マツコ・デラックスが語った“男女平等”が正論過ぎる！

[1. 匿名]

出典：image.news.livedoor.com

マツコ・デラックスが語った“男女平等”が正論過ぎる！　日本の男女間の格差は主要先進国で「最低」｜ウートピ

関ジャニ∞村上信五とマツコ・デラックスが出演する、日本テレビ系月曜深夜放送の『月曜から夜ふかし』。10月27日の放送で、男女平等の話になり、マツコ・デラックスが持論を展開した。

マツコは今の男女平等について、「男の世界に合わせられる女の人じゃないと平等にならない」と訴え、安倍政権で登用された女性閣僚についても「スカートはいてても中身は男でしょ」と一喝。「女性が男性に合わせることなくいられることが本当の男女平等」と述べると、村上も「マツコがそれを言うことで救われている女性もたくさんいると思う」と応えた。

[2. 匿名]

見てました！
マツコって頭いいですよね、本当に。
正論、本当に正論

[3. 匿名]

正論

[4. 匿名]

この人
頭の回転早いよね

[5. 匿名]

男でも女でもない立場の人だからこそ言えることだろうね
男が言っても女が言っても角がたつから

[6. 匿名]

これ見てた！
マツコいい事言った！って思いました

[7. 匿名]

たしかに、男の世界で頑張っている女性を指して「男女平等じゃん」って言うけど、
女の人が無理やり男のほうに合わせているだけだもんね。
そういう人を否定するわけじゃないけど、元々、それぞれの適性ってあるだろうに。

[8. 匿名]

女性議員のヘアスタイルが固すぎて自分たち女性の代表に思えない。

[9. 匿名]

これ見てた‼︎
ほんとそうだと思うし
やっぱりこんな風に
発信できるマツコすごい！

[10. 匿名]

見逃しちゃった〜泣
どこかで見れないかな？

[11. 匿名]

この発言、自称フェミニストの田嶋陽子に聞かせてやりたいわ

出典：blogs.c.yimg.jp

[12. 匿名]

マツコもっと言ってくれ。
私達の声では政治家に届かない。

[13. 匿名]

これは納得！

未だに男は偉いもんだと威張ってるだけの、小さい器の男に聞かせてやりたい

[14. 匿名]

こういう価値観を持った人に政治家になってほしい。
でも政治家になったら私利私欲で変わっちゃうのかな？

[15. 匿名]

だって日本の男女間格差は先進国で最低だよ…
１４２か国中１０４位だって
日本では、政治や経済の世界では女は生きにくいんだよ

男女間格差 日本は主要先進国で最低１０４位　NHKニュース

スイスの研究機関が行った世界各国の社会的な男女間の格差に関する調査で、日本は女性の国会議員や企業経営者が少ないことなどから１４２か国中１０４…

[16. 匿名]

これ見てた。

本当の意味で頭が良い人ってマツコみたいな人だよなーと思った。

[17. 匿名]

マツコさんって見た目はあんなんだけど言ってることはかなり正しい

しかも言い方もトゲがない毒舌?で好き

[18. 匿名]

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

こういう考えの人本当にいるから怖いのよね

[19. 匿名]

マツコ好き！

[20. 匿名]

私も、マツコさんも村上さんも良いこと言うなぁと思いながら観てました。

[21. 匿名]

男性が女性に合わせることなくいられることが本当の男女平等

逆も成り立つ？

[22. 匿名]

すごく正論だし、見ていて拍手しちゃったわ。

最後の、ま、あたしには関係ないけどね、みたいな言葉がマツコらしさを感じた！

[23. 匿名]

女の土俵では考えてくれないもんね。男の基準で計られている限り、男女平等なんてありえない。

[24. 匿名]

安倍政権のW女性閣僚もすぐやめちゃったしね
本人たちに問題があったとはいえ、ああいうことはほかの議員にもありそう
女性にとっては生きにくい世界だろうなー

出典：gendai.ismedia.jp

[25. 匿名]

マツコが政治家になって日本を変えて欲しい！

[26. 匿名]

男性とか女性とかじゃなくて、個々が自分の能力を最大限に発揮できる社会になればいい
難しそうだけど…でも、少なくとも私はそういう生き方がしたいな

[27. 匿名]

これ見てた！
ただ、有吉とかみたいに毒舌はいてるだけじゃなくて正論だから好き！もっと言ってほしい！！

[28. 匿名]

じゃぁ男性も、もう女性に合わせなくていいですね！

[29. 匿名]

マツコみたいな切り口で、女性をバックアップしてくれるマトモな女政治家が日本にいない事は悲劇だわ。

現実は
政治資金で下着買って、ネギ買ってって、だもんね。

[30. 匿名]

逆に男性が女性に合わせてこそ真の男女平等だともいえる。
なぜ、外で働くのが女性で、家や子供を守るのが男性ではいけないのか？
社会に適した女性、家庭に適した男性がいていいじゃないか。
働く母親、専業主婦の母親がそれぞれいるのに
その逆はいない。
女は子供を産むリミットがほぼ決まっているだけで、力関係の仕事以外ならやれないことは無い。

[31. 匿名]

でも「ありのままで」には否定的なんだよね（わかるけど）

マツコ・デラックス「ありのままで」に違和感「自分はもうこのままでいいんだ、みたいになってる」

マツコ・デラックス「ありのままで」に違和感「自分はもうこのままでいいんだ、みたいになってる」 マツコは突如、「でも私ね、『ありままでいい』っていう風潮は良くないと思うのよ」と切り出した。マツコによれば、「ありのまま」という言葉がひとり歩きし、今の...

[32. 匿名]

でも男性のほうが身体的(計算や運動など)に優れているから、それを批判するのは良くないと思う

[33. 匿名]

28
お互いに歩み寄りが大事だと思う。どちらか一方が我慢するのではなく。
マツコが言ってるのは、女性が社会進出しようと思ったら男性に合わせなきゃいけないから大変、ってことでしょ？

[34. 匿名]

女性女性って言うけど、体力も能力も生まれ持って男性とは違う（もちろん使えない男性は論外）

その辺実際限界あります。

無駄に女性進出って言っても結局使えない場合も多いわけで。。。

確かに国会議員の女性と一般OLや主婦パートとは違いますけどね(笑)

でもやっぱり女性は女性じゃないかな。国会議員でさえ
この人は本当に頼もしいなと思える女性は一人もいませんよ。

[35. 匿名]

マッサンで濱田マリが言ってた「日本は男が威張り散らしてる国」って言葉を思い出した
時代は変わっても、男はいつまでも幼稚なままなんだな

[36. 匿名]

やっぱマツコ好きだわー
深い。

[37. 匿名]

＞21
男尊女卑が残っているからこの発言なんじゃない

[38. 匿名]

私はこのまま男性社会のままでいいんだけど
男と張り合いたい女性はがんばればいいけど女性も社会進出すべきだみたいに押し付けないでほしい

[40. 匿名]

ネットの男性叩き、女性叩きは本当に酷いと思う
お互いのことを理解し合おうという姿勢が大事なのに…
叩いてるだけじゃ何も変わらないよ
私は女だから、男がよく2chとかで「まーん（笑）」とか言ってるの見ると本当に腹がたつ
でも、それに対抗して「男なんか！」って悪口言ってたらダメなんだよね
お互い、いいところを認め合って、足りないところを補い合わないと…と思う
夫婦関係とかだけじゃなくて、社会的にも
そうして初めて男女が平等になれるんじゃないかなと思う

[41. 匿名]

見てた見てた！
うんうんって思って聞いてた。
男女平等だって言ったって、男は女をバカにしてる。
男の世界に女が合わせるのはやっぱり違うよね！
女に優しい世の中になってほしい。

[42. 匿名]

18 確かに…平等と騒ぐわりには女性優遇を求めることも否定はできませんね。人間というくくりでは同じ生き物だけど、そもそも男女は身体の作りが違う時点で、全てを秤にかけての、本当の平等は難しいのかもしれませんね。

[43. 匿名]

あ～、すごい納得。
ビジネスシーンとかで男と対等に渡り合う女が「これでこそ男女平等！！」みたいな顔で得意気になってる。何か不自然に感じてたけど、マツコの言ってる言葉でようやく違和感がわかったわ。
そうそう、女の皮を被った男なんだよ。だから共感できないし、全く幸せにも見えない。
女が女でいられても社会で活躍できる→それで男と寄り添いながら社会を回していける→自然に女としての幸せも掴める、これが理想な気がする。

[44. 匿名]

男女平等と言いながらも、モヤモヤしていた気持ちが
マツコさんの言葉を聞いてなんかスッキリしました。
マツコさんの力で日本を変えて欲しい！

[45. 匿名]

女性閣僚についても「スカートはいてても中身は男でしょ」
失礼極まる一言
中身男女見分けの標準はなんですか。
結局マツコも今の男の世界の女性に対する評価基準で女性に判断を下して
「女性が男性に合わせることなくいられること」と完全に矛盾してる

[46. 匿名]

18
私は正にこんな感じで生きてる。
女は守られてると思うよ。
男はほんとに辛いと思う。
だからマツコ何言ってんの？って思う。

仕事の世界に男も女もない。
優秀な男女が、頭と神経擦り減らして高給稼いでる。

優秀な女は子宮内膜症やら、思い生理痛やら抱えてても、薬で抑えて何食わぬ顔で仕事してる。
男だって、優秀な人は多少の具合悪さなんかで会社なんか休まない。

今回の発言でマツコってほんとに口が回るだけのバカって改めて思ったわ。

[47. 匿名]

じゃあ女も「男だったら～をやれ、女だから～をするのは無理」
って言うなよ？

[48. 匿名]

18さん
わかるわー‼︎
私が日頃が思ってたこと言ってくれた。
男女平等をはき違えてるフェミニストが、逆に女性の社会進出や社会的地位向上の障害になってるよね。

こういう主張する女性と、一生働く（働かざるを得ない）男性を平等に雇用しろって方が無理。
企業は営利団体なんだから、そんな綺麗事ができるのは利益追求の必要のない公的機関だけ。
前のがるちゃんトピにもあったけど、本音は専業主婦になりたい女性が大多数な時点で、男女平等雇用なんて建前だけになってしまうんだよね。

[49. 匿名]

女性が男性にあわせることなくいられることってどういうこと？？

[50. 匿名]

マツコの写真。。

金正日みたいに見えた。。

ごめんなさい＞＜

[51. 匿名]

本当の平等とは多様な価値観が平等であって

今の社会の力が正義の価値ではない！

[52. 匿名]

18はトピがたって4分でこれ書いたの？

[53. 匿名]

お互いのよいところを
尊重しあうのが大事なのにね。

一部の被害妄想の人とかがね～話をややこしくする。

[54. 匿名]

適材適所

男には男にしかできないこと
女には女にしかできないこと

男にできることでも、女にはできないこともある
女にできることでも、男にはできないこともある

[55. 匿名]

52
コピペだよん。

[56. 匿名]

私は子供に母乳を飲ませて、小さいうちの数年間は自分で育てたかったから仕事をやめた。男女平等だからって旦那に子育てしてもらたいとか、すぐに復帰してバリバリ働きたいとかは全くなかったから、必ず女性が働きに出なくてはいけない雰囲気の社会は嫌だな。

[57. 匿名]

正論！
あの閣僚の女性は中身が男に確かに！ってなってウケた！

[58. 匿名]

18

いるんだよねほんとにこういう人が。
やれやれ。

[59. 匿名]

男は弱いんだよ。 子供も男の子の方が弱いでしょ。
だから、貰うものだけもらって、女性はしたたかに生きればいい

[60. 匿名]

日本の男は女を下に見すぎだよね。
色んな犯罪で被害に合うのは女だしね。
痴漢やらセクハラ、マタハラやら…
交通事故で女性が運転してたら女は運転するなとか言ったり…
女だからって舐めやがって！
あと、会社で女が出世すると枕営業とか言われちゃうしね。

[61. 匿名]

主婦業をやってると女性の意見をもっと参考にしてよ！と思うことが多々ある。スーパーの品揃えとかキッチンやお風呂の作り方は家事をよくやってる人の意見を活かしてほしい。家に帰ったら何にも家事しないおじさんが考えたってだめ！

[62. 匿名]

見てました！！その後寝るときまた思い出して、スッキリした気分で床につきました。

欧米諸国みたいに基礎に男女平等がなってない日本では100年たっても無理だろうね。そういう女性リーダーだって、マツコさんが言うとおりスカート履いた男なんだし。
女が同じセリフを言ったら馬鹿にされる。一国の主人も気付いてない根深い問題をさらっと言ってのけるマツコさん！益々大好きになったよ！こういう女性リーダーがいたら、日本女性の立場がもう少し改善されるだろうな。

[63. 匿名]

過去に女性には参政権や発言権が無かった時代がそもそもの間違い。
それ故にいつまでも女は男女平等を訴え続けるのだけど、男と女とでは身体の作りからして違うのだからそれぞれの特性にあったライフスタイルや権利や義務があってもいいとは思う。
悪いのはそれ故に男女間に優劣が生じることだと思います。

[64. 匿名]

でもさ実際どの会社でも女性より男性の方が話が分かる人多いよね。
セクハラヤジのときも思ったけど、働きやすい環境を与えて貰えなかったら働けないって、おかしい。
男性は元から働きやすい環境なんて与えられないのに
男性が女尊をする人は確かに沢山だけど、平等を求めてるくせに男性より優遇されたがる人はおかしいよ
平等を望むのなら男性と同じようにしないとダメでは？
休日の時にお子さんの面倒を男性に見てというのは分かるけど、専業主婦の方が働いてきた旦那さんに家事や子供の面倒を教養するのはおかしいかと、
共働きなら話は別ですが…

[65. 匿名]

がるちゃんってやっぱ男もいるのね

でも、男ですけどって書き込みは初めて見た

[66. 匿名]

男性と女性の身体も脳の作りも違うのに理解し合えるわけがない。
お互いに妥協しないと無理。男は競いあって生きる。
女は共感しながら生きる。脳科学の実験で男の子と女の子
別々の教室で授業させたら、女の子の成績が良かったと聞いた
事がある。

[67. 匿名]

うーん、でも最近の世の中は女性に甘くなってると思うけどなぁー。というか、挙げ足をとるしたたかな女性が増えてきたよね。女性の権利を主張する女性って男性の権利は考えてないよね。自分は女だけど、勝手だなと思う。

[68. 匿名]

話をややこしくするのは６０みたいな人だと
思います。

[69. 匿名]

65

“女子の好きな話題でおしゃべり”だしね。
別に男性いても何もおかしくないと思うよー

[70. 匿名]

６４です
それぞれの性別にあった特技を活かせばいいと思うんです
男性にはできないことが女性にはできるし、女性にはできないことを男性にやってもらえばいいと思います。
最近レディーファーストを勘違いしてる人多いですよね
割り勘が嫌とか、

[71. 匿名]

結局どういう社会が男女平等なの？
私自身は男性のようにバリバリ働きたいとかそういう願望は全くないんだけど。

[72. 匿名]

私は今のままでいい。

レディースデイも嬉しいし、女の子扱いされるのも嬉しいし、子供生まれたらできたら仕事したくないし。


なのでハナから昇進も望まないし張り合う気もない。

[73. 匿名]

「スカートはいてても中身は男」って偏見じゃない？
男の中身、女の中身って何？　性別じゃなくて「個」で見るべき。
女の閣僚も、紛れもなく「女」である自分として、自分なりに社会的な存在を確立してるはず。

[74. 匿名]

18
それの何が悪いの？
それが今の男性が作った仕組みなんじゃないの
作ったものを自分に有利に利用して
何が悪いの

[75. 匿名]

このバカの寝言を正論！とか言って持ち上げる女がこんなにいるから、
男から「だから女は」っていつまでもバカにされるんだよ。

さて、バカがどれだけいるかな。

[76. 匿名]

政治の世界では男が多いから女が男に合わせることになってしまってるだけじゃ？まぁ女が極端に少ないのは問題だけど。
女ばかりの仕事場では男が肩身の狭い思いをして威張ってる女に合わせていると思う。

[77. 匿名]

話が抽象的すぎてよくわからない。
女性が男性に合わせずにいられるのが平等、って具体的にどういうことなんだろう？

[78. 匿名]

男女平等訴えるなら、ごはんはワリカンにすべき
男の方が多く払わないとならない風潮って謎だわ

[79. 匿名]

そもそも女側も結婚して子供産んで男の人に養ってもらうっていう意識が強い限り平等にはならないよ。
日本はそれが女の幸せだっていうのが何百年前からの刷り込みがある。
企業も女は結婚していつか辞めるって前提で採用するから総合職で男性並みにバリバリ働く人なんて殆ど居ない、一般職で細々と事務やってるのが関の山。
自分のペースで適当にパートやってるだけじゃ、そりゃ週5フルタイムで働いてるおとこからすれば女は気楽でいいよなって思われるの当然だよ。
私は美容業界にいるから社長も経営も女が強くてやりやすいけど、結局やな事あるとすぐ辞めたがるのは女だし結婚退社とかで離職率も一般企業に比べて高いからなかなか安定しない。
女性側も仕事に対する意識をそれなりにしないと海外みたいに女が活躍する社会にはなれないよ。

[80. 匿名]

社会には男性が多いから「男の理屈」みたいに言われがちだけど、実は女性が運営しても結局同じようなものなんだよね。それは別に男に合わせてるわけじゃなくて、社会とか仕事ってそういうものなんだと思う。
セクハラみたいなのは別としてね。

[81. 匿名]

男女混合の業界で、普通に男性と同じ賃金で働いてるけど、とくに男に合わせてる意識なんてないけどね。
女だよ私は。

[82. 匿名]

７９
結局男に養われたがって専業主婦を夢見る女性ってめちゃくちゃ多いからね

それを「子供には母親が必要だから！」「子育てを見ていたい♡子供もそれを望んでる」って理由が
十分通用するし
子供にとっては母親はそりゃ大事だけど、父親も同じぐらい大事だよ
こういう育児に対する意識からもう男女平等とは言えないと思う
そうなると無理な話だよね

[83. 匿名]

ただ単にお互いがお互いを尊敬しあって生きていけばいいのにね
それが難しいんだろうけど

[84. 匿名]

フェミニストが行動したところで今現在までいわゆる女の仕事の地位は向上してないもんな
実際介護士や保育士に男が進出しても低賃金のまま
男の仕事に「バカにされたくないから（ここ重要）」無理やり入って食い荒らしただけ
女の仕事だって社会を回すのに必要じゃないかって活動に行ければよかったのにね
そろそろ男の世界にずかずか入っていくだけじゃなくて違う見方からの男女平等が必要な気がするよ

[85. 匿名]

75
そういういかにも「わかってます」みたいな言い方すると頭良さそうに見えるけど、話が抽象的すぎて…
どこがバカだと思われるのか具体的にお願いできますか？

[86. 匿名]

女の仕事って何？そういう決め付けがあるかぎり平等になんてならないよ。

[87. 匿名]

私なんかお父さんから目指せ専業主婦！って育てられてきたから男尊女卑の世の中に不満はあまりない
男からバカにされないような学歴をつけろとは言われたけど男に勝って男を養って行くような女にはなるなって言われたことあるな笑
まだ結婚してないけど私はバリバリ働くとか考えられない早く結婚して仕事やめたい

[88. 匿名]

別に平等じゃなくていいよ
男性ができること
女性ができること
得意な事を得意な方がやって
相手はそれを尊重して思いやる事が
大事な気がする

あんまり性に対して意識しすぎると
逆にぎすぎすしそうで嫌

[89. 匿名]

まず「平等」の定義がわからないと話が見えないよね。
見下したり見下されたりしない「平等」なら実現可能だけど、職場での立場は時短の主婦とフルタイムの管理職男性を「平等」にできないよ。

[90. 匿名]

女性には男性みたく死ぬまで家族を養えるのかな？
男性と同じ容量の仕事ができると思わない
男尊女卑じゃないのこれがわたし達にとって一番の平等じゃないかな？
週５みっちり、土日も仕事がたまにある男からしたら家に居て子供を幼稚園や学校に行くのを見送ってから選択や掃除をして、友達とランチにいったり、昼寝をする時間があるんだから、楽だなと思われて仕方ない
家事で男よりも大変って言う人が男性と同じ容量の仕事が出来るわけないから(笑)

日本で耐えられないなら他の国ならもっと耐えれません

[91. 匿名]

34
「できそこないの男たち」という生物学書を知らないのか？
生物学的に男は女のできそこないなんだよ

もちろん、男でも頭の良い男はいるし、
女でもバカはいる。
個人差があるのだから、男女関係なく、適正にあった生き方をすればいいだけ。

[92. 匿名]

社会で働くこと＝男の世界なの？
女が社会に出て男と同じくらい働いたら「スカートはいてても男」ってひどくない？ｗ

[93. 匿名]

頑張ってる女性を評価しないのは男女差別
ただ女はバリバリ働きたいのと家庭に入りたいのといるから出世に渋るのはわかるけど

[94. 匿名]

そもそも欧米のどこが平等なの。レディファーストとかさ。
結局は男女平等を目指してるとみせかけて文化の全く違う欧米の価値観を押し付けられてるだけじゃない？

[95. 匿名]

「女のできること」「男のできること」っていうのも窮屈だよ。
男の人が、女を養わないと甲斐性なしみたいに言われるのも可哀想っていっつも思う。
どっちが養ってもいい世の中になるのが本当の平等じゃないの？

[96. 匿名]

91
じゃあなんで天才は男ばかりなの？

[97. 匿名]

90
女だけど、一生働く気満々ですが？

[98. 匿名]

女は男に合わせて生理が止まるまでバリバリ働いてやぁっと認められるが同時に怖がられる。
男女平等なんて日は永遠にこないんだろうね。

[99. 匿名]

私は30過ぎ総合職ですが、自分が家族を養えるくらい働きたいですよ。一生働きたい。働くのが好きなの。キャリアを積むのが楽しいし、結婚することがあっても自分のことくらい自分で養える甲斐性ある女でいたい。
でも、それを言うとみんな怪訝な顔をする。
女なのに、って。

9.9割、男女関わらず怪訝な顔をするか、あきれるか、嗜めるか、怒る人もいるよ。
男女平等なんて絶対無理だろうなぁってその度に思う。

[100. 匿名]

ま、こんな事いっても結局今までと何も変わんないんだろーな。

[101. 匿名]

男女平等って、何についての平等？

男女平等叫ぶ人って、女性だけですよね？
しかも、男性と同じ土俵に立った事が無い人がほとんどだと思う。
アメリカですら、大統領に１人も女性がなってないんだから、日本なんて無理なんですよ。

[102. 匿名]

女が男になることが平等？とは前から感じていました。
かといって、女らしさを出すと甘えてるずるいと言われ・・。
女になりたい男が少ないわけだから理解しあうのは難しいのかも。

でも、そもそも男女なんて別のもの。
どちらかに合わせるのではなく、それぞれの「らしさ」を
尊重しあえるような、そういうところから平等、対等に
なれるといいなと思います。

[103. 匿名]

100
そもそも変わる必要あるのかな
日本で生活してて、女で損したことなんてないし十分満足なんだけど。

[104. 匿名]

私もあんまり男女平等じゃないなって思ったことない。
マツコはいったいどういう状況のことを言ってるんだろうか。

[105. 匿名]

身体も体力も脳の構造も違うのに何でも
「同じに」
は、ならないと思う。

[106. 匿名]

日本では政治の世界だけでなく社会の各分野で活躍する女性ほとんど稀
だから男性による仕組みできてる
女性社会進出しない限り
今の社会の仕組み変わらない
しかし日本女性は不平等だ文句言いながらまだ男性の甘い汁吸いたいし
自立願望見えない

[107. 匿名]

男女は別のものとか言って、ハッキリ決め付けないで欲しい･･･
出産する、しない以外何が違う？

[108. 匿名]

男女不平等でも全然良いんだが

[109. 匿名]

82
母性を振りかざして専業主婦でいる！いなければならない！子供には母親の方が必要！って人は
そもそも逆差別に近くなるよね
親権だって母親の方が子供にはいいだろうってことで圧倒的に有利だし
父親が育児、家事に当たり前に参加できる社会こそ男女平等に近づくと思う
（それでもそれを傘に着て働かない女性は多いんだろうけど）

[110. 匿名]

女が片手の人数しかいない大学の学科にいると、政府の目指してる男女平等はムリだとヒシヒシと感じる。

工具とか工作機器をよく使うんだけど、どう考えても女性には重いし大きいものが沢山。工事現場で働く女性を増やそうともしてるみたいだけど、どう考えても男性と同様に働ける人のほうが少ないと思う。小さい機械を作っても、機械の馬力が普通より足りないとか設備投資云々の問題があるし。

[111. 匿名]

男女平等の国って確か共働きが多いからその分ベビーシッターとかハウスキーパーが日本より安価で利用できるらしいよね。
そーなると盗難とか虐待の問題も出てくる訳だけど、もし日本もそういうのが安全安価で気軽に使えるようになったら、働きたくても時間がないって人は社会に出やすくなるよね。
あとは雇われるばかりじゃなくて、女性起業家とかがもっと増えたらいいのにね。

[112. 匿名]

男と女、体も脳も違うんだから完全な平等は無理。平等より男女それぞれが高め合って行く社会がいい

[113. 匿名]

110
そういうことじゃなくない？
逆に男性には不得手な職種だってあるんだから。

[114. 匿名]

少し前に女性は生理があるから社会、政治に向いてない、みたいなこと言って
めちゃくちゃバッシング受けた政治家いた気がするけど
あれって一理あるよね
生理前や更年期の女性ホルモンの変動って決断力が必要な社会ではやっぱ不利だと思う
男性にも更年期があるってことが言われるようになったけど

[115. 匿名]

実際、肉体労働とか男性と同じようには女性はできない。
逆に出産は女性にしかできない。
まったく同じには絶対できないんだから、平等って難しい…。

お互い感謝と尊重の気持ちが大事！

[116. 匿名]

私は本当の平等はないと思う。

マツコが言う平等が実現したならば 、女が強くなると思うから。
子孫を残せるのは女しかいないから…。

[117. 匿名]

むしろ閣僚を「中身は男」って言うような感性こそ、男女平等を阻んでないですか？
ジェンダー・ハラスメントに見える。

[118. 匿名]

107
まず筋力が圧倒的に違う。
知能も総合的には変わらないけど、それぞれ得意分野が違う。男性は空間把握力、数学力、女性は色彩能力、具体的事柄の記憶力など。

[119. 匿名]

料理も、
女性は生理の関係で体温が変わるから１ヶ月間同じ味が作れない。

だから家庭料理は女性が向いてる。
常に同じ味を求められる料理人には男性が向いてる、
って言うよね。

[120. 匿名]

女性がバリバリ働くって事は、子供産まない人か。子供いても
家政婦か保育園か旦那かべビ-シッタ-いないと無理でしょう。
お産した後すぐには働けないし。

[121. 匿名]

ホントだよ、普通に男性に混じって働いてる自分からすると「中身は男」って納得いかない。
やりたいことをやってるだけなのに。
なんか「女性は本来、仕事をするものじゃない」って言われたみたいな感じ。

[122. 匿名]

118
それも傾向の話であって、個別に見れば得意なことは様々じゃないですか？

[123. 匿名]

言えてるまさに。
今の男女平等は男の世界に無理やり女が合わせてる。女が男にならないと戦えない、認めてもらえない、馬鹿にされる。女が女のままいたら男社会ではいつまで経ってもお茶汲みOL。

[124. 匿名]

男は子供産めないしおっぱいあげれない。
もうその時点で男女平等なんて無理だから。

男女別々の役割がある世の中でいいと思う。

[125. 匿名]

別にマツコは世の中全ての女が男のように出世を目指したり力仕事をバリバリ働くのが平等とは言ってないんじゃ？テレビ見てないからわからないけど。
数少ない政治の世界の女の人が周りの男に合わせることなく女らしく女としての意見を堂々と言えるようになって欲しいってかんじ？
専業主夫が無理してママ友と付き合わなくていいと同じことでしょ？

[126. 匿名]

100の仕事をしている男と同じ土俵に立つには、女は150の仕事をしないといけない。

[127. 匿名]

男女平等には絶対ならないと思ってるけど、確かに仕事が好きでバリバリ働きたい女性には厳しい世の中だよね。

[128. 匿名]

マツコは怒り新党でも同じ事いってたけど、「男女平等」は現実的にはありえない。
オトコとオンナは全く同じではない。「男女同権」ならありうる。

[129. 匿名]

「男らしく」「男みたいに」「女らしく」「女として」って一体なんなんだろう。
男女平等なんてどうでもいいけど、とりあえず息苦しい。

[130. 匿名]

男女平等の前に、今の日本は世代不平等。
ジジイ・ババアがどこの業界でも新しい価値提供できないのに居座り、50代以上が過ごしやすい世の中にしてる。若い人は男女関係なく苦しいから、もはや男女で争ってる場合ではない。
今多くの会社で若手が不足してる。なのに、ジジイ・ババアが居座ってるから空きがなく、20代30代でも働けてない人が多くいる。未来のことも考えると、今の日本では20代30代なんて全員就業できてなきゃおかしい。どんどん能力磨かせて出世させなきゃおかしい。
この不平等を何とかしない限り、日本は滅亡するよ。

[131. 匿名]

男と女が、性別に縛られず育児や仕事に参加できるのが男女平等に近い社会じゃない？

[132. 匿名]

見た目がよくても悪くても、女がごちゃごちゃ言われない世の中が男女平等だね！

世の中は依然として、男に受けるか受けないかが命なんだもん…

[133. 匿名]

ほんとにそう思う。
うちの会社でも女で昇進するのは男の仕事量をこなせる人だけ。
特に力仕事はどんなに頑張ったって男と同じ量こなすのは無理なのにやれと言われる。
そして出来ないと「やっぱ女はだめだな」と陰で言われる。でも「会社としては女の子にもっと頑張ってほしいんだよ」とも言われる。
もううんざり、、、

[134. 匿名]

最近、男性は女性以上に同性同士で群れたがるなぁ～としみじみ感じていました。一人でも女性がいれば、出来る話も出来ない雰囲気と言いますか。
この雰囲気に負けじとぐいぐい首つっこむ図太さが無いと、女性は話に参加すらさせてもらえず。
お子様だなぁ…と、いつも感じています。

[135. 匿名]

133
いや力仕事が必要な職種で力仕事ができなかったら、平等に扱ってもらうのは無理だよ？
マツコはそういうこと言ってるんじゃないと思う。

[136. 匿名]

男と同じ仕事量をこなせる人だけが昇進するって、すごく当たり前のことのように思えるんだけど、それは平等じゃないということになるのかな？

[137. 匿名]

女性のほうにも、男性の「仕事量」に拮抗するくらい会社に貢献できる特別な能力があるのに昇進できない、とかだったら不平等かも。

[138. 匿名]

見てない人が多いみたいですね。
もっと分かり易い内容のものを貼りますね！
ただ単に男女平等について発言した訳ではないですよ。

27日放送の「月曜から夜ふかし」（日本テレビ系）でマツコ・デラックスが「男女平等」を盲点を語った。

番組では「男と女どっちに生まれるのが得かを調査した件」と題したVTRを放送した。インターネットでのアンケートによると、生まれ変わるなら男になりたい人が69％を占める中で、女性の方が色の識別能力が高いことや、引きこもりは男性の数が女性の2倍で、自殺者は男性が女性より2倍以上多いと、女性の利点を紹介していった。

VTR後のスタジオトークでマツコは「男が作ったV（VTR）だよね」と納得いかない様子をみせ、「この世界は男の世界ですよ」と男女平等について語り始めた。

男女平等についてマツコは「男の世界に合わせられる女の人じゃないと平等には結局ならないもんね。女の感性のままで勝負しようと思ったら、相当無理だよ」と苦言を呈した。女性政治家が増えていることについては「スカート履いてるだけで、中身は男じゃん」と一刀両断した。

さらにマツコは「これまでは男の人の基準に女の人を合わせることが平等だった」「『男がしてることもしていいよ女も』っていう男女平等だった」と男女平等の仕組みを説明してみせた。

そんなマツコが考える男女平等は「女の人が男になろうって無理をせずに、男と同じ権利が与えられる世の中にならないと、ほんとの平等じゃない」と力説した。

[139. 匿名]

男が子供を産むことができたら
平等のなるのにな。

その前に
性別なくなるか。

[140. 匿名]

読んでもマツコの言う「平等」「同じ権利」がよくわかんないや。
賛同してる人は理解してるってこと？　すごいな。

[141. 匿名]

ジェンダーフリーとか声高に叫んでいる女性と会ったことがある人なら分かると思うけど、
あの人たちって、男より男みたいで、女性という感じがあまりしないんですよね。
もっというと、男女平等より、女性優位社会が目標という感じがします。
あくまでも個人的な感想ですけど。

[142. 匿名]

男女平等は難しいけどせめて政治家は日本のトップなんだからもっと女が働きやすい世の中ってのを見せてもらいたい
ただ女政治家がベビーシッターを雇ったりしたら1番叩くのは女

[143. 匿名]

「女の感性で勝負すること」って、どういうことなんだろうね。
女の感性を活かした仕事はたくさんあって、それで稼いでる女性は多いよね。美容業界とか。
それは別に男に合わせてるってことじゃないのに。

[144. 匿名]

マツコの言ってることがわからない私は結局のところ本当の男の社会ってやつに入ったことがないんだな〜
あの偉そうな政治家だらけの中で生きてくのって想像以上に大変なんだろうな

[145. 匿名]

美容業界も男社会じゃない？
働くのは女の子たくさんいるけどオーナーとかになると男だし
世界で活躍してる有名な人を思い起こすとやっぱり男かな中身は女かもしれないけど

[146. 匿名]

男女不平等と欧米から批判されるイスラムのイランでは、医学部学生、工学部学生の過半数が女性。
保守派だったアフマディネジャド前大統領の副大統領は女性だった。
同じイスラムのパキスタンではブット首相、マレーシアではメガワティ大統領、
トルコではチルレル首相など、女性がトップに立った例がいくつかある。
男女平等やフェミが盛んなアメリカは女性が大統領になった事はない。

マツコはこの実態をどう思うのかな？

[147. 匿名]

ごめん、メガワティはインドネシアだね。

[148. 匿名]

145
ほかの業界に比べたら女性が活躍してるジャンルじゃない？

[149. 匿名]

とても若い実業家の社長さんが、「男女平等がいいとされているけど、実際そうなると女性だけ男の役割も女の役割も求められるのに、なんのメリットがあるの？」と言っていて確かに！ってなりました。

マツコさんの発言にもとても共感できたというか、自分のなかにあったモヤモヤや考えを言葉にしてくれて感動しました。

[150. 匿名]

要は女が世の中の枠組を作ってる例が少ないからこう言われるんだろうけど、男でも女でも上に立つ人間の思考回路は大して変わらないと思うよ。
だって利益を追求しないといけないんだし。

[151. 匿名]

149
>女性だけ男の役割も女の役割も求められるのに

これはそもそも平等じゃないし。

[152. 匿名]

どっちに合わせるって話じゃないよね。
平等って言葉も違う。

お互いが補い合えばいいし、男にしかできないこと女にしかできないことがあるんだし。
でも社会が男社会なのは感じる。
そこは変わってほしいな。

[153. 匿名]

マツコさんが女性ファッション誌で「少子化をとめるには、シングルマザーでも楽に子育てできる社会にするしかない」って書いてて、なんてわかってる人だろうって思った。
パートナーの男性と協力して子育てしたいって思っていても、さまざまなリスクがある。離婚したり、職を失う可能性もあるから、出産をためらう人もいるだろう。

[154. 匿名]

「女の感性で勝負すること」
女の感性をどうやって定義するの？
結局男の世界による定義を女性に押し付けてるじゃない

[155. 匿名]

アンケートやインタビューして、7割が生まれ変わるなら男って答えた。
理由は、男女平等だとか何だかんだ言って世界は男社会、とか、現代の女性は出産、育児に加えて労働もしなきゃならない、とか。

しかし、サメに食べられて死亡するのは9割方男、落雷で死ぬのは8割方男（どちらも男は
警戒心がない、とかそんな理由）、幼稚園児で識別能力（男の児童は微妙な青の違いを識別し記憶できないが、女の児童は8割方できる）とか、引きこもり、自殺者の数の比較（女は人に話す事で深く思い悩まなくて済む）とか、絶叫マシンを楽しめるのは女だ、とか、女性だって良い所があるよって話のVTRだったと思う。

マツコがそれを見て、男が作ったVTRだよね、って言った。
確かに、男に生まれ変わりたい、という理由としては現実的、且つ社会的な問題で。
でも、女だって良い所がありますっていうのは、それと比較すると社会的な問題として、じゃないだろ？みたいな感じに見受けられたからか？マツコは、男が作ったVTRだよね、って話から、男女平等の話に至った。

こんな感じだったと思うー。

[156. 匿名]

18さんの
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。←男もだよね？
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。←会社的にもいいと思うけど…？産休育休もね。当然給与40％保障で。 ←これは旦那にもほしい！
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 ←家族で決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 ←おっしゃる通りかと。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 ←共働きで家事分担するってことでしょ？
妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。←一方的でもないよね？離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。←男も出来ることだよね？
男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。←一理あるよね。女にも原因ある場合あるけど。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。←女は生理あって大変だから心遣いかと思ってた。
消した部分は違うと納得出来ました。

[157. 匿名]

151
役割違いを認められないなら
男女平等なんてあり得ないと思うけど。
単に仕事量の50：50求めるなら
力仕事に女は要らないって言われるし。

[158. 匿名]

今は女性が多い職場や女性の方が活躍出来る職種も増えてきたけど、ちょっと遡れば社会って男性ばかりだったもんね。
今だって、男性と肩を並べて働ける管理職の女性も増えてはきたけど、男性に比べれば少ない。そんな社会だから女性も男性のように働けますよって無理しないと認められなかった。
女性には出産があるからなかなか社会的立場が難しかったけど、男性の育休だって認められるようになったわけで、徐々にではあるけど社会も変わっては来ている。かなり時間は掛かるし、男女の意識も変わらないとならないけど、それがスタンダードになれば男女平等も実現するのかもね。

[159. 匿名]

157
そうじゃなくて、「男女平等になると女だけ家事も仕事もさせられる」って意味でしょ？
その状態はそもそも「平等」とは言わないから、前提から違うってこと。

[160. 匿名]

「女性のまま」で社会で認められようとするなら、男性も女性の世界に入らないといけない、つまり家事育児に参加しないといけないってことだよね。

[161. 匿名]

159

その平等の前提が違っているってマツコさんも言っているよね。
でもいまは149の話が現実じゃん。

[162. 匿名]

149が言ってる「男女平等」の意味がよくわからない。

[163. 匿名]

要は、女性は出産・子育てに加えて労働。しかも、労働に関しては平等じゃない。男社会で出世とかには色々な障壁があるということでしょ？
もうさ、がつんと日本の労働環境には政策加えて欲しい。先進国でも驚くほど労働環境悪いし。男女平等が実現しないのは日本の労働環境・育児環境が圧倒的に悪いのが根底にある。それを改善してから、まだ男女平等になってなかったら考えればいいこな気もする。

[164. 匿名]

179
なるほど、家庭内の事についてなら納得です。
家庭内の役割だけでいうと
夫婦の相互理解の話であって社会一般的な平等とは違う気が。
それが社会で当然で仕事内容にも反映されるならまた別ですが。

[165. 匿名]

それがどうした僕ドラえもん

[166. 匿名]

「女性の感性」ってのがもし「家庭優先」みたいなことだとしたら、仕事一筋の男性社員と同等の立場を得るのは無理だし、それは平等とは言わないよね。会社への貢献度が違うもん。
平等になるには、男性社員も「女性の感性」を取り入れて、家庭と両立する視点が必要になると思う。

[167. 匿名]

マツコが言うのは大きいことなんだろうね
この国のあり方というか土台を作ってきた政治家も男だったし、世の中の当たり前を作ってきたのも男で、メディアも男によって発信されてきたから男の感性を伝えられてきたってかんじで、だから働き方も男が基準ってこと。
まだまだこの土台が根強いから男社会って言われてしまうんだろうね

[168. 匿名]

すぐに欧米は男女平等だとか言いだす人がいるけど、欧米、特にアメリカなんかは専業主婦なんてほとんどいないよ。
女性も出産、育児が終われば数年で職場復帰する。
だから企業も安心して女性に重要なポストを任せられるし、ベビーシッター制度も需要が多いから企業間競争で安価で提供される。
働いてても、ちょっと資産家や高収入の男性と結婚できたらカフェやエステ三昧のセレブ主婦になりたがる女性が多いなら、企業も怖くて管理職なんかに女性を登用できないよ。
例えば日本で本当に男女平等を訴えるから、専業主夫の存在も認めるべき。
結婚相手の条件の断トツ第１位に経済力がなってる時点で、男性に舐められて仕方がないよ。
女性の地位を陥してるのは、同じ女性だと私は思うけど。

[169. 匿名]

男性も女性に合わせろってこと？

男って何も考えずそのまんまだもんね。

[170. 匿名]

いまのままでいいんですよ。基本的に。

変なフェミニストが被害妄想と高いプライドとわがままで
ややこしくしてるだけ。
マツコの発言も正論でわかるんだけど抽象的で
綺麗事にしか聞こえない。

ここにも変な人もいるし、わかってる人もいるよね。

[171. 匿名]

番組見てたら、ちょっと捉え方かわるかもね。
あの村上でさえ、真面目な顔になっちゃったから。

[172. 匿名]

女性の地位を陥してるのは、
170のような女性だと思う

[173. 匿名]

156は屁理屈にしか聞こえないけど。

特に最後の…
レディースデー？女性には生理があるからいいじゃん。

こんな発言するから、女性が男から失笑をかってしまうんだよ。
レディースデーっていうのは業界が女性を取り込めばイメージアップになるし、それに伴い大金落とす男性客を呼べるからだよ。
都合のいいところは女性を盾にして、声高に男女平等なんて言ってたって主張は通らないよ。

[174. 匿名]

172
フェミフェミ言ってるのは男だと思う

[175. 匿名]

こんなんだから男にバカにされる舐められる←こうやってやたらと男の顔色を伺うのも男社会な証拠だなって思う

[176. 匿名]

まっでも男も男社会に苦しんでる人はいるよね
子ども好きで育児に参加したくてもなかなか出来る世の中じゃないし
毎日帰れて週末休みならまだいいけど出張や単身赴任で全然会えないとかやだな
自分が働いたお金で嫁が贅沢してる人もいるだろうし
どっちもどっち。いい思いしてる人もいれば厳しい世の中を頑張ってる人もいるよ

[177. 匿名]

この前、妊娠してるから楽な部署に移動したいと願いでたら、楽な部署に移動は出来たけど、事実上の降格だったって、裁判起こした女性がいたよね？

これ、男性でも個人的理由なら同じような事になるよね？

[178. 匿名]

175
確かに！私も男にこれだから女は…とか言われるとイラっときてバカにされたくないって思っちゃうけど、気にしないのが1番だね！

[179. 匿名]

その通り！
男社会に女が入って同じようにしていいよって言うのを男女平等みたいに言われても違和感しかなかった。
女の特性や性差は全く無視だから。
マツコの発言ですごくしっくりきた。
男や一部の女性が言っている男女平等は、女性が不利になるに決まってる。
男と女が全く同じことをできるようになることが平等ってことではないと思う。
平等がどうって言うことより、男と女がお互いを認めあえる社会になればいいなって思う。

[180. 匿名]

簡潔にすんごく分かりやすい。
メカラウロコ。な言葉だね。

お互い過ごしやすい環境になるのが理想ですね。

[181. 匿名]

62
欧米諸国みたいにってよく言われるけどさ・・・
実際本当にそういう国みたいになったほうがいいって思う？
私はオーストラリアに住んでますが女性はタフですよ・・・ほんとに
男性を経済面、家庭面の両方で支えて生活してるような女性も珍しくないし、つまり出来るほうができる事を出来るだけやればいいというような価値観が普通に存在する社会。確かにそれはある意味平等ですよ。均等に分けるって意味じゃなく適正、適応力の高さによって片方に多くの負担がかかっていたとしてもそれはOKとされるってことだから。でもそこには性差はない。
確かにすごいなーとは思うけど、そういう女性が多いのは社会全体が性差をほとんど顧みずに人間を育てているからだと思った。自分にはそういう社会はちょっときつすぎるって感じてます。
いいとこばかり見えてるみたいだけど、（日本で常識と思われてる）女性としての弱さは見せることが出来ない社会ですよ？みんな子供の時からそうだからごくごく普通に生活してますが、私は日本人なのでタフだなーとしか思えないです。

[182. 匿名]

このトピで男女平等にしたいなら割り勘にしろって言ってる人がいるけど、割り勘でもいいとは思うけど、全くマツコの言ってる意味を理解してないってことがわかるね。マツコの言ってることが理解できたら、ここで割り勘がどうとかの話にはならない。

[183. 匿名]

割り勘はどうでもいいけど、マツコの言ってる意味よくわかんない。

[184. 匿名]

175
確かにそうなんだけど、事実今の日本は国のトップ、影響力のある組織や団体、多くの企業のオーナーが男性なんだから、男の顔色を伺うじゃなくて、まず男性に女性を認めさせないとそこから先に進展していかないからじゃないかな。

[185. 匿名]

183
それはバカだからじゃない？

[186. 匿名]

「女性が男性に合わせることなくいられることが本当の男女平等」

どういうこと？？

[187. 匿名]

35
性別だけで幼稚と決めつけているほうがよっぽど幼稚だと思うよ
こういう人に限って日本の女は幼稚って言われたらブチギレそうなんだよなあ

[188. 匿名]

マツコが話してるのを聞いた方がわかりやすいかもね。
私はマツコは本当に良いこと言うな～って、尊敬した。
村上はわかるよって真面目に聞いてたけど、意味がわからないって男の人とわかるよって理解してくれる男の人と両方いるだろうね。村上はリップサービスかもしれないけど、否定しないで理解してくれる男の人がいるんだなって嬉しく感じた。女のくせにとか女なんかって思う人は、マツコの意見には否定したくなると思う。

[189. 匿名]

184
男に認めて貰うには男と同じ事をしないといけないの？マツコはそれがおかしいと言ってるんだよ

[190. 匿名]

元々が違う男女を平等にしよーとするから溝が埋まらないんじゃないの

[191. 匿名]

182
関係ないけど割り勘にしろと言ってる男はそうなったらデートすらお断りされる、もしくは割り勘でも良いと思わせるような他の魅力を磨く努力をしなきゃいけないってわかってるのかな？w

[192. 匿名]

189
まず、認めて“貰う”って目線がおかしいよ。

[193. 匿名]

男の男と同じじゃないから見下すっていう考えがまずダメなんだよね

[194. 匿名]

185
あなたはどう解釈してるの？
具体例に落としこんで教えて。

[195. 匿名]

でも女全開の官僚が居たらあなたたち叩きません？結局女が女を苦しめてる。

[196. 匿名]

確かに今の状態で女が男と対等に戦うには、結婚を諦めるか子供を諦めるかだしね。

[197. 匿名]

でも社会のトップにいるのがやっぱり男だから社会的に認めてもらうとなると男に認められないといけない
そうなると男の価値観に合わせないとダメ
だから力仕事では敵わないとか嘆く女の子も出てくる
もし女がこの世界の基盤を作っていたら力仕事を今でいうお茶汲みくらい見下した仕事としてみていたかも
極端な話ね。

[198. 匿名]

高校や大学等の受験で女性だからって理由で落とされることなんてないよね？
ここの書き込み見てると、自分がこれまで選択して歩んできた結果の中にある不満を、男女不平等のせいにしてる人が結構いると感じる。

[199. 匿名]

何かよしながふみの愛すべき娘たちを思い出した

[200. 匿名]

198
こういうのはある

【就活】就職試験上位は女子学生ばかり　男子に下駄履かせ内定与える…

【就活】就職試験上位は女子学生ばかり　男子に下駄履かせ内定与える… 「採用試験の結果だけでランク付けすると、上位20人全員が女性。上から採用したら女子社員だけになる」（家電メーカー人事担当） 「面接官10人がまとめた学生評価を回収すると、ほぼ全員が推...

[201. 匿名]

受験は学力と生活態度とか基準がハッキリしてるからね

[202. 匿名]

女に産まれちゃったんだから諦めて女の武器最大限に活かして女として生きていけばいいじゃん。

[203. 匿名]

職場で「女が女のままでいる」ってどういうこと？　女でも男と変わらない仕事ぶりの人なんてたくさんいる時代に、「女」と特定する特徴は何を指しているの？
で、「女のままでいても」認めてもらえるというのは、賃金面や出世の問題？　それとも見下されないとかそういうこと？
そこがハッキリしないから、いろんな解釈で話がすれ違ってるんじゃない？
「わかる」って言ってる人こそ、ホントにわかってる？

[204. 匿名]

女の～ままで～♪

[205. 匿名]

大企業、中小企業、株式会社、有限会社とさまざまある中で、
女性の産休や男性の育休に寛大になるには国家自体が資本主義ではなく、共産主義にならないとカラクリ的には無理じゃない？
利益出さなきゃ生き残っていけないのは事実なんだし。
モチベーションやクオリティが下がるから共産主義に賛成はしないけど。

[206. 匿名]

力仕事が必要な仕事なのにできないとか、男性より仕事量が少ない人が、男性と同等の評価を得るのが平等っていう意味だったら違和感だよ。
もし同じ評価を得たいなら、違う部分で会社に貢献しないといけない。
お茶くみや雑用程度では無理だから、何か専門的なものが必要になってくる。
で、現状でもそういう人はすでに男性と同等の評価得られてるんじゃない？　マツコ的にはそれも「スカートをはいた男」なのかもしれないけど。
それは男社会だからというより、男という仕事だけをやってる人種と共存してる以上しょうがないと思う。
解消されるとしたら、上にも書いてあるけど男も「女の世界」の家庭に参画すること。これで平等になると思う。
女が社長の会社はそういう空気になる可能性はあるよね。

[207. 匿名]

203
男女平等はズレがあって当たり前ってことじゃない？
女でも男と変わらない仕事ぶりっていうのは平等じゃないんだよ
それは男目線の捉え方

デブとガリガリに同じ量を食べれっていうのと一緒

[208. 匿名]

206はあくまで職場の評価の話で、もし会社で仕事量が少ない女性が家で育児をしているなら、社会的な貢献としては同等に認められるべきだと思う。

[209. 匿名]

182
そう？わかりやすいじゃんワリカンって
女は都合がいい生き物ってことでしょ
甘えようと思ってまるまる男性に甘えても罪悪感を持たない人多いじゃん

なんで男性のフィールドである仕事社会で対等に働くことが男女平等なの？
それも並行しながら女のフィールドである家事育児に男性をひっぱることで男女平等になるでしょ
でも日本では女の方がむしろそれを良しとしない傾向もあると思う
家事育児を理由に家に引っこんでる人多いもの
子供には私がいなきゃダメ！って
子供は母親と父親が育てるものでしょ（シングルマザーの話は別として）
女の役割が家にいること、男の役割が外で働くこと
本来はそれで男女平等だったはずなのに、ガツガツ権利を求め始める女が増えたってのが
まず問題
仕事での地位も子供もぜーんぶ手に入れたいの！それでも男の人には奢ってもらわないとー！女だもん♡
まず男に奢ってもらうって意識が浸透しきってるのは十分関連あると思うけど

[210. 匿名]

207
会社への貢献度に差があれば、社内での評価に差が出るのはおかしくないと思うんだけど。
人間としてどっちが上かじゃなくて、職場での立場として。

[211. 匿名]

この国は男も女も男尊女卑が根付いてるからどう頑張っても平等にはならないよ。
ヨーロッパの男が、妻や女性に君は美しいね、愛してるよ、とか何のためらいもなく言えるのはそれが本心から女性を人として尊敬しているから出てくる言葉なんだと思う。
だからレデイーファーストが根付いてるし、自然と女性が生活しやすい社会を男が作ってきたんだよ。
日本の男女平等は上っ面だけの見せかけ。
閣僚に女性使いました！女性が働きやすい社会を！共働き出産万歳！
って言いながら、心の内では、めんどくせーな。女は子供産む機械なんだからさっさと結婚して家に引っ込んで子供と男の世話だけしてろよな。って女を蔑んでる本心が見え隠れしまくり。
誰か書いてたけど女は女で専業主婦は女の幸せみたいな世の風潮あるし
そもそも亭主関白で妻は一歩下がって旦那をたてるのが夫婦の美学とかいってる国が男女平等だなんて笑えるわ。
これじゃあ女性の社会進出なんて向こう100年は無理だろうな

[212. 匿名]

「女性が男性に合わせることなくいられることが本当の男女平等」
具体的にどういう事？

[213. 匿名]

その通り‼︎なんで男に合わせなきゃいけないのか…。
私の職場では、3児のママがフルタイムで仕事頑張っていたのに男の仕事に合わさせられて、体力的にも精神的にも限界が来て、病院まで行く状態になり、結局辞めてしまった…。
仕事が好き！楽しい‼︎って言ってたのに…。
子育ても大変な中、多少犠牲にしたりして頑張っていたのに…。
男性は、育児や家事の大変さも理解しようとしないまま、同じように働くように圧力かけてきて信じられない。
本当の男女平等は、フルタイムで働いてても、苦しまず、育児も家事も両立してできることだと思う。

[214. 匿名]

私も割り勘の話は別に的外れじゃないと思ったよ。
女が女の弱さを持ったまま社会的に評価されたいというなら、女が社会的に評価されないことを前提とする割り勘はどうなるのって思うし。

[215. 匿名]

２０３
フェミの主張している女も管理職目指してバリバリ働け。出産してパートしかやらないなんてのはナマケモノだ!という最近の風潮を批判してるんだと思うよ。

フェミどもは諸外国に比べて日本は管理職や議員や教授や医師の女性比率が少ない事に立腹してて、子育てしながらパートしている主婦を少なくするような政策を推進してる。
マツコはそれを批判してるんでしょ。子育て家事メインで時々パートの女性がもっと認められる社会にならないと少子化は止まらないよ。

[216. 匿名]

210
ある男と女が社内で同じように評価されていたら、もうその女の人はスカートはいた男ってこと
そして、その評価は男がしてるってこと
だから、今の世の中の男女平等っていうのは女が頑張りすぎているって言いたいのだと思ってます

[217. 匿名]

213
シングルファーザーのほとんどの方がフルタイムで仕事頑張っていると思うけど？
シングルマザーのことを語る時はシングルファーザーの事も考えた上で語らないと女尊男卑の意見になってしまうよ。

[218. 匿名]

215
あなたの言う「認められる」ってどういうこと？
マツコも「女の人が男になろうって無理をせずに、男と同じ権利が与えられる世の中にならないと、ほんとの平等じゃない」って言ってるから、その「男と同じ権利」っていうのがどういう状態か、がこの話の肝だと思う。

[219. 匿名]

213
じゃあ給料を減らされて、仕事量をセーブした状態で両立できれば文句なかったってこと？
同じ給料のまま仕事を減らすわけにはいかないよね？

[220. 匿名]

216
「女が頑張りすぎなくても男と同じ権利を得られるべき」というのは具体的にどういう状況を指してると思いますか？
待遇面での平等の話？
社会的評価の話？

[221. 匿名]

この前そこまで言って委員会って番組で、専業主婦に成りたい女子高生の割合が増えてるって話しになったときに、パネラーのフェミニストおばさんが憤慨してた。
フェミニストにとっては男と平等に働いてこそ正義、専業主婦やパート主婦なんて悪なんだよね。
一部のフェミババアだけが喚いてた昔と違って、最近は自民党や官僚も税収が上がるからって理由でパート主婦を虐める政策を推進してる。

右からも左からも叩かれるパート主婦。日本の将来を担う子供達を沢山産んで、家計を支える為にパートもしてるのに、この仕打ちは何なの?

[222. 匿名]

割り勘は的外れでしょ。
男と女が同じことをすることが平等になるわけではないって話だと思って聞いてたんだけど。

[223. 匿名]

この前そこまで言って委員会って番組で、専業主婦に成りたい女子高生の割合が増えてるって話しになったときに、パネラーのフェミニストおばさんが憤慨してた。
フェミニストにとっては男と平等に働いてこそ正義、専業主婦やパート主婦なんて悪なんだよね。
一部のフェミババアだけが喚いてた昔と違って、最近は自民党や官僚も税収が上がるからって理由でパート主婦を虐める政策を推進してる。

右からも左からも叩かれるパート主婦。日本の将来を担う子供達を沢山産んで、家計を支える為にパートもしてるのに、この仕打ちは何なの?

[224. 匿名]

「男と女が同じ権利」っていうのが、「同等の待遇」という意味と解釈すれば、割り勘の話出てもおかしくないよ。

[225. 匿名]

出産育児家事に給料が支給されるのならば割り勘も平等だね

[226. 匿名]

仕事が好き！働きたい！なら、自分がぶっ壊れるまで働くんじゃなくて
パートナーである夫になんで助けを求めることができないの？
無意識に自分が子育て、家事は全部やらなきゃ！って思いこんでるんじゃないの？
子育ては女だけがやるものではないでしょ
なんで女性はそれに固執するの？

社会が男性の育児参加に積極的にならない以上男女平等はありえないと思う

[227. 匿名]

割り勘は違うってのにこだわってる人なんなの（笑）
よく男女平等の話で引き合いに出されるじゃん
トピズレだからやめろってこと？
厳しすぎない？

[228. 匿名]

結局「女の人が男になろうって無理をせずに、男と同じ権利が与えられる世の中にならないと、ほんとの平等じゃない」の具体例がないと賛成も反論もできないね。
「同じ権利」ってのが何なのかで全然違ってくるもん。

[229. 匿名]

マツコの言ってることの解釈はそれぞれ違うと思うけど、外で働く女性のこともだけど家事育児に重きを置いてる女の生き方も立派な仕事と認めてくれている気がした。

[230. 匿名]

男女平等なんて一生なるわけない
男のクセに～とか言う寄生虫女がいるし30歳以上のババアとか需要無いよな(笑)とか言う最低男がいる限りは

[231. 匿名]

229
うん、それだけは間違いない。
この曖昧な話に賛同してる人は、その部分に賛同してるってことかな？
それなら話はわかるし、私も賛同する。

[232. 匿名]

マツコ自身は子供欲しがってるっぽいもんね
母親側に立てるのはなんかわかるわ

[233. 匿名]

子育てしながらパート行って家事するって大変だけど泣き言言っても聞き入れてもらえないよ
子育てしながら男と同じ仕事量こなして家事もしてやっと意見を主張できるってかんじ

[234. 匿名]

でも逆に、男なみに働きたい女性だっていることも認めてほしいよね。
「スカートをはいた男」なんて言わずに。
「女のまま」の状態で、ナチュラルにそれくらい働きたい人はいるんだから。
「男の世界」「女のまま」っていうのはメタファー的に使ってるのかもしれないけど。

[235. 匿名]

これって性差を踏まえた上での平等ということだよね。
それって、マツコに限らずずっと前から様々な人達からいわれ続けていることだよ。
特筆するようなことではないと思うけど。

[236. 匿名]

マツコさん頭いいって、マツコに言ってみろ
「これが普通じゃ」言うてどつかれるわ。
マツコねえさんに言われて「そうよそうよ」って。
だからパートも配偶者控訴なくなったんで。

これが女に言われたら「なぁによぉ」って言われてるな。

女性占領車両にはドアの前で「お前入るな。」という
男の関心をあおらん女は普通車両に行くように判定員がいるな。

[237. 匿名]

この話よくわからないって人は
前半のマツコ賛美に疑問持ってる人かな？
マツコの持ち上げ方って不思議なところ確かにあるけど
結構前の夏目ちゃんが泣いた話でもそうだけどわりと女性側に立ってくれてると思う

ワリカンにうるさい人は、
女性が男性と同じ立場で同等の地位を求めるってのがマツコの話とは違うってことでしょ？
でも男性に平等だってわかってもらうためには、育児に参加しろ！って叫ぶより
ここワリカンね！奢らなくていいよ！の方が男性にはわかりやすいと思う

[238. 匿名]

234
マツコは十分認めてるよ
スカートはいた男ってすごく愛ある言葉に聞こえるけどな

[239. 匿名]

235
だからその「平等」の定義がよくわかんないって話で･･･
マツコの言う「男と同じ権利」って何？
その「様々な人たち」はなんて言ってるの？

[240. 匿名]

そんな女性議員も結婚して母親。
独身でも力のある彼氏は切れたことがない。

[241. 匿名]

235

確かに。
男性は男性としての特質があり、女性には女性としての特質がある。
なので、その特質を踏まえた上で男性が男性としての仕事を行ない、女性が女性としての仕事を行っていき、それが同様に評価されることで本当の意味での男女平等の社会になるということは、女性の政治家やフェミニスト団体等も昔から主張していたことだからね。

[242. 匿名]

238
いやいや、女は本来そこまで働く生き物じゃないって言ってるように聞こえるよ。
生き方としては認めてるだろうけど、女がバリバリ働くと「男化してる」っていうのもひとつの偏見かと。

[243. 匿名]

「男女平等」=「女性が男性同様に仕事をこなし、男性と同様の評価を得ること」
という概念自体が古臭く、表面的なものでしかないことは、少なくとも知識人は十分把握済みなことだし、今回のマツコの話しは、上でも出ているけど、ずっと前から様々な人達から云われ続けていることに過ぎないよ。

[244. 匿名]

女が社会で働くことは別に男になることじゃないよ
女が男のように働いていたらスカートを履いた男？
違うと思うな
じゃあ男が女のように家事、育児バリバリにこなしていたらズボンを履いた女になるの？
社会という分野、家事、育児という分野、そこには男女関係なく、こなさなければいけないもの、求められるものがそれぞれあるんじゃない
たまたま社会を仕切る人の中に男がたくさんいたぐらいに考えてたらいいんじゃない
私はそんな風に考えて仕事してます
そこには上の男から認められず、もがきながら仕事してる男も同様にたくさんいますよ
今がベストの働きやすさとも思わないよ
もう少し今の男女の役割みたいなものを崩して柔軟に進入できあう環境は望みはするけどね

[245. 匿名]

239
その辺は、マツコ自身も具体的には示していないことだよ。

要は、単純に男と同じように仕事を行うことで男と同一の賃金を得られるという概念自体が旧態依然としたものであり、男には男として得意なこともあれば、女にも同様のことがあるわけなんで、その辺の違いを理解した上で違う仕事であっても同一の賃金を得られるようにしていくことが重要だと主張しているんだよ。

[246. 匿名]

男だか女だかわからんマツコの発言で
女性陣たちが盛り上がってる。

[247. 匿名]

まず無理だね～

[248. 匿名]

245
その理屈だと、閣僚を「スカートをはいた男」と表現するということは、閣僚というのは女性がやる仕事と捉えてないということになるよね？

[249. 匿名]

うちの男性社員、自分からすすんでお茶汲みするし、めんどくさがらないよ。
お茶汲み位男子女子関係ないし。
手が空いてる人がやるのが、基本。

[250. 匿名]

同じ仕事を同じ条件、環境で行っていく場合には、基本的にはそこに性差は関係ないものとなる。
しかし、同じ仕事を行う場合でも男が得意なことと、女が得意なこともあるだけに、その辺を加味したかたちでの仕事を考えていくことも重要なんだと思う。単純に女性に男とまったく同じ仕事を与えるということではなく。

例えば、体力を要する部分は男性を中心に任せ、繊細さが必要な部分とかは女性を中心に回していくなど。

[251. 匿名]

少子化対策には女性を配したり、閣僚の配置こそ女性であることを意識してる気がするけどね。
マツコはそれでも「スカートをはいた男」と言ってるんだから、ちょっと論旨が違うと思う。

[252. 匿名]

フツーの内勤の仕事で、男性じゃなきゃできない力仕事なんて、ないよ
今までは、甘えて○○さんお願いしまーすとかいってたんじゃないの？　
重い荷物なら台車使えばいいし、電球位さっさと取り替えろよ。

[253. 匿名]

すかーとはいた男はマツコ本人やん

[254. 匿名]

248
意味分からん。
別に閣僚を男性がやろうが、女性がやろうが構わないことでしょ。
ただ、その閣僚の仕事の中にはいろんなものがあるはずで、その一から十までをすべて男性、女性問わず同じ比重や力点で行うことはないということ。

[255. 匿名]

世の中体制も全く出来上がってないのに、働けだ産めだ育児しろ家事しろって言うからね。そりゃこっちだってできるものなら致しますよ。現時点では、何かするためには何かを犠牲にしないと成り立たないのが女の人生なんだよ！

[256. 匿名]

マツコに完全同意
何にやりがいを感じるか、何に幸せを感じるかは男女は違うんだよね
男性は大きなプロジェクトを成功させ団体の先頭に立つことにやりがいを感じ、女性は子どもに精一杯愛情を捧げることにやりがいを感じる
これはもう原始人の時から変わらないんだと思う（もちろん例外もありますが）
男性女性で向き不向きがあるんだから男性社会に女性が合わせましょうってのは遺伝子レベルで無理なことだっていうことをわかってほしい
「女性の社会進出を！」と言うのなら「男性の主夫や保育士雇用枠の増加を！」も同時に言わないとダメ

[257. 匿名]

254
じゃあ女性閣僚を一律に「スカートをはいた男」と表現するのはおかしいのでは？
政治家こそ女性が女性らしい視点を持ってやっているはずの仕事。

[258. 匿名]

同じ仕事を同じ条件、環境で行っていく場合には、基本的にはそこに性差は関係ないものとなる。

っていうのは出産をしないの？私はまだ結婚も出産もしていないからわからないけど働く女性にとって妊娠することって性差だと思う。
例え変わりなく仕事できても容認してくれる旦那もあまりいないような…

[259. 匿名]

むかし高校の合格基準点が男子の方が低くてズルいと思った
人数調整？でも成績優秀な女子が入った方がよくない？頭悪い男子をトップの進学校卒にさせて頭よさげに仕立てあげないでほしい。勘違い男子増やしてもねぇ

[260. 匿名]

政治家女性にはわからないと思う

[261. 匿名]

マツコは「女はたくさん働くことそのものに向いてない」という前提で話してると思うよ。
仕事内容の問題じゃなくて。

[262. 匿名]

性差を踏まえての男女平等ということは、具体的にいうと、女性の場合は、どうしても妊娠や出産といったことが現実的なものとしてあり、この辺への対応も踏まえた上で女性の雇用を考えていくことが必要であるにも拘わらず、実際には、多くの企業では、目先のことにだけしか関心がなく、妊娠、出産した女性はその時点で切り捨てられるかのような扱いとなっているため、マタハラ問題もクローズアップされているのが実情でしょ。

[263. 匿名]

カフェで学生時代バイトしてた男が喜んでお茶入れたら
「男の方にお茶を入れさせたの～」って切れてたお局いたわ。
お局の仕事はお茶菓子を予算以内で買うこととお茶だししか
なかったんだわ。

今じゃそんなことないだろうけどね。

[264. 匿名]

男児じゃなきゃダメっ家も継げないってのが、日本だからダメなんだよそこから。

[265. 匿名]

そりゃ、いきなり妊娠しましたー休みますって言われたらみんな困るのは分かる。

[266. 匿名]

うーん、それで妊娠・出産をした女性がどういうふうに働ければ、「男と同じ権利を得た」ってことになるの？

[267. 匿名]

スカートはいた男ってのはテレビ的に笑いをとったのでは？
マツコも口が悪いってのはあるけど
ただ男に媚び売ってるような女じゃなくて男社会で頑張ってるって伝えたかっただけだと思うけど
そこそんなに気になる？
多分マツコに言ってもすぐ謝ってくれると思うよ

[268. 匿名]

257
そもそも、マツコの発言に完全同意なんてことはいってないよ。
マツコの発言自体、今回はじめていわれるような話しではなく、昔からいわれていることだし、あくまでも抽象的な意見でしかないからね。
具体的どうやってそういった社会を築いていくのかという提言はまったくないわけだし。

[269. 匿名]

妊娠しましたが続けますって言われても、いつまで本当に続けるんだろ。って普通思うよね。

[270. 匿名]

女性にやらせてないで男性も雑用しろってこと
交渉が、男性じゃなきゃできないって思うなってこと

[271. 匿名]

268
いや、だからマツコとあなたの言ってることにはズレがあると思うだけ。

[272. 匿名]

子供が通院してた病院でも、女医が産休でそのあと毎回違う医者にたらい回しのようになって毎回初診みたいな対応で、疲れました。
休むならしっかり引き継ぎしてほしい。

[273. 匿名]

マツコの発言の主旨を取り違えているコメントがありますが、男女を同質のものと見なして、同質化を指して男女平等、というのは違うとマツコは言ったんだと思います。

[274. 匿名]

273　それはみんなわかってるでしょ。それを具体例に落としこむところで解釈が変わるだけ。

[275. 匿名]

だから、男性とまったく同じように仕事をやってはじめて男女平等になるという考え自体が超古臭いでしょ。
男性、女性それぞれの利点を尊重したかたちでの仕事を与え、平等の評価をすればいいこと。

実際、自分の会社では、そのようなかたちで仕事を分け、それぞれに責任を持たせて仕事を行っているよ。
また、妊娠、出産、子育てについても極力女性社員の生き方や考えを尊重し、在宅勤務も含めてフレキシブルな対応を行っている。

[276. 匿名]

271
それはあなたの主観でしかない。

[277. 匿名]

267
マツコが言ってる「女が女のままで」っていうのを理解するのに、そこすごい大事じゃん。

[278. 匿名]

現状、女性の家庭と仕事の両立が大変なのって、「家庭におさまるか仕事に身を捧げるか、どっちかにしろよ」的に、硬直的な社会だからでしょ。社会で働く女性はそういうの変えてかなきゃと思うよ。自分のカテゴリー以外にも視点を広げるというか。

[279. 匿名]

主観なのはみんな同じだし、正解なんてないでしょ。

[280. 匿名]

279
だったら、他人の意見にいちいち噛みつく必要もないでしょ。

[281. 匿名]

わざわざスカートはく必要ない。

[282. 匿名]

明らかな力仕事や出産に関わる部分はともかく、それ以外で「男だから、女だから」の適材適所って何？
希望もしてないのにそういう分け方していいんだっけ？

[283. 匿名]

280
噛み付いてないって。お互い主観で思うことを言いあってたのに、最終的に「そんなの主観でしょ」って当たり前のこと言われて終わりになったのが違和感あるだけだよ。

[284. 匿名]

男がやってる営業も、女性もできますが

[285. 匿名]

力仕事って言うけれど力仕事している女性もいる
機械も発達してきたしできるものもある
力仕事だから無理～って言ってるだけでは

[286. 匿名]

274 発言の主旨を取り違えたコメント、結構ありますよ。例えば、すぐ上の270→ 女性にやらせてないで男性も雑用しろって こと 交渉が、男性じゃなきゃできないって思う なってこと

[287. 匿名]

286
「男女を同質とみなすのが平等ではない」→「向いている仕事は男女によって違うから別々の仕事で評価すべき」と解釈した人が、「男にできることは女性にもできる」と反論しているのかと思った

[288. 匿名]

女は女の特権いっぱいあるからいいじゃん。
重いもの持ってくれたり、ちょっと困ったフリしたら助けてくれるし、ワガママも女だから通ったりするし。

[289. 匿名]

男女の仕事はわけるべきって男が言ってるの？
雑用やりたくないから？
普段男性ができるはずなのにやってないことたくさんあるよね

[290. 匿名]

マツコの発言に主旨なんて考えられない

[291. 匿名]

女だからこの仕事向いてるでしょ？って勝手に仕事決められたらイヤだわ。
料理とかお茶くみとか男以上に慣れてないし、まったく細やかでもないし

[292. 匿名]

私お茶くみとか雑用でいい。男の人と同じ仕事なんてさせられたくない〜

[293. 匿名]

日本ほど女が暮らしやすい国ないと思う。
女が幸せな国だって思ってる。
ここで不平不満があるなら地球レベルで無類かもね。
日本の男は優しいよ。
仕事は男性優位だけど女が自ら責任を逃げてる要素もあるし。
日本の男もそうだけど女は努力が足りないと思う。裁縫や編み物、生花に料理、おばあちゃん世代達はみんなできたのに現代の女性はまるっきりできなくなってしまった。
女性に合わせるならば女性らしい事はできないと。
子育て支援は日本は後進国だとは思ってます。

[294. 匿名]

同じような仕事していても、男女全く給料が違う。女性は一人では生きにくい。生活しにくい。結婚して、扶養、控除、ますます女性の立ち位置が悪くなる、。

[295. 匿名]

同じような仕事してても男女で給料違うの？
それって違法では･･･
まだそんな業界あったのか

[296. 匿名]

マァ受付だって受付嬢。女性って感じだけど、にこやかで礼儀正しく融通きく男性なら受付にぴったりですよね。女性だってつんけんして座ってたらダメ。

[297. 匿名]

生け花や編み物、料理
なぜかプロとしてテレビに出るの男性ばかり。海外もそう見えるけど。

[298. 匿名]

女はニコニコして愛想振りまいとけば大抵の事はなんとかなると思う
同じようなミスしてても同僚の男の人は怒られてばっかりだもん。

[299. 匿名]

これ見てた！なるほど〜！って思ったわ
男女どちらがわの視点にもなれるオカマちゃんの意見も大事だね

[300. 匿名]

今の少子化の世の中は間違った男女不平論の弊害

[301. 匿名]

298
そういう問題があるよね。たぶん男の人は、女の人をたとえ無意識にでも甘やかしてるんだと思う。
だからこそ同等に見ることができないし、評価できない。
でも実際、男と同じように叱られたりしたら女性は男性よりダメージを受けてしまう。性差というより個人差かもしれないけど。
そういう意味でも、女性の上司が半分くらいはいたほうがいいんじゃないかなあ。

[302. 匿名]

誰かそういう企業理念の会社を作って成功させるべきだよ。そうすればその考えが社会で認められる。ガルちゃん民誰かやってよ！！

[303. 匿名]

男女平等は土台無理なんじゃないか？

男女同権を現実のものにしていく努力が大事だと思う。 働きたい、キャリアを積んで上に行きたいなら男も女もチャンスが平等にあるように。

安倍内閣のやり方は女性に働かせて税金を取りたいだけだから日本の女性地位なんか上がらないよ。
本質がわからない人間が綺麗事言っても白々しいだけ。

[304. 匿名]

女性には産休、育休、加えて不妊治療休暇が欲しいな。
流産と治療を繰り返し、一人目妊娠時はつわりがひどくて２ヵ月間は寝たきりだった。仕事は迷惑かけるからやめました。
そんなに休ませてくれる会社があったらびっくりだけど。

[305. 匿名]

男性ばかりのグループで、女一人です。
マツコの言ってることめちゃくちゃ分かります。
いつまでも女の子でいられないのでどんな立ち振る舞いが相応しいのか考えながら仕事してます。
意識してるのは、権利を遠慮しない事や、不用意にへりくだった態度を取らないことかな。
体力的にキツくて、女らしく、しなやかに働きたいっていつも思ってる。
本当に今の社会は男性のものです。
過去の自分に、女に有利な仕事につけ〜っていいたいです。

[306. 匿名]

ちなみに、世界経済フォーラムのランキングではフィリピンはランク高いけど、どうなのかな？
フィリピンの男性は働かないよ。女性はよく働くけど。その結果じゃない。

[307. 匿名]

男性よりも自称フェミニストの田嶋陽子の方が女の敵だったりするよね。

女性を男性の土俵にあげようとするからギスギスするし、上手くいかなくなること沢山あるんだけどな。

[308. 匿名]

173さんそういう理由があるんですね。レディースディ使う機会なんてなく知らなかったので勉強になりました。そしていいじゃんなんて書き方してないですよ？そういう思い違いをしていたのです。間違ってますよていどでいいんじゃないんでしょうか？他にも意見が異なる所があったので最後に集中的に厳しいお言葉なのでしょうか？ちなみにそのような理由があるなら、他の日も作る、廃止する、で解決だね。です。

[309. 匿名]

男女を同質に公平にする必要はないね

[310. 匿名]

ほんとマツコイイこと言ってくれる！！！

よくわからん政治家にムダ金使ってないで辞任してもらって
マツコに日本を変えてもらいたいわー！！！

[311. 匿名]

ランキング作っている世界経済フォーラムは欧米の価値観だからな。そこはバイアスがかかってるよ。
欧米は自分たちに合わない点だけを取り出して悪く評価するからね。
フィリピンが９位って、単純にフィリピンの男は働かないだけでしょ。だから、多くのフィリピン女性が
日本に風俗業で稼ぎに来てる。

[312. 匿名]

女性をバカにしてる男性って、あまり見ないような？
男性で女性をバカにする人って大抵の人が自分より下の(女でも男でも)人をバカにしてると思う。
男性よりも同じ女性同士の方がバカにしてる様な気がする。
女性の敵は女性だよ。

女性の働きたいと思いがそれぞれ違うと思うから、その人にあった働き方が出来る社会が出来れば良い。
そしてそれを理解してくれる人が周りに多くいれば良いのでは。

[313. 匿名]

専業主夫をバカにする女の人、あんがい多そう。

[314. 匿名]

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

[315. 匿名]

中小企業の研究職にいたんだけど。

農業に例えたら男性部下にはすでに開墾された肥沃な土地、女性部下には草も生えない荒れ地をあてがっておいて、荒れ地をあてがわれた女性が様々な工夫をして珍しい作物が実るようにしたとして、そうなると取り上げてお気に入りの部下に任せるようなことを平気でするんだよね。

結局そういうのが嫌になって出産を機にやめたんだけど。
企業に限って言うと女性であるというだけでガラスの天井があるのは間違いないと思う。

[316. 匿名]

え？何で身体的に劣る女性に男性があわせにゃならんの？非効率的すぎるでしょ。女は子供産んでりゃいいの。

[317. 匿名]

女性の社会進出を女性の企業進出と考えていると、おかしなことになりそう。
家族は人間が生まれてすぐ経験し、一生付いて回る「社会の根源」だよ。欧米はそこを狂わせて
家庭を崩壊させた。シングルマザーでも稼げるから離婚してもいい、という発想はおかしい。
欧米的フェミニズムは、とどのつまり、個人主義の徹底に他ならない。

大事なのは家庭の労働の価値を上げることだよ。女性が家庭の労働をしっかりやってくれるから、男は
仕事ばかりやってても生活できるだけ。ノーベル賞もらった人を持ち上げるけど、家庭の労働を一切を
やらずに研究に没頭できる環境があればこそで、自分の身の回りの世話も出来ない人ってそんなに偉い
とも思わないけどね。
これからは男性が家庭の労働をやって、女性が稼ぐ時代が来てもいい。
だが、どちらがやったとしても、共同でやったとしても家庭の労働の価値を認めないとダメ。
でないと、社会は壊れる。

[318. 匿名]

ここで絶賛されてるけど、言ってる意味がわからない。
ちっとも平等にはなってないけど。

[319. 匿名]

男女比9:1くらいの職場にいました。
幸いなことに威張り散らすような男性はおらず、むしろ一部は女性にどう接したらいいか迷ってしまうような方々でした。
うまく接しようと気を遣ってくれているのが伝わってきましたし、なんだか「女性も平等に扱え」と騒ぎ立てること自体、お門違いのように思えます。
女性を下に見てやろうと息巻く男性など、たいしていないのではないでしょうか。レディースデーなどで優遇されるのも申し訳ない気持ちになります。(商売の一環なのでしょうが)
昨今の「平等」を訴える人たちが、空回りしているようにしか思えません。

[320. 匿名]

勘違いしてる人多いような、、今の世の中は正論言ってもぶりっこや弱い女性だと判断されたら終わり。意見さえまともに受け入れてもらえない。だからどうしても男っぽくカッコよくしないといけない風潮に対して、そこは女でもいいんだよと言ってるんじゃないかな。

[321. 匿名]

マツコより
18のいうことのほうがしっくりきた。
都合がいいところは自分に甘くて、ずうずうしい考えの女が
多すぎるのも事実ですよね。
男性はうかばれないわ。
ここの掲示板でもうまれかわったら女性になりたいって
いう人が多いのは女性のほうが優遇されてるし
男性より責任を負わされてないからじゃないですか？

[322. 匿名]

男女平等となえるならば
男性が学校行事に行けて当たり前の社会にしてくれないと無理

学校行事や役員やら女は色々遣る事有るんだよ(｀-ω-´)

[323. 匿名]

ほんまにそれ。
体力的にも男性に合わせるときは背伸びのしなくちゃならない。
平凡な女性でも男性と同じ待遇でないと、男女平等とは言えない。

[324. 匿名]

割り勘だっせぇ、全額払えや　な女がいる限り平等になれん気がするわw

[325. 匿名]

何もかもを等しく課することが平等ではなくて、男女それぞれの特徴と性質を鑑みて、そのうえで、仕事においても家事・育児においてもそれぞれに適正な機会を与えることが、社会が求める「平等」のように思う。
でも政治家が語っている平等は、男女差を無視して、女性が“男性と同等に働き、男性のように機会を貰え、男性のように生きられる”社会を目指しているから、マツコさんの言うように男が基準になってしまっているね。

[326. 匿名]

306、311

ほんとそう。
フィリピンをはじめ東南アジア諸国は日本よりランキング上位だけど、男があまり働かず女が家計を支えている国々ばかりだから、そりゃそうなるよね。

政治や経済は基本的にファミリービジネスで、親戚一同を役職につけて利益を独占しているため、名ばかりのものも含めて当然女性の幹部も多くなる。

これを女性の社会進出が進んでいるととるべきなの？

男女平等指数は、それぞれの国の社会状況を踏まえず、単に数字だけをとらえたものにすぎないから、 あまりこれに踊らされる必要はないと思う。

[327. 匿名]

女性閣僚が4人と発表された時、あれだけ大きく報道されてたことにも違和感覚えたな。
本当に能力を評価されて選ばれるのなら、極端な話全員女性でも、半々くらいの比率でも、もちろん全員男性でもおかしくない。
結局男社会だから女性が複数いるだけでニュースになる。日本の男女同権はまだまだ先だよ。

[328. 匿名]

そもそも男女参画を作ったのもアメリカの女性だったと思うし、
日本の男の政治家に男女平等の意識があるとは思えない 時代錯誤だわ

[329. 匿名]

男女平等なんて政治家に考えてもらいたく無ない
税金減らしてよ。レイプ犯死刑にしてよ。産休育休をもっと取れる世の中にして欲しい

男女平等なんて小さいスケールにして、自分たちがむしり取る口実にしてるよね

自分たちの国でもあるのにさ、国民は政治家の所有物じゃないのに

将棋のコマじゃないっつーの

[330. 匿名]

マツコが首相やってくれたら平和になる！

[331. 匿名]

マツコの考えはどちらかといえば女性よりでしょう。
これを正論とか支持するのは女性がほとんどですよね。
都合いいもの。

[332. 匿名]

マツコおっさんなのにガルちゃんで出て行け言われん。
おれもジェンダー越えるかな。

[333. 匿名]

↑マツコって女性に結構厳しいと思うけど
その上で正論だと思った

[334. 匿名]

マツコさん
非現実的なんだよね。

スカートはいているけど中身は男か。
独断と偏見による決めつけだわ。

男とか女とか、差別だよ引き合いに出す時点で。

自分らしく生きる個性の尊重

自由に生きる権利は平等にある。
それを全うすれば自然に平たくなるの。

ただいきていればそれでいいの。

[335. 匿名]

マツコの言ったこと、ずいぶん前から言われ続けてきたんだけどね・・・
フェミだなんだとまともに向き合おうとする人間が少なすぎた。
その辺の女が同じ事言ったって、ガルちゃん民は絶対反応しなかっただろうよ。

つーか、あの田母神！あいつなんとかならんの？昭和の俺様頑固ジジイそのものだわ。
女は家庭、男は仕事、が成り立つ時代じゃないっつうの。そんなの、高度経済成長期とバブル期にしか成り立ってなかったわ！何が日本の伝統だ！！

[336. 匿名]

平等を語るなら命に観点を置かないと
性別基準じゃ説明つかないよ。

なんかズレてるよね。

[337. 匿名]

中身が男ならなんなの？

持論を展開する時に
自分以外の価値観を切り捨てるって
野心家がよくやる人権侵害だわ。

女性議員！傷つかないでね！

[338. 匿名]

レディースデイが～とか言ってる人いるけど、それって女の方が圧倒的にスイーツやらグルメやらに金落とすからじゃないかい？

[339. 匿名]

293、あのねー、生け花だのお茶だの裁縫だの、いわゆる一昔前の花嫁修業が今の女性の役にたつと思ってるの？
昔は(というか昭和の一時期)は、嫁に行って専業主婦になり、ふすまのある家に住んでたから、生け花やお茶の知識が役に立ったんだよ。裁縫だって、全部着物を手縫いしてたし。
生け花やお茶・裁縫＝女らしさ、じゃない。
現代の若い女性がそれらの習い事をしてないからといって、女として努力してない、ということにはならない。つうか、そんな悠長に編み物なんかしてられっかよ。
大学卒業したら即結婚するようなお嬢ちゃんじゃあるまいし。
そういう古くさいジェンダーバイアスが、女の社会進出、男の家庭進出を妨げてるんじゃないの？

[340. 匿名]

マツコはやっぱりすごいなぁ。
頭の中でもやもやしても言葉にならない何て言えばいいかわからないことを言葉にまとめられるってすごい。
さて、今日も残業5時間コースだ。
男性照準の男女平等で働きます。

[341. 匿名]

１９８

高校受験や大学受験で、女だから、と落とされることはないよ。当たり前でしょう。あまりに前時代的だもの。

けどね、就職するときはそうはいかないよ。口では男女雇用機会均等、とか宣ってるけどさ、大企業の総合職の男女比みてみ？
男１００に対して女３とか、普通にあるから。別に初めから女子学生が集まらなかったわけじゃない。
むしろセミナーや一次試験では女子の方がおおいくらい。
男女の平均学力に差はない。むしろ女子の方が若干上なくらい。
結局、面接で男に下駄履かせてるってのが現実。

営業に募集したのに、事務や販売で採用された友人(女)もいるしね。

男の側だって、いい加減昭和の男社会にうんざりしてんじゃないかと思うんだけど。認めたがらないんだよね～男のプライドって、メンドクサ。

[342. 匿名]

女が社会進出すると、家庭が犠牲になる！だから女は家にいろ！古き良き時代の家庭を守れ！とかって、トンチンカンなこと言い出すオッサンと名誉男性いるよね。
逆だっつうの！！

男だけがガツガツ働いて社会がまわるほど、今の日本社会は単純じゃないってのが、なぜ分からんのか・・・

女は(昭和の)男と同じように働けない、だから家庭に引っ込め、とか言う男って、自分1人の稼ぎで一生家族全員を食べさせていけるだけの甲斐性があるのかね？
そんなに過労死寸前までマッチョに働きたいもんなのかね？

[343. 匿名]

悪いけど、マツコうんぬんなしに、男女平等のなにがいいのかわからない。
体つきも、特性も違うのに、同じにしようと思う流れがおかしいと思います。

[344. 匿名]

女性・・
優遇されている事実は何もなかったことに出来、
自分が不利益うけたときは、差別と訴える。
身勝手な性質の方がとても多いのが特徴です。

義母・・
優しくしてもらったことはすべて当たり前
自分が求めたときに答えてくれないと
親孝行しろと騒ぐ・・・それと似ている。

[345. 匿名]

レディースデーとか女子会プランとか、女性優遇じゃないよね。単なる商業目的。
女子会なんて滅多にしないし、レディースデーっつっても、数百円安くなるだけじゃんｗ

何が女性優遇だ、男性差別だ、くだらん。

[346. 匿名]

女性の優遇って、レディースデーとか女性専用車両のことか？
レディースデーは企業が儲かると考え自己的にやっているものだし、それなら学生優先やシニアも同じ様に語られるべきだろ。
女性専用車両は痴漢がいなければ、そもそも必要なかった。

女性の優遇っていったい何のことだ？
そんなことより平等に雇用したり、女性への蔑視を無くしてください。

私も田母神さん嫌いだ。古臭いわ。

[347. 匿名]

＞146
そういう国で男女平等なのは、ごく一部のエリート層だけだよ。トップだけを見て判断しない方がいい。
インドだって、女性が首相やってたけど、レイプや女性差別が横行している。
アメリカとかヨーロッパに留学して、母国の官僚になるような人間は、イスラムだろうがヒンドゥーだろうがある程度は男女平等な意識がある。
けど、大多数の下の身分の国民はそうじゃない。そしてそんな国民に対して啓蒙したりもしない。

[348. 匿名]

フェミと名誉男性をごっちゃにしてる人多いよね。

フェミは男と全く同じように働くことを女に要求してる、っていうけどさ、それ違うから。
それ、エセフェミの名誉だから。

[349. 匿名]

オカマさん達が政治家になってくれたら
本当に男だの女だのない
1人の人間として、いち日本人としての意見をいってくれそう

[350. 匿名]

女性の雇用は増やして欲しい

[351. 匿名]

でも、この人生物学的には男だよね
女でこの発言が出来る人間がでてくるのはいつになるやら

[352. 匿名]

マツコに同意。
男女平等ランキング24位の国に住んでいます。
ランキングからみると日本に比べて性差ないのかと思いがちですが、正反対です。
子どもは小さい頃から男女をしっかり認識するように育てられています。色、髪型、服装、習い事、おもちゃ、男女で明確に違います。昔から男はこうあるべき、女こうあるべきと刷り込まれてる感じです。それを踏まえた上で、男女同権なんです。
日本は、男女平等に教育せねばみたい中途半端な勘違いからか、小さい頃はあまり男女の区別なく育てますよね。そのまま大きくなって男ばっかりの職場で男女同権とか言うから、女は建前上スカート履いてるけど中身は男性化するしかない。
欧米みたいな男女同権を目指すなら、まずは土壌をつくらないと。それがないのにまだまだ男性優位の職場で頑張ってる日本の女性、すごいと思います。

[353. 匿名]

男女平等って必要？何がいいの？って言ってるおバカたんは、男女平等と男女同質化をごっちゃにしてるよ～

女性が優遇されてる？はい？実際にどういうふうに？

女は優遇されてるくせに身勝手な文句を言うやつが多い、ってよく単細胞が文句いうけどさ、
あれか？よくネットでネタにされてる、生理休暇の不正受給とか？
実際いないわそんな女。むしろ、生理が重くてしんどくても、遠慮して必死に休まず働いてる人ばっかりだよ。

[354. 匿名]

女らしさとは何か？という肝心な議論が置き去りにされているような気がする。

[355. 匿名]

でも優遇されて当然って言うのも違うなぁって思うし、実際問題体の作りや、出産とかの役割も違うところあるから難しいね。
仕事してると仕事のペースは自分だけで作るものじゃないし。
けど、マツコさんのこの言葉だけでちょっと救われた気持ちになったからありがたかった(笑)

[356. 匿名]

男女は平等？では無いよ。
女性は、出産し子育てが出来るような身体になっていて、それだけで上なんです。
男性は、産めないから、働くくらいしか出来ない。女と子供の為に、一生働くべきです。
それが出来ない男は屑です。
働け働け、もっと働け、男ども。

[357. 匿名]

こういう方こそ、政治に関わって欲しいものです。

[358. 匿名]

男女の違いを認めた上で、っていうのは同意する。
それはもちろんなんだけど。
でも私は息子も娘もいて、子供達に男はこうあるべき！とか女らしく！っていう育て方はしたくないと思ってる。
息子はかっこいい物が好きだし、娘はピンク大好きスカート大好きだし、そういう本人の好みは尊重してる。
でも親の私から、男なんだからこうさせなきゃ、女なんだからこうしなきゃって言いたくなくて。
なんか難しい。

[359. 匿名]

男とは？女とは？この意識を変えないとダメじゃない？あと格差ランキングとかそんな事言ってるうちは何も変わらないだろな。マスコミに振り回されすぎなんだよ。

[360. 匿名]

確かに正論。
ただ、男の人はやっぱり
力が女の人より強い人が多い。

その時点で男女は平等にはならないってこと？

男性が女性に合わせる仕事をするってこと？

それとも、そんな中でも力がある女性がいるんだから、その人も力を使う仕事に積極的に参加させるべきってこと？

私の理解不足かな？

[361. 匿名]

お釜が政治家になったら。女は迫害されちゃうわ。

[362. 匿名]

そうそう。
女性だから！って、辛い仕事や長時間労働とか優遇求めたり、支払いの時に男か払って当然！って言いながら取り分けも注文も予約も全部させてレディーファーストして！とか女性を振りかざして男性に全てやらせてヌクヌクしてる人には、男女平等言うなら同じ働きと気遣いしよう？って思うよねー。
たまに、男性が可哀想なるくらい気が強い女性とか居ると、「あなた女性に見えないから、女性扱いされなくて良くない？」って思うよ。笑

[363. 匿名]

３５１さん、昔からいっぱいいましたけど・・・フェミは女の敵！とかって取り合わなかった女が多かっただけで。
マツコみたいな微妙な立ち位置の人間が言うからすんなり受け入れるけど、同じことを田嶋陽子が言ったら、感情的に反発する女だらけになってたと思うよ。

男が女を甘やかしてる、っていうけど、社会人の(若い)女性をちやほやするとか、バカにしてると思う。
いいよいいよ～俺たちがやってあげる～って言うけどさ、それって相手を思いっきり下に見てるから言えることだよね。

[364. 匿名]

356
後半のその言い方はなんだかな…。
逆に、女は産んで育てるくらいしか出来ないんだからもっと産め女ども、って言われたら嫌。
そりゃ男女は平等じゃないけど、上とか下じゃないしさ。

[365. 匿名]

356釣りだと思うけど、頭お花畑で毎日楽しいだろね。女は出産出来るから男より偉いとか、神聖だとかバカ丸出し。逆に聞くけど子供産めない女はどうなるんだ？答えをどうぞ。

[366. 匿名]

男女平等を語るのはいいけど、
なんだかんだ女性も優遇されてたりするよ。

男性は少ないけどレディースディとか、
レディーファーストとか言って譲ってくれること多いけどそれもなくなっちゃうってことだよね。男と同じ土俵に立てば。

男性は力が強く女性は弱い。
やはり家庭的なことは、女性のほうが向いてる。
それは個人それぞれもあるし、やはり働くほうが楽、主夫のほうが楽。というのはあるだろうけど、

その時点で男女の差っていうものはあると思う。
それに選挙権とか、今の社会って昔よりもだいぶ平等に近く、女性もまだ社会進出もできてると思うよ。

だからいま女性が平等じゃない。じゃない。っていうなら、あなたの理想はなんですか？って聞きたい。

[367. 匿名]

356は、男が男に対して言うならまだよくとも、
女が自分のこと素晴らしい。だってこうだもの。って
胸を張って言えることじゃない。

男がいるから女も子供が産めるんだから。
あなた一人で子供も産めて、育てられるならそれは尊敬するけどね。

[368. 匿名]

男と女しか存在しないかのように言われてるけど、実際は男女ってそう簡単に二分できないよね。

男はこうあるべき、女はこうあるべき、それを踏まえた上での男女平等！っていうけどさ、それもそれで男女平等をはき違えていると思うよ。
海外はこうだから日本はおかしい！って理屈がおかしい。

アメリカとか、あくまでも仕事する上では男女平等に近いかもしれないけど、それ以外では・・・う～ん、平等と言うか、男ならこうだ、女ならこうだ、ってこだわりが日本以上に強い気がする。
マッチョ信仰というか。男がピンクの服着てるだけでゲイだと思われたり。
男女同権だけど、男女平等ではない、と言うのが正しいかな？

男女平等云々はもう古いのかも。ウーマンリブから始まって、フェミニズムになって、今はジェンダーフリーの時代だよね。
あ、ジェンダーフリーって、別に男女の生理的違いをなくそうってわけじゃないからあしからず。

[369. 匿名]

何が正論なのかよくわからない。
女だから男ほどノルマこなさなくても公平に扱ってって事？

[370. 匿名]

2011年5月31日
　九州大学が２０１２年度の一般入試から理学部数学科の定員に「後期日程 定員９人のうち５人を女性枠とする」と発表した昨年３月の計画について、 「男性差別につながる」「法の下の平等の観点から問題がある」という電話や メールなどでの批判を受けて５月１９日に撤回した。

[371. 匿名]

男と女同じと考えて同じことを同じようにすること、男社会に女が合わせて行くことが今までの平等の考え方だったけど、そんなのは全く平等になってないって言ってくれたんだと思う。今までにもある考え方かもしれないけど、バラエティーで若者にも影響力のある人が言ったことが凄いなと思う。

[372. 匿名]

367
男が居なくても、精子が無くても、子孫残せるんだよ。
知らんのけ？
人類は女だけでやって行けるんだわ。
無能で阿呆な男が増えると、男は滅びるぞ。

働けよ。

[373. 匿名]

369
そうです
それなのに男と同じ給料を要求してる

そりゃ切られますわ

[374. 匿名]

戦争や犯罪ばっかの、単細胞な男ども。

[375. 匿名]

女は16で結婚できるのはある意味優遇というか男女平等じゃないよね。
女は養ってもらい男は大黒柱であるべきって国が言ってるようなもの。
男女で結婚許可年齢に差があるの先進国でも日本くらいじゃない？

[376. 匿名]

これどういうこと？　⇩


大阪府・市職員採用　合格８割女性…人物重視で（読売新聞２０１３年９月１８日）
tp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130918-OYO1T00725.htm?from=top

平成２５年度
大阪市
女性：受験者数 335人 → 合格者数 65人 合格率 19.4％
男性：受験者数 425人 → 合格者数12人 合格率 2.8％
大阪府
女性：受験者数 464人 → 合格者数 67人 合格率 13.8％
男性：受験者数 657人 → 合格者数 19人 合格率 2.9％

性別が違うというたったそれだけの理由で、合格率が違いすぎる。
選考基準を明らかにすべきである。内部告発が望まれます。

[377. 匿名]

372
でも結局それも男の科学者あってのとこでしょ？
女だけでできるの？

[378. 匿名]

372
働けよって働いてるんですが？？笑
ってか男だと思ってる？女ですよ(^^)(^^)

女だけでやっていけるなら男は滅びてもいいのでは？笑

[379. 匿名]

女性にも選挙権があるから昔より男女平等？は？男女平等以前に、人権の問題なんですが。

レディースデーとかレディーファーストがあるから女性は優遇されてる！って思いこんでるアホが多くて疲れるわ～
上っ面の分かりやすい男女差しか見てないんだろうな。

家庭を顧みなくても、仕事さえやってれば認められる、俺たち優遇されてる～なんて思う男いないもんね。

権利は主張しないと権利として認められない。女性優遇とかいうけど、優遇なんかじゃない、当たり前のことを要求してるだけ。女が何か要求しただけで、女性優遇！男性差別！とかって脊髄反射するけど、マッチョ社会に染まりきってる証拠だよね。

つうか、男性側にもメリットになることたくさんあるのに、全然目を向けようとしないよね。

[380. 匿名]

372みたいなのは産む機会すらない喪女みたいな存在なんだろうね。
必死すぎて笑える(笑)

[381. 匿名]

そもそも男社会ってなによ？
女だけの会社でもノルマ、長時間労働、パワハラあるじゃんw
主婦間でもママカーストとかくだらない争いもあるし。

[382. 匿名]

男に合わせなくてよくて
女性らしく柔らかさ保ったまま
社会にでる生き方と
と
男に負けじとバリバリ仕事をしたい生き方を
両立できるシステムがあればいいね。

[383. 匿名]

381
そこからわからないなら、マツコの言っている意味は一生わからないよ。

[384. 匿名]

377

科学って、なんだ？
阿呆か？

働くしか能の無い男は、世間で働かせてもらってると思いなさい。

働かない男は、人類において、不必要だから。

[385. 匿名]

383
だから具体的に教えてよ。
抽象的過ぎるんだわ。

[386. 匿名]

女性の地位が低いのは、フェミじゃなくても認めた方がいいとおもう。教育では平等になるよう努力しているのに、企業では出世が遅れ、結婚すれぱ嫁だの同居だの、女性に生まれたからには軽んじられることがいっぱいある。

私も娘がいるからいろいろ考えるんだけど、やっぱり技能は必要だなと思う。男社会だからこそ、安易に専業と言わないほうがよい。専業になるにしても、なんらかの資格があって働けるということは、姑や配偶者になめられないためにも必要だと思います。
男女ともにこれから働き方が変わってくるだろうし、頑張って勉強したり、特技を磨いたりして頑張るしかないと思う。

[387. 匿名]

382
男もゆったりした生き方たしたいんですけど

[388. 匿名]

精子が無くても、子孫が残せるようになったいじょう、男は、人類において、滅びるべき人種でありますw

[389. 匿名]

結局なんだかんだ言っても日本は男社会。
男どもはオオカミ。私達女はいつだって男どもの性欲のはけ口
(/_;)

[390. 匿名]

平等についての説明内容に
性差は用いないでしょw

賢いふりしてズレてる

個性か平等に与えられているわけないだろ！！

生きる権利だこの野郎！笑

[391. 匿名]

働きバチども、昼休みは終わりですよー。
仕事に戻りなさい。

[392. 匿名]

＞３７６

その男女逆のパターンなら、現在でも学生の就職活動の際に当たり前に行われていますけど。
ちゅうか、一般的に女子学生のほうが真面目に大学通ってるから、普通に試験すると女子の方が多く合格しちゃうんだわ。
でもそれじゃ嫌だから、面接でなんだかんだと女子を落とし、男女同数、もしくは男子を多く採用する。
これマジ。人事の知り合いに直接聞いた。しかも国家公務員。

ま、実際就活の時に採用の男女比見てみれば明らかに不自然だよね。

[393. 匿名]

390
性差を用いないなら不平等しかないってことでしょ。

[394. 匿名]

389
そうやって自分の価値下げてたら本当にその通りになる。
変な自信はいらないけど多少の自信は持った方がいいし、そんな人にならない、魅力のあって相手が求めるような人になればそうはならない

[395. 匿名]

339
昔の女性達が当たり前にできた花嫁修業って数百年以上も続いて大切に後世に引き継いできたと思うんだよね。それがたった50年位で崩壊してしまった。古くさいと言って全て捨ててしまった日本人。じゃあ女の努力って何？男女平等だけど男ほど仕事はしません宣言？それとも子供を産む事だけ？男の努力って何？違いは何？男女の違いを理解し思いやるって何？
誰か教えて下さい。

[396. 匿名]

389
私たち女が社会を築けばいいじゃないの
男は長い間かけて男社会を日本に根ずかせたのだから、
力以外では、あらゆる面で勝っている私たちが出来ないはずがないわ

[397. 匿名]

女だらけの職場なのにパワハラとか長時間労働とかあるもん！っていうけど、それは昭和の男社会の働き方のシステムをそのままにしてるからだよ。

時代遅れのマッチョな企業のシステムを変えなきゃダメ。
男を女に入れ替えただけじゃ解決しない。ワークライフバランスとか、意識の問題だよ。

長時間労働とか、育休すらとれない状況とか、もっと男性自身から反発してほしい。いつまでも女だけに権利の主張をさせるなよ。いい加減こちとら疲れたわ。

[398. 匿名]

出典：lh4.ggpht.com

[399. 匿名]

390
性差はないね確かに。

区別と差別についてマツコは理解してんのか？

曖昧で行き当たりばあったり

妥当、適切な表現ではないねー。

ま。しかし
修行を積んだ雲水が悟りを示した内容でもなく

ヨチヨチ歩きのおデブちゃんが
偉そうに何いってんだ？と感じた。

視聴者バカにすんな。

[400. 匿名]

女基準で世の中回そうとしたら国が潰れちゃうよw

[401. 匿名]

400今の日本男が主体だけど、割と潰れそーじゃねーかww

[402. 匿名]

よくも悪くも
男も女も
何も思わない(無心)ことが公平なんですよ
マツコさん

出直してくださいね

わかりましたか！

[403. 匿名]

388
ちなみにその説は40%成功する確率があるだけで低いからやはり男は必要ですね。って記事に書いてました。

やろうと思えば男も一人でなんでも出来るらしい。
ただ、子宮から産まれないだけ。

女一人では子供一人なら行けても二人や三人はやはりきつい。
男がいなくて生きていけるなんてそれはちがう。
男が一人で家事も育児もなんて難しい。
だからどちらかがいらないなんて極論は成立しない。
女も男も必要なんだから。

[404. 匿名]

392
＞ま、実際就活の時に採用の男女比見てみれば明らかに不自然だよね。

そもそも男女で応募者数違うじゃん。
あとそんなにの方が学科できるなら何で難関大学の男女比、男の方が圧倒的に多いの？

[405. 匿名]

389
あなたには性欲ないの？？

[406. 匿名]

世界が女だけならまだ縄文時代続いてるよ

[407. 匿名]

401
いやいや、男主導だからまだ国という体裁を保ってるのw
現に歴代女閣僚の結末は悲惨なの多いよ

[408. 匿名]

397
だから女社長が遠慮せずにそういう女社会満載の会社にしたら良いじゃんw
なんでいっつも「社会が〜男が〜」って人のせいにしてんの？

[409. 匿名]

そもそも頭の作りも体の作りも全く違うし、
男にないものを女が持ってて女にないものを男が持ってるんだから、
どちらかが優遇されてたりもするし、どちらかが邪険にされてるところはあるさ。
それを全く男女平等にしなきゃなんて無理な話。

[410. 匿名]

３９５
花嫁修業なんて、数百年も続いてないよｗ
伝統芸能の踏襲と、女性の社会進出と、女の努力は別問題でしょうが。
花嫁修業の内容は、その時代や社会によっていくらでも変わる。
つうか、昔でも、のんきに花嫁修業よ～お茶よ～生け花よ～なんてやってられたのは、一部の金に余裕のあるお嬢さんだけ。歴史を知らなすぎ。

男ほど仕事しません宣言？はい？日本の男がどれだけ仕事しすぎなのか分かってないね。そもそも、その仕事の仕方がどうなんだって話よ。
昭和のモーレツ過労死社員みたいな働きかたを女がしないからといって、それが男女平等じゃないとか、女の努力不足だというのはおかしい、って、何度言われれば分かるの？
女が仕事を諦めることなく続けられれば、その分ノウハウも伝わるし、人材育成にかかる負担も少なくなる。男性も家庭を顧みる余裕ができるし、女性も家庭を1人で担う必要もなくなる。
努力云々の問題じゃない。意識改革の問題。言うなれば、意識改革の努力が必要。
少しは自分で本ぐらい読んで勉強したら？ちまたにいくらでもあるでしょ。

[411. 匿名]

403

家事や育児とか、そんな目先の話しでは無いんだよ。
この先長い目で見て、人類において、男は滅びるぞっていってんだよ。

それと、そんだけ成功率高いなら、何の問題も無いよね。

[412. 男です]

不満があるなら意思を示せよ
投票にも行かずデモにも参加せず
ネットでは勇ましく男女不平等だー！って
アホか

[413. 匿名]

405
性犯罪とか男ばっかりじゃん。日本はロリコンも増える一方だし。
女の子が生まれても日本では安心して育児に専念できません。

[414. 匿名]

国としての体裁なんかいらないんだけど。
表面だけではないまともな国が必要なんですが
上辺だけ取り繕って、まだ国として〜ということの愚かさ酷いと思うんだが。

[415. 匿名]

403
家事や育児が大変だから、男が必要っておかしいよね。
女だけの世の中になれば、女同士で暮らせばいいわけだしね。

[416. 匿名]

413

そういう、男はバカだからw

[417. 匿名]

４０４、男女応募者数同じでもそうなってる。
難関大学だけに注目して、男の方が多いから男の方が優秀！ってのも違う。
女は中間層に集まってて、男は優秀なのもいるがバカも多いってだけ。

単純に応募者数が男の方が多いから男が多く採用されるんだろ？って単純な問題じゃない。
統計をよく見れば分かるけど、男女別の受験者数と合格者数の比率がおかしい。
君は算数もできないの？

[418. 匿名]

414
世界でも屈指の治安の良さ、なんだかんだ言っても食うのも困って餓死はしない。
そんな国を要らないって言うの？
よく解らん

[419. 匿名]

415
お金の面でね。
ちゃんとよんでね

[420. 匿名]

なんで女は必要ない。って言ったら怒るのに男は必要ないって簡単に言えるのかわからんw

[421. 匿名]

４１５
家事や育児は男もするもの。仕事だけに逃げてるなよ。
ゴリラは一夫多妻だけど、オスも育児するからｗ
江戸時代の武家は子供の教育と親の介護は男の仕事だったしｗ
介護のために仕事一時休業します～って書も残ってるからｗ

[422. 匿名]

417
どうひいき目に見ても女の方が仕事できないし実績も残せて無いじゃん。
そこまで言うなら女だけでエボラの特効薬でも発明してくれ。

[423. 匿名]

413を書いたのは自分です。思いっきり嘘書いて釣ってみたのですがプラスを押した方が二人もいてびっくりした(+o+)

[424. 匿名]

女社会なんて嫌だね。
ガルちゃんみたいな基地外社会でしょ？

[425. 匿名]

わかる！共働きも、デートの割り勘も男性に合わせてるだけだもんね、まだまだ女性の方が給料少ないし、家事育児は女性がほぼしてる世の中なのに。なんかおかしいよ！

[426. 匿名]

男って、なんでそんなに昭和の過労死社員みたいな働き方に拘ってるの？
家庭のことももっと担いたい、仕事だけは嫌だって、なんでもっとはっきり主張できないわけ？

やれ女性優遇だの男性差別だの、文句だけはいっちょまえでさ。
自分等も楽に働きたいなら、自分等で権利を主張してみろよ？

[427. 匿名]

419

だから、男は働くしか出来ないんだから、仕事させてやってんの。

働かなくなったら、要らないよ、って話し。

ちっさい家庭で、小銭稼いで、偉そうになってるかもしれないけど、働かせてもらってるんだよ。

[428. 匿名]

410
江戸時代の農民の母親だって裁縫や料理はできたでしょうに。男女平等万歳！！頑張ってね。
さてと旦那のクリーニング取りに行ってワンコの散歩でもしよっと。

[429. 匿名]

418
無知なのか興味がないか知らないけど
普通に餓死者も沢山いるし、そりゃ発展途上国と比べたら治安はいいかもしれんが、全く違う国では比べる意味も価値もない
被害者の泣き寝入り率とか凄い高いんだぞ
あと自殺者の多さとか考えろ

いいところも勿論あるけど、そればかりではない

[430. 匿名]

レディースディとかレディースセットとかなくて全然結構なんですが…

[431. 匿名]

426
奥さん、子供のために会社に不満を言わずに働いてるんでしょ。

[432. 匿名]

420

怒らないよw
でも、女が居ないと、人類は滅びるよね。

[433. 匿名]

432
男だけでも生きていこうとすれば生きていけるよ。

結局はどちらも必要。

[434. 匿名]

433

産めないだろうが

[435. 匿名]

４２２
結果だけしかみられないお馬鹿さんなんだね、君は。

一流の仕事人として結果を残すには、当然仕事に没頭できる環境と、長く続けられる条件が必要。
独身の男や専業主婦のいる男と、共働きで家庭と仕事を両立させてる女を一緒にする時点でバカ。

昔のアカデミーってのは、男のみが入ることができた。優秀な女がいくらいたとしても、仕事としてやらせてもらえなかったわけ。当然女が残した結果も少ない。キュリー夫人なんて異例中の異例。

それに、エリートだけみたら男の方が多いかもしれないけど、犯罪者も圧倒的に男の方が多いから苦笑

[436. 男です]

最後はくだらない男女論に帰結し
管理人はコメント増えてウハウハ

くだらねー

[437. 匿名]

なんか、妊娠した男性のニュースってなかったっけ？
昔なんかで見た気がする。記憶違い？

[438. 匿名]

426
何言ってるんだ？
過労死するくらい働いている奴等は家庭持って、辞めるに辞めれない奴ばっかだよ
家庭持ってない身軽な男はドンドン辞めてるよ。
そんな事も解らない女が多いから、どんどん未婚率上がってるんだろ

[439. 匿名]

434
それができるらしい

[440. 匿名]

434
クローン技術あるけど？

[441. 匿名]

犯罪者も男が多いかもしれないけど、
男がいなかったらここまで進歩はしなかったと思う
でもその裏に女がいなかったら男が研究やらに没頭はできなかったと思う。

[442. 匿名]

女性って文句ばっかりだな。なんでも男せいにしてれば楽なのかもしれないけど。
男が作った社会っていうけど、男だって無理して辛い思いしてるのにそういうところは見ないんだよね。
そもそも今の豊かな日本を作るのにどれだけの男が自分の人生犠牲にしてきたと思ってんだよ。

[443. 匿名]

精子無くても子供出来るんだから、人類において男は不必要と言って来たけど、妻子を養うために、一生懸命働いている愛すべき男も居る。
現に、私の夫もそうだし、父親もそうだったから。
もう少し、男たちを見守ってやろう。

[444. 匿名]

４２８
江戸時代の農民の父親だって、裁縫も料理も掃除も育児もできてたのを知らないんだね。
だいたい、料理や掃除っつったって、それにかかかる労力が今と昔とでは違い過ぎる。
江戸の農家なんて、コメとぶつ切りにした野菜を鍋に放り込んで煮込んで、はい、料理完成、だもん。
掃除だって箒でその辺ささっとはいて終わり。

[445. 匿名]

男なんて女のために産まれてきたんだから過労死するまで働くべき。
男性差別とかレディースデーに不満いうような男は器が小さい。

[446. 匿名]

私は、男か女どっちかしかいなくて
異性がいなくても繁殖できるなんて
そんな世の中いやです。
カタツムリじゃあるまいし。
男性がいなくなっては困ります。
男性がいて女性がいて、その中にも様々な個性があって、それでいいと思う。
男女平等っていう話から、男がいなくてもとか女がいなくてもって話を出す人は、まぁ釣りだとは思いますけど。

[447. ねかま]

こんな社会不適合者発言に賛同している女って
ほんと
無能よね～

[448. 匿名]

両方の気持ちがわかるマツコさんならではの意見ですごく嬉しかった。

世の中が考える男女平等はやっぱり少し方向がおかしい。

[449. 匿名]

男は女が居ないと寂しくてダメになる
生き物らしい。

女は強いから。
可哀想な男どもを優しく
見守るのも女の努めかな。

[450. 匿名]

427
そんなこと言ったら女だってそうだよ笑
男が働かないことで言われるなら
女だって家事やらなかったら必要ないよね笑

男は何もできないみたいなこと言ってるけど
最近は主夫だって増えてきてるんだから。
逆に言えば女は家事じゃなくキャリーウーマンも
増えてるわけだし

[451. 匿名]

男が仕事に没頭するために、どれだけ女が犠牲になってきたと？

てか、もう男だから仕事、女だから家庭、なんて非効率的な働き方じゃ対応できない。
男女問わず、自分の向いている仕事ができるようにならないと、国際社会の競争に遅れる。

男って文句ばっかだね。無理してつらい思いして働いてるなら、それが嫌だとなぜ女たちのように声を上げないのか。

[452. 匿名]

ははは、これは全然マツコ間違ってるよｗ。ヤテクシのが男女平等を理解してる。
男と女は決定的に違う。違うからこそ惹かれあうし補完しあえる。
真の男女平等とは
男と女の特性や違いを平等に認めること。
男と女は違うのに全く同じ仕事や政治をやらせるのはむしろ男女差別です。

自然界ではオスが狩りをしメスが卵を守る動物がほとんど
それは本能でお互いの特性を尊重し合っているため、これが本当の男女平等。
日本みたいに海外がやってるからって女性が望まないのに政治やらせたり外で働かせたりしてるのは
ウケるｗ　わらたｗ

[453. 匿名]

このコメの多さが、如何に男女不平等かを表していると思うのは自分だけか。

[454. 匿名]

これ聞いて、そうだよなーと思ったよ。

でも、髪長くて女らしいカッコしてたら、それはそれで男性側からも女性側からも攻撃されそうとも思った。

[455. 匿名]

425
おかしいのはお前の顔

[456. 匿名]

451
主張している人もいるよ(;_;(;_;
ただ、男が小さいことを愚痴愚痴、とか、
男は不満を言うな。男なんだから黙って働けとか
そうやって男も主張できなかっただけで

最近はそれができるからそれに見合った仕事、主夫ということに理解が出てきたんだよ。

[457. 匿名]

つまりは、キャリアウーマンで偽男化しないと
女性として男と同等ぐらいに認められないのは、問題だって話でしょ？
平凡な男でも女のできる人と同じ扱いは酷すぎる。

[458. 匿名]

仕事のことだけでいうなら、男と女で向いている仕事が違うっていうのは分かるなあ。

私の友達が介護の現場で働いてるけど、確かに力仕事は男の手が必要でも仕事の基本は女性の方が理解してもらいやすいと言っていた。
細かいとこまで気配りができるというか。
保育士とか看護師もそうだよね。

前にここのトピでみたけど、女は学歴より手に職をつけるべきだと書いている人がいて、その通りだと思った。
だって医療系の資格持ってたら子供産んでからいつでも再就職できるもんね。
パートでも時給高いとこ多いし。

[459. 匿名]

日本の女が政治を担いたがらない理由？議員のオッサンたちを見ていて分からないか？

[460. 匿名]

451
配偶者控除廃止のトピだと男だから仕事、女だから家庭というのを望んで廃止に
反対してる人はいっぱいいるけどね。あの人達にも言ったほうがいい。

[461. 匿名]

458
女性ならではの気遣い、細かさってのがよくわからん。
高峰秀子は海軍で食事振る舞われたとき男の方が細かい気遣いできると言ってたけどな。

[462. 匿名]

男が威張り散らす社会じゃなくて女が媚びへつらう社会だよ

[463. 匿名]

４５６
男のくせに～って、男が男に言う方が多いよね。
結局、昔のマッチョ脳オッサンが敵ってことか・・・
しかしまあ、フェミの勢いと多さに比べて、男性側、少なすぎ。結局それほど不自由してないからじゃないの？とかゲスパーしてしまう。
本当に切羽詰まっているなら、声を上げるよね。社会において決定権をもっているのは圧倒的に男性なんだから、女が必死こいて主張するより男性側が主張した方がすんなりいくはずなんだけど・・・

[464. 匿名]

平等にはなれないよ(T-T)

[465. 匿名]

配偶者控除なんて、女同士でも不平等だよ。
だって、サラリーマンの妻にあっても自営業の妻にはないんだから。

マツコの言うような社会にするんだったら、サラリーマン自営業関わらず一律つくのか、それともどちらもつかないのかにしなくちゃいけない。
さらに、世帯主の欄に女の名前を書くことも当たり前で、専業主夫でも配偶者控除の適用をできるようにしなくちゃいけない。

マツコの言うことに賛成している人が、現状の配偶者控除を無くすなというんだったらそれは都合よすぎだと思う。

[466. 匿名]

男女平等じゃなくて人間平等の実力主義が一番理想だと思うけど。

[467. ち○こ]

男が存在する意味のないものなら女は男を産む必要がないし
女が存在がする意味のないものなら
そもそも人類という種が存続していない
現状はどちらも必要なんだよ

医療技術の進歩で1つの性でも種が存続するようになるってコメントあるけど
それはその時にならないとわからないよ
人類は生き残る為 より繁栄する為に合理的な選択をすると思うけど
地球には性という概念が存在しない生き物だっているわけだし 人間が進化の過程で性を失う事だって無いとは言えない

[468. 匿名]

461
友人は上で人を使う立場なんだけど、やっぱり細かいとこに気づくのは女性だと言ってたよ。
例えば、ちょっと元気がないなと察することができたり。
利用者さんが痛くないように体を動かしたりね。

確かに男性でもできる人はいるんだろうけど、絶対数が違うというか。
だから、役割分担みたいなのがでてきているみたい。
男の人の方が、体をひっくり返したり車椅子に乗せたりってのは上手だしね。

[469. 匿名]

仕事で上へ行っても、結婚しても、
所詮男社会だなーと感じる。

夫の会社、泊まりで役職者呼んで会議するのが給料日後やボーナス直後。
繁華街近くでホテルもご用意。夜はみんな風俗やキャバ。
｢俺は麻雀だけど…｣と言う夫も行ってると思う(－－)

[470. 匿名]

女性のきめ細やかさを活かして～っていうけど、女だから気が利く、細かい、って、単なる社会的後付けだよね。
きめ細かくない女は社会に出る資格はないのか？と思ってしまう。女が仕事するなら、女にしかできないことをすればいい、みたいな、ヘンに女であることを意識させられるのも嫌。

男だって自分で弁当つくってもってくる時代でしょ？愛妻弁当なんてもはや死語。
個人的には、男性の方が細かいな～と思うことが多かった・・・

[471. 匿名]

426
あなたが何をもって権利を主張していると判断したかはわかりませんが
男社会って揶揄するくらい議員や組織の上層部は男性が多いですよ

[472. 匿名]

468
つまり男性は女性よりも共感性が乏しいということ？

[473. 匿名]

前に彼氏と高速バス予約しようとしたんだけど
女性専用ばっかで席取るの大変だったことある

快適シートとかも女性専用ばかり
しかも子供の男の子もダメだとか…

ここまでくると頭おかしいのかと思った

[474. 匿名]

もう仕事量によって値段決めちゃえばいいのに。
男が給料上だとかならないよね。

でも、女の人が男の人のように仕事ができてたら給料ももっと高いと思う。
男の人ができることが女の人にもできるならもっと採用されてると思う。
確かに差別化して安くしてる会社、女性をあまり採らない会社もあるだろうけど、結局総合すると女の人には少なからず足りない部分があるから安くなってしまうんだと思う。

男も女も最低限度の賃金決めて、それよりも有能な人はそこから上乗せで払っていけばいいって言いたいけど
そしたら今度は贔屓だとか言い出す人が現れて
結局何しても文句はつきものだよね笑

[475. 匿名]

繊細さのあるなしは性別じゃなく性格によるものだと思うんだけど、
女性は繊細であるのイメージを悪用して
家庭に閉じ込めたり、都合よく扱われるのは
差別的だと思うわ。
女性の方が気がきくを建前に重役ではないマネージャーみたいなことやらせられがちだけど

[476. 匿名]

昇格しても気をつかわれたり
お偉いさんとの食事に呼ばれ｢今晩どう？｣みたいなの多くて疲れた

[477. 匿名]

女は男の性的欲求に答え粛々と家事育児に勤しむ。男はせっせと働く。これが理想的男女平等社会だよね！！！！

[478. 匿名]

出典：ord.yahoo.co.jp

[479. 匿名]

出典：ord.yahoo.co.jp

[480. 匿名]

なんかコメントみてたら、悲しくなってきた。
男がいなくても女だけでやっていけるとか、男は働けとか。
恋愛映画でもみてキュンキュンしようと思います。

[481. 匿名]

女に生まれてよかった(^O^)／

出典：ord.yahoo.co.jp

[482. 匿名]

男の人が力仕事に向いてるのは確か。
冷静に何かが起こっても、感情的にならずに
何かを考えることに特化してる人が多いのも事実。

女の人が事務などに向いてる人が多いのも事実。
稀に飛び抜けて出来る女性がいるのも事実。
ただそれは少数だと思う。少数だからこそ、その
少数に入れられて出来る人が出来ない側にいれられて、機会がないことがあると思う。
だからその人達がちゃんと認められる機会があるといいな。って思う。
それで、給料もまあまあよく男のできる人並にお給料がもらえたら、すごくいい社会になるとは思う。

[483. 匿名]

電車もさぁ、女性専用車両じゃなく、ハッキリ「痴漢回避車両」にすればいいのにね。
本来の目的をやんわりと隠しちゃうから、差別だーってなる。

[484. 匿名]

それなら男性用に冤罪防止車両ができたらいいな。
そしたら差別だとか言われないよね

[485. 匿名]

でも、これでも日本は男女平等のランクが先進国ではビリなんだよね。
ほかの国は女がもっと強くなってるってことなのか。

[486. 483]

484
そう、そう！
犯罪には断固厳しく。
尊重は最大限に。

[487. 匿名]

485
「要職についてる女性の割合」のデータだけで判断するのは早計。

[488. 匿名]

ここで発狂してる人は政治家や一部の富裕層にミスリードされてんのがわからないのか？
あいつらが男女平等に関して持ち出したり、匂わせる時は話を逸らしたいだけ。今一番の日本の問題は一部の富裕層と貧困層の二極化がどんどん進んでること。
だけど、あいつらは自分達に非難集中しないように、男女平等を持ち出して、貧困層同士で争わせて自分達を守ってるだけ。
惑わされんなよ。政治家ってのは人格は終わってても頭はいい。だから、別のネタ提供しとけば、自分達が本当に集中したいことから目を逸らさせることを知ってる。
男女平等に熱心に語ってる人は今の日本の状況を全く理解できてないバカだよ。

[489. 匿名]

女性専用車量は女性のニーズを受けて出来たもので
差別じゃないよ。優遇措置ですよ。


逆に男性用トイレ、女性用トイレは
むしろ男性側の羞恥心に配慮した優遇措置だけど

[490. 匿名]

別にマツコが話していた内容は昔からフェミニスト団体がずっと前から話していることに過ぎないよ。

[491. 匿名]

147
メガワティは初代スカルノ大統領の第一夫人の娘じゃん。生まれからして一般女性とは比べものにはならないよ。彼女は金コネ権力全て持ってるじゃん。

[492. 匿名]

確かに男女平等は欧米の方が進んでるけど、
やっぱりレディーファーストって習慣は当然のようにある。権利ばかり主張して自分達がするべき努力はしない、だからずっと建設的な話ができないんだよ。
みんなは男女平等のために女は何をすべきだと思うの？

[493. 匿名]

マツコ俗っぽいし無理

[494. 匿名]

317の＜大事なのは家庭の労働の価値を上げること、とか
211.の言い分もすごく分かる

363にもあるように男性が女性を下に見ている風潮が取れない、
上にもあった結婚許可年齢に差もそう


どの目線に立ったとしても、
「バカにされたら終わり」ってのは実感してる

[495. 匿名]

貧困の格差も酷いけど、男女の格差も
同様に酷いと思うけど。
別にそちらを軽視している訳ではない
あと女性と貧困は切っても切れない
シングルマザーになったら途端に養えなくなる給与だよ

[496. 匿名]

勘違いしてる人たちが多いけれどアメリカや中国の女性は上昇志向が高くてガンガン働いてるよ
男社会が上昇志向や競争なんじゃなくて社会そのものが上昇や競争の場なだけで。。。
上昇や競争のない社会なんて有り得ないでしょうに

中国では出産一ヶ月後には女性は働いてるし、アメリカの優良企業ですら女性が出世するときはここから10年以内に出産で寿退社しないことを契約させる
これは社会が男社会だからなのではなく、社会そのものが競争する場所だからでしょう
社会には上昇や競争を望まない人材は不要なんだよ
豊かな生活を送る先進国がそれを証明してる

[497. 匿名]

495 無計画に子供を作るからでは？
例え死別でも結婚適齢期まで働いている女性であれば貯蓄はあるだろうし、死別だとしても保健や助けてくれる制度はある。
社会経験もなく、貯蓄もしないまま流れで結婚して無計画に子供を作って、離婚して貧困って言われてもそれは自分のせいでしかないと思います。

[498. 匿名]

マツコには前から空気よめよと感じてましたけど

このような質問を受けたら
賢くみせたいがためにしゃしゃり出ないで

専門家ではないので、コメントは控えると流すか

自分のキャラに相応しいコメントで笑いをとりましょうよ。

それが出来るのが賢い人だよ。

[499. 匿名]

496のいう通りだと思う。
企業は利益を求めてる、それにふさわしい人を選ぶのは当然。もしもキャリアを求めるなら努力が必要。貧困だから、男性社会だから、それを糾弾して優遇されてるようじゃ女性軽視は終わらないと思う。

[500. 匿名]

495
無責任な発言だね。
給料が低いせいで養えないんて。社会のせいにしている主体性のなさに呆れるな！

あんたの主観でしかない