-
1. 匿名 2019/05/16(木) 21:24:59
このうち、働いている807人の89%が治療はキャリアの支障になると答えた。一方、94%はキャリアより不妊治療を優先すると回答。必要とする支援は、治療費の補助、時短・フレックスタイム制の導入がいずれも約7割を占めた。一方、正社員からパートタイムになるなど就業形態の一時的な変更を求めた人は2割にとどまった。+201
-8
-
2. 匿名 2019/05/16(木) 21:26:01
働き方の支援も必要だけど、何より一緒に働く人たちの心からの理解が必要だと思う+656
-18
-
4. 匿名 2019/05/16(木) 21:27:54
+17
-242
-
5. 匿名 2019/05/16(木) 21:28:33
>>3
これって女性の書き込み?無神経すぎてびっくりするんだけど。+272
-21
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6. 匿名 2019/05/16(木) 21:28:36
育休もとるの大変だし、不妊治療に対する仕組みまで行き届いてないよね+344
-4
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7. 匿名 2019/05/16(木) 21:28:43
産婦人科で働いてる看護師だけど不妊治療しても授かれない人もいれば、産めないのに妊娠して何度も中絶繰り返す人もいるんだよね。仕事と割り切れなくてこちらも気が滅入ってくることあるよ。+795
-7
-
8. 匿名 2019/05/16(木) 21:29:10
普通に働いてたら相当難しいよね。明日の何時に来てくださいっていきなり言われること沢山あるし。私は仕事続けられなくて辞めたわ。+578
-8
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9. 匿名 2019/05/16(木) 21:29:13
妊娠はタイムリミットがあるから優先せざるを得ないよね。+445
-4
-
10. 匿名 2019/05/16(木) 21:29:37
しょうがない
全部手に入れるのは無理だよ+516
-30
-
11. 匿名 2019/05/16(木) 21:29:40
妊婦に優しくなら、妊婦になろうと頑張ってる人にも優しくあるべきだと思う。でも、両者とも、それを理解してくれている周りの人への感謝を忘れてはいけないと思う。+504
-33
-
12. 匿名 2019/05/16(木) 21:29:51
逆マタハラって知らない?
独身いじめるのやめてくれる?+214
-103
-
13. 匿名 2019/05/16(木) 21:30:26
男性はどうなんだろう?キャリアの支障になるまでにはならないのかな。女性は大変だ。+42
-5
-
14. 匿名 2019/05/16(木) 21:30:28
キャリアがダメだって言われたら
落ち込むよね
なんでも調査すらばいいとは思わない
神様の贈り物
いつか 貰えるって思えばいい+10
-46
-
16. 匿名 2019/05/16(木) 21:30:40
いきなり明日休みますとか言われたら困るもん。仕方がないよ。私も不妊治療してるけど、融通のきくパートしてるよ。+483
-14
-
17. 匿名 2019/05/16(木) 21:30:51
産んだら産んだで子持ちは迷惑ってお荷物扱いされるよ+352
-4
-
18. 匿名 2019/05/16(木) 21:31:12
>>12
またこじらせ自サバさんがヘイトためてるよ+59
-12
-
19. 匿名 2019/05/16(木) 21:31:39
子供欲しい人が子供いる人攻撃してるうちは無理+241
-29
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20. 匿名 2019/05/16(木) 21:32:20
ここは子持ちはバカ子供はさる扱いだから無理+20
-12
-
21. 匿名 2019/05/16(木) 21:32:22
不妊治療途中に、夫の転勤になって、それに伴って私も転勤させてもらった。
それ自体は会社に感謝しているけど、新しい土地で新しい病院探し、異動先は全く違う会社かなと思うくらい仕事内容は違うわ、人は冷たいわですごくストレスだった。
お金に余裕のある家庭とか、専業主婦とか、そうとう環境のいい人生でないと不妊治療は大変だと思う。+171
-40
-
22. 匿名 2019/05/16(木) 21:32:26
私も不妊治療に専念するため正社員の仕事を辞めました。
明日来て!って言われる事も多くて、、、でも仕事は急には休めなくてジレンマ+366
-2
-
24. 匿名 2019/05/16(木) 21:33:14
会社は普段休みまくりの子持ちにフォローさせて休ませてあげてほしい+31
-41
-
25. 匿名 2019/05/16(木) 21:33:22
会社がハード面を揃えてくれたとしても、不妊治療してることってなかなかオープンにしづらいことだよね。同じ職場で誰かが産休・育休前後とかだと「いや、いま妊娠する気…?」ってなるところもあるし。+296
-0
-
26. 匿名 2019/05/16(木) 21:33:42
余裕ないなら子供作んな+27
-48
-
27. 匿名 2019/05/16(木) 21:33:52
パートにしてもらうとか、そういうの選べないのは戻れないからだよね。ポジションがなくなっちゃう+141
-1
-
28. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:05
子供ほしいって気持ちは本能だよ。+139
-11
-
29. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:13
>>2
無理だと思うよ
他人のことより自分だもん+28
-5
-
30. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:15
+12
-101
-
31. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:32
>>11
それキリないよ。線引き大事。
やっぱ妊婦さんは子供いる分大事にしたい+36
-30
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32. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:37
週5日、5時間勤務のパートですら
不妊治療に通うのは辛かった。
メンタルボロボロになったよ
パートだとまわりはみんな子持ちばかりだから不妊治療の大変さは理解されないしね。+304
-4
-
33. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:43
独身にもっと配慮しろよボケが
会社支えてるんだから+26
-52
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34. 匿名 2019/05/16(木) 21:34:57
企業側からしたら、できれば妊娠せずに働いてほしいとか、妊娠したらやめてほしいってところ多いよね。そんな中、妊娠するために休ませてほしいとか言われたら…迷惑って思っちゃうだろうね。+197
-14
-
35. 匿名 2019/05/16(木) 21:35:19
子持ちは好き勝手休むんだから同じように休ませてあげたらいいのにね+44
-33
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36. 匿名 2019/05/16(木) 21:35:38
高橋愛とかめっちゃどうでもいいんだけど…+268
-8
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37. 匿名 2019/05/16(木) 21:35:48
体外の前に仕事辞めた+132
-2
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38. 匿名 2019/05/16(木) 21:35:58
不妊治療して子供欲しいなら仕事は諦めて治療に専念した方がいいんじゃない?+228
-22
-
39. 匿名 2019/05/16(木) 21:36:01
不妊治療って
タダでさえ金かかるのに
その上キャリアも捨てるって
万一、離婚ってなったら
その後の人生設計どうなるの?
ってか、養子じゃダメなの?
そこまでして血縁にこだわる意味とは?
皇族とかならわかるけど
平民カップルでしょ?
+39
-163
-
40. 匿名 2019/05/16(木) 21:36:10
>>13
男性は、行っても1、2回とか。
最悪いなくても精子さえボトルにつめればOKです。
女性は毎日の薬や注射などがあり、多いときには月5回ほど通院があります。
私も自分が体験してみないとわからなかったけれど、金銭面、精神面、体力面どれも大変です。+294
-3
-
41. 匿名 2019/05/16(木) 21:36:46
こればっかりは何もかもを選べないのはしょうがない。妊娠出産は今のところ男性にはできないから。+115
-2
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42. 匿名 2019/05/16(木) 21:37:16
産婦人科で助産師やってますが、私自身も不妊治療2年目になります。採卵など近々にならないと分からないし、勤務管理が中々難しく常勤から短時間正社員に替えてもらいました。それでも治療をしていると急にお休みが必要な事もあり、長い期間治療の終わりが見えないので、あまり職場の協力も得られません。金銭面を考えると働かないと治療出来ないし、勤務調整を考えるとストレスで…体外受精も保険適応など少し補助を増やして欲しいと切実にねがってます。+237
-32
-
43. 匿名 2019/05/16(木) 21:37:41
>>26
独身様最近調子乗りすぎではございませんか?+43
-34
-
44. 匿名 2019/05/16(木) 21:40:11
自分の人生何を優先すべきかってことを女の子は早いうちから考えないといけないよね。+227
-5
-
45. 匿名 2019/05/16(木) 21:41:11
高額なお金を使って子供を作る時代+81
-10
-
46. 匿名 2019/05/16(木) 21:41:15
>>2
理解って何?
休んだ時フォローしてくれた人のフォローはきっちりする、治療がない時は他の人に優先して休んでもらうとかしてるならいいと思うけど
でもそれがちゃんとできてたらそもそも嫌がられないよね+73
-21
-
47. 匿名 2019/05/16(木) 21:41:24
>>39
好きな人との子供を望むことは普通だと思います。
あなたは人を愛したことがありますか?
不妊治療をしていない人に軽くそのようなことを言われたくないです。+166
-37
-
48. 匿名 2019/05/16(木) 21:41:29
ここでも不妊治療に対してネガティブな人が多いもんね。
当事者にならないとわからない人や、人の気持ちを理解できない人、仕事にプライベートの問題は関係ないという人。
いろんな考えの人がいるもんね。
私は正社員だけど、シフトだったからなるべく病院が休みの日曜日とかは働いて、事前に平日に休みとったりしていたので、治療のために急に休むとかはなかった。
でも月~金の仕事だと、正直治療は大変だと思う。+75
-9
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49. 匿名 2019/05/16(木) 21:43:06
女性が働かないと成り立たない社会で、この環境は困るよね。+105
-7
-
50. 匿名 2019/05/16(木) 21:43:56
出来づらいけど子供もほしい、仕事もバリバリしたい
ちとわがままでは?+119
-91
-
51. 匿名 2019/05/16(木) 21:43:59
不妊経験者で仕事を辞めた者だけど、職場に理解を求めるってなんかおかしい気がする。完全なる自分の都合なのに。+271
-26
-
52. 匿名 2019/05/16(木) 21:44:34
体外までいくと、採卵の周期は自己注射の病院でも週2回は通院してた。
卵の育ち具合で通院の日が決まるし、専門のクリニックは待ち時間が長いから、フルタイムだと職場の理解が無いと厳しい。
治療費用も稼ぎたいし、私は午後からの派遣で働いてました。+67
-0
-
53. 匿名 2019/05/16(木) 21:44:35
こうやって子ありvs子なし
独身vs既婚でレスバさせるのが運営のいつもの手じゃん
煽り厨みたいないかにもなバイトの書き込みも
乗っちゃダメ+89
-4
-
54. 匿名 2019/05/16(木) 21:45:35
社会はいくらキャリア積んでも、代わりはいくらでもいる。
お母さんは代わりがいない。たった1人の人。
キャリアより母になりたい。+232
-7
-
55. 匿名 2019/05/16(木) 21:45:42
>>39
私も結婚前は養子でよくない?って思ってた。
でも結婚したら自然と夫婦の子供を望むようになったな。
子育てして養子でも実子でも同じように愛せるものだと知ったけど、もし不妊だったらまずはチャレンジしてたと思う。+76
-2
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56. 匿名 2019/05/16(木) 21:45:45
>>39
養子もらうくらいならいらないって人が多数派だと思うよ+135
-1
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57. 匿名 2019/05/16(木) 21:45:53
今会社にいる子持ちがシフトとか好き勝手したりしてるからそのうちに出来ればお互い様なんだけどなー+25
-1
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58. 匿名 2019/05/16(木) 21:47:05
>>56
同じく。
+18
-1
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59. 匿名 2019/05/16(木) 21:47:48
>>39
誰が生んだかわからん子供なんかいらねーわ。
自分と旦那の子だから欲しいんだろ。+119
-29
-
60. 匿名 2019/05/16(木) 21:48:12
産後の待機児童問題と似てるよね
辞めたら後が無いから続けたいのだろうし。
一旦辞めてもまた戻りやすくするようには出来ないのかな?
1線退いて戦力ならない人はいらないって感じなのかな。
+41
-1
-
61. 匿名 2019/05/16(木) 21:48:42
>>50
女性に辞められたら困る。男並みに働いてくれ。
でも子供を増やしてくれって社会だからね。+162
-5
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62. 匿名 2019/05/16(木) 21:48:42
子供ほしいから専業だったんだけど
お金の心配がでてきて働き始めたら
自然妊娠した
ほどほどに働ければいいんだろうけどな+43
-3
-
63. 匿名 2019/05/16(木) 21:49:17
>>57
それ前に議論してて、なら子供産むために結婚しなきゃいけないから彼氏とデート優先、婚活パーティー行かせろって独身がキレてたよ+141
-4
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64. 匿名 2019/05/16(木) 21:49:45
たしかに明日排卵なので来てくださいと言われるから大変だよね
私はフリーの仕事だったから時間の調整はできたけど会社に勤めてたら大変だと思う+65
-0
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65. 匿名 2019/05/16(木) 21:50:01
正社員で働けなくなるのに、お金は凄くかかる。治療が続くとダメージが精神的にも金銭的にも辛すぎる。+78
-0
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66. 匿名 2019/05/16(木) 21:50:04
卵子の育ち具合やらなんやらで病院に行く日が急に決まるわりには、いざ診てみたらまだもうちょいで、また明日来て。とかあるから、理解がない会社、理解のない人達が多いところだと辛いよね
体の辛さはなんとか乗り越えられても心の辛さは乗り越えられないよ。。。+104
-5
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67. 匿名 2019/05/16(木) 21:50:11
子供をたくさん産んで、なおかつ女性が外に出て活躍する社会なんて物理的に無理なんだよね。
それなのに、家事もいまだに女性が負担する風潮。
男性はちょっと手伝っただけでイクメン扱い。家事を旦那にやらそうもんなら鬼嫁みたいなレッテル貼られて。
妊活、産休育休でいない人をカバーしてるのもやっぱり女性。なのに、独身は~子無しは~と何かと言われ。
独身だろうが既婚だろうが、女性の負担ばかり増える世の中。それを女性が輝く社会ってむしがよすぎる。+250
-7
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68. 匿名 2019/05/16(木) 21:50:19
>>59
分かる。旦那との子供だから辛くても頑張れる。
知らん人のことか無理。+60
-8
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69. 匿名 2019/05/16(木) 21:50:31
>>56
養子になる子のバックボーンまで背負えないし
そもそも養子縁組の条件厳しいよね+67
-3
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70. 匿名 2019/05/16(木) 21:51:21
私も男性不妊で顕微授精しないといけなくて、でも治療費を考えると専業主婦になんてなれないから不妊治療のことを話した上でパートで働いてました。
融通は利かせてもらってたけどそれでも急な休みは心苦しいし、治療費は何十万とかかるのにパートでたいした稼ぎもなく…本当に不妊治療ってたくさんのものを失います。+115
-2
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71. 匿名 2019/05/16(木) 21:52:31
簡単に養子勧める人って犬猫の感覚なのかね+98
-18
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72. 匿名 2019/05/16(木) 21:52:38
同じ女性でありながら不妊を小馬鹿にしてる人、
将来あなたのお子さんやお孫さんが必ず子供に恵まれるとは限らないからあまり蔑まない方が良いですよ
+175
-19
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73. 匿名 2019/05/16(木) 21:54:19
あれも欲しいこれも欲しい
もっともっと〜+10
-19
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74. 匿名 2019/05/16(木) 21:54:23
保険適用は無理でしょ
まだ保険使えない病気だってあるのに、病気治療でない不妊治療で適用されるようになったら大問題だわ
+178
-24
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75. 匿名 2019/05/16(木) 21:55:51
まぁしょうがない
何もかも思ってる通りに行く人は少ないからね
何かを諦めるしかないよ+49
-3
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76. 匿名 2019/05/16(木) 21:56:46
なんで出来るかもわからない人の子のために配慮しなきゃいけないの?配慮するのは不妊治療してる側でしょ。もし働かないとお金足りないとしたらそれは子供作るべきではない経済力なのでは+45
-56
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77. 匿名 2019/05/16(木) 21:56:50
>>63
これ実際に問題みたいね。
友達もいい感じの人と知り合っても残業続きで1ヵ月も予定が合わず、一度デートして、さらに1ヶ月予定が合わずで、もう付き合う流れができないって嘆いてたわ。+103
-6
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78. 匿名 2019/05/16(木) 21:57:10
不妊治療もキャリアも、は無理だよね。
妊娠・出産・子育てが始まったらもっと厳しいし。+103
-1
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79. 匿名 2019/05/16(木) 21:57:39
あれもこれも全部手に入れるのは無理だよ
体は一つだし時間は有限+101
-2
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80. 匿名 2019/05/16(木) 21:57:44
配慮は無理だよ
同じように子持ちにも配慮しなくていいと思う
+62
-11
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81. 匿名 2019/05/16(木) 21:57:46
キャリア組じゃなくてもパートでも調節難しいよ
あまりに多いと色々言われるし+37
-1
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82. 匿名 2019/05/16(木) 21:57:58
>>61
アメリカは
女性も男並みに仕事して
子供産んでるよ?
+16
-17
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83. 匿名 2019/05/16(木) 21:59:01
欲しい 欲しい
自らの欲を満たすのに必死ですね+16
-24
-
84. 匿名 2019/05/16(木) 21:59:30
共働き組はきついだろうね
旦那一馬力ならいいだろうけど+37
-1
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85. 匿名 2019/05/16(木) 21:59:47
私は職場に迷惑かけるくらいならと思って辞めた
そしたら次の月に妊娠した
ストレスもよくないよね+116
-5
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86. 匿名 2019/05/16(木) 22:00:09
そりゃそうだろ!とツッコミ入れたわ
誰だって病気なら通院治療で仕事に支障が出る
不妊治療も自分で選択して行っているんだから、キャリアつめなくて当たり前じゃん
なに甘えたこと言ってんの?+143
-12
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87. 匿名 2019/05/16(木) 22:01:35
>>73
あれもしたいこれもしたい
もっともっと〜+7
-14
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88. 匿名 2019/05/16(木) 22:01:57
>>76
子供の命の話をお金で考えたくはないけど、自然妊娠した人は0円で済むのに、不妊の人は何百万かけても出来るかわからないんだよ。同列に並べてそもそも経済力がないなんて言われたくないわ+161
-24
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89. 匿名 2019/05/16(木) 22:02:38
>>86
正論+37
-4
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90. 匿名 2019/05/16(木) 22:03:23
>>88
不妊治療してまでの経済力って事じゃないの?+40
-7
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91. 匿名 2019/05/16(木) 22:04:40
子供が病気でなら仕方ない気がするけど不妊治療は知らんがなと思う。+45
-26
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92. 匿名 2019/05/16(木) 22:05:43
>>87
>>73
したい~(意味深)+0
-9
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93. 匿名 2019/05/16(木) 22:05:43
普通に病気の治療でキャリア諦めた人もいるよ。
選択出来るだけまだいいよ。+124
-2
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94. 匿名 2019/05/16(木) 22:07:44
>>76
不妊治療にどれだけかかるかも知らないで簡単に言わないで。子持ちの人だって共働きの人たくさんいるでしょ。
もっと経済力がなくて子ども育ててる人たくさんいる。
共働きで不妊治療してる人は世帯年収が多くて助成金も貰わずやってる人が多いよ。
経済力ないという言い方は違う。+59
-40
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95. 匿名 2019/05/16(木) 22:07:50
不妊治療中だけどこんなにもみんな冷たいとは思わなかったわ。私も正社員で働きながらなので職場が理解してくれてる事には本当に感謝してるし急に休んだり申し訳ない気持ちがいっぱいだから更にキャリアまでは求めてないけど。+76
-42
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96. 匿名 2019/05/16(木) 22:09:02
女性ってありとあらゆる多方面から潰されそうになるストレスかかるよね+86
-2
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97. 匿名 2019/05/16(木) 22:10:42
治療にお金がかかるのは不妊だけじゃないよ
結果(妊娠)が出るかどうかわからないのにって嘆くのも違うと思う
ガンでも白血病でも脳梗塞でも、100%治るかどうかわからないまま治療する
『私たち不妊は大金をかけてゴールの見えない治療しつつ仕事頑張ってるんです!職場が配慮して!キャリアアップも望みます!』は違うでしょー+150
-16
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98. 匿名 2019/05/16(木) 22:11:24
そもそも、何故妊娠したら居なくなる(一時でも)人を職場が応援、理解しないとならないのか素朴なギモンである+61
-28
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99. 匿名 2019/05/16(木) 22:11:37
理由問わず急に休んだり早退したりする人がキャリアとか言うのは違うと思う
フォローしてる人が一番大変なんだよ
個人の事情を職場に持ち込むのは変+134
-5
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100. 匿名 2019/05/16(木) 22:11:38
>>95
私もこのトピに来てショックだった。
不妊治療に対して冷たいと言うかわかってもいないのにただ叩く人が多い。
結局世間では多くの人が普通に妊娠するから不妊治療はマイノリティなんだよね。だから自分が経験したことないことへは「甘え」って言うんだろう。
+32
-54
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101. 匿名 2019/05/16(木) 22:14:55
>>88
病気とかハンデってそういうものでしょ
辛い思いしてお金もかかって、やっとプラマイゼロに近づく+37
-3
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102. 匿名 2019/05/16(木) 22:16:13
独身だけど不妊治療までは面倒見切れない。
+105
-11
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103. 匿名 2019/05/16(木) 22:16:44
>>100
不妊様+47
-17
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104. 匿名 2019/05/16(木) 22:17:25
>>1
このうち35歳以上は何人いるんだろう
キャリア優先させて、加齢も原因になってる人
+92
-1
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105. 匿名 2019/05/16(木) 22:18:25
治療が進むと費用がかかるから稼がなくちゃだけどそのぶん時間も縛られて難しいよね
助成金も手薄なんでしょ?それで女も働け子供産めだもん+12
-2
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106. 匿名 2019/05/16(木) 22:19:10
不妊治療経験者ですが、急な診察が入ったり仕事との両立がとても大変でした。
月に一度の排卵日逃したくなかったですが、仕事を優先して治療をしていました。そのときはキャリアのことまで考えられなかったです。+22
-0
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107. 匿名 2019/05/16(木) 22:20:00
私は両立できなくて辞めた側だけど、無事授かったのもあって辞めたことに後悔は微塵もない。これだけ不妊治療がメジャーになっても、自然妊娠する人の方が圧倒的に多いからね。
不妊=セックスレスと思い込んでるバカもいたし、本当に肩身狭かったよ。
ただ、夫の収入だけじゃ治療が厳しいとか、そういうのだったらストレス感じながら両立できるせざるを得なかったかもしれない。
不妊治療といってもAIHまでで授かる夫婦と、高度不妊治療に進む夫婦ではレベルも必要なお金もまるで違ってくるからね。+97
-2
-
108. 匿名 2019/05/16(木) 22:20:55
>>100
不妊治療は確かに辛いけど『治療しない』を選択しても命まで奪われることはない
心臓や脳、治療を続けないと必ず死んでしまう人工透析などとは全然違うんだよ
それでも『治療する』選択をしたなら、甘えるなって言いたい
+61
-23
-
109. 匿名 2019/05/16(木) 22:21:11
>>95
感謝してます、申し訳ないです
でも、休みます♪
+2
-19
-
110. 匿名 2019/05/16(木) 22:21:21
元々パートだったけど、それでも時間が合わせられなくて仕事辞めた。私は治療が耐えられなくて子供諦めてしまったけど、転職が上手い事行って今はバリバリ働いている。今の職場だと絶対に不妊治療の為に急な早退とか休みとか絶対無理。両立は難しいよ+65
-0
-
111. 匿名 2019/05/16(木) 22:21:37
>>101
それは論点が違うと思う。
>>76が女性が働かないといけない程の経済力なら、そもそも子供を持てる程の財力はないと言っているに対して反論してるわけだから。お金なくて子供いる人たくさんいるのにね。
+8
-2
-
112. 匿名 2019/05/16(木) 22:24:48
>>95
皆、冷たいて
そういう優しくされて当然と思ってるとこが嫌なんじゃない?+109
-13
-
113. 匿名 2019/05/16(木) 22:25:30
ここに書き込んでる不妊の方のフォローはしたくない。謙虚さゼロ。+55
-26
-
114. 匿名 2019/05/16(木) 22:26:37
>>51
えー、何で?
だったら子供産んだ人達も自分都合じゃないの?あちらは色々優遇されてるのに・・・
+23
-34
-
115. 匿名 2019/05/16(木) 22:27:19
年齢がいってから不妊治療をしている方々に聞きたい。
20代前半で産んだ女性を見て
「まだ若いのに、自分のキャリアを捨ててまで子供産んでもったいないな」と一度でも思ったことはないですか?
たしかに女性が生きるのは大変な時代です。
でも皆そのときどきで選択しながら生きています。
不妊治療だけ特別にキャリアと両立できるわけがないでしょう。
+128
-9
-
116. 匿名 2019/05/16(木) 22:27:38
>>113
わかる
まさに不妊様ってかんじ
私を理解しないお前らが悪いみたいな+51
-18
-
117. 匿名 2019/05/16(木) 22:28:39
ますます不妊の方のイメージ悪くなったわ+48
-19
-
118. 匿名 2019/05/16(木) 22:29:49
何時も思う
さっさと若いうちに結婚して子供作れば良かったのにって
妊活してるのって30過ぎからとかの女性達でしょ?
シングルマザーやデキ婚や専業主婦に兼業時短叩くのに、結局自分達も社会に立派に迷惑掛けてるよね。何時もあなた達が言ってるみたいにバッサリ切ってあげる
妊活なんて辞めなよ。会社にも同僚にも迷惑+39
-41
-
119. 匿名 2019/05/16(木) 22:31:25
>>114 産んだからじゃない?+26
-5
-
120. 匿名 2019/05/16(木) 22:32:19
>>114
子供いるのと、いないのじゃ全然違う+47
-6
-
121. 匿名 2019/05/16(木) 22:33:02
そもそも、
不妊治療に税金投入すること自体反対
不妊って
・女性
・病気持ち
という一見、社会的弱者っぽいから
税金投入を正当化されてるけど
正味の話、今の時代に
・既婚
・不妊治療できる所得あり
という時点で別に弱者でも何でもない
非正規+独身とかの人たちが
必死に収めた税金を
勝ち組に分配して
結果的に格差を拡大させてる
+99
-36
-
122. 匿名 2019/05/16(木) 22:33:30
こういう時こそ今までフォローしてもらって来た子持ちの人がフォローしてあげたら良いのに
子持ちの人は「子供が熱で~」と急に休む事も多いのに(子育て女性を応援しろみたいな風潮だし)
不妊治療には理解をしめさないとか、そういう会社ももう古いかと思う+68
-16
-
123. 匿名 2019/05/16(木) 22:35:13
>>114
本人の病気、子供、介護、不妊治療、どこかで線を引かないと全部には配慮できないよ
やってもやらなくてもいいことは優先度低い+62
-3
-
124. 匿名 2019/05/16(木) 22:35:37
無理して働いてたら余計に妊娠しにくくなるんじゃない?+15
-0
-
125. 匿名 2019/05/16(木) 22:36:12
>>119
>>120
同じように産める可能性があって色々頑張ってる人なのに、そちらは認めないとかかわいそうだなぁ
子持ちだって周りにはさんざんフォローさせて来ただろうに+13
-16
-
126. 匿名 2019/05/16(木) 22:37:28
>>125
可能性ってだけ、絶対じゃないし、期間も分からない。+17
-11
-
127. 匿名 2019/05/16(木) 22:37:48
私もだけど、、、自然の摂理なんだから気にすんな!!仕事頑張れ頑張れ!!涙+8
-1
-
128. 匿名 2019/05/16(木) 22:37:55
>>125 事実を言ってるだけ。授かれたらいいなぁとは思ってるよ。+5
-4
-
129. 匿名 2019/05/16(木) 22:38:14
保険適用じゃない時点で優先度低いって分からない?+74
-15
-
130. 匿名 2019/05/16(木) 22:38:45
>>126 それ言うなら、子持ちだって当日の朝とかにいきなり休むじゃないですか+19
-12
-
131. 匿名 2019/05/16(木) 22:38:49
理由が何だろうと休むことは悪という日本人の悪い癖を変えないことには難しいね。+79
-1
-
132. 匿名 2019/05/16(木) 22:39:30
みんな自分が可愛いのさ。
その中で謙虚さがあるなら手助けしたい。
でも今んとこそういう気になるコメントは一つもない。+39
-6
-
133. 匿名 2019/05/16(木) 22:40:28
>>125
大金かける余裕のある人のフォローしたくない+11
-9
-
134. 匿名 2019/05/16(木) 22:40:34
>>130
だから線引き。
+11
-2
-
135. 匿名 2019/05/16(木) 22:40:40
>>125
いつか結婚して、いつか子供を産むかもしれないので
今日、デートで休んでいいですか?+25
-7
-
136. 匿名 2019/05/16(木) 22:41:08
>>15
やめて
冷やかしならせめてもうちょっと不妊について勉強してからにして
みんなそれぞれいろんな原因だし
原因がわからないことも多い中頑張ってるの
本当にみんないろんなことから逃げずに頑張ってるんだから。。!+9
-15
-
137. 匿名 2019/05/16(木) 22:41:35
不妊治療の人のフォローはダメってなら子持ちのフォローもしなくて良いのでは?
+87
-17
-
138. 匿名 2019/05/16(木) 22:42:43
>>100 私は95では無いけど…。
結局は、実際の治療経験者とそうでない人が分かり合うのは難しいんだよ…。
心身、金銭、時間の負担や痛みとか経験しないと分からないことが多いし。
このことに限らずどんな内容でも自分のことでなければなんとでも言えるからね。
治療中の人に暴言はきまくりだったのに、いざ自分の番になったら手のひらを返して情報収集していた人とかも実際にいたし。その姿は見ていてとても不快だったけど。
そんなものだよ…残念ながら。+99
-0
-
139. 匿名 2019/05/16(木) 22:42:49
>>121
禁煙外来や肥満外来に健康保険使われるくらいなら、子供のために健康保険使われる方がまだ全然いい。低学歴貧乏子沢山より、高学歴で教養のある家の子供1人の方が価値が高い。+71
-11
-
140. 匿名 2019/05/16(木) 22:43:07
私もだけど。・°°・(>_<)
出来損ないは自然淘汰されるんだと思う。
不妊様そつぎょー!
あきらめまーす+39
-2
-
141. 匿名 2019/05/16(木) 22:43:07
>>135
まだそっちんが可能性ある気がする+10
-1
-
142. 匿名 2019/05/16(木) 22:43:10
>>131
> 休むことは悪という日本人の悪い癖
理由もなく
みんなが好き勝手に休める社会って
わりとディストピアじゃないかな?
運送
医療
介護
警察
役所
銀行
ガンガン休まれたら
社会が成り立たない+18
-7
-
143. 匿名 2019/05/16(木) 22:43:30
>>136
冷やかしだから、テキトーに言ってんだよ
ムキになりなさんな笑+7
-1
-
144. 匿名 2019/05/16(木) 22:45:01
私は独身のときでも、子持ちの人が嫌とか不妊の人は仕事辞めろなんて思ったことないけどなぁ…。だって女性である限り自分もそうなるかもしれないし。
でも結婚して不妊が発覚して、社会って冷たい人のほうが圧倒的に多いんだなって思った。
自分がその立場にたたないとわからないって人は多いのかもしれない。+100
-9
-
145. 匿名 2019/05/16(木) 22:45:31
>>137
子持ちのフォローは
結果的に子供のフォローなので
社会的な意義がある
親は中継地点でしかない
一方、不妊は
産めるかどうかすら不明
+54
-30
-
146. 匿名 2019/05/16(木) 22:46:04
何なのこのニュース!不妊様はお荷物ってこと!?
傷つくわあーー+7
-26
-
147. 匿名 2019/05/16(木) 22:46:18
結局生めるかどうかがわからないからキャリアを捨てられないんだよね。
授かれなかったら戻れる場所がなくなるから。
国だって生めるかどうかわからない人に補助金を出すよりは、
今一人子どもがいる人にもう一人産んでもらう方にお金を使いたいと思う。+127
-1
-
148. 匿名 2019/05/16(木) 22:47:23
>>108 横だけど
人として子孫を残したいって当たり前(ほとんどの人には)では?
それを甘えるなって、あなたは何様なんだ+15
-11
-
149. 匿名 2019/05/16(木) 22:47:45
>>145
しかも子持ちは親、義親、旦那、に頼めるパターンもある。
不妊は絶対本人でしょ。+20
-7
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150. 匿名 2019/05/16(木) 22:47:51
女が本当の意味で輝く社会なんてのはまだまだ先のことだね。+31
-3
-
151. 匿名 2019/05/16(木) 22:48:18
子供でもキャリアでも好きな方選びなよ
欲しいもの全部は無理+77
-2
-
152. 匿名 2019/05/16(木) 22:49:17
不妊治療中です。ネットでよく見るのですが、不妊よりデキ婚がマシ、正にその通りです。+95
-7
-
153. 匿名 2019/05/16(木) 22:50:37
>>139
禁煙や肥満の減少は
結果として、
医療費全体の削減につながるので
十分な意義がある
あと、不妊治療の段階では
「高学歴で教養のある家の子供」は
まだその姿形すらない
子供の学歴云々は
比較対象がおかしい
applle to apple で言うなら
低学歴の子供
vs
受精してない卵子と精子
この比較
+22
-9
-
154. 匿名 2019/05/16(木) 22:50:37
>>145 子持ち本人は少子化に貢献してるつもりでも、しょっちゅう休むような子持ち様なんて同僚からしたら単なる迷惑な人なんじゃないの+30
-8
-
155. 匿名 2019/05/16(木) 22:51:27
>>152 産めるうちに産むのが華ってことだよね。+41
-0
-
156. 匿名 2019/05/16(木) 22:51:34
不妊治療中に配慮してもらって
子供ができたら他の子持ちと同じように配慮してもらうんでしょ?
配慮の量が多すぎない?+87
-9
-
157. 匿名 2019/05/16(木) 22:52:46
>>146
不妊様は不妊の方も嫌でしょ+17
-0
-
158. 匿名 2019/05/16(木) 22:53:17
>>154
その比較で言うなら
産まないでしょっちゅう休んでる不妊の方が
はるかに迷惑では?
+54
-8
-
159. 匿名 2019/05/16(木) 22:53:23
家族のカメラのない生活のことや
出てない3人についても
あんまりネットに露呈されないのは
やっぱりこの家族全員の人徳だよ
近所や同僚や親戚や友人から
人が良くなけりゃこんなに愛されないもの+0
-9
-
160. 匿名 2019/05/16(木) 22:54:29
>>108 うわぁ~すごいなこの人。人が子供を持ちたいと思う事って自然な事では?
不妊治療中の人からしたら、あなたにそんな事まで制限される筋合いないよ+23
-22
-
161. 匿名 2019/05/16(木) 22:55:27
>>159
明らかに石田家トピと間違ってるw+56
-0
-
162. 匿名 2019/05/16(木) 22:55:51
子供が出来たら出来たで、
一人っ子様になってしまった。
高齢なのでね。
影で過保護ババアって呼ばれてるのは気づいてますよ。+23
-2
-
163. 匿名 2019/05/16(木) 22:56:40
>>158
子持ちの当日欠勤の方がダントツ多そうだと思うけどなー
ガルちゃんなんかでも子持ちのフォローにウンザリって方が圧倒的に見かけるけど+24
-8
-
164. 匿名 2019/05/16(木) 22:56:56
不妊治療なんか周りにいたら絶対にかかわらない
とにかく自分が主人公で自分勝手なゴミしかいない
自分が欠陥品だと認められないアホ+13
-34
-
165. 匿名 2019/05/16(木) 22:57:10
もー不妊嫌い+16
-15
-
166. 匿名 2019/05/16(木) 22:57:58
>>164
関わらないは賛成。ゴミはいい過ぎ+37
-5
-
167. 匿名 2019/05/16(木) 22:58:05
>>38
だから、それが問題だといっている+0
-0
-
168. 匿名 2019/05/16(木) 22:58:18
>>121プラスプラス!!!+9
-5
-
169. 匿名 2019/05/16(木) 22:58:26
仕事も子供も、って、
贅沢過ぎるんだよ!
どっちかにして欲しいよっ!!
尻拭いはもー真っ平だわ+44
-7
-
170. 匿名 2019/05/16(木) 22:58:39
>>163
そりゃ不妊治療してる人なんてそんなにいないからなw+16
-3
-
171. 匿名 2019/05/16(木) 22:58:57
>>169
デートしなよ+2
-7
-
172. 匿名 2019/05/16(木) 22:59:38
不妊だらけの会社があればいいのに+1
-13
-
173. 匿名 2019/05/16(木) 23:02:26
不妊治療は最強の免罪符♪
+0
-16
-
174. 匿名 2019/05/16(木) 23:03:15
不妊治療してることなんて会社に喋らないよ。
ていうか、仕事忙しすぎて子作りする体力無いから!
というか、まだ結婚してねーわ、
相手いねぇわ
しょじょだわ+4
-19
-
175. 匿名 2019/05/16(木) 23:04:07
不妊様は子持ち様にステップアップ予定なのに
子持ち叩いてどうする+87
-6
-
176. 匿名 2019/05/16(木) 23:04:23
>>163
そりゃ、子持ちと不妊じゃ
母数が違うから
多いとか少ないとか無意味な比較
+10
-4
-
177. 匿名 2019/05/16(木) 23:04:44
これは…なかなか難しい問題ですね。大企業の会社ならともかく、大抵は…それだったら退職してと持っていかれそうです。どんなに長い間勤めた会社だったとしても、妊娠=退職で、新しい人を雇っていく方が残された人達にとっても、都合が良いんでしょね。+53
-1
-
178. 匿名 2019/05/16(木) 23:05:40
不妊と子持ちがお互いに理解し合いながら助け合ってくれ。
非正規独身は、まず自分たちの身を助くことが全体を底上げすることになるから、日本社会にとって一番いいと思う。
なぜなら、生活に余裕が生まれれば、結婚したいとか正社員試験受けようとか、トライする気力や時間ができるから。
困った時の非正規独身て感じで都合よく頼ってこないで。+4
-10
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179. 匿名 2019/05/16(木) 23:10:48
そんなことより
マスコミはマルコー出産の危険性をもっと報道すべき!+31
-4
-
180. 匿名 2019/05/16(木) 23:11:06
>>176
不妊と子持ちの母数が違いすぎるって事と、仕事に個人の事情を持ち込むなというなら、会社にとっての不利益は子持ちの当日欠勤の方がはるかに多いってことになるよね。+7
-11
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181. 匿名 2019/05/16(木) 23:13:26
>>76
年収300万以下で子供2人の家庭のトピたってるよ。同じこと言えんの?+5
-5
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182. 匿名 2019/05/16(木) 23:13:32
ちょっとでも批判されたらマイナス、正論にもマイナス、やっぱ不妊様だらけやん。
これで理解してとか無理すぎるわ+17
-11
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183. 匿名 2019/05/16(木) 23:14:35
>>180
不妊が子持ちになったら会社辞め…ないよね?+4
-3
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184. 匿名 2019/05/16(木) 23:14:49
>>181
それ貧乏で苦労すんのはその家庭だけじゃん。
+10
-2
-
185. 匿名 2019/05/16(木) 23:15:59
子持ちを攻撃してるけどさー子持ちになりたいんだよね?w
やっぱり不妊様ですか+52
-14
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186. 匿名 2019/05/16(木) 23:16:43
保険適用外とはいえ通院治療なんだし、子供産むチャンスは人生で僅かな期間なんだから、できるだけフォローしたいと思う。
ただ前の職場にいた上司は
独身でバリバリ仕事してた時は後輩の休みにめちゃくちゃ厳しかったのに
自分はアラフォーなってから結婚妊活して堂々と休みや時短始めたからね。しかも1番人手不足で忙しいときに。
正直「今更正社員の座も守りつつ子供も手に入れたいなんて都合よすぎだろ」って応援する気にはなれなかった。本人にはとてもじゃないけどそんなこと言えない雰囲気だけどね。+72
-0
-
187. 匿名 2019/05/16(木) 23:16:48
ますます不妊のイメージだだ下がり+11
-8
-
188. 匿名 2019/05/16(木) 23:17:05
>>176
だからそこは
マイナスとプラスの比較考量
子持ちのフォロー
vs
不妊のフォロー
どっちに社会的な意義があるかで決めるべき
不妊治療なんて
当たりのないギャンブルみたいなもんでしょ?
↓日本の不妊治療実施件数と出世率の悲惨な対比
+21
-8
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189. 匿名 2019/05/16(木) 23:21:02
安価ミスった
>>188は>>180へのレス
+0
-1
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190. 匿名 2019/05/16(木) 23:25:35
>>188
意義が同じでも単純に、不妊の人は子持ちになれば子持ちの配慮も受けるわけで+10
-1
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191. 匿名 2019/05/16(木) 23:26:22
不妊治療してる人のフォローは、子持ちの人のフォローよりも闘病中の人のフォローに近い気がする
違うんだけどニュアンス的な近さで言えば+4
-6
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192. 匿名 2019/05/16(木) 23:27:33
ていうか女に仕事させて活躍して欲しいんでしょ??
でも少子化止まんないんでしょ??
どうしたらいいかわかるよね?+0
-9
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193. 匿名 2019/05/16(木) 23:27:48
>>191
は??+1
-7
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194. 匿名 2019/05/16(木) 23:28:54
>>192
子持ちのフォローして働きやすくする。
+7
-4
-
195. 匿名 2019/05/16(木) 23:29:11
難しいね
働きながら急な通院かー+15
-1
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196. 匿名 2019/05/16(木) 23:30:45
本気で少子化対策したいなら、こういう問題にも政府が対処してほしい。
少子化が深刻になるのは自分たちが亡くなったあとだから正直どうでもいいと思ってるのでは、という気がしてしまう。+19
-2
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197. 匿名 2019/05/16(木) 23:31:53
仮にもフォローしてもらう側なのにこの態度w+18
-7
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198. 匿名 2019/05/16(木) 23:32:53
>>191
好きで病気になってないし!+8
-0
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199. 匿名 2019/05/16(木) 23:32:56
少子化対策なら産める人に産んでもらう方が先。+33
-0
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200. 匿名 2019/05/16(木) 23:33:47
>>164
欠陥?不妊は女性原因だと決めつけてるの?うちは旦那に原因あり、私は検査全て異常なしですが。+8
-6
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201. 匿名 2019/05/16(木) 23:34:39
独身だけどここ見てまだ子持ちのフォローのが意義ある気がするわ+46
-15
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202. 匿名 2019/05/16(木) 23:37:58
>>163
子持ちは休みや早退も多いし、風邪やらはしかやらインフルやら子供の病気持ってくるから、フロアがパンデミックになったりする。+20
-2
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203. 匿名 2019/05/16(木) 23:38:18
こういう時こそ二人目不妊の方の意見が聞きたいです。子持ちの気持ちも、不妊治療してる人の気持ちもわかると思うから。+55
-1
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204. 匿名 2019/05/16(木) 23:40:47
>>202 うん、はたから見る限り、不妊治療中の人よりは、ダントツで子持ちの方が同僚に迷惑かけてるイメージだわ+30
-8
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205. 匿名 2019/05/16(木) 23:41:59
社会として、子供が平均2人必要なら
産める人が産んでくれたらいい
各家庭に2人ずつの必要はない
0人でも4人でも、平均で2になればいい
我が子が欲しい人は頑張って
社会のためには頑張ってくれなくてOK+31
-0
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206. 匿名 2019/05/16(木) 23:44:04
>>204
その子持ちになろうとしてるんだよね?
面白い事言うんだねw+35
-3
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207. 匿名 2019/05/16(木) 23:44:05
正直不妊治療って、「プラスアルファ」の治療だから、なかなか理解得にくいと思う。
病気の治療とか手術とかで、治療しなきゃ死んじゃうとかって話なら職場だってすんなり理解出来るはず。
でも不妊治療は治療しなくったって死ぬわけじゃないし、ただ本人の「子供が欲しい」って望みが叶わないってだけだから、治療に無関係の人や独身で子供なんて考えないような人からしたら「もっと綺麗になりたいから整形手術受けるので休みます」くらいの感覚だと思う。そりゃ、それで何度も休まれたら「は?」ってなると思う。+78
-22
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208. 匿名 2019/05/16(木) 23:44:43
>>200
なら旦那が欠陥品でそんな欠陥品を選んだあなたは
全てにおいて欠陥品
とにかく周りに迷惑かけないで+11
-21
-
209. 匿名 2019/05/16(木) 23:48:54
>>207
うまい表現だわ。+40
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210. 匿名 2019/05/16(木) 23:55:05
不妊治療中、フルタイムのパートだったけど、シフト制で決まっているシフト通りに出勤しないとお店が回らないような勤務環境だったこともあって苦労したなぁ。
同僚は理解して協力してくれたけど、その協力をよく思っていない上司から心無い言葉を言われたりして、今思えば不妊治療そのものより、シフト調整や同僚への気配り、上司からの圧力の方がストレスだったな+21
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211. 匿名 2019/05/17(金) 00:00:12
キャリアはどうでもいいから、
治療費の為に仕事してた。
仕事辞めたとしても、治療の時間ができても治療のお金がなければ治療できないじゃん…+53
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212. 匿名 2019/05/17(金) 00:02:57
>>71
養子に失礼+11
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213. 匿名 2019/05/17(金) 00:03:50
>>153
禁煙と肥満は完治なかなかしないよ。本人の意思でやめられないんだから病院来てるわけで。勝手に通院やめたり、入院までさせてダイエットしても半年後さらにリバウンドとかよくある。
一定の効果が出やすい不妊治療の方が有意義だよ。+4
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214. 匿名 2019/05/17(金) 00:05:40
不妊治療するなんてどうせおばちゃんでしょ?障がい者増えるだけだから生まないでいてくれた方が助かります(^-^ゞ+15
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215. 匿名 2019/05/17(金) 00:05:49
>>122
とっとと産まなかった自分達の責任でしょ?甘え過ぎてて笑えるんだけど?
本当にキャリア組の人なのかな。果てしなく疑問+21
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216. 匿名 2019/05/17(金) 00:08:51
冷たいのは仕方ない。
だって知らないんだから…
私も自分が高度不妊治療に進むまで知らないことが多かったし…まず体外受精と顕微授精の違いから、ってレベル。
それに「じゃまた明日来てくださいね」なんて急に医師急に言われるの、高度不妊治療くらいだもん。勤め人なら迷惑かけないことの方が難しい。
不妊治療っていうと「高齢」「晩婚化」「卵子老化」のイメージばかり先行するけど、私は26から治療して、検査して卵子老化も当てはまらなかった。夫も精液検査の問題なし、すこぶる健康でもなかなか思うようにはいかず。
ここで思い知らされたのは、市区町村の助成金って一緒くたにされるどころか、高齢向けに作られていて幅が広過ぎるんだよ。
もっと結婚年齢、治療開始年齢、理由など細かく区切ってほしいと思った。
なぜ早めに結婚したのに、キャリアを優先してきた女性やリミットが近づいて急に子供がほしくなった女性(高年初産婦ころにたまたまいいパートナーと出会った方たちなんかは除いて)たちと同じ枠組みなんだろう…?って当時は思ったし。
だから不妊治療経験者が自身の首を絞めてる部分もあると思うのは。
私は仕事してる間も子持ちさんから子供を理由に色々押し付けられて(子供の熱や預け先からの呼び出し、子供がいない夫婦は時間と金に余裕があると思われる)、ストレスがすごかったからやめてよかった(後に高年初産婦になる前に授かった)けど、理解のある人が職場にいたらかなりの幸運で、いないのが普通だと思う。
不妊治療って欠陥のある夫婦がするものって考えが根付いてるから…
ただ、子なしが納めた税金も児童手当とかに使われてるのだから、あまり強く言われると悲しい…+63
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217. 匿名 2019/05/17(金) 00:09:26
>>215その言い方ひどいよ。早く生みたくても相手がいながったかもしれないんだから、しょうがないじゃん、+10
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218. 匿名 2019/05/17(金) 00:12:02
理由はどうでもいいよ
不妊治療で休もうが子持ちが子供の病気理由で休もうが迷惑度合いは同じ+57
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219. 匿名 2019/05/17(金) 00:18:28
>>108
>>207
これ、同じ人か知らんが不妊治療してる人に個人的な恨みでもあるの?+5
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220. 匿名 2019/05/17(金) 00:19:57
>>215 若くても授かれない方もいますよ
あなたの常識や社会性の方がよほど疑問だ+25
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221. 匿名 2019/05/17(金) 00:22:35
>>15
原因の一つだけど、たくさんある中の一つだよ。バカなのかな?勉強してこなかったから自業自得だね。+6
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222. 匿名 2019/05/17(金) 00:23:20
>>211 治療費高いって言うもんね。本人達にしか大変さはわからないよねきっと。
それにしても、ここで口汚く不妊治療中の人を貶めるような事言ってる人の人間性にゾッとするわ。+47
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223. 匿名 2019/05/17(金) 00:23:23
>>219
>>207だけど、勘違いしてるようだけど、私は不妊治療した側だよ。自分自身、贅沢なことしてるなって気持ちがあったし、周りに理解得られなくても当然と思ってたから。だからこそキャリアも子供もっていう発想にはならなかったな。仕事は自分の気持ちの中で一区切りつけた。+15
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224. 匿名 2019/05/17(金) 00:24:27
いるけど一部でしょ?ほとんどばあ様じゃんwwwwwwwww障がい者工場って言っても量産型できるほど、優れてはいませんwww+8
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225. 匿名 2019/05/17(金) 00:26:44
>>223 自分がそうだからって人に価値観を押し付けるのは違うと思います+3
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226. 匿名 2019/05/17(金) 00:28:47
正社員で欲張りすぎだとは思う+26
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227. 匿名 2019/05/17(金) 00:30:27
>>225欲張るから、不妊ママのところに赤ちゃん来ないんでは?+8
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228. 匿名 2019/05/17(金) 00:35:05
>>223さん
私はプラスアルファとは思いません。子孫を残したいという人間の習性や子供を持つ希望を持つ事の何が贅沢なのでしょうか。それに、近年は国をあげて「キャリアも子供も!」と言っているじゃないですか。実際は難しいのでしょうが、「理解を得られなくて当然」かは会社の体制によるでしょう。
+6
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229. 匿名 2019/05/17(金) 00:36:23
フォローしてたけど私だって休みたいよ、もう変わってあげるのしんどい、私も休みたいって言っちゃった。そして私も結婚妊娠して変わって欲しいって言ったら断られた。お互い様精神じゃないなら最初から休みなんて変わってあげなきゃよかったと思った。見てた人多かったから味方してくれたけど拗れすぎてめんどくさい不妊同僚。+67
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230. 匿名 2019/05/17(金) 00:37:28
>>216
長っ
めちゃ語るやん+2
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231. 匿名 2019/05/17(金) 00:42:40
>>219
108だけど(207は知らん)
恨みはない。
不妊治療を選択出来る立場(理解ある夫がいて治療を始めるお金がある)にありながら、職場には配慮を求め、助成金も受け取り、仕事が好きだからキャリアも捨てられない(不妊治療がキャリアアップの足枷になるのが辛い)だなんて贅沢な女が大嫌いなだけ+35
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232. 匿名 2019/05/17(金) 00:49:45
>>231
言いたいことはわかる
このはガルちゃんだから
僻みじゃん、的なコメンドが来るんだろうけど+7
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233. 匿名 2019/05/17(金) 00:55:12
妬みで人の不妊治療にまで口出す人もいるんですね+13
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234. 匿名 2019/05/17(金) 01:09:19
>>231
なんだ独身の僻みか+13
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235. 匿名 2019/05/17(金) 01:12:27
>>215
>とっとと産まなかった自分達の責任でしょ?甘え過ぎてて笑えるんだけど
あなたは女性?若くても不妊の人っていますよ。そんな事も知りませんか?人様に対して甘えだの笑えるだの言うなら、少しお勉強されたらいかがでしょう。見ていて恥ずかしいです。この方が女性かは知りませんが同性でも生理、妊娠、不妊に対して知識や理解のない人って結構いますよね。こういう人が同僚にいて苦労している女性も多いのでしょうね。+31
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236. 匿名 2019/05/17(金) 01:16:16
人に不妊治療を諦めろみたいな事言える人がいる事に驚き
松山ケンイチと深田恭子のドラマでやってたけど不妊治療って本当に大変みたいだから私は応援したいと思った+51
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237. 匿名 2019/05/17(金) 01:17:30
不妊BBAが顔真っ赤にして怒ってらっしゃるwww若くても不妊治療してる人にたいしては、言ってないでょ。BBAになってから赤ちゃん赤ちゃん騒ぎ立てる人に言ってるんじゃないのwww+15
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238. 匿名 2019/05/17(金) 01:18:27
がんばってセックスしときなwwwパコパコ+7
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239. 匿名 2019/05/17(金) 01:22:21
不妊BBAねんねの時間よ。赤ちゃんできなくなっちゃうよ。。。。あっ元々できないから、不妊治療してるんだったごめんね+4
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240. 匿名 2019/05/17(金) 01:26:51
どんな理由であろうと有給休暇がとれるのが大切
不妊だろうが介護だろうが子供の行事だろうが前もってわかってるものならね+43
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241. 匿名 2019/05/17(金) 01:28:10
結婚=子供産む
産めないなら離婚したいって夫に言われたら発狂する女は多いけど、
産めないなら2人で生きれば?って思う。
不妊でも治療する必要ないでしょ。だって不妊なんだから。
男性不妊なら離婚する、しないは女性が決めたら?
その人と一緒にいたいならそれでいいし。子供子供子供って思うなら離婚して次行けば?って思う。
あと35以上の不妊治療は不幸しかない。生まれる子もババア母でかわいそうだし、リスクしかないから助成金もナシでいい。
それが嫌ならさっさと子作り。
できないなら離婚か自然妊娠一択。
本来妊娠は無料なんだから。+19
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242. 匿名 2019/05/17(金) 01:28:36
良いなぁ不妊の人大好きな旦那さんといっぱいイチャイチャできてうらやましい+4
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243. 匿名 2019/05/17(金) 01:35:17
>>242
♡出し、し放題ですね+2
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244. 匿名 2019/05/17(金) 02:01:27
>>228
プラスアルファでしょ。妊娠・出産する能力がないけど子供がほしいんだから。ブスだけど美人になりたくて整形と変わらない気がする。能力というか自然に備わってるもの以上を手にするには何かしら我慢しなくてはならないと思うよ、すべてを思い通り手に入れるのは難しい。+30
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245. 匿名 2019/05/17(金) 02:04:10
不妊治療と整形を同等に語る人がいるなんてビックリですね本当に+17
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246. 匿名 2019/05/17(金) 02:17:43
>>233
不妊に僻みwナイナイw
+9
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247. 匿名 2019/05/17(金) 02:28:22
理解のある職場じゃないと正直無理。
+3
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248. 匿名 2019/05/17(金) 02:40:54
>>216
助成金については所得制限で貰えない人も沢山いるんだから貰えるだけ有難いと思うべきだよ+16
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249. 匿名 2019/05/17(金) 02:49:07
>>236
諦める必要ないよ
キャリアを諦めればいい+6
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250. 匿名 2019/05/17(金) 02:53:26
>>223
私も不妊治療してて同じ気持ち。
不妊じゃなくてもみんな事情を抱えて仕事してるんだから自分ばかりの都合を押し通してはいけないと思う。期間も分からないし。
保険なんかも、やっぱり辛い病気の人を差し置いて適用するのは筋が違うだろうと思ってる。
不妊治療はそれに耐え得る健康と環境があってこそできることだからね。
+34
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251. 匿名 2019/05/17(金) 03:04:40
不妊治療してる人の事を女上司が陰で「そんな金かけてまで残す程の遺伝子なのかね〜。w」とか言ってて引いたし怖いなって思った。+77
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252. 匿名 2019/05/17(金) 03:24:34
子どもだけじゃなく、あまりにも無いものづくしで今世は諦めた
早く終わんないかな+4
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253. 匿名 2019/05/17(金) 03:26:46
>>250
こんな人なら助けたい。+21
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254. 匿名 2019/05/17(金) 05:39:24
新卒の会社が営業ブラックで倒れて23歳で不妊になった。昔から仕事のキャリアより子供が欲しかったので、治療を優先しようと上司に相談したら、(大手だったので)辞めたら親御さんも悲しむんじゃない?まだ頑張ってみようよ。と散々説得されて嫌だった。何の病気?とだけ聞かれるんだけど、男だから全く理解してもらえなかったよ。結局、逃げるようにやめて5年交際してた人と結婚して、数年間治療した。辞めるとき若いからデキ婚?って聞かれたり、何で働かないの?赤ちゃん早く作りなよー。と、周りからの答えづらい質問は数えきれないくらいあって、いつもスルーしてきたけれど、不妊治療の理解って当事者じゃないと分からないと思う。+6
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255. 匿名 2019/05/17(金) 06:16:21
私は不妊だなと気付いて病院に通うようになってからランチタイムだけパートするようになったよ。
1日おきに注射しに来て!とかあるし、11時から14時までしか働いてないから余裕で行けた。+26
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256. 匿名 2019/05/17(金) 06:19:33
ここ読んでて言葉の端々から予想すると不妊を叩いてるのは独身じゃないね。
子持ちだわ。不妊を叩いてるのは。
絶対にそう。
そもそも、独身者はそんなにこのトピ開かない。
子持ちは興味あるからトピ開く。そしてお得意の無理解で踏み荒らしてる。
子持ちは子持ち以外は踏みつけるよね。
子持ち様じゃなく子持ちジャイアンだよ。
国の補助も、非正規や氷河期に、高齢者に、不妊治療に、お金が回ろうとすると口汚く批判する。+21
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257. 匿名 2019/05/17(金) 07:12:44
>>248
世帯年収700万以下しかもらえなかった助成金、今では所得制限なくしてる市区町村が増えてきてるよ。
これはいいこと。+14
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258. 匿名 2019/05/17(金) 07:22:56
高所得者で不妊治療にお金に使って成果出してくれたら、低所得者層がポンポン子供産むより国にとってはありがたいことなんだよ。そういう人は児童手当も支給されないのに、きちんと教育された子育てしてくれるんだから…
たまに子持ちさんの中で不妊よりデキ婚の方がマシ、とか、偏った見方しちゃう人がいるよね。
生殖能力がある=人間的な優位ではないんだけど、そういう思わないとやっていられないってこと?
+46
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259. 匿名 2019/05/17(金) 07:23:41
結局生めるかどうかがわからないからキャリアを捨てられないんだよね。
授かれなかったら戻れる場所がなくなるから。
国だって生めるかどうかわからない人に補助金を出すよりは、
今一人子どもがいる人にもう一人産んでもらう方にお金を使いたいと思う。+22
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260. 匿名 2019/05/17(金) 07:31:05
人間は機械じゃないから、タイミングよくうまくいかないってのが
生身で生きてる証。+18
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261. 匿名 2019/05/17(金) 07:38:39
私も不妊治療で仕事と両立できなくて退職しました。
不妊治療って確実に日にちの予測ができないのもあって3日後排卵と予測して受診予約で仕事午前休とって受診したら
「排卵ちょっとまだみたい、明日もう一度来て下さい」とか普通にあるんですよ。
2日続きで午前休とか迷惑かけるし、ましていきなり明日午前休とか全然無理で・・
退職して不妊治療に専念しました。
残念ながら恵まれなかったですが。
フレックス制の会社とかなら両立できるかもしれないですねー+32
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262. 匿名 2019/05/17(金) 07:49:41
>>234
独身じゃないよ、専業主婦。子供2人いる。
不妊治療もしたし流産もしたし、会社は辞めたし、子宮がんも経験した。
勝手に僻みって決めつけんな、不妊治療なんて、知ってるだけに羨ましくもなんともないわ。+17
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263. 匿名 2019/05/17(金) 07:56:34
ここ変な人多くて荒れてる+17
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264. 匿名 2019/05/17(金) 08:13:20
不妊治療の金額が安くなるのと
待ち時間が減れば解決するんじゃないかな?
なんであんなに混んでて高いのか+11
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265. 匿名 2019/05/17(金) 08:14:36
本文でキャリアって言葉使ってるから荒れてる気がする。そもそも女性でそこまでキャリア求めてる人自体少ないよね。そうじゃなくて、急に休んで周りに迷惑かけて申し訳ない、でも治療にはお金がかかるから仕事を辞めるのもきつい、退職して治療に専念したところで妊娠するかも分からないって色々悩んでるんだよ。
子持ちなら急に休んでも仕方ないなって思うけど、まだ存在しない子供のために何回も休んだりするのってすごく肩身が狭いよ…+65
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266. 匿名 2019/05/17(金) 08:18:37
不妊は人をおかしくする
うちはそれで夫婦仲が悪くなりもうすぐ離婚する+43
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267. 匿名 2019/05/17(金) 08:32:26
自然に授かれないのは、もう繁殖するな、という事。
治療に税金使うとかあり得ないわ。
授かるかどうかもわからない治療に税金投入しないでこれからの子供たちにもっと手厚くしろよ。
夫婦の都合で治療しておきながら費用が高いから補助金出せとか、頭おかしいだろうよ。+20
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268. 匿名 2019/05/17(金) 08:34:33
家計の事情とかで仕事をやめられない人もいるしなんともいえないね
私は両立なんて絶対無理とわかっていたからすぐに仕事辞めたかったけど
夫は納得できないみたいだったから短時間のパートしてた
それでも肩身狭かったけど
同僚は病気と偽りながら両立してたけど
休んだ後はいつもお菓子買ってきたり凄く気を使ってたよ+6
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269. 匿名 2019/05/17(金) 08:47:50
長いことキャリア積んでも不妊治療でキャリアに支障がでるかぁ
そして最終的に94%がキャリアより治療を優先する
結局はやく産むのがやっぱいいのかなぁ
周りは高齢出産だけど会社内で地位も築けて貯金もあって良かった!!って人もたくさんいるけど、
出来たから言えることだし+18
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270. 匿名 2019/05/17(金) 08:51:37
>>264
安くなったらますます混むだろうね+8
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271. 匿名 2019/05/17(金) 09:00:55
一昔前と違ってこういった記事が多くなったし色々な情報や体験談が見られるようになったからこそ女子大生で婚活する人が増えたのかもね
大学まで出て勿体ないと思ったけどそれはそれで賢いのかな?と今では思う+22
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272. 匿名 2019/05/17(金) 09:11:04
病院が平日午後のみだったけど、いつもびっくりする位人がいた。
私は専業主婦になりました。
お金がかかるのに働けないジレンマ!
仕方ないと諦めました。
+8
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273. 匿名 2019/05/17(金) 09:32:43
小さな会社や自営業なら休ませてあげたいと思いつつ(休ませるしかないんですが)ギリギリで回していると死活問題ですよね。
私も不妊治療していましたが休む前提で働ける会社じゃないと無理です。
+3
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274. 匿名 2019/05/17(金) 09:33:37
20代だったけれど高度治療が必要なことが分かり、泣く泣く退職したよ。
上司は「通院で休んでもいいよ。サポートするよ」と言ってくれたけれど、
3日連続卵胞チェック→採卵→腹痛で寝込む、なんてやっていたら一週間まるまる欠勤だから。
病院の待ち時間短縮のためにも血液検査の結果が瞬時に出たらいいのにな。+14
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275. 匿名 2019/05/17(金) 09:41:50
>>258
中にはデキ婚の方がマシって言う偏った人もいるけどデキ婚を一括りにせず経済的にも問題なくしっかり育てられるならそんなに叩かなくてもいいんじゃない?って意見が多数だと思うよ+15
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276. 匿名 2019/05/17(金) 09:50:19
>>23 そう思うならここ見なくていいと思うよ。+0
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277. 匿名 2019/05/17(金) 09:51:32
子どもの看病で急に休んだり帰ったりは許されるのに、不妊治療という病気の治療に関しては許されないの何なん?+8
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278. 匿名 2019/05/17(金) 09:59:08
不妊治療経験者、通院中→経済的にもキャリアは重要、でも職場の理解は得たい、男女共に不妊原因はあるし薬での治療など必要
子育て中、デキ婚→税金の無駄、病気じゃないのに保険適応とかするな、養子にしとけ
まとめるとこうですね。
で、この発言はどうせ子育て中の暇な人にマイナス付けられるパターン+8
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279. 匿名 2019/05/17(金) 09:59:47
不妊治療云々だけじゃなくてどんな理由であれ休みが取りやすい労働環境になればいいのにね。
通院、育児、介護、趣味でもなんでも。
実際はほとんどが人件費削ってギリギリの人員でやってるから休暇も取りづらいしフォローする側の負担も大きいよね。お互い様だよ~!って余裕がある環境にないとなかなか難しい。+24
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280. 匿名 2019/05/17(金) 10:00:12
>>275 出来てもデキ婚すらしてもらえずシングルの人もかなり多いから、デキ婚=いいねとは言えない+8
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281. 匿名 2019/05/17(金) 10:03:11
>>258 そういう低脳な考えデ自分を肯定するしかできないってこと。+0
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282. 匿名 2019/05/17(金) 10:04:23
>>256 正論だと思います。そして子持ちからのマイナスがつく。+2
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283. 匿名 2019/05/17(金) 10:05:25
>>201 自分も治療することになるかもしれないよ。+2
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284. 匿名 2019/05/17(金) 10:08:53
>>224 きちがい+2
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285. 匿名 2019/05/17(金) 10:13:15
助成金も全員貰ってる訳では無いからね。むしろ共働きだったらほとんど貰えてないよ。調べてから発言してね。
児童手当なんて全員貰えてるやん。子ども作っときゃその分貰えるでしょ。だから低能な親子が増えるんだよね。+7
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286. 匿名 2019/05/17(金) 10:43:14
正直不妊治療してますって言われると、職場の他の女性が妊娠した時ヒヤッとする。オープンにいうもの?ひっそりやりたい人もいると思うの。だから、理由を聞かずに有給取れたり、早退できたり、そういう動きが求められない?私だったら周囲に言いたくないもん。そんなデリケートなプライベートなこと。+37
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287. 匿名 2019/05/17(金) 10:45:19
仕事のストレスでできない人もいるのに、仕事しながらーとかますます出来にくくして、何がしたいのかわからん。一旦そんなにほしいなら辞めてみる方がいいと思う。+5
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288. 匿名 2019/05/17(金) 10:56:20
アレもコレもは努力で何とかなる物とならない物があるって事くらいわかるでしょうに。
時間で失う物やその時の運で手に入る物だってあるし。
ただの贅沢病じゃない?
+14
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289. 匿名 2019/05/17(金) 11:00:24
>>277
下手したら子供の命に関わるからじゃない?
不妊の人は生涯子供ができなくても本人が諦めさえすれば誰も苦しまないじゃん。+10
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290. 匿名 2019/05/17(金) 11:02:42
原因不明の不妊原因の多くが言わないだけでその人の精子や卵子が高齢な事や相手との相性が悪いんだよ?
高卒で働いて今と違う旦那と結婚してたらできたかもですねーとか言えないじゃん。
あと不明ではないけどストレス。
安易に仕事辞めたらできるかもですねーとも言えないよね。
お金持ちや親の援助でもない限り不妊治療代が払えなくなるし。+37
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291. 匿名 2019/05/17(金) 11:07:16
子供欲しい子供欲しい
キャリアも欲しいってんなら
養子貰えばいいじゃん
妊娠期間も産休も無く、そのまま育児突入
かつ保育園に入れてお仕事継続
そもそも経済力ないと子供も引き取れないし
ネックは専業主婦であること、とか
時代錯誤みたいなこと言ってる行政だけど
いまは民間のNPOもあるよね
もう生まれているなら、身体的先天的な障害は
とりあえずない子を引き取れる可能性は高いし
高齢で自分が産むよりリスクないよ
それでも我が子!自分の肉親を分けたいなら
そりゃお金と時間は取られるのは仕方ないと思うわ
子育てなんてアンコントロールの連続じゃん+15
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292. 匿名 2019/05/17(金) 11:07:39
>>1
不妊治療にしても子供できてからの育休や早退にしても、図々しい人ばかり職場に居座って周りの事を考えられる謙虚な人優しい人こそ辞めていく。
職場は仕事をするところで子供子供って騒ぐなら辞めてくれって一度はっきり言うべきだと思う。+9
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293. 匿名 2019/05/17(金) 11:24:18
>>258
高所得者は何故高所得者なのか?
社会人になった途端高所得者になったわけじゃないからね。
それを考えると適齢期を過ぎた男女が子供作ろうとしてできないのは仕方のない事。
諦めれば良い。
DQNが子供産むより高所得者が子供産んだ方が"国のためになる"、なんて極端な考えしてるなら1番良いのは高所得者が5人でも10人でも養子を迎えた方がいいと思うよ。
"国のため"を考えるなら何百万も意味のない無駄な不妊治療費払ってないで今いる未来ある子供に支援すれば良い。
結局自分の子供が欲しいってだけで国のためとか考えてるわけないでしょ。
移民も増えてるし、移民やDQNはキャリアなんて求めず工場であくせく働きながら子供2人も3人も作って育ててるよ。
その子供らはきっと中卒高卒でまた工場みたいなところで働いて経済回すんだろうし。
高学歴キャリアが不妊で子供残せなければ次世代は無くそこで終わり。
どっちがマシなんてないよ。+8
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294. 匿名 2019/05/17(金) 11:28:15
仕事辞めたらストレスから解放されて子供を授かったという話はよくあります。
日本人特有の働きすぎ&気を遣いすぎも時には毒よね。
まぁ仕事辞めたら死ぬわけじゃないし、あまり根つめて考えないようにね+20
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295. 匿名 2019/05/17(金) 11:37:12
彼持ちで結婚してないけど婦人科で妊娠しにくいと言われてるー。。普通の人がこれ使って80%だとして、排卵誘発剤で30%ぐらいって言われましたが、私不妊の確率高いですか?+7
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296. 匿名 2019/05/17(金) 11:44:47
有給の範囲で出来ないなら辞めたら+2
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297. 匿名 2019/05/17(金) 12:03:22
>>290
ほんとそれ。
友人夫婦が不妊で治療するもダメで夫婦仲も怪しくなってしまい、旦那さんが浮気して相手を妊娠させてしまい離婚したよ。
因みにお互いに不妊原因は見当たらずの不妊だった。
旦那さんは、俺は種無しだからと避妊しなかったらすぐ子供が出来たらしい。+31
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298. 匿名 2019/05/17(金) 12:15:21
そこには居なかった人間を造るわけだからね
中国のベノムとかデザイナーベイビ―が社会に浸透して、皆がやるとしたら文句言ってる人は何て言うのかな、どんな罵声を浴びせるの?+0
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299. 匿名 2019/05/17(金) 12:21:41
>>293
その考えは頭よくないなぁ…
就職して成果出して若くして中間層になる人、早めに結婚してもなかなか授からない事実があること知らないのかな?
だからそういう実態を知ってる人たちの呼びかけで、署名集めて市区町村の助成金の所得制限をなくしたりしてます。
結果、国のためになるって書いてあるだけであって、本人たちが国のためにしてるなんてどこにも書いてないでしょ?
こういう読解力のない人間がした発言が、不妊治療への偏見を生み出してる。
養子を勧める人間のほぼ100%は、自分で養子を育てたことがない。これが何を意味するか?
実際育ててる人は、すごい上から目線の民間の養子斡旋団体ばかりなのを知ってるから、他人に勧めることはまずない。+8
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300. 匿名 2019/05/17(金) 12:24:58
早い段階で仕事か出産か大事なのはどっちか選択する必要があるよね。仕事は大成しなくても長く勤めれば何らかの形になって自分に残るけど、出産は必ずしも結果が出るとは限らないから大きなギャンブルになるけどね。両立することばっかり考えるのは傲慢だよ。なにかを選ぶってことはなにかを棄てるってことだよ。+9
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301. 匿名 2019/05/17(金) 13:17:48
選択子ナシが不妊治療費や不妊治療をしている人のサポートをするべきだと思う。
子供いても欲しくても同じように働け自分はその人達より多く納税してるんだとデカい顔してるけど将来誰かがが生んだ子供に物理的にお世話になるんだから。+10
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302. 匿名 2019/05/17(金) 13:25:20
>>301
ほんとそうだけどさぁ。選択子ナシです!って宣言する人間いなくなって、ますます不妊治療してる人が苦しめられそう。どうせ選択子ナシの税金逃れなんでしょって。+14
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303. 匿名 2019/05/17(金) 13:48:47
排卵も調整できないし
急に明日処置するって言われても
休みが取れるわけじゃないし
なかなか授からなくて
休みが続くと迷惑かけるし
仕事やめたら
不妊治療の高い治療費払えないし
病んだ
+27
-1
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304. 匿名 2019/05/17(金) 13:56:48
私は体外だけど
早朝パートでそのあと病院行ってた。早朝パートなら注射打ちに通うのも支障なくてよかった。
丸一日休みが必要なのは、採卵の時と
受精卵移植の時だったが、たまたま休みだったから
勤務には影響なかった。
もし仮に休みもらうにしても、上司に不妊治療って言うのは抵抗あるからなぁ…
+20
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305. 匿名 2019/05/17(金) 14:00:27
正社員フルタイムで不妊治療してるけど
バリバリ働きたいわけではない
とにかく治療費が欲しい…。
結婚前は保育士だったんだけど、
保育士だったら絶対に不妊治療出来なかったなって最近よく思います。+27
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306. 匿名 2019/05/17(金) 14:01:59
>>297
それはそれで奥さんダブルショックね
やっぱり相性なのかねぇ+26
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307. 匿名 2019/05/17(金) 14:12:06
私の知り合い、仕事しながら不妊治療出来ないから仕事辞めて貯金で生活してたんだけど、治療費かかって、旦那さんに出してもらうのも大変だから、隠れて借金して、借金まみれになって、それがバレて離婚してたよ。結局子供も授かれないまま、残るのは借金だけで、知り合いは今、ひたすら働いてる。やっぱりお金は大事だし、本当に無理なら夫婦二人でいいんじゃないかな。+10
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308. 匿名 2019/05/17(金) 14:18:33
不妊治療してる同僚にいじめ倒されたから協力いたしません。+9
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309. 匿名 2019/05/17(金) 14:20:36
>>254
それはどの病気も一緒だよ。不妊治療中の知り合いが難病の知り合いに、そのくらいでーとか言ってて戦慄したわ。+13
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310. 匿名 2019/05/17(金) 14:23:07
>>280
知り合いにシンママたくさんいるけど、みんなそのあと結婚してる。生活保護だった人までしっかり結婚して、生活保護抜けてるし。
子持ちは案外もてる。+5
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311. 匿名 2019/05/17(金) 15:59:31
アメブロの小学生が書いたような変なイラストの人みたいな不妊様ならどんびきする。休んで当たり前みたいな態度。そうじゃなくて、みんなに迷惑かけて申し訳ないって態度なら周りも応援するよ。本当に大変なんだなあと思うから。何か…勘違いしてる人絶対いるよね。いきなり出勤できないとか本当迷惑じゃん。なのに、「私は今治療に専念しないといけないの!!」って意地でも我を通そうとしてる。それなら仕事をやめて専念して下さいってなるよ。+26
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312. 匿名 2019/05/17(金) 16:04:23
>>303短時間で仕事すれば良いよ+1
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313. 匿名 2019/05/17(金) 17:01:57
夜勤の仕事したら?
給料もいいし。+10
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314. 匿名 2019/05/17(金) 17:08:04
若い人の不妊治療へのサポートはもっと気にしてもいい気がするけどさ。
年齢いってからの不妊治療へのサポートってさちょっと図々しくない?
その年まで働いてたわけでしょ?
若くして結婚出産した人はその分キャリアないでしょ。そこでもっとサポートしてよって言う人いる?+35
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315. 匿名 2019/05/17(金) 17:10:16
不妊治療で昇進を断りました。
管理者になると絶対出なきゃいけない会議も増えるし、自分の仕事は終わったので帰りますがきかなくなる。
そして不妊治療6年目…やれる事は全てやったので不妊治療はやめようと思ってます。
特別養子縁組を視野に入れてるんですが、これまた、時間の融通がきかない両親はダメなんです。
一度親から離れた子達にもう辛い思いはさせないためという理念はもっともだと思うので、また昇進は見送るかも。
2度も断るともうスムーズな会社員キャリアは捨てたも同然です。+37
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316. 匿名 2019/05/17(金) 17:35:09
妊娠出産の大半は子宮次第だからしょうがないです+3
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317. 匿名 2019/05/17(金) 17:36:03
>>313
誰にも迷惑かからないね!!+1
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318. 匿名 2019/05/17(金) 17:42:26
正社員で不妊治療は田舎だと不可能です。まず近くに不妊治療を行っている病院が無いので、一番近くの病院に行くまで車で約40分ほど(帰宅ラッシュの時間帯だともっと)かかります。夕方仕事を終えて行こうと思ったら病院の方が先に閉まるので通院すら出来ない状況です。
かと言ってパートやバイトに切り替えると今度は給料が減って高額な医療費が払えなくなるので通院が不可能です。
なぜ不妊症が病気では無いと判断され、自費治療になるのでしょうか?助成金だって住んでる場所によって支給される範囲(人工授精・体外受精)が違うし。助成金を受給する条件の中に居住地が含まれていることが納得出来ません。せめて保険適応もしくは助成金の適応範囲を平等にして欲しいです。+6
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319. 匿名 2019/05/17(金) 17:50:09
>>318
保険適用は無理でしょ。ってか反対。
他に使う事あるでしょ。+35
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320. 匿名 2019/05/17(金) 17:54:52
不妊症が病気扱いにならないのは
赤ちゃんが正に授かり物だから
いつくるかもわからない
来なくても死ぬわけではない
どれだけ治療しても妊娠できるかはわからない
病気を直せるという確信がないものに
保険適応は難しいんだと思う+41
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321. 匿名 2019/05/17(金) 18:12:28
>>318
不妊治療しても、どうしても子供が欲しいと思うなら田舎から他の土地に移っては?
稀だけど新幹線で不妊治療に通っている人もいる。
助成金を平等にしろ保険適応にしろとか、そんなのすぐに叶うわけないよ。
本当に夫婦で欲しかったら引っ越しも視野に入れたらどうかな+10
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322. 匿名 2019/05/17(金) 18:23:31
不妊治療のスケジュールに合わせるために、仕事をパートに切り替えた。
パートでも、急なお休みを取る必要が月1回あるし、職場への説明と理解を求めるのが大変だった。
前上司が不妊治療経験者で、不妊治療のことを相談したら、パワハラされたこともあった…+2
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323. 匿名 2019/05/17(金) 18:38:30
>>301
意味わかんないんだけど
普通に産める人や、どういう経過でも生まれた子供には
税金注ぎ込まれてるよね?
小梨も立派な納税者なんだけど?+10
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324. 匿名 2019/05/17(金) 18:57:18
不妊治療を保険適用より病気優先でしょ。
難病の子供の家庭とかもっとサポートしてあげて。+20
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325. 匿名 2019/05/17(金) 19:02:20
>>322授かる前からそんな事言ってたら育児しながら仕事なんて無理だよ。
もっともっと融通効く所探さないと。
自分の体調良くても子の体調、体質次第では本望じゃない欠勤なんてしょっ中になるから。
親族や行政のサポート使って出勤出来てもその時、それでも仕事に行く。と言うメンタルを保つのだって自分だし。
仕事場での苦痛なんて二の次、ぐらいに思えないと兼業にはなれません。+9
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326. 匿名 2019/05/17(金) 19:02:24
不妊治療なんてもともと金持ちだけが許される治療でしょ
保険だの助成だの勘違いも甚だしい+25
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327. 匿名 2019/05/17(金) 19:03:24
>>147
だから結婚してない人に税金なんてかけてられないんだよね。
不公平感は出てくるよ。
子持ち>不妊>独身 になっちゃうんだよね。+2
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328. 匿名 2019/05/17(金) 19:07:03
>>318
まず経験者として。
保険適応は難しいと思う。
>助成金の適応範囲を平等
とはどういうことでしょうか?
市町村で統一した条件、金額にしてほしいってことでしょうか?
>>318さんはおいくつですか?
私は20代半ばから治療してたので、高年初産婦の方と同じ助成金額であることの方が問題だと思いましたが…+12
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329. 匿名 2019/05/17(金) 19:10:43
どうでもいいけど適応じゃなくて適用でしょ
馬鹿ばっかなの?ここ+12
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330. 匿名 2019/05/17(金) 19:16:47
職場の40過ぎのお局が、みんなはまだ若いからいいけど私には時間がないの!私の赤ちゃんみんなも見たいでしょ?という謎理論で他の人に仕事押し付けて休みまくってたけど、結局授からなくて辞めてった時は心底ほっとした。不妊治療するのは勝手だけど、周りみんながあなたの妊娠を心待ちにしてると思わないでほしい。+32
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331. 匿名 2019/05/17(金) 19:31:15
理解あるとは言っても、その人は分別があるから口に出さないだけで相手に迷惑はかかってるからね+9
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332. 匿名 2019/05/17(金) 19:33:47
>>318
病気と一緒にしないで!+6
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333. 匿名 2019/05/17(金) 19:36:00
>>327
こなしより独身のがバリバリ働くよ。+7
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334. 匿名 2019/05/17(金) 19:43:40
>>115
思ったことないです
+0
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335. 匿名 2019/05/17(金) 20:14:52
検査薬が陽性になるまでも大変だけど
私は2回続けて
流産。
どちらも、心拍確認後、母子手帳もらってます。
子供がいないと自分の体調や自分ばかりを責める悲しさだけど
子持ちで流産続くと
手術で周りに迷惑掛けて(子供預けたり)
子供のイベント(幼稚園等のキャンセル)
最後は、赤ちゃんが死んでしまった事が
独身の頃よりも突き刺さる……
もちろん、母性の強い独身の方も赤ちゃんを失う悲しさがあると思いますが、私は、母親になったからこそ、さらに、落ち込んでしまうように…。
たくさんの奇跡が重なって
自分も生きてることを噛み締めています。+6
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336. 匿名 2019/05/17(金) 20:17:55
20代から不妊治療してました。今まで一生懸命働いてきたし、ずっと頑張りたいって思うけど、子供は欲しいって思うのは贅沢すぎでしょうか。迷惑はかけてしまうけど、キャリア諦めないといけないなら、新入社員から頑張らず適当に働こうってなりそうな気がします。+3
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337. 匿名 2019/05/17(金) 20:24:37
いつキャリアを失うかはタイミングだよ。
妊娠で失うデメリットもあるけど
更年期障害で目眩が酷くて
日常生活も苦になって
休職したり…した人も。
妊娠も人による更年期障害も人による。
どれも捨てがたいは二兎追うものは一兎も得ず。
不妊治療を始めたら
子供に会うために準備するのだから
キャリアも子供もって方は
治療せずが迷惑掛けないよね。
妊娠中に、仕事出来るほど元気かも
人によるんだから。
不妊治療に仕事がストレスなら
仕事はやめるしかないのが現状。
お金ない人はやらないのが普通。
それを補助補助言ってたら
皆、私立。
皆、大学。
皆、留学。
子供もいないでキャリアの為に仕事頑張ってる人に失礼だよね。+9
-0
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338. 匿名 2019/05/17(金) 20:28:49
仕事しながらの不妊治療に女は甘やかさないよね
妊娠中のつわりもしかり
そんなの病気じゃないじゃん!で針のむしろになる
貯金して専業主婦になるしかない+3
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339. 匿名 2019/05/17(金) 20:30:42
>>77
いやいや、婚活パーティーなんて行かなくても彼氏出来る人は出来るし、結婚出来る人は出来ますから・・・。
忙しいのを理由に会えないってそこまでの気持ちなんでしょ。+5
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340. 匿名 2019/05/17(金) 20:33:56
>>339
それ言ったら治療しなくても授かる人は…ってなっちゃう+1
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341. 匿名 2019/05/17(金) 20:46:11
産休育休取ってるワーキングママがいます、は求人広告の売りになるのに、不妊治療で有給取れます、は求人広告の売りにならんのだな
本気で子供増やしたいんかね+2
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342. 匿名 2019/05/17(金) 20:54:39
>>341
まわりがいまいる子どものために犠牲になるか、生まれるかわからない、いばりちらす不妊症の人のために犠牲になるかの違い。+13
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343. 匿名 2019/05/17(金) 20:55:51
近い将来に若い時の卵子凍結が普通になる気がする。
働かないと生活出来ないし、子供も欲しいものね。不妊治療で辛い思いしてマンション買えるくらいのお金使うよりはいいと思うな。+8
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344. 匿名 2019/05/17(金) 21:04:05
女性が働き続けることは本当に難しいね。
申し訳ないけど、そういう面では男は楽だなと思ってしまう。子供のことで仕事の進退悩まずに済むし、好きな仕事を続けられるから。
仕事したくない人は別なんだろうけど。
女性も選択肢が増えた分、苦しむことが増えたように思う。昔と違って。+12
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345. 匿名 2019/05/17(金) 21:07:31
今まで頑張っきた
計画的な人も、でき婚の人も、産休育休の間その人の抜けた分の仕事を頑張って負ってきた
子供が熱出したとき、授業参観の時、入学式や卒業式、受験の時
投げ出される仕事を引き受けてきた
盆暮れ正月、休みは優先的に子持ちが取り、自分は必ず出勤してきた
トラブルが起こっても定時に上がる人の代わりに自分が処理した
いつのまにか30を過ぎてた
奇跡が起こって結婚できたが婦人科系が駄目になってた
不妊治療をするために何回か休んだ
発狂された
私達は子供がいるんでいきなり休まれたりするのは迷惑です
残業できません、あなたの仕事でしょ?
今も頑張ってる。子持ちの人が残した仕事。
休日出勤。
小梨はたくさん税金を払って、ワーママの働きやすい環境を作るべきなんだって
お仕事頑張ります。+7
-10
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346. 匿名 2019/05/17(金) 21:08:20
不妊治療は大変だとは思うけど保険適用はありえないと思う。不妊の原因を社会や国のせいにしすぎでは?+17
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347. 匿名 2019/05/17(金) 21:27:40
保険適用は無理だとしても自由診療で病院の言い値で治療費を決められて、何十万もの治療費を払うのはやっぱり異常だと思う
不妊治療している人は何か悪いことしているかのように思われてて、、、
治療費がべらぼうに高くなかったら、誰だって専業主婦になって治療したいよ
ここでは仕事のこと、キャリアのことを多く語っているけど、金銭的、身体的、そして何よりも、不妊治療中の精神的ダメージは計り知れないよ
生活の中心を治療についやしてダメなら、時間もお金も、痛みも何もかも、ゼロになるから
+6
-1
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348. 匿名 2019/05/17(金) 21:27:51
>>340
本当それ。なんかやっぱ自分、自分ばっかりだね。不妊は。+12
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349. 匿名 2019/05/17(金) 21:28:18
私は精神的な持病で子育てに自信がないから子どもは諦めてる
だから周りに不妊治療してる人がいたらシフトとか出来ることはなるべく協力しようと思ってるよ
不妊治療されてる方大変だと思うけど頑張れ〜〜+7
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350. 匿名 2019/05/17(金) 21:30:10
>>346
保険適用にしたら治療が必要ない人も利用しそうだ。+3
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351. 匿名 2019/05/17(金) 21:30:30
>>50
これでわがままじゃない!って思ってる人がこんなにいることにびっくり。
子持ちになってもさぞ主張が激しくなりそうな人が多いよ。
どんな立場になっても謙虚さを忘れちゃいかんよ+19
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352. 匿名 2019/05/17(金) 21:33:37
>>314
それでキャリアがー、子供がーっていい迷惑だよね
何かを犠牲に成り立ってるっていい歳して気づかないのかな+16
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353. 匿名 2019/05/17(金) 21:34:38
>>251言わないけどよく思う。そんなに自分の遺伝子こだわる?みたいな。
自分で産んだからとかより、育ててるから子供は可愛いわけだし。+9
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354. 匿名 2019/05/17(金) 21:44:36
失礼な言い方しかできなくて申し訳ないけど、不妊治療って言葉も世に認知されてきたけど言うてマイノリティだよね?
子ありは当たり前のようにいるから産休やら子ども手当やらあるのはわかるけどさ。
マイノリティに合わせる世界が当たり前じゃないよ。マイノリティが合わせる世界だよ。
権利がなんちゃらとか図々しく言う人いるけどさ、不妊は社会のせいじゃないんだから会社辞めるなり子ども諦めるなり自己解決が必要だよ。+20
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355. 匿名 2019/05/17(金) 21:45:44
ここ冷静な人多くてギャーギャー意味不明な主張してる不妊が浮いてて笑える+13
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356. 匿名 2019/05/17(金) 21:52:19
>>285
こういう人に親になってほしくない。
不妊治療ってほんと人を歪めるね。
子どもがほしくて治療してるんだよね?
それなら自分が子供産んだらお世話になることじゃん。
想像力欠如しすぎだよ+19
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357. 匿名 2019/05/17(金) 21:53:33
保険適用はしなくていいと思う。
自然妊娠が圧倒的に多い世の中、反対する人だらけだろうし。まだ見ぬ子供より、既に存在する子供を!って、もう聞き飽きたよ…
税金たくさん納めてる世帯は医療費控除での還付金が多いから、それを治療費の足しにしてほしい。+20
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358. 匿名 2019/05/17(金) 21:53:36
>>114
これからの社会を子ども達が支えるんだから必要なことでしょ。+7
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359. 匿名 2019/05/17(金) 21:53:36
不妊治療して、早かれ遅かれ授かれば子育て優先になってしまうから、不妊治療から仕事に支障が出てしまうのは仕方のない事だと思う。正直、子供産まれたら更にキャリアなんて夢のまた夢になる。+11
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360. 匿名 2019/05/17(金) 21:54:14
こんなにお金かかるんだよ!分かってるの?みたいな主張されるたびに、だったらやめればいいのにとしか思えない
どんなに欲しいものがあっても、自分の経済状況見て高すぎて無理なものは諦めるじゃん
なんで不妊だけ助成があるの?差別だとさえ思う+26
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361. 匿名 2019/05/17(金) 22:01:17
>>360
がん治療だって今や2人に1人必要なくらいなのに保険かけてても経済状況でできない治療たくさんあるのにねぇ。+12
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362. 匿名 2019/05/17(金) 22:02:33
>>306
知り合いでお互い検査の結果異常なしで10年何故か出来ないって悩んでる奥さん居る。何度も病院に通ったみたいだけど出来なかったらしい。相性って大きいと思うよ+5
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363. 匿名 2019/05/17(金) 22:04:07
不妊様って、自分ばかりが可哀想で周りが見えてない、、+15
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364. 匿名 2019/05/17(金) 22:18:19
>>348
なんか自分以外の誰かのせいにしたくなるんだろうね。
でもそれはただの当てつけだよね。
子供産んでキャリア失った人は子供産んだんだからしょうがないってあっさり言われるのにね。
授かるまでのキャリア維持なんて自己解決してくれよ。
社会に当てつけないで欲しいわ。+11
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365. 匿名 2019/05/17(金) 22:54:21
キャリアよりも、不妊治療代、その後の教育費、自分の老後資金が心配で。一度正社員辞めたらなかなか再就職も厳しいし。+8
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366. 匿名 2019/05/17(金) 23:02:29
こういうトピって何故か不妊治療を経験した人より経験してない人の方が多いんだよね。不妊治療経験した人が絶対に書かないであろうコメントで溢れてる。+8
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367. 匿名 2019/05/17(金) 23:22:21
そんなに不妊治療がスタンダードなんだって知らなかった
割とすぐ出来た方だけど、結婚した段階からパート勤務に変えて貰って子供そろそろほしいなって時に辞めたよ
全部欲しい!で手に入れられるほどうまく行く気がしなかったから。
キャリアも子供も手に入れられる人なんて一握りだと思う+16
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368. 匿名 2019/05/17(金) 23:36:48
私の場合だけど仕事は辞めた。自分の個人的な事をあまり人に知られたくないし、不妊治療を会社で公にしてお休みしまくってるのに何年も結果が得られなかったから惨めな気持ちになると思うと周りに協力して貰おうとは全く思わなかった。元々キャリアというほど大した仕事してなかったのもあるけど…。会社辞めた後はお休み周期の時に短期のバイトとかをポツポツしてた。授かった今となると育休取得したかったなとも思うけど、やはり不妊治療してますとは人に言いたくないなぁ。自由に休める社会だと良いけど、休んでも誰にも迷惑かけない仕事なんて必要のない仕事って事になるよね…。+8
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369. 匿名 2019/05/18(土) 04:11:18
不妊治療を始める前に仕事辞めた。
そもそも持病があって通院してる人に対しても「あの人病気とはいえ遅刻、早退、欠勤多いよね」って厳しい声が多かったから、ましてや不妊治療でってなったら非難轟々だろうと思った。+5
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370. 匿名 2019/05/19(日) 21:16:50
有休に理由なんていらない。
病気で休む時もあるし子供の用事、病院で休むときもある。
遊びに行く時だってある。
不妊も病気も急に休むんだから、私はどんな理由だっていいと思う。
いちいち休む理由いる?
今日休みますって会社に連絡したらいいだけの世の中になったらいいのに。
私は独身だけど、お互い様だと思う。
普段からコミュニケーション取ってたらそんな嫌ではない。+4
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