「大手に就職したけど少しブラックだった」と涙する新入社員 「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺

[1. 匿名]

「大手に就職したけど少しブラックだった」と涙する新入社員　「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺 | キャリコネニュース

残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。

今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。

「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」

その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。

スレ主は他にもこう書き込んでいる。

「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。もっと生産性あることできるんじゃないんか」

[2. 匿名]

昭和生まれの人たちはこういうこと大好きそう

[3. 匿名]

少しブラックｗ

[4. 匿名]

最近だとこれで「わーブラック！かわいそう」ってなるの？
研修にそんな生産性求める？

[5. 匿名]

日本の会社はまず洗脳から入るからね。
最初は生産性なくても、うまく洗脳できれば優秀な奴隷になるから。
洗脳されなかったマトモな奴は転職していくよ。

[6. 匿名]

まあでも研修中は会社に何も貢献してないのにお給料もらえるわけで。
レポートくらいささっと書けばいんじゃないの。

[7. 匿名]

ブラックというほどでもないような…。

[8. 匿名]

平成生まれの人にどんどん働き方改革してもらいたい！

[9. 匿名]

昭和生まれだけど、こんなのアホくさいと思うよ。実務を少しでも早く教えた方がいい。

[10. 匿名]

[11. 匿名]

無駄だよね
休日はしっかり休んでプライベート充実させた方が仕事の効率上がると思う

[12. 匿名]

まだ仕事もしてないのに嘆くのだけは一丁前

[13. 匿名]

もっと酷いとこあるで😄

[14. 匿名]

新入社員も将来は次世代にブラックな事を強要するんだよ。
みんな多少はズレるよ

[15. 匿名]

大手だからってホワイトって訳じゃないからね

[16. 匿名]

大手でもまだそういう企業があるんだね。
いまは大手かもしれないけど
結局のところ衰退していく企業なんだろうけど。

[17. 匿名]

ん〜普通じゃないかな？
私も最初レポートとかあったよ！

[18. 匿名]

サマンサタバサトピで、働いてた人が社長に誕生日のお祝いのメッセージ書くとか賞与のお礼をする、とか色々衝撃なこと書いてたな…

[19. 匿名]

自分で考えて身につけるって大事だよ？

昭和とか平成とか関係ないわ。

[20. 匿名]

>>5
そして研修のない小さな会社で今度は就業時間で文句言うよ

[21. 匿名]

ブラックの定義はなんなの？
会社は金稼ぐとこだから学校のような扱いはできないんだよ。
死ぬか生きるかも関わってくるんだよ。
初めは理解できないことだってあるよ。

けど明らかにブラックな会社もあるから難しいよね。

[22. 匿名]

社員のビデオレターの感想文とかほんといらんと思うわ。

[23. 匿名]

私も大手企業に就職したけど、こんなもんだったよ。
4月入社して6月にボーナスくれたよ。研修期間に。
まだ、独り立ちしてないのに有り難いって思ったよ、

[24. 匿名]

休日にレポート書かせたら休日じゃなくなるよね

[25. 匿名]

>>2
大嫌いですよ

[26. 匿名]

社畜にするための洗脳でしかない研修する企業もあるけど>>1は特にブラックには思えなかった

出典：news.careerconnection.jp

出典：5matome.net

[27. 匿名]

研修あったな、しかも合宿でw
マナー教室と自己啓発セミナーみたいなのやらされた
何の役にも立たなかったけど
時間と経費の無駄

[28. 匿名]

研修中なのに、なにもまだ会社に貢献できないのに、会社はあなたにお金払ってるのに、
生産性とかぬかすなよ笑

[29. 匿名]

>>10
ワイプのワタミの顔w
お前、そんな顔できる立場じゃねーだろw

[30. 匿名]

レポートくらい普通では
質問考えるくらい休みというか退勤時間に考えればいいんじゃないの？
これでブラックてw
若いのう

[31. 匿名]

それレポートって何時間もかかるもの？

[32. 匿名]

普通だと思ってた
学生時代の方が理不尽なこと多いし

[33. 匿名]

研修とか、そのレポートとか会社が求めるのはまぁいいとして、業務の一貫なら就業時間中に書かせればいい。
休日にやることを強要するのは労基違反です。

[34. 匿名]

自己啓発セミナーまがいの研修があったりするよね。
自分の長所を大きな声で発表とかやらされたなぁ。
仕事にはあんまり結びついてないけどねw

[35. 匿名]

>>30
こういう人が上にいる会社は大変だろうな

[36. 匿名]

業務量という意味なら
むしろ大手の方がブラック率高いでしょ
単純に儲かってるんだからその分仕事量も多い…

中小の方がホワイト率高いけど
会計がずさんだったり
ある日突然潰れたりするんだよね

[37. 匿名]

大手だから結構時間さいて研修する余裕があるのがわからないのねぇ

[38. 匿名]

反省レポートを書かせることがブラックなんじゃなくて
休日に書かせることがブラックってことでしょ
業務時間外の飲み会に文句言う人が多いのに業務時間外のレポートは普通のことって…

[39. 匿名]

いやいや、レポートで休日丸々潰す必要もないし、愚痴る暇あるなら書けよ
どんだけ要領悪いの…

[40. 匿名]

こういうグチグチ言っているやつは
だいたい使い物にならない。
さっさと辞めちまいな。

[41. 匿名]

時給じゃないんだし、レポートや質問くらい休みに考えといても普通じゃない？

仕事内容にもよるだろうけど、仕事終わったら仕事のこと考えなくてもいいことばかりじゃないように思う。
私は、夕飯作りながら考えまとめて、pcの前に座ったらそれを入力するだけで資料作るスキルとかガン上がりしてるよw

[42. 匿名]

大企業の大卒正社員はそんなもんだよ。
仕事の他に一生勉強と資格取得に明け暮れている。専門外の部署に異動しても自分で聞け見て覚えろで自費で資格取得もある。
だから男性は寮暮しか奥さんが専業主婦必須だし、女性は独身か子なしになるしかない。
勉強が好きな人以外は大手企業の総合職なんて行ってはダメ。

[43. 匿名]

賢い大学生は自分で起業してる。それにはなれず、雇われるしかなかったんだから従うしかないところもあるよね。何も知らないペーがなに抜かしてんだよ…文句言う人に限って何にもできない人多いよね。

私ゃできる人ではないので雇われる身です。文句あるなら辞めるのみです。

[44. 匿名]

うちの会社、7000人超えるいわゆる大手だと思うけど、こんなのなかったで。残業も40時間超えるの禁止。越えたら上司の査定に響くので、効率よく終わらせて早く帰れと言われる。会議とかレポートとかも減った。

[45. 匿名]

休日のうちのずっとレポート作りに費やすわけじゃないでしょ？こんなんでブラックとか、どんだけ生温いのさ。
そんなこと言い出したら、仕事に必要な資格の勉強も仕事のうちだから、休日に勉強したらその分賃金払えとか始まりそうで草。

[46. 匿名]

このタイプは完全時給制にしてもらえw

正社員でも法律上はできる。コストコとかそうだし。

[47. 匿名]

>>39
そこがモヤモヤするよね
研修中お給料減額とかならブラックだけど

[48. 匿名]

研修中なのにｗ

レポートを書く
→事象をまとめて他人にわかりやすい文章にする

ディスカッションで発言を割り振って話をきく
→大勢に対する采配や、発言態度や内容から人柄能力を読み取る、どう対峙する学ぶ

その練習とも捉えられない、この人があまり有望ではないということだな

[49. 匿名]

>>41
仕事の手順を家でまとめるとかなら問題ないでしょ
当たり前
どうでもいいような研修の反省文とか、直接の仕事に全く関係ない事させてどうすんの？とは思うけど

[50. 匿名]

>>43
企業するか雇われるかは、賢い/賢くないじゃなくて気質の問題。技術職で黙々と現場でやっていきたい人に社長は向かない。社長は基本的に営業。

[51. 匿名]

研修も終わってない新入社員が生産性て…（笑）
お前に何ができるんだ（笑）

[52. 匿名]

私も一応大手勤務だけど、休日中に勤務に関わることしてこいなんて新入社員には言わないかな…。何かしらの規制に引っかかりそうだし。
愚痴言う新入社員より、レポート言い渡した社員の意識のが気になるわ。

[53. 匿名]

馬鹿なの？お金かけて研修受けさせてるんだよ。ちゃんと内容理解してるかどうか確認するためにレポート書かせてるんでしょ。何でもかんでも業務外だから給料払えとかモンスター社員じゃん。

[54. 匿名]

そもそも少しなら、ブラックと言わない。
耐えがたいのがブラック

[55. 匿名]

>>46
外資みたいに年俸制にすればいいんだよ
実力勝負
文句言ってもいいけど、結果出せなきゃ来年減額
レポート一つで文句言ってる人に務まるかな？

[56. 匿名]

IT系中小の契約社員採用でもこういうのあったよ。IT系は学歴関係や雇用形態関係なくとにかく勉強しろだったな。

[57. 匿名]

休日が潰れるっていうけど、実際に正社員で働き始めたら残業や持ち帰りの仕事が全くない業務の方が珍しいと思うんだけどなあ
そりゃあ休日にやれって厳密には法律違反だろうけど、そんなこと細かく指摘してたら仕事出来なくない？
それか正社員諦めて定時で残業無し持ち帰り無しのアルバイトしたらいいのにって思ってしまう
ブラックかホワイトか、って、ひとつの仕事に対するものじゃなくて全体のバランスでしょ
理不尽だろうけど、仕方ない
それがどうしても嫌っていうなら日本国内の企業では働けないよ
実際にオンオフ完全に切り離した職場求めて海外行く人も多いしね

[58. 匿名]

少しブラックだった

↑
この程度の嘆きだから本人には何のダメージも無いんだと思う
普通にお給料出てるわけだしね
休日にレポート書くのが嫌なら、研修中から何書くかある程度考えて、休憩中にそこそこ仕上げといたら良いじゃん
どうせ研修中の休憩時間なんて同期の探り合いや会話の糸口見つけるのに気を使ってしんどいだけなんだし
ちょっと離れて作成してりゃ良いんだよ

[59. 匿名]

資格の場合は会社が資格取るための講習費とか払うからね
それが賃金ってことなんだと思ってるけどな
休日にレポート書いてきてねってのは別な話かと

[60. 匿名]

>>49
>どうでもいいような研修の反省文とか、直接の仕事に全く関係ない事させてどうすんの？

そこは知らないけれど、組織上管理する側が管理しやすい形式が個人の研修の反省文とかなんじゃないのかな？
この時期だと配属とかを決めるのに個人の成果物として何かしら必要だと思うから。

[61. 匿名]

まあでも仕事の時間以外に自己研鑽に励むってのはあるよね？これは強制だからあかんのかな。休みの日にビジネス書読むとか資格の勉強するとかあるけどね。とんでもない量の宿題出されたとかじゃないんでしょ、私だって昔々の人みたいに身体壊してでも働けとか思わないし時間が無限にあると思わず定時で帰るつもりで時間内に仕事しようとする姿勢が大事だと思うけど、だからってちょっと時間外のことふられてすぐブラック！！とは流石に思わないな

[62. 匿名]

>>57
厳密でも細かくもないです。
就業時間外の業務命令はだめです。
とても単純なことです。

[63. 匿名]

休日に
会社のPCに来ているメールの確認を携帯で
24時間稼働している会社のトラブル対応
月曜日にある会議の資料作り

これって無償でやったら労働基準法に引っかかるのかな？
誰か詳しい人いたら教えて下さい
最近細かいことが色々変わってるからよくわからなくて

[64. 匿名]

さすがに質問考えてくるのまでブラック扱いは酷いわ。
そこまでキッチリ線引きを求めるなら、就業時間中の態度も相当拘束感の強いものになるし、
期限に関しても「案内読んでないお前が悪い」になる。

レポートは学校の宿題みたいなものだと思えばいい。
どちらにしろ、できる人はこれくらいｻｯｻと片付けて余暇時間を楽しんでいると思う。

[65. 匿名]

40代パートです。
独身会社員時代は、経済が上向いてるのしか知らん上司の下で働き、結婚してパートして、若い子に当然の事を言うとキレられる。
報われないわあ。

[66. 匿名]

>>62
もちろんそうよ。
だけどそれを守って全ての仕事を賄えてる会社ってあるのかな…
法律はそりゃそうなんだけど現実とあまりに合ってないよね

[67. 匿名]

今現在まだやりとりしてるから、意見がある人は直接言ってもいいのでは

ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く

ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く -人 -pv閉スレッドの閲覧状況：現在、-人 がスレを見ています。これまでに合計 -回 表示されました。※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。削除依...

[68. 匿名]

異動ですら使えない奴多いのに、新卒なんて使える方がおかしい。
電話当番くらいでしょ。
研修中のレポートなんて研修中にある程度まとめればすぐ書ける。
大学で何してきたの？

[69. 匿名]

労基違反なんてあったら株主総会で突っ込まれるし、会社側はめっちゃ気にしてるよ。ブラック企業認定されたらたまったもんじゃないし。
堂々と労基違反を命令するのは、非上場の会社か中小なのかな？

[70. 匿名]

で、給与に見合う何ができるん？
リポートもサクサクこなせないようじゃ、使えない認定
社長の質問云々だって、客先でとっさに会話も浮かばないタイプだね

[71. 匿名]

こういうのって教務時間内に
気付いたことでも感想でもいいからちゃちゃっと書いてってものだと思ってた
休日に考えて書いてきてねって言われたら立派なものを書かないといけないのか？って思って悩むだろうな

[72. 匿名]

>>2
昭和生まれって言っても昭和は期間ながいんだけど。何年の人の話？

[73. 匿名]

まあまだ入社してちょっとの研修期間中、これだけじゃ判断つかないでしょ

まだ基礎的な面、傾聴力や整理して記憶してるか、質問力など総合的な出来をみたい段階なら

[74. 匿名]

大手は余裕あるから無駄に研修あるよね。
もっと生産性あることを望むなら、人手不足の会社で即戦力目指したらいいのに。
新人が会社の方針にグダグダ言うな。

[75. 匿名]

私の研修は完全に自己啓発セミナーだったよ
海に向かって学生の自分とお別れするとかで、さようなら〜って声枯れるまで叫ばされたり。初見の同僚をグループで囲んで想像でその人の欠点を順番に指摘するとか、お辞儀したまま30分とかね
全く業務に関係ない酷い内容でした

[76. 匿名]

実務的な事だけ教えてくれればいいとか言ってる人は
「方程式○○を学んでも大人になって使うことは無いから学習指導要領から外すべき」
とか言っちゃう人なんだろうなぁ。

企業が利益を出し、より発展していく為には直接的な仕事だけ覚えれば良い訳じゃないよね。

[77. 匿名]

主婦「レポートなんてすぐ書けるでしょ！大学で何してたの！」

[78. 匿名]

>>59
会社が業務上必要だから取れって指示する資格にはお金払ってくれるけど、自身のスキルアップ(給料アップ)のための資格にはお金出ないよ
講習費出たって結局勉強時間は自分で捻出するわけだしね
休日にレポート書くの面倒だろうけどね研修生だから会社としては学生扱いなんじゃない？
給料は出るけど研修(勉強)中なんだしレポートぐらいいいんじゃないかな〜
ネットで土下座研修とかもっとブラックなやつよく見かけるからわたし自身マヒしてるのかも(^_^;)

[79. 匿名]

>>64
そうだね。そこまで厳密に言うなら、仕事中の行動で1秒たりとも仕事以外のことしないよう厳しいものになるよね
外回りで時間調整でちょっと喫茶店に入ることもあるし、散々議論されてるけど休憩時間以外でのタバコ。トイレももしかしてダメ？自分の席でコーヒー飲むのもダメだね。

[80. 匿名]

業務時間外の業務は基本NGよ
こういう小さな黒が大きな黒に繋がっていく

[81. 匿名]

>>76
ここはすでに大人になってる人の話です。

[82. 匿名]

>>76
つまりいつまでも学生気分でいろと。

[83. 匿名]

仕事じゃない。
仕事終わってからの勉強会(残業代なし)と一緒。
給料発生する訳ない。

[84. 匿名]

さらっといいとこばっかり書いといて、テキトーにかわしときな。お給料もらえるんだし。

[85. 匿名]

大手ではありませんが、業界内ではトップ10に入る会社勤めです。
うちの新卒は４月に入社してから半年間研修で、10-18時で退社させます。
新卒は同期と仲を深め、毎日のように食事会などをしながら、楽しく過ごしています。今思えば半分大学生みたいな生活。
1円にもならないどころか、クオリティの高いビジネスマンになってもらえるよう期待をこめて、ひとり数百万単位の出費をして大切に大切に育てるわけです。
その半年間も満額の月額報酬を出し、なんら会社の業績に貢献もしていなのに夏のボーナスも出すわけです。
だからこそ、その回収はやっと3年目でどうにかなると言われてるのです。

そんな新人に、毎週ではなくたまの数回「研修の感想を週末に書いてきて」と言っただけで、ブラックだー労基違反だーと言われたら、何の金も稼げないクソガキが何ほざいてんのかと言いたくなりますね。。。(笑)

※ちなみに、私も新卒で入りましたが、労働時間の短縮を全社で徹底し、ワーキングマザーの就労スタイルも多様化している、ホワイト企業です。

[86. 匿名]

今は少子化で若い人材は貴重だから調子に乗るし、企業も甘い。叱らない
この程度でおかしいと叩かれる世の中になった。これからどんどん働きやすくなるんじゃない？

[87. 匿名]

>>75
ブラック擁護派の方曰く「実務だけが仕事でない！」らしいですよ。外資系の会社からすればとんだお笑いです。

[88. 匿名]

>>75
やばw
たまにテレビやネットで見るやつw
そういうのって人権問題にならないのかね
自己啓発の名の下になんでも許されるのかね
大声でなんちゃらかんちゃらとかはよく聞くけど、囲んで欠点を予想で言っていくとかやべーなw
人権侵害w
まあなんか理由あるんだろうけどさ、見た目のイメージでそれだけ相手に印象与えるから営業職の人気をつけましょう的なことかな？

[89. 匿名]

>>85
すげー効率悪い会社だね。

[90. 匿名]

ただ今はこんな感じなんだから、企業側も、研修や人を育てるという考えはやめて、
外資みたいに契約形態で「仕事内容で求人」して応募者を雇い、
「指導もケアもしない」「求めるのは成績・成果だけ」「成績・成果ないならサヨナラ」
こういうのに移行すればいいよ

[91. 匿名]

正社員だったら我慢できるかも。
でもパートなのに社長の話の感想文を休日に書かなきゃいけないうちの会社、それが嫌で何人も辞めてる。
しかも朝礼当番で自分の人生レポート作ってスクリーンに写し、｢反省と今後｣とか談話しなきゃいけない。
仕事と関係ないやんけ！
しかもパート(時給850円)で！！
どんどん辞めていって困ってる社長は何故か何が悪いのかに気付いていない。

[92. 匿名]

>>90
うち外資系じゃないけどそんな感じだよ。
新卒より中途のキャリア転職組がほとんど。
私も中途組。
初日から実務に参加してもらう。

[93. 匿名]

じゃあ就業時間中に考えればいいだけのことじゃない？トイレ休憩の時にでも。1秒たりとも就業時間外に仕事に関わることしたくもない考えたくもないならそうするしかない

[94. 匿名]

>>85
週末に書いてきて。
と言ったのがまずかったのかもね。
いつ提出ね。
って時間内に設定した日時だけ伝えればよかった。
例えば金曜に研修した内容を月曜の昼までに提出。とかしとけば、実質週末にやる人がほとんどだろうけど仕事の時間内にもやれるかのような設定にしてるから支持した側は何も責められることはない。
うちも管理職が支持するときの文言には気を使ってるよ。

[95. 匿名]

「ブラック」って言ってみたいんだね。笑笑
あと、ボク大手に就職したよ！っていう、報告？

[96. 匿名]

大手企業は一生勉強だと覚悟した方がいい。
技術者が総務・経理へ、接客していた人が法律関係の部署、現場で汗を流した仕事から税理士と論争で渡り合う部署に行ったり、英語が話せないのに英語を使える派遣社員をまとめる部署のリーダーとか。とんでもない異動が盛り沢山だよ。

[97. 匿名]

>>65
当然のことを言ってないからキレられるんです。

[98. 匿名]

新卒で大企業に入ったとき、研修で体操服で運動やらされた。体重順に並んで～～！っていうの一番嫌だった。みんな顔がひきつって｢あ…体重は分からないから身長順に並ぼうよ！｣って無理やり身長順に並んで大縄跳びして。
いったいこれ何だよ！！って。洗脳なんだろうなって感じて吐き気がした。
もっとドライに仕事のことだけ教えてくれたらいいのに人間ごと変えようとするな！

[99. 匿名]

大手の方が仕事量多いし研修とかレポートとか仕事に関係ないこと多いと思う。
今の人はやりたくないことをやる＝ブラックって認識なのかな

[100. 匿名]

>>96
うちもいわゆる大手だけどそんなの無いよ。
その会社効率悪すぎるやろ。

[101. 匿名]

>>90
結局そういう成果主義になったら1みたいな人はふるい落とされていくだろうなと思う
優秀な人は自分のキャリアのためにそれなりに時間外も自己研鑽を積んでいるだろうし、
ちょっと研修の反省考える程度が嫌な人はそれは出来ないと思う。
まあ、会社のためのことをするのと自分のキャリアアップのための勉強はモチベーションが違うとは思うけどね。

[102. 匿名]

研修中にメモも取らずに人の話をぼーっと聞いているだけだったら、まともなレポート書けないよね　たしかに、就業時間中にレポート書かせるのが本当なんだろうけど、レポート書いた上で文句言ったらどうかな？　真面目に参加していた人は研修内容を理解してさっさとまとめてとっくにレポート済ませて休日はもう遊びに行ってるんじゃない？　悔しかったら上司をあっと言わせるようなレポート提出してみたらいい　新人研修やレポート提出がせっかく就職して恐らく初めて自分の能力を社内でアピールできるチャンスだってことがわかってないのかな？　同期に差をつけられるよ　もし配属がまだだったらやる気ない奴はそれなりの部署にしかまわされないだろうね　今頃慌てて取り組んでるのかな

[103. 匿名]

>>99
文章も読めないのか。
研修やレポートがブラックだと言ってるんじゃなくて休日使えというのがブラックだという話だ。

[104. 匿名]

社畜多すぎでしょ。まともなホワイトならレポート書く時間ぐらい研修時間内で与えるぞ。
サビ残の布石。

[105. 匿名]

ブラック企業側の意見みたいな人たくさんいて面白いね。笑
おかしなことしてる方は、こういう気持ちでおかしなこと押し付けてるんだ～ って勉強になるね。

[106. 匿名]

>>58
たしかに、時間内の中でレポートの時間を捻出できないだけだねw
だから支持する側もわざわざ休日にやってこいなんて言わずに時間見つけてやるようにとだけ言えばいいのに。

[107. 匿名]

>>102
その思考がすでに昭和脳でブラックだから気を付けた方がいいよ。まぁどうせパートのおばちゃんだろうけど。

[108. 匿名]

>>106
就業時間内にやってたらそれはそれで文句言われそう。

[109. 匿名]

学生時代は学校にお金払って勉強してたのに、就職してお金貰ってるのに何で勉強しないの？

[110. 匿名]

>>109
あなたもがるちゃんなんてやってないで一秒も無駄にせずに勉強したら？

[111. 匿名]

ネットニュースって2ちゃんやガルちゃんからコピペしてテキトーにまとめればいいのな

[112. 匿名]

>>100
それはあなたがまだ若いから変な異動を経験してないのでは？
40過ぎたら色々あると思いますよ。

[113. 匿名]

企業寄りの意見を全部穿った見方をしている人、
さすがに中二病は克服した方がいい気がする

[114. 匿名]

まだまともに働いてもいないのにブラックって…　就職してブラックって言葉使えて良かったね

[115. 匿名]

普通に考えて｢家でやって来い｣はアウトかと。
だって労働基準法違反じゃん。
家でも無給の仕事があります、なんて最初の契約書にあったの？
駄目でしょう。
家で仕事させれば残業代つけなくて良いから会社側には有利。
それを逆手にとって、社員に出来ない仕事量を押し付けて家で自主的にやるように仕向ける中小ブラック企業は多いよ。
家で本人が勝手にやったなら、企業は残業代払わなくて良いからね！(社内の残業代は訴えられたら支払わねばならない)

[116. 匿名]

労基に訴えれば指導が入って解決

[117. 匿名]

>>112
世の中のすべての会社を自分基準で考えてるのか。
大手はこう！40すぎたらこう！って、全部同じなわけねーよ。

[118. 匿名]

>>112
あなたが問題社員だからたらい回しにされてるだけじゃ…

[119. 匿名]

うーん、私は会社に頼まれもしないのに休日独学で業務に関する勉強して資格取ったけどな
はい、昭和生まれです・笑

[120. 匿名]

レポートくらいみたいな感覚から麻痺させるんだよ
ここでも麻痺してる人かなり多いよね

[121. 匿名]

>>104
感じ方の違いじゃない？
「知らないことを知るのが好き」「勉強大好き」「趣味は資格取得」なタイプはこういう研修は苦じゃないと思う。下手すると仕事をするより楽と思っていそう。

[122. 匿名]

>>111
そうだよ、それもマトメ人の任意レスだけ抜き出して作成できる
一時期まとめサイトが問題視されてたのに結局かわってないよね

>>90
どっちにとっても◎
企業側からしても、いいとこどりして逃げられるのって悲惨じゃない
能力を提供できる人に給与を払う
能力は、企業が研修で教えるのではなく、自分であらかじめ備えとけ

[123. 匿名]

何でもそうだけど、こういうトピの立てられ方｢○○だと嘆く相談者！｣だと、人の心理としてまずその人を悪者にして叩こうという意識に持っていかれやすいよね。
｢甘い！｣｢そんなんでブラックなんて！｣｢まだペーペーのくせに！｣
ってなりやすい。
普通に友達との会話で話せば、あーちょっとそれ嫌だね～家ではね～ 的になりそうだけど。

[124. 匿名]

日本って就労時間は長いのに、生産性は低いんだよね。G7の中では40数年最下位とか。

こういう無駄なこと好きだよねー。
さっさと実務覚えさせればいいのに。

[125. 匿名]

>>121
そうかなー勉強好きだけど、資格も好きだけど、どうでもいいことの感想文を家ででしょ？
それは違う話。

[126. 匿名]

昭和生まれ(40歳)だけどこれは同意。
仕事のことを休みの日にまでやれって言うのは私はおかしいと思ってるし、仕事の飲み会だって業務の時間外にやる意味が分からない。

飲み会というか、親睦深めたいなら会社側がお金を払って『業務の時間内に』一時間とか時間を取って食事会みたいのをやればいいと思う。休憩室とかで。

そうすれば退社後にわざわざ無意味な飲み会で時間を浪費しなくて済む訳で、退社(帰宅)時間も変わらないでしょ、親睦会も業務の時間に収めてくれたら。

業務終了後のプライベートの時間を潰して自腹で参加費まで払って会社の飲み会に出ないといけない意味がいまだに分からない。

私も50代の上司から『休みの日に出かけたらついでに会社の合鍵作ってきて』だの『休みの日に〇〇の本を書店で買っておいて』だの言われた事が何度もあるけど、たったそれだけの事でも休みの気分ぶち壊されるし、人の休みに仕事に関することやらせる神経を疑った。

ほんのちょっとでも手当出して欲しいぐらいだわし、なんなら迷惑料ももらいたいぐらい。

休みは休むための日だから。

[127. 匿名]

>>1
研修中の振り返りを休日にする人が次のステップに進みやすいことは確かだけど、
あくまでもそれは自発的にやる場合のみ。
会社がそれを強制するのはダメだし、意味ないと思う。

私の同期にも「自分がやらされたから」って新人さんたちにもやらせようとする人がいる。
こういう人がいるからいつまでも負の連鎖が続くんだよな・・・。
これを書き込んだ人が、数年後どういう先輩になるか楽しみだわ。

[128. 匿名]

>>122
でもこれ読んで細かくブラックと思わない人ヤバい、ってやってる人は、
教えられてないから出来ません、できるまで教える責任があります、といいそうｗ

[129. 匿名]

君はまだ本当のブラックを知らない

[130. 匿名]

そんなに100パーセント自分の気に入る会社は無い
だからって自分で起業したら何から何まで自分でやらなきゃいけないから休みどころじゃない

[131. 匿名]

え、週末に家で無給の課題やるとか超嫌だけど。
研修内容に組み込むべきでしょ。

[132. 匿名]

>>128
前半と後半関係なくて草

[133. 匿名]

昔の人ってずーっと同じ企業に勤める考え方だからか、｢育てる｣｢洗脳する｣｢会社の人間にする！｣っていう発想がまだ抜けてないよね。

今の氷河期以下は企業に入れても安心はできないから、｢仕事は仕事としてドライにやりたい｣って考えの人多いと思う。
｢この会社に骨を埋める！｣なんて絶対思わないし。

そんな中で感想文だの、休日だの言われたら｢もっと線引きしてよ！｣ってそりゃなるって。
そこまで立ち入られたくないっていうか。

[134. 匿名]

こんな事がブラックなの？www
労務管理に問題あり？www

ウケるーw

[135. 匿名]

>>124
生産性悪いのは「見て覚えろ」な風潮だと思うよ。派遣社員だけど大手企業の社員さんは引き継ぎろくにしないのに驚いた。マニュアルもない。優秀な人達だから自分で行動して何とかなっているけど、あれは宜しくない。取引先にまで前任者の仕事内容聞いている。

[136. 匿名]

>>127
やらされたから、は127みたいに否定派が自分のコメント内で例にあげてるんでしょ

じゃあ雇われる側もキッチリね、だったり
雇われる側にも「時間内の休憩やなんやら」あるのはどうする？といった
イーブン求める観点からの疑義コメントは
ブラック肯定コメントじゃないくらいは、見分けつけてね

[137. 匿名]

休日に仕事のことをちょっとやるくらいでブラックなんて！
って言ってる人は、そういう違法な命令を出してるってことだよね。
私は休日に仕事するなんて嫌だし、だからさせることも絶対無いよ。
休日に会社のサーバーが落ちてエンジニアに召集がかかったとか、そういう非常時以外。

[138. 匿名]

ブラックとまではいかないけど、嫌だわ。
休みは休むためにある。仕事のことなんか考えたくない。

[139. 匿名]

どんだけやる気ないんだよ。今時の若い人。
楽してお金が貰えると思ってるのかな？

そのくせSNSのおかげか下手な知識を振りかざしてブラックだ、労基違反だって嘆く。

それよか一日も早く仕事覚えないと、会社だって使えない奴に給料なんか支払いたくないでしょ。

[140. 匿名]

>>136
だから今喫煙者排除の方向なんやろ。
あいつら休憩ばっかり取るから。

[141. 匿名]

>>139
だったらくだらないことやらせてないで早く仕事覚えさせればいい。

[142. 匿名]

ブラックとかブラックじゃない以前に
就業時間外の業務命令は駄目なことなんだよ
駄目なことを駄目と指摘したら叩かれるっておかしな話だね

[143. 匿名]

>>141
覚える気は自分次第だろ。
なんでもかんでも他人に求める所が既に社会人として甘ちゃんなんだよ。

[144. 匿名]

月〜土までお昼休みすら１０分も取れない中で必死に働いてるのを見た社長から
週末くらいはゆっくり過ごして気分転換できてるか心配だと聞かれたから
土曜の夜は旧知の友人と飲みに出てたって答えたら
フラフラ遅くまで遊ぶ暇があるなら勉強するべきじゃないのか！って怒られた
意味がわからないよ
根性論、精神論を評価する昭和のおじさんはどうしようもないね

[145. 匿名]

>>135
それは大手でひとくくりにするには無理があるやろ。会社や職種や前任者によるでしょ。少なくとも私の前任は引き続きマニュアル完璧だった。

[146. 匿名]

そのくらい大したことでもないような。
特に働き始めは休みでも、足りない勉強とかするでしょ。
忙しい時期なんかパソコン持ち帰りで仕事したりするし。でもそれもあとでこまらないためにだしね。

資格の勉強だって仕事みたいなもんだし。

｢休みでプライベートなんですけどー！｣なんて言ってたら、ぼんくら社会人になるよ。

[147. 匿名]

>>137
というか、SNSにそれをブラックだったと投稿したこと含めて、みてるからね

疑問に思うなら直接かけあえばいい

企業側もこれは合わない人材だとわかったらクビにできるよう法を整えないと

[148. 匿名]

>>107
私はパートのおばちゃんではないけど、少なくともうちの会社の経理のパートさんは新入社員より仕事できますよ　このパートさんにかなり助けられてる　正社員にならないかと何度も会社が勧めているけど本人の家庭の事情でパートで働いている　世の中そういうパートさんもいますよ　

[149. 匿名]

>>143
新人集められて研修だのレポートだのレクリエーションだのやらされてるのに「仕事覚えないのはやる気が云々」とか言われてもね。

[150. 匿名]

>>148
それこのトピに関係ある？

[151. 匿名]

新卒で入った会社はサビ残当たり前休日出勤は無給で振休もほぼ使えない感じだったけど、研修中はレポートとかもちゃんと定時内だったよ。
研修の時点では実際のところはわからないよね〜

[152. 匿名]

>>149
就職する前に、どんな企業か確認しなかったの？

[153. 匿名]

>>146
パソコン持ち帰って仕事なんて、セキュリティどうなってんの。
うちはデータ持ち出し禁止だし、社内ランからしかアクセスできないわ。

[154. 匿名]

>>149
それも立派な仕事上達のために必要なスキルだと思うんですが？

それすらも文句言わなきゃ出来ないんですか？

[155. 匿名]

大手だからこそ新人研修にたーっっぷり時間とってくれる。
中小なんかろくな指導ないよ。
私なんか教えてももらってないことやれって、そればっかりよ。ギスギスしてて大変よ。
何ヶ月も新人研修するところうらやましいよー。

[156. 匿名]

>>150
元の107がもちだしてきた話題への返信だよ

[157. 匿名]

連投してる人いるね。

[158. 匿名]

入社前にビジネスマナーの外部研修には行ったけど
仕事自体は入社一日目からOJTだった。

手厚く研修を受けさせてもらえる方がずっといいよ。

[159. 匿名]

文句言う人はアメリカのグローバルな会社に就職すると良いよ。
ここ良くも悪くも日本なんだし。

[160. 匿名]

嘆きを投稿してる暇があればそんなレポートくらい、ちゃちゃっと書けばいいのに
そういう要領がないと仕事やってくのは大変だろうな

[161. 匿名]

氷河期の私から言わせると今の若い子らが羨ましいわ。

[162. 匿名]

うちマトモな会社でよかった…

[163. 匿名]

>>160
がるちゃんなんてやってる暇があるなら無給でちゃっちゃと働いてきたら？

[164. 匿名]

>>104

時間内に書き終えられない人が多いから宿題にしているのかと思ったわ。
文章書くの遅かったり、書けても小学生レベルの内容だったりする新人もいるしね。

[165. 匿名]

>>164
そんなの採用した人事が無能ってことやろ

[166. 匿名]

>>159
こんな悪しき文化を日本のスタンダードみたいにしないでいただきたい。

[167. 匿名]

こんなことで「ブラック」なんて言葉がでるのか…

[168. 匿名]

人のせいにして生きているうちは、まだまだ半人前だわね。

[169. 匿名]

>>147
企業側にもクビにする権利、それが氷河期トピで出てた派遣形態だろうね

企業に問題ある場合
雇用者に問題がある場合
ガルに確実に住みついてる氷河期世代の中の恨みつらみ

いろいろ混在・並行してるよね～ｗ

[170. 匿名]

>>159
そうだよね
外資系企業に勤めてたけど、新人だろうといきなり何が出来るか、お給料に見合っただけの働きができるかを求められる
親切な人材育成なんて皆無だし、新人の教育に時間やお金をかけないから即戦力じゃないとついていけない
アメリカは働いてて必要になった資格や知識があったら
自分で夜間の大学に戻ってその勉強をするくらいシビア
日本もそうなっていくんだろうけど、今はまだ過渡期で世代の格差でぐちゃぐちゃしてるんだろうな

[171. 匿名]

>>166
別にそこまで悪しき事案とは思えないんだけど。

[172. 匿名]

休日に業務をさせてはいけない。
させるなら休日出勤扱いにして代休を取らせる。

基本的なことですよ～

[173. 匿名]

>>171
マヒしてますね。

[174. 匿名]

まず大手イコールホワイトではないからね

[175. 匿名]

まあ能力・人間力がある人は、
自分で起業も出来るだろうし、
どこでも求められる人材だろうから

それに満たない人材をどうするか、
いいように使われてる場合もあるし（企業側の問題）
身の程知らずな問題人材の場合もある（雇用者側の問題）

[176. 匿名]

大手でも電通みたいな超ブラックもあることだし
大手＝安泰ではないよね
電通までブラックで有名じゃなくても

[177. 匿名]

>>170
高校に続いて大学まで無償化だっけ
至れり尽くせり
返って「なんでも用意くれなきゃ」タイプ量産になりそう

[178. 匿名]

そんなもんSNSに打ち込む間に書き上げられるだろうよ。
口では立派なご託を並べるけどただチャチャっとやればすぐ終わるレポートが面倒くさいだけじゃん。

スマホに向き合うことが出来ても、レポートには向き合えないのか。

使えなさそうな新人だわ。

[179. 匿名]

外資系が人気高いわけだね。
若い人はちゃんとおかしいって気づいてる。

[180. 匿名]

上司が一方的に話すだけのくだらない会議が多すぎる。そんなのパワポにまとめてメールで送っといてください。
仕事させろやー！

[181. 匿名]

>>178
つまりあなたのレポートはツイート並みってことですね。

[182. 匿名]

>>170
海外の方が実力主義だよね。
年功序列で給料が違うのは日本位。
まあ、日本の給料が高ければ若い人もやる気が湧くのかな？

[183. 匿名]

>>178
休日に何しようと本人の勝手では。

[184. 匿名]

これくらいでブラックなの？
こんなこともできない新人じゃあ、どうせすぐ辞めるね。

[185. 匿名]

>>181
そっくりそのままトピの嘆いてる新人に返すわ。

[186. 匿名]

休みの日に仕事の事を何も考えずにプライベートだけ充実させて、いざ仕事の日に一体何が出来るんだろう。

つか、考えが甘すぎない？

[187. 匿名]

会社で権力持ってる世代がバブル世代だからたち悪いよねー。
その世代は好景気を経験してるから休日使おうと見あったお金もらえてたからいいかもしれないけど、今の子たちなんて生まれたときから不景気で、リストラもあるから終身雇用でもないし給料も高くないのにそんな会社に尽くす義理なんてないよ。

[188. 匿名]

うちの会社の話かと思った

[189. 匿名]

>>185
全然噛み合ってなくて草生えるw

[190. 匿名]

私が仕事を覚えられないのは上司の教え方が悪いせい。
休日にレポート書かせるなんてブラックだ。
労働時間外に仕事をさせるとは最低な会社だ。

あー。おなら出そう。

[191. 匿名]

>>89
うーん、効率悪いような会社とは思えませんね。
そんな会社なら、創業以来増益増収でトップ層を走り続けてはこれなかったかと。

とにかく悪口が言いたいだけの主婦だということはわかりました。

[192. 匿名]

>>186 のプライベートが充実してないのはわかった。

[193. 匿名]

>>189
あっ。ごめーん。
トピの新人は、たかだかレポートも書けないヘタレくんだもんねw

[194. 匿名]

>>192
なんだかプライベートも仕事も充実してなさそうね。

[195. 匿名]

>>191
毎日食事会とかアホくさ。

[196. 匿名]

>>136
ごめん、何を言わんとしているのか分からない。

[197. 匿名]

>>193
あ、ごめーん、日本語ロクに理解できない朝鮮人くんだったかーwww

[198. 匿名]

>>194
図星されて悔し紛れにオウム返しとか滑稽すぎて草生える

[199. 匿名]

朝鮮とかすぐ出す奴スマホやりすぎ。

[200. 匿名]

>>191
そんなに大切に大切に洗脳されて、いや、育てられて会社の忠実な奴隷…いや社員に育ったなら、がるちゃんなんてやってないで一秒も無駄にせずに仕事に役立つお勉強でもすれば？

[201. 匿名]

大手企業だからと言って就業規則を100％守っているかと言えばそうでもないってことですね　肝心の仕事内容でも大手で違法なことやってる車メーカーや住宅メーカー、鉄鋼業もありますからね　　会社って前もって色々調べてみても入社してからしかわからないことがたくさんある　合わないと思ったら早めに転職することですね

[202. 匿名]

ここでブラックがホワイトが効率が……と垂れてるおばちゃんのほとんどが専業主婦で働いてもいないことに……草
結婚前、出産前に働いてました！なんて、大卒後せいぜい長くても10年程度だよね。

[203. 匿名]

>>202
自分がそうだからってまわりもみんなそうだと思い込まないようにね。

[204. 匿名]

レポート書く時間は労働時間なんだから、それを毎日帰る間際に配って家で書かせるのはブラック以外の何者でもないでしょ
課題や予習復習を出す会社に至っては、「私は授業計画もロクに立てられずに決められた時間の中で人にモノを教えることもできないゴミ上司です」って言ってるようなもの

[205. 匿名]

昔に言われていたブラックと今が全然違うよね。

昔の言うブラックは
暴力、暴言。
過度な残業。残業代未払い。
休日が少ない。またはなし。
こんな感じ。納得いく。

今は
労働時間外にちょっとでも仕事をさせるとブラック
上司が偉そうだとブラック
教え方が悪いとブラック
つか、仕事ってそんなに甘くないよ？

[206. 匿名]

>>198
あなたのレベルに合わせたのよ。

[207. 匿名]

こんな腫れ物のような新人嫌だな。

[208. 匿名]

ひと昔前は、
「従えないなら代わりの人は、いくらでもいますよ～。
　嫌なら、すぐ辞めてくれてかまわないですよ～。」
・・・という超上から目線の企業ばかりだったのにね・・・

[209. 匿名]

まだ生産性のない研修社員がレポートすら生産できないのか。

[210. 匿名]

私1年間毎月反省と目標書かされててすっっっっごい嫌だった

投稿者に賛成
持ち帰り仕事反対

[211. 匿名]

昔から思ってもない文章書くの得意な私からしたら、肉体労働より圧倒的に楽。
社交辞令とか上手くならないとやってけない。

[212. 匿名]

>>85

業界国内ナンバーワンのグローバル企業に勤めていますが、全くその通りです。
転職組でなければ、研修制度もない即戦力で働かせる所はブラックっぽいけどね。

ただ、生産性って言いたいだけじゃない？

[213. 匿名]

『レポートを書く=業務』という認識がないからこれでブラックとかビックリ！

自分の考えをチャッチャとまとめてサッと書けばいいだけのことやん。

[214. 匿名]

研修中とか新人教育に時間取られてる正社員も本来の仕事が終わらなくて残業とかしてるよ
残念できないときは結局持ち帰りもある
昭和的な考えとバカにされそうだけど、仕事覚えてないうちからすぐブラックとかパワハラモラハラって文句言うとこ探さないでほしい
それが言いやすくなって良くなった面と逆に先輩や上司が萎縮してる面もある

[215. 匿名]

入社したその時点でのスキルだけで働けるわけじゃないしね
奴隷のように働けと洗脳されかねないならブラックだけど、まだ会社が儲かる＝自分の給料が上がるのに役立ってはいないでしょ
これも「それ社畜の考えw」とか言われるのかなあ

[216. 匿名]

大手企業は楽して遊んで稼いでると思ってるのかな？

[217. 匿名]

若い者に課題とか自己啓発なんて、やらせても無駄‼
若い時なんて、
基本、遊ぶ事しか考えてないんだから。

どうしても課題やら何やらをやらせたいなら、会社が身銭を切って新人さんに、最近の流行りの遊びやらを教えを乞いなさい。コミュニケーションにもなるんだし。

[218. 匿名]

ネットが普及してない時代に社畜なった人は
これが普通と洗脳されてるから批判してるんだろうね
今はいろんな意見がネットで見れるからおかしいものはおかしいと言える時代になった

[219. 匿名]

コメントしてるの結局洗脳された昭和生まればっか
会社なんて仕事以外のことする意味がわからない

[220. 匿名]

社長をヨイショして、給料、仕事の効率があがるなら、いくらでもやりますよ‼
って、先輩逹が教えれば、新人は喜んでやるわ。

ただ、残念な先輩逹しかいないと、研修段階で理解してるんですよ‼新人は……

[221. 匿名]

>>220
残念な先輩しかいないならあなたが頑張って立派な先輩に成長しなさい。
来年入ってくる後輩に同じ思いをさせたくないでしょ？

[222. 匿名]

某金融機関で働いてた時、就業後に表向きは自由参加の営業研修ってのが毎月あった。講師はキッツイ女性営業部長。
自由参加のはずなのに休んだら後日叱責されるし、仕事が終わらなかったという理由でも1分でも遅刻したら皆の前でこれまた叱責。自由参加だからもちろん残業代ナシ。2時間のはずなのに平気で普通に3時間近くやってる。部長の機嫌が悪い日は皆が成績上げてくれないからもう研修しない！！と勝手にキレて私達が部長すみません！私達に教えてください！！と何故か謝らないといけなかった。
今思い返せばおかしいことばかりなのにあの頃は誰も反発しなかったのは軽く会社に洗脳されてたのかしらね。

[223. 匿名]

とりあえず嫌なら上司にそう言えば？
そのまま黙って働いて会社で給料貰うか、嫌なら辞めるか、自由にすればいい
生産性が何なのか分かった上で不満を持つのはいいことだよ

[224. 匿名]

使い易い奴隷生産開始
不良品は辞めていく。
奴隷は病んで退職、転職
奴隷のままのし上がり指導者になるか。

[225. 匿名]

まあ、新人に払う内の給料は会社からすると投資みたいなもんだからねー
無駄になる可能性があるならお互いのために早めに話し合った方がいいと思うけど

[226. 匿名]

>>159
それか、自分で起業するのがいいよね
日本の大きな企業だとやり方なんて固まってるから不満が出るのは普通だよ
若いうちは会社にはある程度の見切りを付けて自分のスキル上げに没頭した方がいいと思う

[227. 匿名]

>>92
それは中途だからできることでしょwww

[228. 匿名]

休みの日なんか丸潰れするような宿題だされて研修の3ヶ月はマジでプライベートの時間なんかなかった😂

[229. 匿名]

>>94
タイトルには「週末に書いてきて」となってるけど、元の文には「レポートを書け」と「週末に考えて」となっていない？

質問考えるぐらい、うんこしながらだってできるわ。

[230. 匿名]

ブラック的なことを一切強要しない代わりにいつでも首切れる社会だといいよね

[231. 匿名]

私も大手に新卒で入社したけど、周りに話すとブラックだと言われてた。(今は転職したけど)
でも、業界最大の売り上げで、不動の一位とかの企業ならだしも、まだまだ伸びしろがあって、上を目指している企業は、これぐらいの頑張りがあって、やっとライバル会社に追いつけるんだな〜と、内心どこか納得していた自分もいた。
まあ、もちろん頑張るにも限度はあるけどね…。。

[232. 匿名]

これで少しブラックなの？

休日じゃなくてその日にやればよかったじゃん

てか研修ってこんなもんじゃね？
実務覚えるようになったら楽しいけど研修の楽さも恋しくなるよ

[233. 匿名]

昼休みなのに電話に出てたり、
残業も許可してもらえないのに就業時間後に仕事しているのを見ていても注意しない、むしろそういう人を評価する上がいる会社は将来性に疑問を感じる。

[234. 匿名]

ツイッターなんかで会社に文句言うこと自体流行ってる感もある
でも作り話っぽいのも多いし、それは自分が悪いんじゃない？っていうのもちらほらあるんだよね
研修レポートに関しては移動中とか他のことしてる時にある程度内容考えてさっと書けるくらいの能力は身について欲しい気もする
時間外だー！！！ブラックだー！！！って声高に言うほどでも無いような

[235. 匿名]

ツイッターで言う姑息さがwww

[236. 匿名]

ツイッターチェックされてるだろうに

[237. 匿名]

生産性が無いって研修中の新人が言うのかw

[238. 匿名]

こんなので時間取られるのも面倒くさいし、グチグチ文句いうのも時間もったいないじゃん。スタバとかで、ささっと作業して終わらせたらいい話では。

[239. 匿名]

レポートやディスカッションが仕事になるなんて良いなぁ…

[240. 匿名]

大手企業に入ってそうそうに会社の本質見抜いて、生産性とか言うよく知らないけど、いっちょまえのビジネスマンみたいな言葉使うオレ、かっけー！！



と言いたいんでしょ。

こんなに皆が熱く語るほどのネタじゃないわよ。

[241. 匿名]

そのレポートはほとんど読まれないけどねｗ

[242. 匿名]

じゃあ会社に居残って
残業代貰いながらレポート書いたらいい。
ネットに書く前に自ら行動して。

[243. 匿名]

電通も2015年に新入社員・高橋まつりさんの自殺があったし
その何年か前に先輩に殴られて骨折した社員がいたね
人事担当者に刑事告発する旨を伝えたら
「それだけはやめてくれ。
先輩には悪気はなかったはずだ。
立派な電通マンになるために社員はみんな耐えてきた」
みたいなこと言ってきたらしい
はっきり言って狂ってる
労働基準監督署の立ち入り調査で
労働基準法上必要な労使協定もまともに締結してなかったことがばれたし
そのくせ「鬼十訓」とか精神論・根性論のオンパレード

松下電器産業(現・パナソニック)は1965年、
大手で日本初の「完全週休二日制」を導入
(三菱電機は1963年、隔週の週休二日制を開始)
松下幸之助社長は「一日は休養、もう一日は社会勉強に充ててほしい」
みたいなことを言っていたらしい
やっぱり先見の明があるところは違うね

[244. 匿名]

>>153
やる気がある人は持ち帰ってるよ。
セキュリティっていう言い訳があるから持ち帰れなくて良かったね。

[245. 匿名]

1の内容は大してブラックとは感じなかったけど、餃子の王将にはドン引きした

[246. 匿名]

今年新入社員です。

1日の振り返りとしてノートは書くけどレポートほどではないなぁ😰
営業職の友達は山登りさせられてた。

[247. 匿名]

>>142
それを指摘したのが研修中のまだ学生上がりで、しかも内容も酷くたくさんの仕事とかじゃなくちょっと感想考える程度だからだったのでは。
もちろんそれでもダメなことをした側は会社側だけど、ブラックという言葉も出したから、
それくらいでブラック！？うちだって！私だって！これだから最近の若い子は！って論点がずれてるだけだと思う。

[248. 匿名]

研修無しで即戦力になる新卒はいないでしょ
自宅でレポート書くくらい要領よくやってよ
なんでも文句言えば同調してもらえると思わないで欲しい

[249. 匿名]

>>243
そこまでの話じゃなくない？

[250. 匿名]

>>244
いや、言い訳ってかパソコン持ち帰りなんて無理って会社はふつうにあるし言い訳じゃないだろ
やる気あるないの問題ではなくその会社のやり方じゃない？デスクが決まってなかったり1人でカフェででも仕事ができるような職種や会社のカラーもあればその限りではない。

[251. 匿名]

>>243
高橋まつりさんの場合、｢生きるために仕事をするのに、仕事のために生きている｣とか｢都会の夜景は綺麗だと言われているけど、あの夜景を作り出しているのは残業なんだ｣と言われていたそうな。

数時間で出来るレポートとたかが研修で愚痴っている新人さんと一緒に扱われたら気の毒。

[252. 匿名]

>>243
確かに先見の明がある。
根性論で無理やり仕事するより効率が良いのはどちらかということ。
しかも休養と、社会勉強という言い方もいいね。
仕事に還元できる何か身につけていって欲しいと言いつつ休日にレポート強制のような直接的な言い方じゃないから違法じゃないし。

[253. 匿名]

本当に口ばっか達者だな。

[254. 匿名]

結局このトピ主はレポートを生産出来たのか？

[255. 匿名]

時代錯誤(笑)
時代は変化してるのに…
昔の風習を今現代やるなんて無駄じゃん。

どうしても会社が、レポートが欲しいなら自主性に提出させたらいい。

[256. 匿名]

>>250
私の勤め先もPCやUSB等も社外持ち出し禁止
社内メールはプリントアウト出来ないようになってる
毎春新卒に教えている間にできなかった分の仕事は残業
何気無く考えておいてとか復習して覚えてねって言ったことも時間外！お局ウゼエ！とか思われてんのかなあ
基本抑えた上で本人のやり方ができるようになればいいし、ストレス少なく仕事するためには早く覚えた方が良いこともたくさんあるから教えてるつもりなんだけど、なんか怖いね

[257. 匿名]

>>255
時代は変化してても自分の勤めている会社のやり方に従わないとお金貰えないよ。

まあ、今は企業も大変な時代だから、気にくわないなら辞めれば良いだけ。

不平不満ばかり言ってたって、それこそ生産性ないし。

[258. 匿名]

夫の年間残業時間がまだ4月なのにもうないみたい。7月末まで残業つけないでほしいみたいに言われたんだけど、断らせてもいいよね？

[259. 匿名]

アホくさいけど、これしきでブラックって…

こんな事言ってるのよりもっと上の大学出たのに当時のゴミのような採用率と競争率で本物のブラックに甘んじた氷河期は席変わって欲しいだろうな

[260. 匿名]

>>5
宗教みたいなもんだよね

[261. 匿名]

昨年4月に入社したけど、仕事を覚えきれないから研修のプリントとか持ち帰ろうとしたら上司に「そんなことしちゃだめ、会社からでたら仕事のことは忘れなさい。リフレッシュして」って言われた。

ここ見てると、職種にもよるだろうけど、持ち帰り当たり前とか……。
今の会社に入れて良かったなって思った。

[262. 匿名]

私は看護師だけど、1年目はレポートなんてずっとあるよ
残業もサービスだし
企業だと甘いのね

[263. 匿名]

考えとけって言っておかないと考えておこうと思わないからかしら？
よくわからんけど期初はバタバタするから教えながら仕事も大変だし、しばらくは人として教育とかしておくんじゃないのかい？まあ感想文とかはよくわからないけれど…

[264. 匿名]

私のいた会社なんて新人研修の時に社訓を新入社員全員の前で叫ばされたよ！合格できるまで全員やらされたよ！宗教じみてて結婚と同時にやめたけどほんとバカみたいな会社だった。新卒の私は見る目なかった

[265. 匿名]

入社して2週間。
定時で帰ったことない。
2時間は毎日残業してるし、休憩20分しかない。
タイムカードないので残業代ついてるのか分からないし、教えてもらってないことやれって言われて間違ってしまい怒鳴られた。
辞めたい…
営業職はこんなもんなのでしょうか

[266. 匿名]

休日なのに研修があるところもあります。

[267. 匿名]

奴隷の鎖自慢が多いな

[268. 匿名]

入ったばかりなんだし、今は貪欲に色々な事に取り組んだらいいと思う。お給料貰うって大変な事。人一人雇うのにいくらかかってるか知らないんだろうね。

[269. 匿名]

仕事に対して前向きな若者って今はいないのね・・・。

[270. 匿名]

楽して大金貰えると思ってたの？

[271. 匿名]

社畜の集まりで怖いねここ
昭和様かな？

[272. 匿名]

昭和生まれだけど…非建設的かどうかの内容以前に、
休日に仕事関連のことを持ち出すことに疑問を持たないのかね。少しどころかブラック気質だと思うわー(笑)
それって結局会社の拘束時間みたいなもんだし。時間がかかる、かかからないの問題じゃないと思う。
やる必要があると思うことなら、きちんと業務時間中に時間をとってさせればいい。

[273. 匿名]

すぐSNSに発信しちゃう奴w
守秘義務とかも守らなさそうだな。

[274. 匿名]

ブラックはいつかなくなる。しかしまだある。ブラック企業だと恋愛できないし仕事の効率上がらない。

[275. 匿名]

>>270
お給料は自分の時間＆能力の対価でしょ。
楽して云々てところからして感覚がズレてると思うよ。

能力があればその分大して苦労なく稼げるわけだし。
入社時の個人の能力を値踏みして、給料や条件を設定するのは基本的に企業側なんだからさ。
時間外にも求めるものがあるならその分の給与を支払うか、第三者のボランティアにでもお願いすれば？って話。

[276. 匿名]

>>275
横だけど、仕事の教え方が下手とか言っちゃう奴に能力があるように思えないんだけど。

要するに自分には能力があるが、上司や先輩が無能って言ってるんだよね？www

[277. 匿名]

>>276
1にそんなこと書いてあったかな？
誰に対しての話？

仕事を教えるのが下手な人は実際居るとは思うよ。自分が出来ることと他人に教えることはまた別だと思うし。そういう人が中間やっちゃうと周りも本人も気の毒だなーとは思う。

[278. 匿名]

私も新入社員で同じような事言われてるけど…ブラックかな？
それくらいの事なんか学生時代の休みの宿題に比べて全然楽じゃんwとか思ってる自分が居た…
だってまだほとんど仕事なんか出来ないし教えてもらって覚えてる立場なのにお金くれるんだよ？
ウチの親なんてお手伝いでお小遣い滅多にくれなかったのに〜
甘やかされて育てられたんだねw
本当小中学生の頃は決まったお小遣いだけでお手伝いしても追加が無くて友達にはお母さん若くて羨ましいとか言われても逆に若いだけでケチやしみんなのお母さんのがいいわ！とか思ってたけど…ある意味社会に出たらその理不尽？wなのに耐性出来ててこの程度じゃ全然ブラックには思えないよ

[279. 匿名]

仕事=利益になることだから、レポは仕事とは別だよね

[280. 匿名]

>>278
甘え、とかいう発想がもう精神論の奴隷だなと思う(笑)
自分が構わないのであれば、どんなにブラックだろうが気にしなくて良いんじゃないかな。

[281. 匿名]

トヨタの「カイゼン」をマネして毎月カイゼン提案

[282. 匿名]

>>278
仕事なんだから、お金もらえるの当たり前じゃん。
即戦力欲しけりゃ高待遇扱いでも中途募集するよ。

[283. 匿名]

辞めたら？

[284. 匿名]

お金もらえるんだから…は出勤してる時間に対してじゃないの？
新人なんだから戦力にならないのにその金額に見合うように休日の時間も使いなさいねっていうのはやっぱり違うんじゃないの？

[285. 匿名]

いかにも頭悪そうだから向いてないよw

[286. 匿名]

>>267
いいから仕事さがしなよw

[287. 匿名]

こんなの記事に出来るとか凄いね
ただの愚痴じゃん

[288. 匿名]

バカじゃん？無能？
どこの大学出たのさ
中学受験でさえ、受かったら春休みに宿題ごっそり出されるんだけどみんなパパっとこなしてるし

[289. 匿名]

私はこれが普通と思ってた世代だから当時はなんとも思わなかったけど、よく考えたら確かに休日中にさせなくてもいいじゃんと思う。
若者、もっと言ってやってくれ！

[290. 匿名]

レポート書くのも研修受けてる時間内にやるのが普通だよね。その時間を何故設けられないのだろう。会社側がおかしいと思う。

[291. 匿名]

学校の宿題じゃないんだから、レポートなんて研修時間に書かせろよ。

[292. 匿名]

まあブラックだと思うなら上司に言いなよ
それで辞めさせられたらまた記事にして

[293. 匿名]

入社して1ヶ月ぐらいはこんなもんじゃない？
いわゆる、慣れ、導入の時間だよね。
会社がそれだけ時間とお金を掛けて研修してるってことは、
単純作業のアルバイト等と違って、すぐ一人前として外に出せるような簡単な仕事じゃないってことだよ。
社会人12年目からすれば、即戦力とかいって研修もせずすぐ働かせてるところほど
安い給料の新人こき使うだけ使って、使い捨てる会社が多いよ。

[294. 匿名]

>>288
学業と仕事を同列に語る人がバカ呼ばわりはちょっと…笑

[295. 匿名]

なんでもかんでもブラックだね
自分が気に入らないことがあるとブラック呼ばわり
研修のレポートを休日に書くだけでブラックなら、こういう社員は休日に仕事用の読書をしたり、仕事の役に立つ勉強をする気もないんだろうな
出世しない典型例にほざかれても鼻で笑うわ

[296. 匿名]

ここのほとんどの方が洗脳完了してますね。
ご苦労様です。

[297. 匿名]

時間給のバイト感覚が抜けない人は正社員で就職しなければいいんじゃない？
そしたら時間外の仕事も責任も出世も昇給も発生しないから納得できるだろう。
一生バイトとか派遣で終わる人もいるんだから、おかしな生き方でもないよ。

[298. 匿名]

大手がなんたるかをわかってないな。
そんだけ人がいるんだから、同じ給料なのに仕事の量や責任が1対100みたいな事が簡単に起こるのが大手。働かないおじさんや、口先ばかりの幹部や、間違って採用しちゃったけど解雇できない無能な人も抱えて会社を回してかなきゃいけない。
一部の優秀な社員が、そいつらを養ってくっていう不条理しかない世界。

だから、いわゆる大手に就職するってのは、不条理や無駄をすべて抱えてひっくるめての現大手なので、そこに守られてる限りは文句言っても変わらない。
文句があるなら、行動起こして変えていくか、偉くなって変えるか、嫌なら転職するか。

現状に文句を言っても、何も換わらないのが社会人ってもんです。、

[299. 匿名]

>>281
トヨタ系の改善提案は仕事の効率を上げるとか生産性を低下させる問題点を指摘したり新しいやり方を提案するんだけど、提案が採用されたり評価されると１件あたりいくらってお金が貰えるのね。
それが毎月、部署が変わろうとグループ系列の子会社へ出向しようと定年まで支払われ続ける。
会社に対する愚痴を提案採用されるとは思わないけどねｗ

[300. 匿名]

おじさん世代はブラックが普通だから困る
上司は平気で定時より2時間早く出勤させるし時間外つかないし
残業しても残業代つくのは夜中にならなきゃつかないし
これが当たり前と思ってる社長や上司がいるかぎりブラック企業はなくならない
頭の固いおじさん達が社会にいる限りブラック企業はなくならない

[301. 匿名]

話はそれるけど、仕事とプライベートって、完全に切り離せるものじゃなかったりするけどね。
　
休日にだって、参考になりそうな場所に出掛けてみたり、本を読んだり、アイディア探したりするし、取引先のデザイナーさんと飲んだりとかさ。嫌々やらされてるわけじゃなくて、するよ。
全部ひっくるめて、自分のやりたいことだから。

[302. 匿名]

会社も今ごろ後悔してるよね
使えないやつ採用しちゃったなって

[303. 匿名]

この程度でブラックとか言っちゃうのもアレだけど、休みにやらせるなよとは思う
就業時間外にやらせるのはおかしい
自分のとこも朝は早めに入れと半強要とか始業前にラジオ体操とか、細かい事だけど色々おかしい点があってストレスだわ

[304. 匿名]

雇われるってそういうことだよ
嫌なことなんて山ほどある
全部我慢しろとは言わないけど多少の我慢は必要

[305. 匿名]

電通のまつりさんみたいになるくらいなら適当なレベルの大学行って
いい男探したほうがええんちゃうか

[306. 匿名]

東大出て極限まで頑張ったまつりさんとこんなやる気のない人を一緒にしないで

[307. 匿名]

こういう人は実際に仕事が始まってからも相手先からの要望に「それって必要？生産性がなくね？」などとぐちぐち文句言いそう。

[308. 匿名]

ここでも多いね。
「私もそれくらいやったから普通だよ」ていう書き込み。だからブラックは無くならない。

[309. 匿名]

仕事と学生時代の宿題を一緒に考えるバカばっかり。学生はお金を払って教えてもらう側じゃん。仕事は給料か発生するもの。それは戦力になる前でも初期投資として会社が払うのが当たり前。休日に仕事しろは本来なら訴えられるレベル。

[310. 匿名]

東大出ても美人でも電通 高橋まつりだぞ
地獄やな

[311. 匿名]

>>305
これにマイナスがつくなら日本人て心底社畜だなと思う。

[312. 匿名]

理系の有名じゃない上場企業はホワイト率高いよ

平均年収800万円超えてて
月平均残業時間10時間とか
離職率0.1%とか
普通に多い

[313. 匿名]

>>309
言い訳はやめなよ
中学生より処理能力が低いってことでしょ

[314. 匿名]

>>311
バカみたい
まつりさんを引き合いに出してるからマイナスなんだよ

[315. 匿名]

うわぁ社畜の鎖自慢がいっぱい書き込まれてる

[316. 匿名]

このコメ否定してる人って、言い換えると「私も初めは暴力受けたけど、最初はしょうがないんじゃない」って言ってるように聞こえる。
ダメなことって分かってるのに、自分もそういう目にあったから、後輩もしょうがないって言ってたら未来は変わらないよね…。
私はこういう声を上げた人に味方したいなと思う。

[317. 匿名]

>>313
その理屈が通るなら儲けにならない仕事は全部無給だな。

[318. 匿名]

めちゃめちゃ社員達を競わせて出来ない人は首にするようなとこだと何も言わないんだろうけどねえ。
どっちがいいとかあるのかな。

[319. 匿名]

カルちゃん民も会社に洗脳されてるのか

[320. 匿名]

>>213
業務に決まってるだろ。こういう人が上に立つと思うとゾッとする。

[321. 匿名]

>>279
そりゃあ直接は利益にならないけど、その新人が成長したり今後の新人教育とかの参考になったり間接的に利益になるのでは。それなら社長の挨拶も結果の出ない会議もその時間は全部仕事じゃない。給料もいらないという事だね。いくら会社から強要されていてもね。

[322. 匿名]

ただ自分に能力がないだけやん

[323. 匿名]

>>314
このトピのもっと前から引き合いに出されてるからその流れかと。

[324. 匿名]

>>259
何に洗脳されてるの？

[325. 匿名]

え？この人女なの？
男みたいな文章だけど

[326. 匿名]

昭和だけど休日のサービス出勤
時間外レポートうんざりだったしバカらしいと思ってたよ
こんなの新入社員なら当たり前社会人なら当たり前なんて今でも思ってないよ
意外とガル民は社畜よろしくな人が多いんだねビックリした

[327. 匿名]

>>203
どこをどう取ったらそのように言い切れるんだろう？
自分は子持ちですが、新卒で入社した会社で二度の産育休をとったあと復帰してフルタイム勤務してますが。

確実でもないことを決めつけて話さない方がいいですよ。あなたがどういった人か知りませんが、仕事の有無関係なく注意された方が……。

[328. 匿名]

社長のはなし聞くのもレポート書くのも業務なんだから
休日や時間外にやらせるのはおかしいでしょ
昔はみんなやってたから新人もやれじゃ仕事なんていつまでたってよくならないね負の連鎖

[329. 匿名]

>>200
ありがとうございます。
そうやってきちんと教育されて、良き先輩たちに揉まれながらやってきたので、今は管理職でだいたいのことはそれなりにこなせるんです。
勉強した方がいいのは勿論ですが、若い頃よりはそこまで成長意欲は持ち続けられないので。
いろいろな人がいるなぁと、がるちゃんもある意味、ふだん接することのないような人種や意見がたくさんあって、社会勉強のひとつで面白いんです。それこそ休日くらいいいですよね？

……あ、性格悪い嫌味に、真面目にレスしちゃった。ごめんなさい。

[330. 匿名]

被害妄想だね

[331. 匿名]

飲み会も仕事のうち、みたいな理不尽さはあるね。業務時間外だし。
労働基準法には引っかからないのかこれ。

[332. 匿名]

>>37
そんなに「余裕がある」んだったら、
休日ではなく就業時間中にレポートを書かせればいいのでは？

[333. 匿名]

研修中に資格取りなさいって言われても、労働基準法がとか言うのかな？研修のレポート書くのが仕事だと思ってんの？そんなに労基気にするなら公務員にでもなれよ。金稼ぐってどういうことか分かってんのか。

[334. 匿名]

ほんと何もできないくせに言うことだけは一人前だよね 笑
学生気分もいい加減にしなよ〜

[335. 匿名]

レポートの書く時間がないなんて、人事の研修スケジュールに改善の余地があります！ってことかな？
やる気あるね。頑張れ新人。

[336. 匿名]

>>333
研修のレポート書くのが仕事じゃないと思ってんの？そんなに新人に金使いたくないならもう人雇うなよ。労働契約結ぶってどういうことか分かってんのか。

[337. 匿名]

雇用されているうちはピラミッドの下部、つまり歯車だからお金持ちにも成れないし、ラットレースからは抜け出せない

[338. 匿名]

休日にレポート書かせるのは仕事にあたるからおかしいよね。ブラックの予兆は感じる。
今後も休みの日もメールきたり電話きたりするのかなぁって、心配になる。

まぁ一応大手だから、ボーナスがすぐに年間120万以上サクッと出て、年収ガンガンあがってくなら、許してやるか！みたいな気持ちも出てくるけど、これが中小で寸志五万円とかなら、ブラック決定。

とりあえず６月には賞与出るから、それまで一回耐えてみようぜとしか言えないね。

[339. 匿名]

昭和気質な社風な所はそういうのやるよね。
私の会社は中小だけど同じような事やらされた

[340. 匿名]

新人の頃マナー教室に研修で行かされたんだけどさ、教えてる内容の大半が社畜にするための理不尽な洗脳教育で、社会人として役に立つ知識殆どないよね。

実際に役に立った知識は、挨拶する時のお辞儀の仕方・お茶くみのマナー・名刺交換のマナーだけ。
もっとテーブルマナーや、プレゼントを送る時の熨斗の使い方、襖の開け方等教えないのかって思った。

そのせいか知らんが、自分とこの同僚は上司も含めテーブルマナーが悪過ぎるし、お茶くみが全く出来ない。
おかげで美味しくない安い居酒屋での飲み会も嫌だが、テーブルセットがきちんとされているお洒落なレストランで一緒に外食するのはもっと苦痛。
最近、こんな心底尊敬出来ない上司や将来性がない会社のために働くのが虚しく感じる。

[341. 匿名]

>>296
自分と意見が違うなら反論して論破すればいいのに、すぐ洗脳とか社畜とか言うしかできないっていう。
頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ。

[342. 匿名]

>>340
反面教師であなたが後輩に尊敬される人になればいいんでは。少しずつ自分ができる改善をしていけば次に繋がるし。
組織でそんな事できないって言うんなら先輩たちもそうだったと想像はできないのかな？
何でもかんでも人のせい会社のせいで文句言うしかない人が形態的なマナーはできても人として尊敬されるとは思えないけど。

[343. 匿名]

>>281
トヨタ自動車のQC(品質管理)サークル活動が名目上は自由参加だけど
実質強制で労働時間にあたると認定されたね。
全体的に見れば日本の戦後経済を支えてきた素晴らしい会社だけど
鎌田慧さんの「自動車絶望工場」に象徴されるようなブラックな面もあるんだよ。
過労死した人も何人かいたしね。
ディズニーリゾートのキャストが重い着ぐるみを着てパレードで肩や腕を痛めても
先輩に「死んじまえ!」と言われたり・・
「やりがい搾取」は通用しない。
私は工場勤務だけど始業前のミーティングやラジオ体操が最近なくなった。
スズキや全日空では始業前のミーティングを巡って裁判があったしね。

[344. 匿名]

＞342
反面教師にするべきなのはごもっともです。
ですが、年功序列の企業で社長を始め、先輩達の殆どがテーブルマナーが悪く、上下関係に厳しい先輩故注意し辛く、修正が困難な場合はどうしたら良いのでしょうか。

知り合いに大手企業の元社長や役員、海外出張経験がある人がおり、その人達の話によると、マナーの良し悪しは人柄に出るので大事、特にテーブルマナーは悪いと相手を不快にさせる行為なのでマナーがなっていない人は人望がなく出世しないと見て相手にしないそうです。

だから、マナーの良し悪しが人の全てではないと思う反面、こんな上司の下で働いていていいのかと悩んでしまいます。

[345. 匿名]

ここ見てると、だからブラック企業があるんだなって感じがした。
入社して間もなくて実務ができないからって、休みの日も仕事しろっていうのはお門違いでしょう。
そこに疑問を持つ新入社員は間違っていないと思うけど！それを口に出す勇気がなければ、会社に使われるだけ。
気に入らないなら転職したらというのは当然ののこととして、何でもかんでもハイハイ聞くのが正しいわけではない。
ホワイト企業ランキングで毎年上位の一部上場企業で働いてるけど、会社が好きだし環境を維持して欲しいと思うから、おかしいなと思ったことは積極的に口に出すよ。

[346. 匿名]

その人の感覚しだいだからなんとも言えない。
セクハラでもモラハラでもそうだけど、その人がセクハラと感じればそれはもうセクハラな訳で、
ブラックと感じたんならそうなんだろうから、やめればいいんじゃないかな？
ただ私の会社にも愚痴や会社の悪口言ってる人いるけど
そういう人は大体生産性のない人ばかりです。

[347. 匿名]

日本特有と言うか昭和の名残だね、雇用側が上で社員、従業員は下みたいな

平等な関係はずなんだけど

こういった体質はそろそろ淘汰されて行くでしょうね

[348. 匿名]

これはブラックでもなんでもないし
大手が周りにどやるために言うブラックと、
中小零細の本気のブラックはぜんぜん別モノ。

でも大手の大変なところは、「退屈だ」ってことだと思う。大手の人が凄いなと思うのは、良い給料のために退屈な業務に従事してること。
尊敬する。

[349. 匿名]

>>311
別に社畜なわけじゃなくて
女は結婚すりゃいいだろ的な言い方が嫌だと思ったからマイナス。
そこは結婚すりゃいいだろじゃなくて他の企業もたくさんあるよ、じゃないか。

[350. 匿名]

>>347
かなり前から雇用側は人手不足で下手に出てると思いますよ。
昭和とか平成じゃなくて需要と供給のバランスですよ。

[351. 匿名]

そのレポートが簡易的な物ですぐ書けるレベルなら特になにも感じないけど、結局キッチリ書かないといけなくて時間が結構かかるものだと嫌だわ

社長への質問ぐらいだったら考えてもどうって事ないけど

[352. 匿名]

理不尽な事をやらされるのが仕事です。
ただ理不尽な仕事をやらされて、部下もしくは新人が「喜んでやります‼」「○○さんに言われたら仕方ない」と自主的にやれれば問題ない。
この人みたいになりたい‼
この人の為に頑張りたい‼
と、思える上司がいないから……(>_<)
こんな新人がいるのは、我々にも多少の責任あるね…

[353. 匿名]

ブラックって大体研修からブラックかな？と思うんだよね

友達は登山して大きな声で自己紹介を何度もやらされて、洗脳っぽいこともやらされて、結局働き始めたらブラックだったから辞めてた

研修の時からおかしいと思ってたみたい

[354. 匿名]

奴隷奴隷言うけどさー。会社に奉仕して社会に貢献して初めて対価として報酬が受け取れるんだけど。

奴隷とか言ってる人は優遇されつつ報酬が受け取れるとか思ってる？

[355. 匿名]

まずは一人前になってから文句言おうか。
でなきゃただの遠吠え。

[356. 匿名]

こんなでブラックとか言ってるとは・・
トピ主の男性はきっと出張すら出来ないんだろうな。出世はおろか死ぬまで定収入コースだね。

[357. 匿名]

言っておくけどあなた達も来年は先輩。
たぶん無能の方の。

[358. 匿名]

休日に会社のレポートまとめる事あるけど正直凄い嫌だ。休日は会社の事なんて考えたくない。
だからといって業務内にレポートする事は出来ない。これくらいって言ってる人はすでに洗脳されてる。
嫌々レポート休日に書いてる私も洗脳されてるだろうなー

[359. 匿名]

大手で少しブラックならまだマシだと思うけどね。
大手でもバリバリのブラック企業って今でも結構いっぱいあるし。

[360. 匿名]

「このくらいで甘いこと言うな」という意見が多いようだけど、意味がわからない。

勤務時間外に仕事しろっていうのは駄目だよ。
「うちの会社もそう」とか「よそはもっと大変」とかそんな問題ではない。
それを当たり前だとしては駄目。

大っぴらにそういう業務命令されたら、私も「この会社大丈夫か？」って不安になるよ。

[361. 匿名]

大手も割と宗教色強いとこまだまだあるよね。
役員の話をありがたがれみたいな。

[362. 匿名]

業種によっては家で勉強しなきゃ話にならない場合もあるけど、それと今回の場合は少し違うよね。
生産性のないこと業務時間外にさせるのは時代遅れだと思う。

[363. 匿名]

>>309
間違ってマイナス押しちゃったんだけど、同意です。

正論なのにマイナスいっぱい付いてるのがいっぱいあって驚いてる。
自分の労働力を不当に搾取されてることに気付けず、おかしいことにおかしいと言えず、このくらい当たり前と返す人達がこんなに多いとは…

[364. 匿名]

>>363
横だけど昔はさその位しないと生き残れない厳しい時代があったからね。
今の若い人の扱いなんて最高じゃん。楽園みたいだよ。

[365. 匿名]

じゃあ自分でホワイト企業作ればいいやんね。休日にレポートどころか365日仕事の事考えるハメになるでwここから２～３年、上司はこの人のチョンボの尻拭いするのに休日も電話対応したり、運よく業務時間中に対応できたとしても自分の仕事は滞るから持ち帰りになったりもするのに、どう考えてるんだろうね。もう、入ってこないで欲しいわ。自分でホワイト企業作ればいい。何が矛盾してるのかわかるから。

[366. 匿名]

研修が無かったら無かったでブラック！って騒ぐんだろうな

[367. 匿名]

自分がそうだっからって思うのが嫌。
私は厳しくされて、休み時間も業務しないとダメだった。それが嫌だったけど当たり前の様にされた。
自分が辛かったし、嫌な体験だから後輩にはそんな事思いして欲しくない。
成長する人はちゃんと成長していく。
休憩時間とかちゃんと与えて、圧迫感のない職場環境作るのが先輩の仕事だと思ってる

[368. 匿名]

>>85
毎日の食事会…
想像するだけで苦痛。若い人が飲み会嫌がるのは世の定説なのにそれを毎日してるとかホワイトとは思えない。

[369. 匿名]

>>364
今が昔より良いのは、上の人達が声を上げてきたから。世の中を良くするために社会と戦ってきたから。
そうやって折角変わってきた価値観は、世の中の流れは、大事にしなきゃいけない。
「自分もそうだったからお前も我慢しろ」っていう考え方は、妬みから足引っ張る大馬鹿者。

[370. 匿名]

>>366
必要な教育しないで現場に放り込むのは、状況によっては当然ブラックって言われるでしょ

[371. 匿名]

こんなんでブラックなのか笑

てか確かに今の子…真面目でまっすぐな子が多いですが、中にはメモの整理したいので１時間くださいと堂々と言う子や、席替えに４時間かける子もいて…注意するとパワハラ扱いされるんだよなぁ。。

と、これも昭和の戯言ですか？

[372. 匿名]

会社がコーチング？だとかいうのを始めだした。
おかげで上司が不在な事が多いし、やらされてる本人も忙しくて大変そう。
会社の自己満足の何物でもない。

[373. 匿名]

勤めて半年や１年くらいは仕事教えてもらってる立場だからね。そんな事で文句言ってるヤツなんて面倒臭くて、ちょっと・・・。自分が出世して重役になった時に生産性のない事は中止って宣言するばいいんじゃない。それか起業して社長になるか。

[374. 匿名]

>>371 メモの整理ダメなの？てかまとめる時間あげないの？

[375. 匿名]

研修の分際で一人前に仕事できているんだと勘違いして文句ばかり。こんなの辞めさせて氷河期世代をいれたらいいよ。

[376. 匿名]

直属の上司が運悪く性格悪いとブラック度が増す

[377. 匿名]

私が働いてた頃は出勤日のタイムカードを
上司が修正液で消してたなー

[378. 匿名]

これから
ゆとり世代がが
日本を崩壊させるかもね

[379. 匿名]

私の会社は給与を貰うたびに
上3人にお礼のメール
達成会での飲み会も
上3人にお礼のメール
何か会社から貸与されたら
上3人にお礼のメール

他にも色々何かとお礼のメールを義務付けられてて洗脳がすごかった

[380. 匿名]

私のいた所は社訓を英語にしたのを週一の朝礼でみんなの前で読み上げるってのが順番に回ってきてた。アホらしいって思ってたらその後海外の会社に吸収された。

[381. 匿名]

これはブラックか？新入社員がいっちょまえに。がっつり仕事とか、誰かが書いてた社長に誕生日のなんかを休日云々とかならまだしも…
反省レポートなんでしょ。反省せなあかんことしたんじゃないの？仕事覚えてないうちに反省レポート書かされるあんたが悪い。ほんま、最近の新入社員は仕事覚えてないうちから休みやの権利ばかり主張してすぐ辞める子が多くてつかれる

[382. 匿名]

自分の望む会社じゃなかったらブラック企業？って事？(笑)
世間知らずやね

[383. 匿名]

技術職だったからか研修楽しかったし勉強になったな
昼は同期でわいわいご飯食べて出来なかったこととか話したり終わったら飲みに行ってその日のことみんなで笑いあって。
働いてからはそういう時間がなくて同期で集まる機会もないから研修期間が恋しい

[384. 匿名]

若い人らを中心に社会は回ってないから。
これだけは勘違いしないようにね。
じゃなきゃ日本崩壊するわ。
メモ位サッととりなよ。
席替えなんて30分で出来るだろ。
効率悪すぎて給料泥棒レベル。

[385. 匿名]

時間外労働にうるさい大手ですが、休日に持ち帰る仕事ありますよ。
建前でしかない。現場レベルでは半強制で時間外労働ある

[386. 匿名]

これがブラックとかすごいね。
これからは｢新人様｣って呼ぼう。

[387. 匿名]

こんな奴らより氷河期世代の方が使えるのになー。
レポートなんて喜んでやるけど。

[388. 匿名]

うちも大手ですが、地元のお祭り？の手伝いをやらされます。しかも色んな自治会のお祭りが毎週あったりすると、毎週毎週テキ屋みたいな事やってる。
無給ですよ

[389. 匿名]

パート先の社員も洗脳入ってて笑える。中途とかならまだフラットな感じで客観視出来てるけど、新卒で入ってる人は完全洗脳済みです。よそを知らないってつくづく害だな、と思う。

[390. 匿名]

これが普通だとかブラックじゃないとか甘いとかのコメントで溢れてて怖い
それが普通の世代の人達がここにも多く居て入社してすぐに問題点を見つけ出せる人を批判してる

批判的な意見に大量なプラス
長く勤めても生産性のないことをしている人が多くてそんな人たちが育てたらこれからの人材も潰されるよ

[391. 匿名]

生産性の意味分かってなさそうだな。

[392. 匿名]

何の戦力にもなってない研修中なのに金貰ってる身で、レポートを一つ書くのすら不満なら辞めれば良いんだよ
もっと素晴らしい待遇の企業に行けば良い

何かバブル超えの恵まれた世代は、そろそろ履歴書書く時間や面接する時間にもお金が出ないと文句言いそうだね
昨今、面接に来た学生に交通費と昼食まで出す会社も多いもんね
羨ましい限りだよ

[393. 匿名]

規則やセキュリティで仕事持ち帰れないって、笑える。
そういう建前だって事くらいわかれよ。
そこで持ち帰るかどうかを試されてんだよ。

昇給も出世もしたくないなら、持ち帰らなくて良いんだろうけどね。
こういう連中は、持ち帰って実績あげた同僚のことも僻んでそう。

[394. 匿名]

>>6
休日にレポート書くくらいでブラック？
どこへ行っても仕事できない子だと思う

[395. 匿名]

>>390
着替えなどの身支度や朝礼、仕事のプレゼンする為の練習や支度をする時間が、全て業務時間内でやる決まりで、それを超えたら一分刻みで早出代や残業代が出る会社で、昼休みや休日が会社の用事でほんの数分でも潰れる事はなく、それでいて総合職で昇進できる会社、とか数パーセント有るかどうか位じゃないの
そこに行ける力が有るなら行けば良い
殆どが外資で！結果が出なきゃ早々にクビみたいなシビアな世界だろうけど

会社に新卒カードで運良く入って何でも手取り足取り教えて貰いながらして貰って当然と思ってる無能な奴ほどこういうこと言うよね

[396. 匿名]

そもそもさレポート書くって仕事じゃないと思う
もっと他に仕事ある

[397. 匿名]

>>395
新卒で運良く入れなかったの？

[398. 匿名]

やらせる内容じゃなくて休みの日にさせるのがだめなんだよ。レポートとかの問題じゃないよ。日本企業は根本的に変わらなきゃいけない時期だよ。夜中だろうが休日だろうが仕事させて家庭やプライベートなんて二の次。会社のためにどこまで犠牲にしたらいいのよ。働きすぎて死ぬとかとんでもないことなのに。

[399. 匿名]

無意味なレポートとか社長に対しての質問を考えたりするのは要らないけど、まだ研修期間で仕事もしてない人が生産性を語るのは早すぎると思う
生産性を考えるほど仕事に対しての意欲があるのは凄いけどこのまま研修期間を終えて仕事をした時に精神病みそうで心配になる

[400. 匿名]

レポートとか訳わからないコンサルの講義とか本当に意味ないと思う。これからの実務にプラスになるとも思えないし。会社の自己満足だよ

[401. 匿名]

私は美容師の頃強制的に自費で海外旅行に連行された。
その時まだ、新人で手取り15万。
お金海外旅行に行くのに貯めて置かないと社長に怒られるからね、とか言われて行きたくもない社員海外旅行に連れてかれたよ。
しかも、帰って来たら次の日から仕事。
旅行なんだから休んだという事にされた。
強制的に無理矢理行かされたのにね
職場の説明受けた時はそんな強制的にある旅行なんて聞いてなかったしブラックだと思った。

[402. 匿名]

>>17
だから普通と思うことがヤバイのでわ？
洗脳されてるよ？

[403. 匿名]

日本は奴隷制度だとみんなで訴えるべき
経営者が雇われ側を食わしてるのではなく
雇われ側が経営者を食わしてる
勘違い経営者の会社なんて転職してさっさと潰すべき

[404. 匿名]

>>397
全氷河期を敵に回すよそれ

[405. 匿名]

この位の今時の世代に｢就職出来ないのはあなた達が努力してこなかったせい。時代のせいにするな｣って氷河期世代を叩いてると思うと滑稽。

[406. 匿名]

これ位でブラックならみんな反発のつもりでドンドン辞めちゃえば良いじゃん。
後の穴は氷河期が喜んで埋めてあげるからさ。

[407. 匿名]

>>360
でもさ、研修レポートを就業時間に書くとなると…
一体どれくらいの時間を与えるの？
30分かからず仕上げる人もいれば、２～３時間かけても未完成の人もいるだろうし
与えられた時間内に仕上げられない人にはペナルティ科さないといけなくなるね

事務仕事してた時、接遇マナー研修や中間職研修とかに参加した事がある
講師の話を聞くタイプの研修なら、ササッと内容を箇条書きにしてどんな学びを得たか今後どう活かすかをメモ
帰宅してそれをチャチャッと繋げれば完成
研修時間内に下書完成する強者もいたよ
実施、実習タイプはそれより時間を要するけど

結局、要点理解力や文章力のある人はさほど苦痛に思わずスラスラと仕上げれる
そういう能力の低い人は時間がかかる分、苦痛に感じブラックって考えにもっていく
そういう側面もあるかな、と

[408. 匿名]

>>405
そんな文句見たことないww

[409. 匿名]

>>408
つい最近なら｢安部が３年間氷河期支援する｣ってトピに死ぬほどいるよ。
何も分かってないから文章から頭の悪さが滲み出ちゃってるけど。

[410. 匿名]

昭和生まれだけどここでこんなの普通だとか言ってる人たちは社畜脳なんだと思った。
研修中だろうが仕事の一貫だから就業中に全てやらせるべきだよ。

[411. 匿名]

>>50
本当だよね
日本はこうやって社会をあげて上手い事洗脳進めて
おとなしいされるがままの奴隷作り出したんだなあって見て取れるよね

[412. 匿名]

このくらいで…研修中のくせに
という考えになってしまうのは分かるが、そうなってしまうから今日の社畜文化があるわけで
程度の問題にかかわらず業務時間外の仕事の要求は違法だし、研修中だから我慢しろというのはパワハラ。ダメなものはダメ。
ゆとりは自分にも甘いけど他人にも割と寛容だよ。組織や目上の人に萎縮しないし。それはこの世代のいいところ。

[413. 匿名]

たいして時間かからないでしょうとか
かなりトンチンカンに感じるんだけど…
そんな事論点じゃないし。

[414. 匿名]

写真が自分の判断で休日に仕事やるのは別にいいと思うけど、
休日に課題やりなさいって会社から言われる筋合いなくない？？
休日に効率よく仕事して私できる女ですよアピールしてる人ちらほらいるけどwww

[415. 匿名]

やだあー
休日にやらなきゃいけない事あったらそれだけでうつうつとして1日潰れるわー
私精神的に弱いからw

[416. 匿名]

それ就業中にやってもいいんじゃない
休前日に言ってきたの？だとしたら
まるで金曜日定時後に週明けまでって仕事振ってくる客先みたい…
そんなリアルさいらないー

[417. 匿名]

氷河期ってやたら社畜脳が多いよね
他の世代よりも遥かに仕事に飢えているから仕方ないのか

[418. 匿名]

>>415
そんなメンタルなら大手は無理だから、他で細々と生きていくのが良いわね。

[419. 匿名]

>>417
働かせて貰えるだけありがたい。って思う。
どんだけ不遇だったんだよ。うちら氷河期は。

[420. 匿名]

フルタイマーの子が社員希望で、社員になるための書類を書くのをシフト休み3日の間にやってきた。それを自信満々に「この3日間仕事してました！」 って言ってた謎な子がいたのを思い出した。
指示の言い方もダメなんだろうけど、レポート提出がブラック扱いって何かすごいと思ってしまう昭和産まれです(笑)

[421. 匿名]

私は転職も含めて2社で働いた経験があるけど、どちらの会社も研修レポートを書く時間は、ちゃんと研修時間内にあったよ。学校の宿題じゃないんだから、家でやるのはおかしいよね。

[422. 匿名]

>>407私の場合は、レポートを書き終えた人から帰って良いと言われましたよ。みんな早く帰りたいから、ちゃっちゃと書き終えてました。

[423. 匿名]

無駄な研修なんてないよ
意味があって研修してる。
1日研修して、気づいたこと(成果物として)無いとその人の身にならない。

社長に質問を考えてこいっていうのも、せっかく社長が話してるのに質問全く無かったら逆に失礼にならない？やる気がないって思われないように言ってくれてるだけ
休みの日じゃなくても、研修を受けてる途中にでも考えられない？

[424. 匿名]

>>412
ここのゆとりさん他の意見を聞いて思った
別に就業時間中にレポート書いてもいいんじゃないって

要領悪い人が浮き彫りになる訳だしメリットもある
生産性が今迄より落ちる訳だけど、そこに文句はないんだろうから
昔と比較して給料がどうとか景気がどうとか言わないんなら、それも有りだと思うわ

自分にも他人にも甘くて、その結果について不満述べないならある意味筋は通ってる

[425. 匿名]

>>421
社外での研修だとそうはいかないよね

[426. 匿名]

偉そうな事ばり言ってるけどしっかり休みを取れば本当に給料並みに働ける能力あんのかよ。まだ右もひだりも分からぬ研修社員なのに。

[427. 匿名]

私も皆んなが知ってる大企業に勤めた事あるけど、
新人研修の講師が厳しかったなあ。泣く子続出。
ただ良い意味で社会の厳しさを知ったのと、
あそこで心折れて辞めてく人は
結局会社続いて無かっただろうな、とは思う。

[428. 匿名]

報酬でないなら飲み会も参加しないっていうタイプ？

[429. 匿名]

これだからゆとりは…
嫌なら辞めればいいじゃん
そのくらいで愚痴吐くとか社会人としてやばい

[430. 匿名]

研修があるだけでもホワイトなんだけどな

[431. 匿名]

インド系の高度移民に淘汰されそう

[432. 匿名]

ゆとりより外国人採用したほうがよっぽどいいと思う。
今の若者は根性なさすぎ。
何でも法律違反って叫んで、人権活動家かよ。

[433. 匿名]

>>417
まあ、そうやって日本を支えてきたんだろうね
経済大国と言われる迄に

今の時代を背負う人達が、改革なり何なりして昔よりも強い日本にしてくれるならレポートを仕事中に書こうが、研修なくそうが大歓迎だよ
改革しても結果が出ないなら、、槍玉にあがるのもこの人達だし

とにかく思う様に頑張ってみれば？と思う

[434. 匿名]

>>432
だよね
国内のゆとり同士が競うならそれでいいと思う
横並びで労働法！人権！と言えるから

でも、国外の外国人勢力と競わなきゃならない時代に入りかけてるよね、今はさ
そこで敗れてしまってから、仕事がない、派遣は嫌とか言われてもどうしようもないし
結局は自分にかえってくるから好きにしたらいいと思う

産めよ増やせよと唱えながらシャカリキに働く事を美徳とするのも問題だけど、子沢山でシャカリキに働いた分、年金等でかえってくるって寸法だし
公平な部分もある

これからの時代をどう切り開いていくのか？
興味をもって生温かく見守ろうと思う

[435. 匿名]

うちの会社はレポート就業時間内に書かせてたな。
それで書ききれない子は自主的に持って帰ってたけど、私は残業したくないからその場で終わらせてた。

[436. 匿名]

お金と時間掛けてくだらないことやる会社今なおあるよね
大事に育てて貰えて羨ましい反面面倒くさそうだなと思う

[437. 匿名]

私の勤めていた動物病院は勤務時間外にカルテを書いたり整理したりするのは時間外手当てをもらえなかった。
そのくせ院長は別荘とかを経費で落としててクソだった

[438. 匿名]

ごちゃごちゃ言ってるけど、明日までに書いてこいっていう宿題出すのは時間外労働でしょ？
研修の中で最後に10分くらい時間作ってやらせればいいだけ。

ちっぽけな会社でアルバイトと契約社員雇って仕事してるけど、
自分もOL時代や学生のアルバイト時代に、
掃除と日報書くのをサービス残業でやらされたのにムカついてた。

仕事に関わるものをやってもらう時はその分時給払う（分単位でも細かく払う）ことにしてる。

[439. 匿名]

給料を理解してないんやね。
会社に利益を出して、そこから支払われるのが給料やのに……(>_<)
利益も出さずに金だけを貰うのを、
給料泥棒と呼ぶ。

[440. 匿名]

やりがいの搾取されるのが一番嫌。
絵が描けたりすると本当に酷使される。
明日までに社長の似顔絵描いてきてとか。

[441. 匿名]

都銀やけどこんな感じだったわ。
研修おわったらもっとブラックだったよ！
洗脳されづらい人は転職を勧める

私はリーマンショックで転職できなかったけど、今なら行けるはず。

[442. 匿名]

大手の新人様は素晴らしいわ。
たかが入社数日で、会社のやり方に批判を口出せるのは凄いわ(笑)
研修までやってくれるなんて、贅沢な事に気が付かないか。 人を育てて、レポート書く段階でブラックかい……(笑)
中小の会社なんて、研修すらせず行きなり現場行かされて、現場で覚えろ‼と言うのに。

[443. 匿名]

本当のブラックは研修すらなく、新卒に結果を求めてくる。私が働いたところはそうだった

[444. 匿名]

え？これブラックなの？
そして前の方の同意プラスの数…
日本、滅ぶな。

[445. 匿名]

こんな新人指導しなきゃなんない、指導担当に同情するわ。

[446. 匿名]

社畜って言葉、働きたくないニートが編み出した究極の言い訳だよね
そういうのに頭使う前にもっと使うとこあるだろw

[447. 匿名]

これでブラックとか言ってる奴ら、日本を資源豊かなサウジアラビアみたいな国だと思ってるの？
本来なら、サービス残業上等で必死こかなきゃ、他の国と争えないくらい貧しいちっぽけな国なんだよ。
日本はアメリカにはなれないの。
わかる？
日本は豊かな国じゃないのよ。

[448. 匿名]

>>441
ばーか
こういうアホな若者が、目先の待遇につられて大手を辞めて、あとで後悔するんだよ。

[449. 匿名]

>>440
中学生でもそうだよ
うちの子、中間期末の前日に生徒会のパンフの似顔絵発注されたことあった

[450. 匿名]

>>401
実費での強制海外旅行はヤバすぎる
何十万と使うわけでしょ？

[451. 匿名]

この記事とは直接関係ないけど、
新人さんが初ボーナスを貰った時に、部署の全員にお菓子を配るのって普通なの？
某大手企業に出向してたときにそんな風習があって、正直ちょっと引いたw

[452. 匿名]

>>412>>412
自分の都合いいように脳内変換する能力は認めるよ

自分にも甘いけど他人にも寛容→自分が大したことできないんだから周りに言えるわけない。低レベルのなあなあな馴れ合い。

上や組織にも萎縮せず→身の程知らずな態度はあきれられてるよ。自分は大した事できてないのに権利がー義務がーって言うことだけは一丁前って笑われてるのに。

[453. 匿名]

韓国のリーマンなんか社畜上等だよ。
命かけて新興国の開拓とかする。

日本人はキレイで安全な仕事しかしなくなって、韓国中国に負けた。
今の甘え切った新人が中堅になるころには、どこまで落ちてるだろうね。

[454. 匿名]

>>451
普通ではない

[455. 匿名]

言っておくけどアメリカの方がもっと大変だよ。
アメリカは｢実力主義｣だから能力さえあれば自国の社員を振り落として能力のある移民を使う。
だからみんな生き残るのに必死だよ。
日本の若い人は、なんかひろゆきみたいだよね？頭でっかち？そんなに世の中甘くないよ。

[456. 匿名]

日本人は自分を犠牲にして働きすぎなのよ。

[457. 匿名]

社畜になりたくないならフリーターになれば？

サラリーマンになっといて、社畜になりたくないとかお笑い草。

まあいいや、これから不景気くるから、覚悟の甘いやつ能力ないやつはドンドンリストラされるよ。

[458. 匿名]

私が新卒で入社した会社は
3週間研修があってホテルに泊まり込みでやってたよ。
そして毎晩その日の研修内容を日報に書いてた。
(ホテルの自分の部屋に戻ってから)
次の日の朝提出だった。
しかも毎朝小テストみたいなのがあって
毎晩日報書いたあとに勉強してた。

研修始まるときは
社訓みたいなの毎回言わされてて
宗教だなって思いながらやってたよ。

業務に就いたら日報もなく
持ち帰りの仕事もなく研修の方が辛かった。

[459. 匿名]

就業時間外は何があろうと業務禁止だし法律違反と線引きして、そのかわり生産性生産性って言うんだから生産性出せない人はすぐ辞めさせられるようにしてあげて欲しい。それなら出来る人は時間内でも結果出せるだろうし、できない人は淘汰される。
できない人は今以上に業務時間外で必死にならなきゃ生き残れないようになるよ。前がましだったなぁって。

[460. 匿名]

新人指導手当欲しいくらいだよ

[461. 匿名]

>>443
氷河期世代のブラックだね
新入社員なのに新人研修なしでベテランなみの成果を求められる
成果が出ないと事実上クビ

[462. 匿名]

>>456
昭和の高度経済成長の頃はそう思うけど、今ってそんな自分を犠牲にして働いてる人ってそんないなくない？
そもそも今の若者に情熱を感じないし。
昔は経済新聞とか読んだり常に仕事や自分を高める努力してる人はたくさんいたけどね。

[463. 匿名]

レポートごときを時間外労働って言うなら、きっちり時間で給料が出る、時給の仕事に行きなよ。

生産性ゼロというかまだマイナスの段階で、文句ばかりすごいな。

[464. 匿名]

>>453
私もそう思う。
資源ない日本で世界と渡り合えるようになったのは、馬鹿にしてる「社畜」が必死になって働いてきた結果でもあるのに、国土や資源の違う欧米のやり方引き合いに出して奴隷、社畜って全否定してたらあっという間に中国韓国だけじゃなくてアジアのあちこちにも追い抜かれるよ。目の前の耳触りいい言葉に踊らされて現実見えてない人多すぎ。

[465. 匿名]

土日はお休みでーす
1分だって仕事したくありませーん

みたいな奴らにいくら自由時間をあげようと、生産性なんて向上しない。
ゆとり教育でもう結果出てるじゃん。
みんな家でゲームしてただけだった。

[466. 匿名]

社畜のおかげで日本はここまでの経済成長をとげた
ネットが普及し、スマホを所有し、コンビニが24時間使えるようになったのはお前が頑張ったからではない、社畜様が頑張って作り上げたんだよ
いざ自分の番になるとできませんか、甘えるな

[467. 匿名]

んーでも研修期間って会社になにも貢献してないのに給料MAX貰えるよね。休日にやれってのは微妙だけど、ほぼ仕事してないのに金貰えると思えばレポートくらい何でもないと思うけどな。
私も研修期間、GWに宿題みたいの出て1人じゃ大変だから同期と休日に集まって協力して終わらせたけど、別に苦だと思わなかったな。リーマン・ショック後の新卒にもかかわらず夏のボーナス出たし。あと数年したら、生産性ないかもしれないけど、恵まれてたってわかると思う

[468. 匿名]

氷河期に言わせてもらえば、1983年生まれあたりのリーマンショック氷河期の新卒は優秀だし、根性あった。

1686年生まれあたりから微妙になり、いまはもう…

[469. 匿名]

今の子は何でもかんでもブラックっていうよね。大した事なくても。確かに休日にやるのは規則に反してると思うけど、そんなんじゃ外国人労働者が解禁になったら今の子達は太刀打ち出来ないよね。向こうの人って物凄くハングリーだし、努力家。会社の大手取引先も数年前から中韓の新卒の子増えてきてて、日本語に違和感はあるけど、やる気がケタ違い。

[470. 匿名]

今の新人てめちゃくちゃじゃないですか？
それなりに有名な会社に問い合わせの電話かけたけど

社員）あー〇〇さんは今いらっしゃらないので私はちょっとよくわからないんですけど…
私）あなたでもいいんですが
社員）いや、わからないし明日電話してください
私）ではお伝え願えますか
社員）あー私明日休みなんですけど明日電話してもらえますか

…なんかもう、子供の留守番の方がまだできるんじゃないかと思う

[471. 匿名]

権利を履き違えて主張しすぎるとそれが自分たちの首を締めることになるのわかってない。

[472. 匿名]

>>470
うわー…外国人レベルだね。

[473. 匿名]

>>470
そういうのあるあるだよね。
私もコントかよって電話応対何度も経験ある。

[474. 匿名]

>>470
そういう子の尻拭いを社畜と称している先輩がしてやってるんだけどねー。

何様なんだろう。

[475. 匿名]

上下関係わかってないやつ、楽することしか考えてないやつは遠慮なく査定下げさせてもらってるよ。

それでも仕事ができるなら評価もするけど、そういうやつって面倒くさい仕事は他人に投げる、
ひたすら楽することを追求してる。

見てないようで上も見てるからね。

[476. 匿名]

パートタイマーになれば良いじゃん。
時間融通してくれるから。

[477. 匿名]

ほんとだよ、パートなら社畜にならずに済むし、時間外のレポートに文句を言うのも頷ける。

パートと同じ就業姿勢なんだね、要は。

[478. 匿名]

そりゃ安部さんも氷河期を救済しようと思うようになるわな。今のこれじゃあ・・・。

[479. 匿名]

これからの管理職の中には、氷河期の苦労人もいるだろうから、こんな勘違い社員は根性叩き直してやってほしいわ
若い子の機嫌とることないよ

[480. 匿名]

パートだけど、勤務時間1時間前に今から来て！って言われて行ったり、自宅に持ち帰って資料作ったりしてるよ
この子はパート未満だよ！

[481. 匿名]

まあ毎年新卒ちゃんたちはやらかすからなあ。
良い子もいるんだけどね。
この記事の子は男の子なのに、先が思いやられるな。
パパとママに躾しといて欲しいわ。

[482. 匿名]

ママが、うちの子がかわいそう、こんなブラックな会社やめさせますから！って電話するまでがセットでしょ、その記事楽しみにしてるから

[483. 匿名]

今流行りの、退職代行サービス使いなさい(笑)

[484. 匿名]

みんな新人の時は仕事についていけないとかで悩んだりしなかったの？
ゆとりが〜とか言うけど、中には努力して上にいく子もいるから一概には言えないよ。

[485. 匿名]

すぐにブラックとか言い出すところが・・・

[486. 匿名]

>>438
多分、10分ではレポート完成できない‥
そういう人がブラックだとかゴチャゴチャ言ってる率高いと思う

掃除や日報かくのは時間内にすべきだと思う

けどさ、研修にも色々あるからね
自社で自社社員を対象にした研修をするならレポート書く時間をとれるけど
外部研修に参加した場合、そうはいかないよね？

[487. 匿名]

>>484
努力する子もいれば努力しない子もいるって事だね

[488. 匿名]

>>453
それよね！
今、韓国人の若者が日本に仕事を求めて沢山入ってきてるよね
韓国の経済、頭打ちで低迷してボロボロだから

日本なら良い条件で働けるってんで、結構な高学歴の韓国人が流れてきてる
それに太刀打ちできんのかな？
ブラックと騒いでるゆとりの人達は、、

後で文句言ってもどうしようもないよ？

[489. 匿名]

昔いた会社は、実務は非正規で安給料の氷河期世代とパートのおばちゃんで回ってた
バブルおっさんとゆとりの正社員は、ろくにパソコンもできない、非正規やパートに現状把握してもらい遂行すべき業務を教えられ促され、そのとおりに動こうとしても動けず問題引き起こす子供みたいなのばかりだったけど、プライドと給料だけはやたら高かった
あの現場見てると、日本で仕事が一番できるのは氷河期世代と昭和の主婦層な気がしてくる

[490. 匿名]

権利の主張はいいんだけどさ
こんなのばっかだと一年とか半年契約ばっかになっちゃうよ

[491. 匿名]

発信する輩が目立つだけでまともな新人も沢山いるよ

[492. 匿名]

普通か、ブラックか、とかいう以前の問題では。
自主的に向上しようとかいう気が全く無いのね。
休日は遊びだけやってて、優秀な外国人に追い出されれば。

[493. 匿名]

>>432
やだよおー
私は氷河期めちゃ厳しかった時代の人間だけど
自分らがされた事若い人たちにまたやるなんて絶対やだよぉー
あんな悪夢二度とごめんだー
きちんと働いてる人たちが人間的に扱われてる横で
私も人間として働ける世の中になってて
若い人たちの幸せを横目で見つつ安心しながら老後への時間をすごす
それが私の夢だもんー涙

[494. 匿名]

>>470
そもそも電話に出るだけいいじゃん…

[495. 匿名]

>>474
氷河期世代の非正規がしてるよね
んで新人教育と尻拭いをを氷河期世代の非正規がしたあと切られる、と
クソすぎ

[496. 匿名]

新人教育を派遣に投げてる会社結構多いんだよね。
まあ、こんなイライラさせる甘ちゃんたちの面倒見るのは嫌だろうけど、尻拭いは非正規ってやり切れないね。
その派遣を正社員にしてやれよ、その新人たちより役に立ちそうよ…と思う。

[497. 匿名]

>>493
米中だけでなく、インドを始めとした次世代の国、色んな国に抜かされて落ちぶれるんじゃない？
若者からすればアナタは年金貰えていいよね！って攻撃される対象では？

資源のない日本がここまでになれた理由を考えれば見えてくる部分もある
どこの国にも各々のウリがあって…
中国は人口の多さと国土面積と無茶やる国民性で伸びた
インドは理数系に秀でた人多数、ITの要
米は全てにおいて力があるし、顕著な実力社会
結果さえだせば過程は大目にみてくれるよ
ゆとりな若者が果たして外資で働けるのかしら？
パワハラだ、人権ない、ブラックだ！
とか言っても通じないよ

で、日本のウリは何？
ゆとりを大事にする若者達？！
同世代のゆとり同士で想いをわかちあって、昭和世代を攻撃し社会を糾弾していくのかな？
それでは国際的な日本の立ち位置が後退するばっかりだよ
それでいいならゆとりでい続けたらいいよ
そのかわり昔は良かったなーとか言わないでよね！

[498. 匿名]

ブラックブラック騒いでる人やそれに便乗する人には2種類いると思ってる。
１つはただ働きたくない楽したいという考えの人。今の流れに乗ってそれが正義と思いこんでる人もいるけど。
2つ目は日本の内部から崩壊させようと若者の働く意欲なくさせるのが目的の人たち。日本経済を落とすための中長期の計画

陰謀論とかそういうの嫌いだけど、本当にこういう人たちが存在してる事は知っとくべきだなと思った

[499. 匿名]

>>498
日本の内部崩壊を望む勢力がいる事はあながち間違いでもないよね

パワハラと騒ぐ人権派や、安易なブラック認定でもって人間らしい暮らしをとか叫ぶ人達
若者の勤労意欲低下に繋がってくよね
それ、外国人からしたら実に有り難いよ
そんな日本の若者が競争相手なら容易く競り勝てるもんね
後で泣きを見るのは誰か？貴方だよ？って話

とにかく何でもパワハラ！ブラック！言い過ぎ
本物のパワハラとブラックはわけて考えなきゃ
客観的に適切に判断してほしい
耐えられないなら法なり労基なりに訴えればいい
納得して働ける会社に転職すればいい
自分の事は自分でケリつけたらいい
大人や社会のせいにして自己を正当化するから小狡く映るのよ！

社蓄じゃない自分素晴らしい！
と自画自賛してるけど、それ本当？
単にヤル気ないだけでは？
能力低くて要領悪い自分に対しての言い訳では？

[500. 匿名]

研修終わっても、資格とるまで、家に帰っても勉強しなければなならない
じゃないと受からない
仕事ってそういうものでしょ
これをブラックって言ってたら仕事にならない