ランチパックも危ない！ 「食べてはいけない超加工パン」実名ランキング

[2001. 匿名]

>>1996
ほかのトピでは農薬は体に悪い。野菜は多少虫がついてるくらいが安全。とか言ってる人が多かったんだけどなぁ…。プラスも凄いついてたし。
逆に虫がついてる野菜を食べる人は頭おかしいというコメにはマイナスの嵐。
ガルちゃんの評価の基準がイマイチ分からない。

[2002. 匿名]

ここ読んで、これまでの日本に蔓延る政府と医療機関、製薬会社の癒着と大企業の悪徳商法を見抜いて賢く物を選んで賢く消費しようと思う。

[2003. 匿名]

>>1979
マーガリン業者の言い分が、「日本人は欧米人に比べてトランス脂肪酸を摂ってる量が少ないから問題ない」だって。欧米人並みに摂取してる人だっているだろうし、マーガリンをよく食べる層こそトランス脂肪酸たくさん摂ってそう。
マーガリン入ってる商品避けたいのに、色んな商品に入ってて迷惑。

[2004. 匿名]

>>2000
多分、ステロイド以外に治し方や症状を軽減させる方法を知らない方が多いからだと思います。
だからステロイド使うな＝このままでいろって言うの！？という反発がくるのだと思いますよ。

[2005. 匿名]

>>1974
長寿国ってのも医療過多のせいだと思う
寝たきりで胃ろうとか絶対嫌だわ、安楽死早く認めてくれ

[2006. 匿名]

>>1996
ブロッコリーでそれなら、そりゃランチパックもたたくわな。
てか、さんざん他の人が書いてるのに、改めて食べませんて同じことドヤる人、まだいるんだね。

[2007. 匿名]

>>2005

じゃあ、二度と医者などかからず頑張りなよ。
治してもらわない事だね。

[2008. 匿名]

アメリカの抗がん剤を大量に日本に輸出してる事実。
日本人は従順だから医者の言いなりになる人が多いし、全ては利権絡みです。

[2009. 匿名]

パンはパン屋さんで買う。コンビニのスイーツとかも買ったことがない。身体に良くないものが入ってるのは当たり前でしょ。分かってて買う人は買うし買わない人は買わない。こうやって不安を煽ったり、食べてはダメ！とか言うのは不毛というか意味あるのか？って感じ。

[2010. 匿名]

>>2008

じゃあ聞くけど自分が癌になったらどうする？
親が癌になったらどうする？

絶対に抗がん剤使わないんだね？

その極端な考えで治療が遅れる人もいる事を忘れずに。

[2011. 匿名]

>>2007
極論言うなぁ
胃ろうしてまで長生きしたくない、医療「過多」の事を言っただけであって
医療全部を否定した訳じゃないっての

[2012. 匿名]

ヤマザキパン危ないの5年前から知ってる

[2013. 匿名]

>>1942
50代すぎ？

何も知らない、井の中の蛙なんだね。
調べてみて本当のことだよ。煙草も酒も何もかも。

[2014. 匿名]

ランチパックは10年くらい前にピーナツバター味を食べたきりなんで動物性蛋白質が入ってる具材もあるって知らなかった。普通は腐るよね？
そういやアレルギーで鼻水ぐずぐずの人が毎朝コンビニの菓子パン食べてた。

[2015. 匿名]

医療については、医師の言いなりにならず自分で調べたり考えたりしていかないといけないと思います。

[2016. 匿名]

いつだったか吹雪で多くの車が立ち往生した時にたまたま同じく巻き込まれたヤマザキの運搬車が運ぶ予定だったパンを配ったってニュースがあった時も「添加物が入ったパンを食わせるな！」「添加物を食べるくらいなら餓死した方がマシ！」という批判がガルちゃんで多くあったのを思い出した。
添加物を嫌う人は食べるくらいならその場で死ぬというくらい受け付けないんだなぁと思ったわ。

[2017. 匿名]

まぁアメリカ企業は大自然やジャングルを破壊してプランテーション型の大量生産型農業にして生産過剰だから、どんどん消費しなきゃならず日本をアメリカ化してみたり中東を破壊して同じくアメリカ化してるわけなんで、自分は病気予防で避けてるけど

大量生産アメリカフード好きのみんなは喰いなよ。
パンでピザパスタでタコスケークッキー好きなものどーぞ。

出典：i.dailymail.co.uk

[2018. 匿名]

>>2014
それはたまたまその人がアトピーだっただけじゃない？
コンビニの菓子パン食べ続けてアトピーになるなら世のサラリーマンや子供達は殆どアトピーだよ。

[2019. 匿名]

>>1556
餃子工場で働いてた子も
聞いても教えてくれないけど
絶対買わないと言ってた。

[2020. 匿名]

>>1556
アジア人には教えないよね。病気になれば医療業界も儲かるし邪魔なアジア人の人口減るし。

[2021. 匿名]

山崎パンは不買活動中なので買わない

[2022. 匿名]

添加物が～とか言うけど結局はそれを毎日食べ続けて10年後に病気になるとかそういう次元の話だよね結局は

毎日菓子パン食べる人なんてそうそういないでしょ

[2023. 匿名]

医療に助けてもらった身としては
批判してる人の神経がわからない。
貧乏人が当たり前に大手術を受けられる国なのに。
いつ崩壊するかわからないのに。
批判するだけ感謝の気持ちもないなんて。
恥ずかしい限りだよ。
まぁ、せいぜい自分の時に批判していた事は忘れずに。覚えておくべき。恥ずかしくなるから。

[2024. 匿名]

>>1980
日本政府の問題を他国のせいにすることでウヤムヤニしたい人？
日本は独立国家となり国際社会に復帰したんじやないの？
とっくの昔に主権を取り戻してるんだけど。
日本人自身にそれを否定してる人がいるわけ？
そうならバカですね。

しかもソ連の時のようにロシアの軍事力増加に欧米はロシアの世界進攻と国土拡大を警戒してるのに、その命運を分ける重要な日本を弱体させたり敵に回すわけがない。
日本からしても英米との軍事同盟を強化して世界の平和を揺るがすロシアと中国を牽制しなければ国土や命は守れません。

[2025. 匿名]

自分の娘の性的児童虐待写真をツイッターに晒しててヤバすぎるwww 東浩紀@hazuma 渋谷慶一郎しおちゃんレイプ寸前www 21:55 2013年07月11日

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[2026. 匿名]

1位のやつ、今朝旦那が食べてたからびっくりしちゃったw

[2027. 匿名]

全部自分で作ったらええやん

[2028. 匿名]

>>2001
そりゃ韓国嫌い！中国嫌い！って言ってるやつらがWAONのヘビーユーザーだったり、100均大好きとか言う奴が多いサイトだからね。
イオンのおすすめ食品教えてみたいなスレで韓国ｶﾞｰ韓国ｶﾞｰ言い出す人多かったのに、電子マネーなに使ってる？みたいなスレではWAONが圧倒的だった
ガル民は矛盾の塊よ

[2029. 匿名]

昔から山パンの菓子パンは添加物てんこもりで有名だよね
日にちを持たせるために添加物を入れてるらしい

[2030. 匿名]

実際私は癌になり癌治療をしてきて、抗がん剤の事を勉強して医療過多を感じている訳ですよ。
私は40代ですけど、15年前に癌で手術して抗がん剤は拒否して今はピンピンしています。拒否して良かったと思っています。

[2031. 匿名]

なんかNHKのドキュメンタリーで
山里で暮らす陶芸家夫婦が自宅の庭で
木のチップでブダバラ肉を
燻製して自家製ベーコン作って子供たちと料理してたの見たわ
もちろん添加物一切無しで。

美味しそうだったし、出来るなら自分で作れたらいいよね。なかなかめんどくさそうだけど…
ウインナーも腸買ってきて作ろうと思えば作れるし

[2032. 匿名]

>>2030
そうなんですか、癌治療やったんですよね？？？
治療？？どんな治療ですか？それ。

[2033. 匿名]

>>1674
だよね、病気になってから食生活に気を使わない人ほとんど見たこと無い

[2034. 匿名]

癌を切り取る手術をしました。放射線治療も一度しましたが副作用がひどく辞めました。
医者は、抗がん剤治療を勧めてきましたが色々勉強して断りました。断ったら医者の態度が急変して怒鳴られたり散々な目にあいました。結局病院もかわりましたが嫌な医者でした。医者も商売でやってれんだなと思いましたよ。

[2035. 匿名]

山崎のパンは添加物多いの有名だからランチパックじゃなくても食べない

[2036. 匿名]

栄養指導の先生に「自分の身体はゴミ箱じゃないんだから〜」みたいに言われてから本当に食べたいと思えるものしか食べてない。
添加物入ってても美味しそうなケーキならたまに食べるけど市販の菓子パンはここ数年食べたことないや。

[2037. 匿名]

>>1965
「選ばれた人種」

と思ってるのは一神教やグローバリスト国連やNGOのような「素晴らしいことをしてる」系だよ。
盗人猛々しく、アジアや南米の貧困層を助けるための「開発」と称して自然破壊し続けてる。
日本も戦後から随分破壊されたよね。最近日本に移住した白人が「山岳ガイド」とかいっちゃって
日本の山で日本人や外国人のハイキングツアーで稼いでるでよね。

ほんの30年ほど前まで、山岳信仰のある日本人は「お山」には入らず
山菜時期とかにちょっと恵みをわけてもらうだけだった
でも多くの白人は自然を崇拝する感覚は無いからどんどん山に入って「観光地」に変えてしまい
自然崇拝を徐々に破壊して山も、川も、海も、ただの「遊び場」に変えちゃうんだよ。

世界中から登山地にされてしまったエベレストも、山岳信仰地なのに
糞便は捨てっぱなしの荒れ放題でいまや中共まで乗り出して管理してたりのグチャグチャでしょ。

白人というか一神教のダメなところは自然破壊の自覚が全くないところだね。
日本は在日白人が自然活動という破壊業に携わらないよう、指導し
山岳信仰を守っていくべきなんだけど日本政府は強烈な白人崇拝者ばかりだから無理だろうね。
これからも日本の文化日本列島の自然破は止まらない。

[2038. 匿名]

>>2034

リンパに転移はいくつあったんですか？

[2039. 匿名]

要らないものはある程度勝手に排泄されるでしょ。ピンピンコロリがいいって言っているんだから、不健康なもの食べた方がいいよ。健康食品食べて、ダラダラ具合悪くなったら、寝たきり一直線になっちゃう。

[2040. 匿名]

輸入物のお菓子を食べた方がまだマシ？

[2041. 匿名]

常温で何日も持つって普通に考えたらヤバすぎるよねw

[2042. 匿名]

>>2022
菓子パンよく食べる人はおかしも惣菜もラーメンも唐揚げも冷凍食品も外食もたくさん食べそうだから不健康まっしぐらじゃないかな

[2043. 匿名]

>>1999
日本の医療費が極端に安いのは皆の給料から健康保険や介護保険を徴収して全員に負担を強いているから。
足りない分は公費から出してるし、生活保護者などの医療費や介護費は税金から。

日本みたいに医療費の自己負担をあまりに安くすると予防や自己責任が薄れる要因も高まるし、病気にならないために健康食品やジムにお金を使ってきた人が食べたい欲求にまかせて自己責任で病気になった人の医療費を負担するような構図はどう考えても不平等であるし、福祉としての機能や健全性を失っていると思うけどね。

[2044. 匿名]

>>2024
横だけどじゃあ英国から独立したアメリカはどう？
小さい戦争から世界大戦まで英国に逆らうことは滅多にないいつも一緒。
英国から独立した豪州ニュージーランドカナダも英国が戦争すれば
かならず派兵して英国を支えるよ。インドも英国の部下の様に従う。
みんな建前は「独立国」だけどね。

もし本当に独立国ならなぜ「国連大学」などというものが青山に作られるの。
国連は日本を敵国に置いたままだよ？
なぜ日本にキリスト大学は腐る程作られるのに仏教や神道大学は僅かなの。
なぜ日本は金正男を速やかに開放したの
なぜ日本は今月から外国人34万人も受け入れるの
なぜGHQに解体させれた宮家の復帰一つ、出来ないの？
旧宮家には5人の男性がおられるの、日本人は知ってる？

なぜなぜなぜって、考えたことある？
「独立国」と思わされてるだけじゃないかと、疑ったことある？

[2045. 匿名]

ここに書かれてる話し、3週間前に彼氏から聞いた
予習済み！

[2046. 匿名]

>>2024
他国の軍隊に支配されてる国が主権もクソもあるかっての
日本政府にあるのは限定的な自治権のみ、外交すら好きにはできないのが実情
ていうかアメリカ子飼いのネトウヨ丸出しじゃねえかあんたw

[2047. 匿名]

こういう発癌性のある食品ってたびたび話題になるけど、全部実行したらなにもたべれない。

[2048. 匿名]

山岡さんかよ

[2049. 匿名]

>>2037
確かにそうだね
キリスト教って何なんだろうと
思うよ、白人を見るにつけ
一つの宗教が傲慢さや侵略を後押しする
道具にすらなっている印象を受ける

[2050. 匿名]

ラブラブサンドのチョコは好き

[2051. 匿名]

>>2036
＞「自分の身体はゴミ箱じゃないんだから〜」

的確で素晴らしい。良い先生ですね。

[2052. 匿名]

ランチパックはやばいって

[2053. 匿名]

>>853
もちろん蓄積されますよ。昔の人より最近ガン死亡が増えたのは添加物のせいもあるから。

[2054. 匿名]

割と好きなパンも１つや２つくらいはあるけど、
基本的にスーパーでよく売ってるメーカーのパンで
これ美味しい！とまで思った経験がないんだよね。
金持ちぶるわけでも食通ぶるわけでもなく。

こんなこと言うと時代錯誤のようだけど、
やはり「食」は可能な限り人の手で作られる物の方が
気分的なものもあるのか美味しく感じるんだよね。
利便性には敵わない面があるのは承知だけどさ。

[2055. 匿名]

パンはパン屋のしか食べないな
料理する人なら分かるだろうけど惣菜パンを
数日常温で置いても大丈夫とか普通に考えてヤバイ

[2056. 匿名]

子供の頃、ヤマザキパンを食べてたから本当のことを知った今、人一倍気をつけてる

[2057. 匿名]

栄養のために食べるはずの食料が体を毒すなんて最悪だよね。私も震災の時にヤマザキパンいらね、って思った。

[2058. 匿名]

昭和後期、子どもの頃にネオソフトみたいなマーガリンいっぱい塗って食べてた。
親も、バターよりヘルシーだよって言ってたし世の中の意見もそういう感じだった。

今はネオソフトみたいなマーガリンからは距離を置いてる。長いこと買ってないなぁ。

[2059. 匿名]

>>1564
伊勢丹でクレーマーに叩かれたパン屋さんのバゲット303円だって。
ヤマザキバゲットも同じぐらい。いかに工業パンが高いかだね。

伊勢丹のフランス展、「バゲットが焦げてる」とのクレームが来て一時販売中止に

伊勢丹のフランス展、「バゲットが焦げてる」とのクレームが来て一時販売中止に 合計で3種類のパンが全て販売中止になり、店は大損したようだ。たった一人のクレームを重く受け止めたがゆえに大変な騒動になってしまった。ネット上ではパティスリー・トレトゥー...

[2060. 匿名]

>>2049
共産主義も一神教と同根の侵略型宗教だよ。

[2061. 匿名]

残念ながら山崎パンのパンの廃棄は家畜の餌になってます。

巡り巡って摂取するのは避けられない運命です。

パンだ添加物にけこだわっても無駄。

[2062. 匿名]

ずっと昔つんくさんの特集やってて野菜は全て無農薬とか凄く食事に気を使ってたけどガンになったよね？
パン屋巡りが好きで毎日惣菜パン、甘い系のパン食べてた知人は直腸がんになったけど
山崎のパンだけ叩いてるの矛盾…

[2063. 匿名]

>>2043
それを吸い尽くす移民が押し寄せるけどね。

[2064. 匿名]

ここでヤマザキ叩きしている奴
もし災害が起きて支援された食料がヤマザキであっても一切口にするなよ

[2065. 匿名]

>>2064
それ詭弁

[2066. 匿名]

どれだけ年金暮らしの老人が「菓子パン」に救われてるか。金のない老人になっても批判してる人は絶対に食べるなと思う。都合が良すぎる。

[2067. 匿名]

>>2066
年金が低すぎる、核家族しすぎなんだろう。
外国人に金をばら撒き国民を菓子パンに頼らせる日本の政治の幼稚さ無能さからくる悲劇。

[2068. 匿名]

これヤマザキに送ろうか？

[2069. 匿名]

タカキベーカリーって美味しい・・・

[2070. 匿名]

>>2067

昭和の老人は古くなったジャーの黄色いご飯食べてたよ。

[2071. 匿名]

かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材(食品添加物)として用いられた[6]が、ラット腎臓における発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。

日本でも発がん性を認識されており、1982年にパン以外の使用は禁止され、パンについても添加は30ppm以下、かつ最終製品に残留してはならないと規制された[4][8]（日本の研究では、15ppmのパンでは不検出だが30ppmでは残存が確認された）。パンについても厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請され、1997年にも検出される事件が起こり、パン関連の工業界では使用自粛が申し合わされた[8]。

2003年に日本パン工業会が、正常な製パン工程を遵守した場合には臭素酸カリウムは加熱により分解され、分析精度が向上した方法を用いてもパンから「残存が検出されない」[9]（「残存ゼロ」とは表記しない）とした。これを受けて、山崎製パンなどのメーカーは使用を再開した[10][4]。厚生労働省は2003年3月にこれを承認している[1]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AD%E7%B4%A0%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0#%E9%A3%9F%E5%93%81%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9

[2072. 匿名]

>>2064
それ聞き飽きた。

私は自分では買わないけど
いただけるものはありがたくいただく。

[2073. 匿名]

>>2071
続き

JECFAは現在も評価を変えておらず、日本生活協同組合連合会は臭素酸カリウムを食品に使用すべきでないとしている[4]。
山崎製パンは製パン技術の向上を受けて、2014年2月より臭素酸カリウムを使用していない[11]。


トランス脂肪酸明記はどうなってるの？

山崎製パン「ランチパック」「芳醇」、発がん性物質指定の添加物使用、厚労省が表示要請 | ビジネスジャーナル

　動脈硬化や心臓病のリスクを高めることから、「狂った脂肪」と称されるトランス脂肪酸ですが、米国食品医薬品局（FDA）は、2018年6月以降トランス脂肪酸の食品へ…（1/2）

[2074. 匿名]

ランチパックって食事ってより、お菓子みたいにお腹たまらないよね

[2075. 匿名]

なるほどね〜〜

[2076. 匿名]

>>2055
パン屋のパンが安全だと思い込む根拠は何？

[2077. 匿名]

>>1968
そういう意味じゃないと思うよ。
ランチパック以外の食べ物、ありとあらゆる物に添加物入ってるから・・・
自給自足するしかないよ。

[2078. 匿名]

>>2068
送った方がいいと思う。

[2079. 匿名]

ゆで卵やらハムやら、本来冷蔵保存しなきゃならないものが常温で何日ももつって、おかしいに決まってる!ランチパックは絶対食べない。

ヤマザキのクリームパンは昔、買ってはいけないっていう本の一番最初に載ってたから怖くて買えない
ヤマザキほんとダメ

[2080. 匿名]

ぶっちゃけどんなに健康に気を使おうが癌になる時はなる。
昔に比べて癌が増えたと言うが、これは人が長生きするようになったから。
お年寄りは免疫機能も落ちるからガン細胞の処理が追いつかずに癌になってしまう。
けどその確率を極力減らすために食べるものに入ってる添加物を警戒してるという事だよ。

[2081. 匿名]

なんかヤマザキのパンばかり批判してるけど他のメーカーだったらいいの？フジパンとか。

[2082. 匿名]

今も昔も酒、タバコ、塩分より悪いものはないよ！菓子パンが体に悪いのは添加物以上に塩分が高いからでしょう
ランチパック食べた後すごくのどが渇くから、もう少し塩分抑えてほしいかなぁ
でもおいしいよね、私は卵とツナが好き！

[2083. 匿名]

塩分と言っても重曹は放射能対策にも
いいから重宝してる
うがいに使ったり、重曹風呂なんかに
したりしてる

[2084. 匿名]

>>1991
ごめんね、どんな人でも、って書いたつもりだったんだけど、抜けてた

[2085. 匿名]

102歳の曾祖母
ゆっくりお散歩がてら地域の友達とお喋りしながらコンビニでランチパックとおやつ、コーヒー買って帰宅したらのんびり録画見ながら食べるの好きなんだけど。うちはもう酒もタバコも好きにさせてる。好きにさせて102歳今更言ったって喧嘩になるより平和な方がいい。こればかりは不思議よね昔の方が質のいい食事してないのに、長生きしてるんだもん。

[2086. 匿名]

もっとこういうのが出る意図考えたほうがいいよ
すぐ反射でたたく人は
好き勝手に書いてるけどさ

[2087. 匿名]

>>2085
>昔の方が質のいい食事してないのに、長生きしてるんだもん。

それが勘違いかもね。
長寿が多いブルガリアの食はすごく質素。
新ロシア国だからアメリカ製品は少ない。
お菓子はジュースは素朴。マックはクソまず。
化学調味料も加工品も少ない。

ヨーグルトなど乳製品は種類豊富で美味しい。
お味噌の様に肉につけて食べたり調味料として使ってる。
腸内環境はびっくりするほど抜群に良くなるよ。

日本も昔の方が質の良い食事していたんだよ。

[2088. 匿名]

>>2081
山崎は工業パンの代名詞なのでは。

[2089. 匿名]

私の好きなナイススティック入ってなくてよかった。

[2090. 匿名]

ここ見てたらパン食べたくなって買ってきた
セブンのだけどどうなんだろ

[2091. 匿名]

ナイススティックって名前3回見たけど人気なの？

クリームってジャリジャリしてる？

[2092. 匿名]

山崎のダブルソフトにはまったことあったなぁ。
ちっちゃいパンが５個入ってるあんパンとかも好きだったし…。
現在食べなくなった人もヤマザキのパンのお世話になったことあるはず。

商品のファンはいるんです。
添加物を極力減らして安心して食べられるものを作ってください。

[2093. 匿名]

別に無添加信者になってるわけでも、無添加を必死に推してるわけでもなくて、ヤマザキみたいなパンをまず美味しいと思えることがそういう添加物の味に慣れていて そういう味を求めること自体 変だとおもう。 バターを食べてきた人がマーガリンはまずいと思うように 慣れてない人からしたら そのよあなパンすごく人工的な味がしてまずいんですが。

[2094. 匿名]

>>2093
冷凍食品とかスーパーのお惣菜とかも食べないの？

[2095. 匿名]

>>2094
冷凍食品は冷凍うどんとかくらいしかたべない お惣菜もデパ地下のサラダとかくらいです

[2096. 匿名]

ヤマザキパンで働いてる従業員は、研究するのに試食するよね、自分の体心配にならないのかね。
リスクを承知の上で働いてるのだろうけど、添加物やトランス脂肪酸をたっぷり入れて毎日試食して商品化してたら、ここの研究社員の将来の身体がやばいね。
世間には見せられない色んな添加物を見てるから、私がもし社員なら、社員販売で半額でも買いたくない。
ここの社長や幹部は、絶対食べないはず。

[2097. 匿名]

>>1556
なんか良く理解出来なかったのは気のせい？日本語おかしいよね。「防洋菓子添加物」って何だろう、、、。

[2098. 匿名]

>>1850
マーガリン＝プラスチックではない説明はできているけど、マーガリンが体に良くない説を否定できてないよ

[2099. 匿名]

>>2080
若い人の癌も昔に比べて増えているけど、それはどう説明するのですか？

[2100. 匿名]

ネオバターロール好きだ

[2101. 匿名]

>>2043
病気になるかどうかっていうのは遺伝子による影響もあるし確率論の問題だから健康に気を遣っていても病気になる時はなるし、平等だよ。病気の種類どれだけあると思ってるの？眼病だって皮膚炎だって病気だよ？怪我した時の整形外科は？精神を病んで、うつになった時は？すべて保険適用だよ？あなたは内科しか想定してない。

[2102. 匿名]

大きく分けて

添加物は問題ない＝国や医療の善性を信じている派
添加物は問題ある＝国や医療業界を信じていない派

に、なっている傾向あるよね

食べ物も薬も本当に悪い物は国が認可するわけない！
お医者さんは皆の病気を治してくれる存在で悪ではない！
って信じている傾向あるよね

人としてかわいいけど…洗脳されてて可哀想って思う

[2103. 匿名]

>>2044
間違った歴史を勉強してきた人を説得するのって大変ですよね…
人は自分が積み上げてきた知識を捨てて、考えを改めてるのが苦手って
有名なメンタリストも言ってました

血液型による性格診断みたいな迷信でも一度、正しい知識だと信じたら
医者のような専門家でもそれを支持するという研究結果があるらしいです

[2104. 匿名]

>>1776
それ、日本全体の話ではなく限定された都市部の話ね
あと、農薬と添加物の種類は今の方がはるかに多いよ
薄っぺらい知識でミスリードしないでね！

あと、私のひいおじいちゃん系の話はサンプル数1だから科学としては無視していいレベルの話です

日本人の多くは農業などをやってて自然豊かで緑も多かったので、都市部の人たちが病気になっても平均化すれば健康の人が多かったっていうデータが出るのですよ。

[2105. 匿名]

>>1776
あなたは一部しか見ないで話してる。「全体」を無視してる。

[2106. 匿名]

>>1755
これが無意味な統計だって分からない人は義務教育からやり直した方がいいよね

[2107. 匿名]

>>1105
私もマクドはよく食べるから………
お子さんたちの事も心配だよね｡

[2108. 匿名]

>>2091
これは美味しいよ！
私は小学生の頃から食べてる。

[2109. 匿名]

マクドや菓子パンも月1とかの嗜好品に止めるのと常に食べてるのでは全然違うよ
惣菜や冷食にも言える事だけど

[2110. 匿名]

>>1885
コーヒーと一緒。コーヒーに含まれているポリフェノールやカフェインが健康にプラスに働く部分とマイナスに働く部分の両方がある。体質によっても違う。物質は同じなのだから体に良いか悪いかが10年で変わるのではなく、研究者がメリットとデメリットのどちらを意識して書くかによって変わるだけだよ。その新しい研究結果の発表が大体、10年くらいで行われるって事です。

添加物も一緒で部分的に良い影響を及ぼすし、体質によっては無害な人もいる。でも、同時に悪影響も及ぼすってこと。摂取するとマイナスに働く人もいるから。例えばカフェインは薬学的には毒と言ってもいいんだけど、飲んでも大丈夫な人もいるし、逆に飲むとものすごく体調が悪くなる人もいる。後者の人にとっては毒なんだから、飲まないが正解になる。

この世に100％安全な食べ物なんてない。そういう物質もない。猛毒以外はそう。だから、添加物が体に悪いって考えて食べない人は別に間違ってないんだよね。発がん性がある物を避けるのは正しい判断だから。それはマイナス面をちゃんと見て、リスクとして判断しているだけのこと。

つまり、健康に関して、100、0の話をするのは間違いってことです。
またリスク判断をどうするかは個人の自由でもあります。

だから気にするのはおかしい！って言ってる人がおかしいって事になります。

[2111. 匿名]

>>2010
抗がん剤はただの猛毒だから使いません。正常な細胞まで攻撃したついでに癌細胞も弱らせてくれるだけであって、またすぐに増殖するから意味がない。それを治療とは言わない。ＱＯＬを下げてまで、5年生存率を伸ばしても意味がない。毎日のように船酔いのような吐き気に耐える拷問生活を送るくらいなら使わない方がいい。

[2112. 匿名]

>>1970
日本政府に拒否権はないよ？　突っぱねたりしたら殺されだけ。

[2113. 匿名]

>>1983
医者の多くは癌になった時、抗がん剤を使用しないって答えているの知ってます？
抗がん剤で助かった命よりも、痛めつけて奪われている命の方が多いです。
あなたの母親は抗がん剤を使っていなくても治っていた可能性すらあります。

盲目的に医者を信じるのはやめた方がいいです。

[2114. 匿名]

>>2111
抗がん剤は最初から拒否せず治療の一つとして受け入れておいた方がいいよ

[2115. 匿名]

>>1999
日本の医療がどれだけ恵まれているとか、お医者さんは頑張っているとかこのトピでは重要ではないしそんな話は誰もしていないです。話がズレています。文面から、きっと真面目でいい人なんだろうなって思いますが、無知を自覚して色々と調べた方がいいと思います。あなたのような真面目な人にこそ、ちゃんと医療の闇を知ってもらいたい。それでも日本の医療が素晴らしいと思うのならそれでもいいと思います。

[2116. 匿名]

>>2011
極論を言う奴はバカだと思って放っておくしかないよ…
ゼロイチ思考しかできなくて話なんて通じないんだから

[2117. 匿名]

>>2113
本当の末期ならば抗がん剤はやらない方がいいと私は思う。でも、治る可能性のある中期？は治療に積極的になるべきだね。
医者が抗がん剤をやらない？それは末期の話じゃない？色んなデマ？が飛び交ってる世の中。
不安がらせるのは責任があると思う。
でも癌は2人1人。必ず身内を含め経験する。
その時、抗がん剤治療を受ける受けないは自分で決めなきゃいけない。

でも、医療を信じず何故医者に行くのか不思議だわ。
セカンドオピニオンは必要だと思うけどね。

世の中には医者を信じる事が出来なくて治療が遅れる、無駄に精神が不安になる人も多数いるんだよ。

医者との付き合いだって人間対人間。

誰も自分を信じてくれない患者に寄り添う事なんてできやしないと私は思うよ。

医者が悪と思うなら初めから病院には行かないほうがいいと思う。最新の自然療法で頑張ればいいよ。
誰も強制なんてしないんだから。

経験もせず医者との信頼関係を不安がらせるようなデマはどっちだよ？って本気で思ってる。

[2118. 匿名]

朝になって来てみたら難しい話になってる。
のほほーんと生きてたらバカを見るってことかな。

小売店の加工食品は原材料表示されてるから確認出来るけど、レストランとか飲食店はメニューに書かれてるわけでもないから確認出来ないね。
お店で出してすぐ食べるから保存料は入ってないのかな。

[2119. 匿名]

おいしいから食べるでいいじゃん
赤の他人を説得して何になるの？

[2120. 匿名]

現代医療を信じていいのか分からない人は、試しに医師の内海聡さんが書かれた有名な『医学不要論』っていう本があるので、それを読んでみることをお勧めいたします。その結果、この本に書かれてある事はデタラメだ！私は現代医療を信じる！って思った人は信じればいい。信じたい人を止めるつもりもないです。

医療不信を煽る気もまったくないので、抗がん剤もワクチンも打ちたい人は自分の判断で打てばいいと思っているし、添加物を気にしない人は好きなだけ食べればいい。何が正しい情報なのか素人には分からない時代なので、すべて自己責任です。私からすると、添加物をどれだけ食べても何の問題もない！医療を信じよう！医者を信じようって言ってる人たちも同じく無責任なので、バランスよく反対側の意見も出す必要があると思いました。

現代医学は未完成で、しょせんは不完全な人間の研究成果でしかないので、どちらも部分的には正しく部分的には間違っていると思います。それぞれ正しさの割合が違うだけです。どちらかが100％正しく、もう片方が100％間違っているって事もないでしょう。

何を信じるかは人それぞれです。言い方は悪いですが他人の健康まで心配している暇もないので自分の信じた選択をすればいいと思います。

[2121. 匿名]

>>1954
都市伝説じゃなくて本当の話。
業界にとって都合が悪い話はタブーにされるからね。
マイニュースジャパンっていうサイト見て見て。
ここは企業のスポンサーなしだから公平な記事。

[2122. 匿名]

話ズレてる、医療トピ立てなさい。

[2123. 匿名]

>>2117
誤解のないように言っておくと、私は何もかも自己責任っていう立場ですよ。現代医療や医者を信じる、信じない、すべて自己責任。自分で決めてくださいって思っています。添加物を食べるな！抗がん剤を使うな！なんて主張はしていませんし、広めるつもりもないです。個人の自由だから勝手にしてくださいって思っています。

私は今のところ、抗がん剤を使うつもりはないって書いてるだけです。すべての治療に意味がなく、すべての医者が悪だとも言ってないので、そこは誤解のないように書いておきますね。中には受けた方が良い治療もあるでしょう。ただ、患者も自分の健康のために医者のいう事を鵜呑みするのではなく、自分で治療や薬のことも調べて賢くなった方がいいって思っています。実際にセカンドオピニオンなどで聞いても、必要のない治療だったねって言われる事もありますからね。

そして私は医者でも何でもなく、私の意見はあくまで自分が今まで調べてきた範囲内で言ってることでしかないので、読んだ人がどう受け止めるのかも本人次第です。私の意見の通りにしなさいなんて思ってないし、広めていくつもりもない。私は正しい知識を持っている人間です。正しい知識を話していますから私を信じれば皆さん、健康になれますよー！って呼びかける意図は皆無です。強いて言えば、知識はバランスよく持った方がいいって言ってるくらいですね。

もしそう思われたなら私の説明不足もあって申し訳なかったとは思いますが、誤解になるかと思います。

あくまで掲示板なので自分の考えを書いているだけです。

[2124. 匿名]

>>2122
そうですね！ご迷惑をおかけいたしました。退出いたします。m(__)m

[2125. 匿名]

25年ぐらい前に山パンの工場で短期バイトしてた。
チルド(生もの)配属で、プリンアラモードや丸ごとバナナ作ってた。
プリンアラモードにのせる果物、焼きプリンの表面のゴミ、包装前のパンにはアルコールを吹きかけてた。
プリンのゴミなんてアルコールで浮かせて、溜まったアルコールをこぼすようにして取り除いてた。
そしてまたレーンに戻す。。。

私は薬学部だったので、食品にかける濃度じゃないよね、と思いながらシュッシュ吹きかける職員の横で貝になっていた。
今はどうなっているのか知らないが、バイト経験後は山パン製品は一切買わなくなった。

[2126. 匿名]

身体に良くない事は分かってるけど、どうせ死ぬときは死ぬんだし、好きなものを我慢したまま死ぬくらいなら生きている間に好きなものを沢山食べて死んだ方がマシ
だからこれからも菓子パンはやめられないｗごめんね私の身体

[2127. 匿名]

前に飼い猫が目を離した隙にコンビニ弁当の鮭をとって１切れ全部食べちゃって、その日の夜から苦しみながら吐きまくって、次の朝慌てて動物病院に駆込んだ。
先生はコンビニ弁当の添加物のせいだろうと。
スーパーのお惣菜はここまでにならない、前に診た同じ症状の猫はやはりコンビニ弁当のおかずを食べた子だったと。
それ以来コンビニ弁当買ってない。

[2128. 匿名]

>>909
毎日ほぼ３０年！
そもそも健康体質だから健康そのものです、
風邪もひかないしね。
食べ物のせいじゃないですよ、持って産まれたもの。

[2129. 匿名]

>>2127
添加物云々じゃなくて、猫に塩分は禁物
人の食べるものあげたら当たり前にだめよ

[2130. 匿名]

やたらと怖がる人は弱いんだと思うから、控えればいいんじゃないの？

[2131. 匿名]

>>1442
フジパンは安心安全が売りだから大丈夫だよ。

[2132. 匿名]

中国産や福島産は誰も買いたくないので冷凍食品、加工食品、外食に使われます。悪い食材を使っていても添加物を使えば美味しくなります。
添加物はただちに影響はありません。なので添加物のせいだとばれません。ただちに影響がある人もいます。添加物はパッケージに表示するので食べた人の自己責任になります。
食べた人がどうなろうが気にしません。利益優先です。

[2133. 匿名]

>>2120
内海聡はただの目立ちたがり屋の無責任な悪人ですよ。受診した親戚が一粒も薬飲んではいけない、って言われて（因みに、精神科系の薬の弾薬は非常に大変で、急に断つと恐ろしい事態が起きるのは医者なら必須の知識です。減薬、断薬はすこーしずつ、客観的に、専門的指導付きでやるのがベストです）死にかけました。因果関係は明らかで、診察時の会話は録音してあるからまだ彼が公に発信をやめないなら、訴えようかと思っています。

[2134. 匿名]

山崎パンが添加物多いのは有名だよね。パスコか神戸屋が好きなのに近所のスーパー、どこもかしこも山崎パンばっかり。なんでなんだろう…。

[2135. 匿名]

>>2044
読んでなくて返信が今になったけど
あなたのそのなぜなぜの数々は下の本を読めば氷解する。
それと、日本は政界も官界も学会も教育も一般人に至るまで共産主義(極左思想)で成り立ってしまっているから正常に機能しないのはあたりまえ。
日本はもう残念だけど手遅れ感がはんぱない。
それでも奮起したいと考える人は中川八洋教授の数々の著書を読み尽くして論戦できる知識を蓄えてこれからの日本を良くして欲しいと思う。
取り合えず、下の書物も参考にどうぞ。

▼『アメリカのデモクラシー』(著)トックビル
▼『ザ・フェデラリスト』(著)ハミルトン

こちらも最低限に必読。
▼『正統の哲学　異端の思想』(著)中川八洋
▼『「名著」の解読学　興国の書　亡国の書』
(著)谷沢永一　中川八洋

[2136. 匿名]

>>2044
米国建国はイギリスの立憲君主の歴史や法の支配(自由主義と保守主義)という人類の叡智を造り上げたアングロサクソン系が建国したから米国がイギリスに敬意を示すのは当然でもあるのです。

法の支配がちりばめられている明治憲法も、イギリスの保守主義や立憲君主の思想を取り入れている正統な憲法なんですよ。

[2137. 匿名]

>>2076
あるパン屋でアルバイトをしてるとき、職人さんがパンは原価率が高いから、本当に客が絶えずに来るならいいけど、まともにやると儲からないと言っていた。パン生地だけ大手から取り寄せるとか業務用の生地を使うことも多いと言ってた。
何が正しいのかよく分からない。

[2138. 匿名]

>>936
欧米人の立場w

[2139. 匿名]

>>912
規則正しい生活とバランスの取れた食生活の知り合いはアトピー、年中風邪ひいてるなど、、、
もう一方、超不規則、食事も外食、マクド大好き、菓子パン大好き、、、とても若々しくて健康そのもの
わからないものです