は、ただそれだけの理由で疎ましがられることはあるでしょ

私なんてドッジボールが怖くて拒否したらそれだけで協調性のない子の烙印押されたよ

[1322. 匿名]

>>471
こういう人イタくて苦手。自分に酔ってる。
本当に死にたい人は誰にも言わずに死ぬよ。

[1323. 匿名]

>>960
めちゃわかる
前者は愛着障害？を発症してるのかなと思った
集中力が高い人が社会性が歩かないかの違い

[1324. 匿名]

>>1244
逆に2%ってことは結構多いんだなと思った。そこらの小学校にも4～5人いるって考えたら自分もそうだって人がたくさんいても不思議じゃない。中年ほど人数多いし。

[1325. 匿名]

>>1322
あなたも自分の酔ってると感じるわ
感情的なコメントでみっともない

[1326. 匿名]

>>1208
水族館に行くのが好きな子いたけど
あの子賢そうな綺麗な顔だちだったような
眼鏡外したらねw
目が綺麗って記憶にあります

[1327. 匿名]

頭良くてブサイクもいるし
頭良くて普通もいるし
頭良くて顔もいい人もいるよ
顔いい人が目立つし印象に残るってだけ

[1328. 匿名]

IQ20違っても会話は成り立つけど、お互いに疲れるよねってことだと思うけどな。

片方はここも説明した方がいいかなと思いながら会話して、
もう片方は言われたことを早めに消化しないといけないってなりながら会話してる。

意思疎通ができないってことではないと思うけどな。

[1329. 匿名]

>>461
むしろ上っ面ではなく知識欲に従ってどんどん掘り下げようとしてしまうのだと思う。上っ面でギフテッドなんて言われないよ。
指導要項をこなしたい教師にとっては、サラッと流したい項目を掘り下げて質問してきたり、自分すら理解出来ない領域に踏み込んでくると持て余してしまうの。授業遅れたりするとイライラもする。

それを指導できる環境が簡単には見つからないから困るってこと。

[1330. 匿名]

>>1322
自殺した人はそのサインを出していることが多いそうですよ

[1331. 匿名]

>>11
いるいる。
先生によって対応が違いすぎる。

[1332. 匿名]

IQは知らないけど、旦那は偏差値73の高校で私は35。IQも大分違うと思う。
私が打っても響かなさすぎて困ってるよ。
工夫しても全く響かない時はイライラさせてしまうから私もたまに病むよ。
それでも私を誉めたり立てながら夫婦生活頑張ってくれてるよ。
お疲れ様って思うよ。

[1333. 匿名]

>>1235
学校の教師を何でも屋だと思ってる人や簡単な仕事だと思ってる人っていまだにいるから話がややこしくなるよね。
しつけは家庭が基本なのに教師に丸投げするあたりどうかと思うんだけど。

[1334. 匿名]

>>1322
あなたの方がよっぽど酔ってる笑笑

本当に死にたい人の何が分かるの？

[1335. 匿名]

親戚のおじさんが研究者なんだけど、ものすごく頭が良くて性格も良いからみんなに好かれている
小学生の頃は先生に煙たがられていたらしいけど

[1336. 匿名]

こういう話題でも必死に被害者を叩こうとする
これが日本だよねぇ

[1337. 匿名]

>>1333
いじめられてる相談しても、「仲良くやってください。学校でうまくやれなかったら社会に出てから困るのはお子さんですよ。」って小学一年生に言う教師もいるよ。

ニュースで自殺した小学生の特集やってたの見たら、担任に全く同じこと言われてたみたい。

質の悪い先生はいるよね。
もちろん学校任せの保護者もいるけどね。

[1338. 匿名]

>>1332
35ってあるんだね！すごい

[1339. 匿名]

>>1332
男からすると、女は感情的に話すから何を言いたいのか分からないってのが多いみたいよ。

言いたいことを淡々と伝えてみては？

[1340. 匿名]

そりゃ誰だって悩みや苦悩くらいあるからな
所詮はガキの悩みだろ

頭が良過ぎると考えることが多過ぎて悩みが増える
バカは考えることが少ないから能天気に生きられる

IQが高かろうが知識が豊富だろうが
それを生かせなけりゃバカと同じで無駄でしかない

[1341. 匿名]

>>247
あなたの事言ってるわけでも無いし、全員そうとか言ってるわけでも無いのに。
あなたはここで空気読めてないよ

[1342. 匿名]

>>1244
低IQでよくわからないんだけど。
一億二千万人の2%って何人？

[1343. 匿名]

日本は頭悪い方に足並み揃える文化だよね

アメリカみたいに飛び級あればいいのにね！

もっと活躍できる子たちはいると思う。

[1344. 匿名]

知り合いがI.Q測っててお医者さん？先生？に説明されたらしいけど
平均は70〜110らしくてそれ以上も以下も生きにくいんだって、だからまわりが理解してフォローが必要。

その知り合いの子は120以上だったから言わなくていいこと言っちゃったりするみたいで就学時前検診で先生にフォローのお願いしてたよ。

[1345. 匿名]

ＩＱ２０違ったら人とチンパンジーくらい違う
ＩＱ３０違ったら健常者と知的障碍者くらい違う

そういうこと

[1346. 匿名]

>>1337
ひどいね
それ加害者の家族には言わないんだろうね
いじめも立派な犯罪っていう世の中になればいいのに

[1347. 匿名]

>>477
横だけど空気読まずにって言ってる時点で、空気読んでるこの人のことは指してないと思うよ。

[1348. 匿名]

>>1246
凸凹の人はどうする？

[1349. 匿名]

>>1332
失礼かもしれないけどよくそこまでレベル差があって結婚できたね

[1350. 匿名]

>>1338
あるよ！
その学校で生まれて初めて学年上位って位置とれたよ(笑)
休み時間に活字の本読んでたら尊敬されるのよ。

[1351. 匿名]

>>403
自分はギフテッドではないけど、底辺地区のスーパーのレジやってたときは「発展途上国にいるようだ。。。」ってずっとイライラしてた。パート仲間も赤いスニーカーや金髪で勤務してたり、ピアスを引きちぎったような傷があったり、大手だったのにな。。。

[1352. 匿名]

>>1332
知能がその人の素晴らしさの全てではないので、愛とかコミュニケーションとか育んだ関係とかはIQとかとはまた違ったことだと思います。お互いに尊敬して好き合っていることはIQとかとは違って単純に素敵なことだと思います。
夫婦のことなので部外者の私が何か言うのは失礼だと思いましたが...。

[1353. 匿名]

>>1339
ありがとう。
確かに何で伝わらないのおおお！って思いながら捲し立ててしまいます。淡々と話せるように気を付けてみます。
向こうもこんなに道筋立てて話してるのに何故伝わらないのか疑問なようです。

[1354. 匿名]

>>1235
わかるわ
中国やシンガポールに行ってみなよ
鞭でしばいてくれるよ

[1355. 匿名]

>>1349
私はとてもバカですが親が賢いのでプチお嬢なのです。。。

[1356. 匿名]

>>1345
その根拠ないよね。
変な偏見広めないでね。

[1357. 匿名]

学校の先生て、決して高学歴でもないし、
教養が高い訳でもないからね。
特に公立の小学校の先生なんてひどいもんだよ。

住所の「〇〇町字☓☓」とかを
「〇〇ちょう　じ☓☓」て読んでる先生がいてビックリした。
「あざ」知らないって無教養すぎない？

そのうえ、公立は共産系の教師も多いから
横並び大好き、実力主義大嫌いだもん。
できる子にとっては生き辛い環境だと思う。

[1358. 匿名]

>>1356
IQ７０以下は障害者手帳もらえるのに何言ってんだお前
ひょっとして池沼？

[1359. 匿名]

>>1342
240万人

[1360. 匿名]

>>1352
いえ、とても嬉しいです。
ギフテッドさんの悩みとはほぼ反対になってますが知能差があると苦労する感覚が少しわかります。。
ありがとう。

[1361. 匿名]

>>1342
私も高I.Qじゃないけど
240万人じゃないかな？

[1362. 匿名]

結局、コミュニティ能力の方が社会では重要視されるからな。
結局、
コミュ能力が強い人が社会の勝ち組。

コミュ障はIQ関係なく生きづらい。

[1363. 匿名]

>>1272
社会生活や仕事って大体動作性が人並みにないと厳しいものばかりだよね。アルバイトですらそう。

[1364. 匿名]

>>1342
240万人
50人に1人、
1クラス40人なら２クラスに1人以上はいるって感じかな。

[1365. 匿名]

２％って駅前行けばそこら中にいるのに
そこまで特別視する必要ないでしょ
生きにくいのはその中でもさらに上位かな

[1366. 匿名]

小学校の先生って、教えたやり方以外のことすると態度変わる。

[1367. 匿名]

ギフテッドで2%なら発達障害なら1クラスに4,5人は居るってことになるのかな
なんていうかすごい世の中だね

[1368. 匿名]

>>1346
酷いよね。
その後アザが出来るほどの暴力があったのに、「ただぶつかっちゃっただけって言ってましたよ？」だって。
他には、友達がその子に倒されて踏まれ続けてたのを報告したら「あなたがやられてたわけじゃないでしょ？告げ口って言うんだよ」って言われたって。

もう話にならないから、子どもには「その子に近づかないようにしなさい」って言ったわ。
社会に出た大人だって、付き合う相手選ぶしね。もっと大きくなれば自分でなんとか出来るだろうけど、一年生のうちはやられっぱなしなんだよね。

[1369. 匿名]

>>1366
教えてない漢字使ったら減点らしいよ

[1370. 匿名]

>>1358
なるほど、あなたに知性が全くないと言うことがよくわかりました。

[1371. 匿名]

>>1369
難しい字が名前に入ってる私はマイナスやな

[1372. 匿名]

中学年の子供が、僕は知的障害かもれないって悩み出して、色々あって検査受けたら
120〜130以上、低い分野１つは100切ってた
ギフテッドじゃなくて発達障害(ってほどではないと診断受けたけど)の悩みになるんだろうけど
頭はよく働く分色んなことを考えすぎてしまうんだろうな。
将来鬱にならなきゃいいんだけど…

[1373. 匿名]

>>1370
キチガイ憐れ

[1374. 匿名]

>>1351
わかる。
レジ打ち中にいい年したおばちゃんが「お昼ご飯◯◯さん抜きでいこ！」ってメモ回してたり、2000円くらいの傘持って行って従業員用の傘立てに入れてたら速攻なくなってて「そりゃだめよ。置いてるものは持って帰ってもいいものって考えの人もいるもん」とレジをまとめる準社員みたいな人に言われて目玉飛び出て地球一週したくらいショックだった。

[1375. 匿名]

>>1365
あと性格や気質だろうね

[1376. 匿名]

ホリエモンや与沢翼ってIQ出てないのかな
気になるわ

[1377. 匿名]

>>1370
IQ７０以下の池沼発見ｗ

[1378. 匿名]

>>1352
素敵なコメントにホロッとした。ちゃんと愛とか幸せとか感じられるかって大事なことだね

[1379. 匿名]

>>1376
ホリエモンはどっかで見たぞ

[1380. 匿名]

>>1345
教育関係で働いてたこあるけど、小学校なら普通学級でIQ40〜130くらいばらつきあるよ。
上が下に優しかったり、理解を示せば集団として上手くいく。
だいだい知的レベルの高い子は他人をわざと傷つけはしないよ。
無意識にやってしまうことは多々あるけど、学習していく。賢いから。

[1381. 匿名]

>>1319
横だけど、なぜ言わない方がいいのかをその時にきちんと教えてあげた方がいいね。
そもそも一般的に成績いい方が良しとされる割に、出る杭は打たれるなら混乱して当たり前だと思うけどな。
可愛げがないと感じるのはわかるけど、頭を押さえつけるだけなのもどうなんだろう。

[1382. 匿名]

>>1376
何かの番組で見たけど堀江はよかったよ
驚くほどじゃないけど
まぁ良くないと東大はなかなか難しい

[1383. 匿名]

>>1257
東大生よりも…というのは間違ってない？
東大生の平均よりもとかならまだわかるけど

[1384. 匿名]

>>1183

都道府県に必ずある強化校

ってどのように調べたらわかりますか？
そのようなところを知りたくて、区の学務科や都の教育委員会などに問い合わせましたが、明確な答えはいただけませんでした。(機関として、どこかの学校を指定して薦める事は出来ない様でした)
ちなみに東京都です。

[1385. 匿名]

なんで日本の教育機関は出来る子を伸ばそうとしないのかな？出来る子をどんどん育てた方が日本のためになると思うんだけど。

[1386. 匿名]

うちの子がそうだよ、発達に違和感があってK-ABCっていう知能検査で測ってもらった
マイワールドが強いし、親としては知的障害でもあるんじゃないか？って思ってたぐらいだから結果出た時は驚いたし
間違いじゃないか？ってかなり確認した

[1387. 匿名]

世界も日本も天才児のせいで酷い目に合って来た。

[1388. 匿名]

>>1376
この辺の人たちは天才芸人と思ってる
世の中にもっと凄い人たちはいる

[1389. 匿名]

>>33
全員に考えさせたいのに当ててもないのに答えを一人の子に言われると授業にならないからね。
黙ってなさいの意味がわかってないんだろうけど。
それを先生なんだから美味くやれとか言われても困るよね。
自分がぺらぺら正解を話すことで他のクラスメイトの「気付き」の場を奪ってたことに今も気付いてないんだろうね。

[1390. 匿名]

戦前は優秀な子供集めて特別科学学級とかエリート集めた特別学級があって後に活躍する人も多く輩出してるんだよね。
政財界学会以外でも伊丹十三とか筒井康隆。

ちゃんと育てればちゃんと育つ。

エリート教育と批判あるけど普通の学校で生きにくいなら、特別支援学校の反対として高IQも障害としてちゃんと学びやすいような環境は必要だと思う。

でも今の日本では選考基準をちゃんとしないと高エリート校行くための塾みたいなのが出来て、IQテストの解き方みいなの習った高収入家庭の子供か来そう。

[1391. 匿名]

I.Q90はないと、普通学級ついていくのキツイと聞いた

[1392. 匿名]

塾みたいに学力別クラスにするだけでかなり違うと思うけどね

[1393. 匿名]

>>1333
時間外にいじめの調停なんてやりたくない
授業だけに専念したいよね

[1394. 匿名]

>>1203
大学や学部毎に、赤本で出題者の意図や採点者がどういう点の付け方をするかを考えて答え書いた
予備校ですら同じ問題解いても答えは一つにならないんだもん
国語の難しいとこだよね

[1395. 匿名]

>>1370
知性というより品性でしょうか
見ず知らずの人を口汚く罵れる人はある意味すごいなと思ってしまいますよね笑

[1396. 匿名]

知障ボーダーの子いたけど、さすがにその子に授業は合わせてなかったわ

[1397. 匿名]

>>1395
キチガイの自演が始まったｗｗｗ

[1398. 匿名]

>>1395
わかりやすい自演やな、さすが池沼

[1399. 匿名]

>>1395
何その気色悪い自演笑

[1400. 匿名]

逆にギフテッドだったけど(あるいは大人になって判明したけど)今普通の人って言う人の話を聞いてみたい

[1401. 匿名]

キチガイが必死にマイナスポチポチｗ

[1402. 匿名]

スポーツ出来過ぎる子はもてはやされるのに、勉強出来すぎてもその解き方は今は使いませんって言われたりして出る杭扱い。
これ何とかして欲しい。

[1403. 匿名]

GTOの神崎ちゃん思い出しちゃった

[1404. 匿名]

>>1369
子が情緒支援級だけど、漢字大好きっ子なので
まだ習っていない難しい漢字を日記や作文、テストで書いても丸もらえます。

同じクラスのgifted寄りの子は、普通級にいても発表させてもらえない授業がつまらないという理由で支援級にきました。算数のレベルが凄いです。もはや数学かな？

[1405. 匿名]

何か一人知障が混じってる笑

ここギフテッドトピだから

[1406. 匿名]

>>1157
これよくわからない
子どもが子どもに授業するなんてありえないのに
手を上げてばかりいたら賢い自慢されたって思ったってこと？
こんなバカなこと公衆の面前で言う大人っている？

[1407. 匿名]

>>1395
この時間は変なのも湧くので、まぁある意味いつものガルちゃんですw

[1408. 匿名]

>>1407
連投してるキチガイはお前やんｗｗｗ

[1409. 匿名]

>>1407
でました池沼の連投笑

[1410. 匿名]

>>1364
2%もいるなら、幼保とか大学の無償化より、ギフテッドの子専用の学校を作って様々な研究者に育ててくれないかなと思った。

均一化した教育で潰してしまったり国外の方が生きやすいからと去っていかれてはもったいない。
知的財産として育て上げた方がみんなも将来助かるよね。税金をつぎ込んでもやってもらいたいのはそういう教育なんだけどな。

[1411. 匿名]

ギフテッドトピにＩＱ７０以下のキチガイがどうして書き込んでるのかな

[1412. 匿名]

>>1402でもスポーツできすぎる子は公立の学校だけに頼らないでクラブチームや私立の学校に進んだり海外に行ったり自分達で考えて選択してるよね？勉強も同じだと思う

[1413. 匿名]

天才を生み出して日本にどうメリットがあるのか、デメリットはなんだろうかとかなんも考えずに天才が伸びる環境を！とか言ってる時点で天才の事見くびり過ぎやと思うわ
悪どい権力持った奴が天才が伸びる環境を与え今まで理解されず苦しかったねと寄添い洗脳していく事でどんな天才が生まれてしまうか考えた事はないのか

[1414. 匿名]

普通に合わせる教育は馬鹿らしい

[1415. 匿名]

普通って言うか偏差値で言うと４５くらいの人間に合わせてるような気がする

[1416. 匿名]

>>1390
IQテストの傾向と対策w
大人が受ける医師が一人一人監督して行う方は難しそうですが、簡易版なんかは確かにある程度はできそうですね。
やな世の中だなぁ。

[1417. 匿名]

>>1357
字 アザって、社会人になってから知ったよ。首都圏の人は殆ど知らないのでは？地域の問題だと思う

[1418. 匿名]

これって自虐風自慢でしょ

[1419. 匿名]

>>1270
>>1231です。
たぶん120と140でも噛み合わないんじゃないかな？
参考になるか分からないけど、兄のIQが130強、わたしのIQが110台。家族だからふつうの会話はまあできるけど、「この人何言ってるんだろう」という時が結構あるよ。

[1420. 匿名]

>>1191
貧乏でも公立難関高校行けばいいだけでは？
超優秀なら奨学金もあるし。

[1421. 匿名]

周りの生徒だけでなく、教師も嫉妬や卑屈な感情持つ人いそうだよね。
頭脳だけじゃなく容姿に嫉妬する場合もあるかも。
親がよく気づいて、環境を選んであげられたら一番いいね

[1422. 匿名]

110~115あたりのまあまあ優秀な人あたりが1番生きやすいのかもね
日本ってなんでも中~中の上くらいがイージーになりやすい気がする

[1423. 匿名]

ギフテッドの皆さんって東大か京大？
奨学金でアイビーリーグとか？

[1424. 匿名]

>>1419
具体的にどんな感じですか？
想像も及ばない凡人なのな気になります

[1425. 匿名]

頭がいいんなら
空気読んでみんなに歩調を合わせれば
いいじゃん
それで物足りなかったら塾行くとか
家庭教師つけるとか
その子一人を教えてる訳じゃないんだから
頭良かろうが悪かろうが
好き勝手は出来ないよ

[1426. 匿名]

>>1425
これは頭悪い人の発想だと分かるわ

[1427. 匿名]

靴下の話しだけど、2時間かけてはくのが毎日一生って決まってるものなのかで印象が変わるかな。
リハビリの可能性が少しでもあって２時間かけてはいてても少しずつ治って時間が短くなるものなのかとか。２時間かけてはかないといずれ５時間６時間かけても履けなくなりその後、自分で履くことが出来なくなる可能性があるかでも変わってくるかな。

[1428. 匿名]

歩調を合わせられていることに気づくとまわりは馬鹿にされていると思うんじゃないかな

[1429. 匿名]

>>141
低学歴なお笑い芸人のノリと考え方に合わせてるイメージ

[1430. 匿名]

ギフテッド学校作ればいいのに。
天才なのを鼻にかけて先生のこと小馬鹿にするくらいのことしたんだと思う。教師が理由もなく黙ってなさい、あっち行ってなさいなんて言うかな？
天才なのに、先生の自尊心を傷つけるかもしれないから黙っておこうとはならないものなんだね。

[1431. 匿名]

>>17
これはあると思う
もちろん本人は邪魔してるつもりはないだろうけど
わかる子は他の子がまだ考えていても、「わかる、○○でしょ？」と言っちゃったり
これって他の子が考えるチャンスを奪っているとも言える
慣れてる先生なら、こういう子を「小さい先生」にして他の子に教えてもらったりする

本人に悪気はないのはよくわかるよ
日本の教育がどうとかより、レベルが違いすぎる人に合った環境があればいいんじゃない？
支援学級の逆バージョン
音楽・図工・体育とかみんなと同じレベルのものがあれば一緒に受ければいいし
学活とかでみんなと交流してもいい

[1432. 匿名]

>>1423
中学で同じクラスだった人は学校来なくなったよ
高校も行かなかったって
で東大入学そして中退とかさすがやなって感じｗ

[1434. 匿名]

>>1239
文章読む力があっても、人の事を見下すプライド高い人は周りから嫌われてそう…

[1435. 匿名]

>>1418
自分には魂の叫びに思える

[1436. 匿名]

>>320
あと兄妹多い人って会話のキャッチボールに
慣れてるから、大勢で生きてくのに向いてる
なのでＤＯＱでもリーダーぽくなったり
群れてそれなりに人生楽しそう

[1437. 匿名]

学校に通うと自分に得意なことがほかの人は得意じゃなくて自分の苦手なことが他の人は得意だって知るけど。その経験って大事だと思うけどそのレベルがあまりに違いすぎるとおごった人になる可能性があるから適度にレベルが違う人同士で同じような経験をしたほうがいいと思う。どっちにしろ学校のランクを知っておごった人になるかは人それぞれだけど。

[1438. 匿名]

ギフテッドじゃなくていい。普通の子供が欲しかった。

[1439. 匿名]

できない方に合わせるのが頭がいい、人格が優れてると過度に完璧を求めるのは良くて、できる側が周りにレベルを上げて欲しいと望むのは悪なのはどうして？
私には同じ事を言ってるようにしか思えないんだけど。

[1440. 匿名]

>>1425
例えば、運動神経抜群の子が、不得意な子に合わせて力を制御する事がどれだけストレスで退屈でやる気を失わせる事かは分かるよね？

[1441. 匿名]

>>1295
今そういう話してないじゃん。なんか話噛み合わないなー発達？

[1442. 匿名]

>>1430
先生のクオリティを上げたほうがいい。
子供が言ったことをネチネチ根に持って
他の子供が見ている前でその子の不利益になるような事を
平気でやる人に教師は向いていない。

[1443. 匿名]

学校行かなくていいよね。
ゆたぼんがギフテッドなら、説得力ある。

[1444. 匿名]

下に合わせるから大人になって仕事しても
生産性が上がらないって事に気づいてない時点でもうね

[1445. 匿名]

>>1434
別に見下してないし、そういう意味で言ってんじゃないよって指摘してるだけ。
なに被害者面してんの？

[1446. 匿名]

>>3
口の多動の子供いるよね
子供のクラスにもいるわ
先生がどんなに注意しても秒で忘れて我慢できなくてずーっとしゃべりまくってる
周りの子供達も授業に集中できなくて困ってる

[1447. 匿名]

>>1424
なにかの難しい問題・課題の解決策を考えるときに、兄は「（解法よりも）先に解答・解決策を思いつく」とよく言ってる。プロセスは後付けらしい。
わたしは筋道を立てて論理的に解答を導くようにしている（というか、そういう考え方しかできない）んだけど、兄の場合はひらめきの方が先に来て、それが大体当たっているらしい。

まあ、小さい頃から読書量も尋常じゃなかったし、IQだけが要因ではないかも。

[1448. 匿名]

>>1157
想像するに、先生の説明を遮ってどんどん発言して、知ってることを滔々と喋りまくったんじゃないかな
幼いから、周りの大人に褒めてもらえると、調子に乗っちゃうように、先生よりも自分の方ができるんだぞ、と生意気な振る舞いをしちゃったんだろう
そういう子に慣れていない人にはコントロールが難しいだろうね

[1449. 匿名]

>>1439
バカにされてると感じる人がたくさんいるからだろうね

でも社会が発展するには出来る人に合わせないとね

[1450. 匿名]

小学生の時出来た自信のある人のほとんどは二十歳過ぎればただの人だよ。
それが現実。
一般的な公立小の授業は、上位2割くらいにとっては簡単すぎる

[1451. 匿名]

>>1439
できない方ができる方に合わせるのは無理だから

[1452. 匿名]

苦悩()
勝ち組なんだからいいじゃんそんなんどうでも

[1453. 匿名]

>>1439
できない人は頑張っても合わせられないけど、できる人は合わせられるからじゃない？
知識では東大生は高卒のオリンピック選手に合わせられるけど、逆は無理
運動では高卒のオリンピック選手は東大生の素人に合わせられるけど、逆は無理
レベルが違う人とコミュニケーションをとるなら、上が降りてきてくれないと難しいよ
でも上の人同士の集まりは必要だと思う

[1454. 匿名]

>>1423
娘東大生だけどI.Q知らないな
ギフテッドにも思えない

[1455. 匿名]

>>177
偏差値の高い高校を目指す目標を作ってみてはどうかな
ちゅうがっこうまでは生まれた地域で学校が決まるから、
知能も家庭環境もなにもかもがバラバラな子供が集まる分、
人間関係って難しい。
その中でうまくやるのも大事だけど、
ストレスで能力を発揮できないのはもったいない。
高校に入ったら同じくらいの偏差値の子が集まるし。
中学校が世界の全てではないことを教えてあげてください

[1456. 匿名]

>>1402
わかります。
うちの子、計算式を自分の方法で書くから小学校でよくそれを言われて、さんかくになったりして不満なようです。
考え方はあってるけど、今はその式は使わないからという事らしいです。

[1457. 匿名]

まあでも確かに頭いい子って小さいうちから既に角が立たないように大人が好む振る舞いや場面に応じた対応出来る子が多いね
高知能だからというより高知能だけど社会性や立ち回りが歳相応だと>>1みたいな問題が出てきてしまうのかな

[1458. 匿名]

>>1442
そんな先生ばかりじゃないけど

[1459. 匿名]

>>1189
「潰される」っていう考え方は、日本人特有でしょうね。
彼らのレベルになると、潰されることはありえないと思います。
学校を拒絶し、不登校児となり、自分の道を歩いて成功したでしょう。

彼らが不登校児になるのではなく、フリースクールのハイレベルなやつとか
そういう居場所の整備は急務だと思う。

[1460. 匿名]

>>1442
そういう子がクラスに馴染める教育的指導をするべきなのにね…
仕返しとかって、あまりにも能力低い

[1461. 匿名]

自分が子供のときは頭がいいと怒られることが多いってのが意味がわからなかった
運動は目に見えて誰もがすごいねって言ってくれるのに＆成績が悪いと怒られるのに「頭がいい＝すごい」にすぐつながらないのが実はいまだによくわからない
頭の悪い子がたまにいい点取ると褒められるのに頭いい子がいつも100点でもスルーされるか、調子に乗るなよって言われるか、教師からまたお前かってため息つかれるかどれかだよ
もっとひどいとたまに取った98点をニヤニヤしながら2点分を激しく罵倒されたりしてかなり理不尽
運動ができてオリンピックに出たら英雄なのに、どんなに努力しても頭いいってだけじゃ英雄になれないって概念が何か衝撃的だった

大人になったら「嫉妬」「妬み」なんだと頭でわかったけど、子どものときはじゃあなんでテストやるの？学校あるの？自分はどうすればいいの？（そのままにしてても学力は下がらない。また100点を取ってしまう）のが悩みだったよ
実際、勉強できることより社会に適応していく方がその後の人生の中で大事だし、頭がよくても社会に適応できるように教えてあげる＆道を探してあげる方が大事なんだと思う

[1462. 匿名]

でも天才羨ましい。
何の希望もない凡人よりよっぽどまし。

[1463. 匿名]

>>1458
この一連の流れで全員の教師がそうじゃないことは前提だと思うんだけど…
子供の発言にイライラして授業中に仕返しするような教師がいたなら
そういう人は研修でも受けさせてクオリティを上げた方がいいって話

[1464. 匿名]

>>577
池沼は差別用語だからいくらネットでも使わない方がいいですよ

[1465. 匿名]

>>1410
柔軟な対応ができる教育現場ができればいいなと思いますね。
NHKのを見た感想ですけど、数学がものすごく好きで才能ある子は数学だけ大学の講義を受けれたり、知的好奇心を支援できる環境があればいいなと思います。
実際、例えば「1+1=2」の詳細な説明なんて、小学校の教諭レベルではまずできませんし求めるのは酷かなと思います。それだけ高度な疑問でもありますから。

ギフテッド自体、近年話題になっているものだし、どこで生まれるのか、どんな才能があるのか予測不能なので、専門の学校を一から作るのは難しいかもですが、
今ある大学や研究機関、ポスドクとかを使って、すくい上げるネットワークを作ったりとかはしてほしいですね。親側への周知や理解もまだ行き届いてないですし、これから期待したい。

[1466. 匿名]

>>1457
本当にバカな人だなあ～…
議論をスタート地点に戻すような発言してるけど、気がつかないの？

[1467. 匿名]

ギフテッドや高IQの方は、やはり数字に強いのでしょうか。
物理や数学の分野でそういった方が多いような気がします。

[1468. 匿名]

>>1464
このトピ、差別発言が多いよね
ネットといえど、こういった用語を使う人は賢くはないと思う

[1469. 匿名]

「イジメはしてないけない」と言う教師自らイジメをするのはやめた方が良いと思う
正直本人は気がついてないよね？

[1470. 匿名]

>>1468
だまれ池沼

[1471. 匿名]

>>1466
議論っていうほど熱心に読み込んでないのでわからないです
突っかかるくらいなら解決策語ってどーぞ👏

[1472. 匿名]

用語だけ気を使って、論点をずらすのは日本人の得意技ですよね。無駄に語彙を増やす、頭の悪いやり口。

[1473. 匿名]

運も才能のうちですね。

[1474. 匿名]

>>48
今のおっさんのホリエモンが憮然とした顔で
黙々と丸つけ
してるシーン想像して笑ってしまった
本人は納得してたんだろうか？

[1475. 匿名]

>>1
一人がハイハイ正解を答えるよりも、クラス全体で答えに導かれるように、より広く答える子供や疑問を持って聞いてくる子とかを出させて、出来るだけまんべんなく子供に接したいと思ってる大人の気遣いでしょ

それなのに、私はわかるのに！私が正解を答えようとすると先生が煙たがりだした！嫌われた！出来ない子のほうがお気に入りなんだ！ひどい！って、今もそういう考えなところが幼稚で独りよがりで人の気持ちや考えがわかってない

発達入ってる人？この>>1の人
こんな発想ばかりしてたら、その後も煙たがられたり、嫌われたりしただろうね
勉強、学問が出来たり、専門の仕事に優秀な人材でも、本質は未熟で幼稚で想像力のないお馬鹿さんじゃん

[1476. 匿名]

>>1469
自分も教師にいじめられたことあるけど
本人は正義のつもりでやっていますからね。

子どもが先生にいじめられたと主張しても聞く耳持ってもらえないし
極端なこと言っちゃえば、教室に監視カメラあってもいいくらいだと思います…

[1477. 匿名]

>>1392
中学あたりからあっさり学力別でいいと思う。
体育や美術の科目で合同授業すればよくないか？

[1478. 匿名]

>>13
自分の優秀さを褒めて欲しいあまり、また本能的な闘争心からか兎に角先生の上に立とうと生意気なタイプと、他者の感情に無頓着な子といるよね

生意気タイプは先生が怒れば多少空気が読めるし、本人も感情的になりやすいので先生側も煽り返して「あー、やれやれガキだなぁー」ってある意味溜飲を下げることがしやすいけれど

無頓着タイプは心底本人に悪気がないのでどこまでもズケズケ追求してきたりして意図せず先生の面目丸潰しにしてしまうことがあるから、拗れる時は本当にもうとことん拗れるってイメージあるわ…

[1479. 匿名]

>>1465
今の全部担任教師がやる制度では個別の対応はもう限界だと思うよ
ここで教師の質がと言われてるけど、どんどん教師の役割が増えてるよ
教科の専門性
特別支援の専門性
生徒指導の専門性
他にもあるけど、全部できて、しかも人格者とか教職選ばないよ
海外みたいに分業しないと無理
日本の教育は何でも現場に押し付けすぎ
子どもを思うなら〜って言われて受け入れるしかないんだろうけど、子どもを思うなら分業して、それぞれのスペシャリストを育成しないと
giftedの子の指導なんて、それこそgiftedの先生がいた方がいい

[1480. 匿名]

>>138
I.Qが130やそこらだと天才のうちに入らないよ。偶然150とか出ても、チラ見して暗記できなかったり二桁の暗算ができなかったら凡人扱いだし

[1481. 匿名]

>>1478
間違った情報を無知な人たちにに伝えると後で問題が発生するから指摘する子だっていると思うよ

[1482. 匿名]

>>1439
ほんと同意
私が思ったのは教育って「努力を評価する」「知識を一定以上吸収する」ことなんだと思う
社会も同じ構造で最初からできる人は「努力してない」からもっと努力しろってことだと思ってる
できない人は「できてないなりに努力してる」からこれ以上努力しろと言うことは非情なんだよ
もっと社会や学校が勉強できる人が報われるようなシステムになるといいなと思う
そして勉強できたり頭よくてもできない人以上にその他で辛い思いを感じてることも知ってほしい
できる人、頭のいい人なりの努力ってあるからそこを見てくれる人が増えるといいよね

[1483. 匿名]

高いIQ数値の人は
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ・感受性・共感性など
社会て生きて行く上での能力が
平均より劣っている人が
時々いる。

[1484. 匿名]

ガルちゃんでもある。

[1485. 匿名]

>>1477
それ思う
公立中学は魔境すぎるわ
学力でわけた方が生徒の安寧のためでもあるし先生のためでもあるよね

[1486. 匿名]

>>1439です。
お返事くれた方、ありがとうございました。
できない方があわせるのは困難でも、ある程度の理解を示す努力はしてもいいのではないか。
住み分けを選民意識と捉えず、尊重する事も必要なのではないかと思いました。

[1487. 匿名]

ＩＱ２４６だけど毎日ホント暇でしょうがない

[1488. 匿名]

>>1
学校クラスって言うのは、出来るだけクラスの子供全体に理解が行き届くように教えて展開していきたい教師の意図があるのに、今もまだわかってないのか

あほなん？

[1489. 匿名]

>>1476
横だけど、教師の友人も教室に監視カメラつけて、オンラインで中継してほしいと言ってたよ
親の目があるとないとでは全然態度が違う子が大勢えるみたい
恥ずかしいことは何もしてないから、ありのままを見てほしいと
職員室で多数派だったみたいだよ

[1490. 匿名]

>>1476
ある種の教師の言動が矛盾しすぎてて尊敬できないよね
性格悪いな～と思いながら従ってるフリだけしてた

こういう子それなりにいると思う
もちろん理解力があって素敵な教師もいるけど

[1491. 匿名]

>>1456
私もそういうことやってたんですけど、マルくれました。ただ、授業を聞いてるかどうかの確認はされました。それで「テストって授業の成果を見るものなんだな」って理解して、その後は習ってないことは書かないように気をつけました。

[1492. 匿名]

あと１０年くらいしたらオンライン授業になりそう

[1493. 匿名]

>>1467
理数系が苦手なギフテッドもいる

[1494. 匿名]

分かったらハイと言ってしっかり手を挙げろと言われ、１人でハイと手を挙げてもスルーされ、もっと大きな声でハイ！と言ったら煩い！と怒鳴られ、他の子からもニヤニヤと笑われて非常にショックだった。
授業参観にも同じような扱いを受け、おそらく父がいたら校長へ怒鳴り込んだと思うけど、母は何も言わずにニコニコしてるヌルい女。先生にも親にもブチ切れて脚で机をぶっ飛ばして、誰がも無視できない状況で、私分かります！と言ったこともあります。おかげで大問題児扱いでした。

[1495. 匿名]

母数が多く、私学の充実している大都市圏を除き、現時点で普通の家庭で地方在住のgiftedの受け皿の一つになっているのは無学年式、習熟度別の塾かな
公文式のように、学年を問わず入塾テストの結果、その子に合ったレベルの授業を受けることができる
大手通信教育や予備校のサテライン授業も、能力さえあれば小学生も受け入れる習熟度方式に踏み切ってみてはどうだろう

[1496. 匿名]

>>1467
そのほかにも音楽ギフテッド、アートギフテッドが有名だし、科学、空間認知、言語、人間関係など様々な分野にギフテッドいるよ。ギフテッドって全科目万能な人というより、平均に比べ突出した能力がいくつかある人ってイメージ。その能力が転用可能ならいくつかの才能を持つ。

記憶力が良かったり知識と知識をつなげたり新たに発想する力が高かったりするから、ある分野に興味を持てば学習が早く、普通なら簡単には進めない高いレベルまで到達するというイメージかな。

[1497. 匿名]

テレビの悪質さというか
凄く少数のものをテレビで放送すると
なんか結構な数いたりあったりするみたいな印象を与える

差別しない放送の履き違え
平等な放送の履き違え

NHKは偽善的な放送が増えた気がする

[1498. 匿名]

>>1475
馬鹿でぶった切ってしまうのは気の毒かも…

学習障害がある子がいるように、共感能力に問題がある子もいるってことでしょ（この本人に自覚があるかはわからんけど）、学習障害は目につきやすいけど、共感能力の障害は躾の問題なのか生まれ持っての障害なのかがわかりにくい

でも有名なところでアスペとかって躾や本人の選択によって後天的に備わった価値観ではなく、脳の構造として共感能力に乏しいという生まれ持っての変えられない性質だってのは判明してるじゃん？共感能力に問題のある子に対する指導法も徐々に確立されていけばいいなぁとは思うよね…

[1499. 匿名]

>>1113
あなたが高IQだからこそ意味わからんと感じるコメがある可能性は考えないの？

そもそもガルちゃんみてるとJKも主婦もシングルマザーもキャリアウーマンも男もいたりしてるから当然IQの開きもある訳だから全員の意見を理解できるわけないわよ

[1500. 匿名]

私はいい大人に巡り合わなかったから学校で大人を馬鹿にすることを覚えてしまったよ
だって自分よりできない＆劣る人を尊敬できないよ
人間的な魅力も感じなかったし、そもそも自分を尊重してくれない（人権無視）から対等に話すのも無理だなと思ってしまった
そういう態度はたぶん教師にも伝わっていたと思うし、心当たりがある（図星）だから嫌われたんだなと今では思う