やたら卑下する人、自己評価が低い人との付き合い方

[1. 匿名]

何人か知人にいるのですが、「どうせ自分なんか」と自虐ばっかりされてもどう反応すればよいのかわかりません。いくら誉めても不毛な感じがしますし、かといって「そうだよねー」とも言えませんし。皆さんはそういう人たちとどう付き合われてますか？

出典：www.gamespark.jp

[2. 匿名]

じゃあ納得するまで努力したら？っていう

[3. 匿名]

めんどくさいから、付き合わない。

[4. 匿名]

反応しない。無視とかではなく自然に話続けたり話題を変えたりします

[5. 匿名]

わかってるねってあえて言う

[6. 匿名]

あまりにそういう発言が多い場合はスルーする。
はいはいまた始まった。て思ってる。

[7. 匿名]

めんどくさいから縁切る

[8. 匿名]

むしろそうだよねって言ってやった方が良いよ
その方が言わなくなると思う

[9. 匿名]

逆にディスってみる

[10. 匿名]

そういう人って、いったいどうして欲しいのだろう。面倒くさくて、付き合いをやめる。

[11. 匿名]

そう言うときは話しを変えてください
多分話題が琴線に引っ掛かってるので
めんどくさいと思うなら離れてください
別に気にしないから大丈夫ですよ

[12. 匿名]

「そんなことないよ」待ちだよね、そういう人って。何回かは付き合うけど、その後は「へー」と言ってスルー。

[13. 匿名]

そんな真面目に受け取られても困る。
こっちは言ってて気持ちがいいから卑下した感じでいってるだけで、そんな深刻な気持ちじゃないし。
情けないキャラとして軽く対応してくれたらそれでいい。

[14. 匿名]

ふーむ、
しか言わないことにした。

[15. 匿名]

生気吸い取られそうだから距離置く

[16. 匿名]

私はそのタイプです。
そのせいか、付き合う相手はモラハラ、DVをしてくる人ばっかりです。
でもどうしたらいいのかわからないんです。

[17. 匿名]

そんなやつは勝手にくさって勝手に朽ちてください

[18. 匿名]

ポジティブに生きてるからネガティブ思考の人は苦手
一応「こうしたらもっと良くなるんじゃない？！」「こういう考え方もあるよ」とか言っても最初にいう一言は「でも」なんだよね。
結局アドバイスしても聞いてくれそうもないし
だからどう対応しても同じだと思う

[19. 匿名]

過度な謙遜や自虐ってイライラするよね

[20. 匿名]

>>17
そんなにいらっとくるなんて、笑。結構、ポジティブな人の方が真面目だったりするんだよね。

[21. 匿名]

あまりにも
どうせ私は〜、私なんて〜、って言う友人
疲れて付き合いきれない、さようなら

[22. 匿名]

なんでそーなる！って笑ってみる

[23. 匿名]

ネガティブーって茶化す。

[24. 匿名]

自分です
そうなんだ～
そんな事ないと思うけどな～
と適当に受け流してもらえると幸いです
メンドクサイでしょ？
正直離れてもらった方が良い

[25. 匿名]

こんなトピばっかりだなw

[26. 匿名]

私おばさんだから〜とか言う人も入る？
卑下する人ってそんなことないよ待ちしてない？

[27. 匿名]

基本的に学べる部分、尊敬できる部分がある人としか付き合わない。
自分より下っていうと何様なんだと思われるかもしれないけどいいなと思う部分がない人と付き合ってもしょうがないかなーと思う。
会社でそういったグチグチ卑下する人にからまれたことあるけど自分が思うその人の長所を述べてその後は相手にしなかった。

[28. 匿名]

関わらないかな
なぜわざわざ会ってまで気使わないといけないのだろうか

[29. 匿名]

>>1
卑下する人の中には、相手の「そんなことないよー」待ちの人とか、全く自分ではそう思ってないのに口だけの人もいるｗ
指原とかこのタイプｗ
本当に自分を卑下している人は、そういう話すら避けるよ。

[30. 匿名]

私です
ヒロシに共感しまくり

[31. 匿名]

>>24
じゃあ自分から離れたら？

[32. 匿名]

>>1
そいつの自分語りになるような話題は避ける

[33. 匿名]

顔は笑っていても、心の中では、「バカじゃないの？。」と
思って接しています。

[34. 匿名]

>>11
人任せで上目線の発言してるとわかってる？

これが「どうせ私なんか〜」と人にいちいち言う人の本性だよ

[35. 匿名]

どうせ私なんか〜の人ってある意味自意識過剰なんだよね
めんどくさいから付き合わないよ

[36. 匿名]

否定も同意もしない。
ふんふん、ほうほう、へえへえで済ませる。

[37. 匿名]

そんな事ないよとか褒めて欲しいんじゃないの？

[38. 匿名]

そういう人はきっと心が傷ついてる人なんだと思ってる
だから自分がその相手に好感を持ってたら適当にスルーしつつ優しく接するし、
そうでなければ余計なことを言ってケンカになりそうだから距離をとる

[39. 匿名]

チベスナスタイル

[40. 匿名]

「私ってブスすぎてつらい」「学歴コンプはんぱなくて生きづらい」「性格も悪いし背も低いし…」「正社員じゃないからナメられてつらい」

こんなことばっか言ってる女が、
他人のことはブスだの、Fラン大学おつwwwだの、スタイル悪いだの、キモいだの、死ねだの悪口言いまくってて 縁切りました。
コンプレックス強い奴に限って人を攻撃して自尊心保とうとする。

[41. 匿名]

>>37
この人本当にブスだね
しかも整形してる？それとも加工？
目が怖い

[42. 匿名]

>>36
そうしてくれるのがいい。
こっちも、慰めて欲しいとかそんなことないよーの一言が欲しくていってるわけじゃなくて、
相手に気を遣わず、自分が感じたままに発してるだけだから。
もし気を遣ってたらちゃんと相手が気分良くなるような言い方をする。でもそれは盛ることになるし疲れるからしないだけ。

[43. 匿名]

全ての事をマイナスに持ってくので、そんなことないよ〜と言い疲れて
会ったあとすごい疲れてしまって、
肩凝りだと思ってマッサージ屋に駆け込んだら、全然凝ってませんよ、と言われて
精神的に疲弊したんだな、と思って会わなくなりました

[44. 匿名]

謙虚さが建前で自分に従えが本音の人に従う日は来ない

[45. 匿名]

深く関わらない
これに尽きる
巻き込まれると疲れるもん

[46. 匿名]

>>1
そんな人が何人もまわりにいるなんて大変ね

[47. 匿名]

卑下する人に対峙してる人が相手を下に見てたり
低評価してたりする場合があって、
卑下する人はどうせいわれるから、どうせこう思われるからって
防衛本能で卑下してしまうことがある。

相手に卑下される人は実は自分側やまわりがさげすんでないか一度振り返るのもありだと思う。

そんなことないよ～っていわれたがりや相手だったらドSにスルーでいいと思うけど。

[48. 匿名]

自己評価の高い人と付き合うよりまし。

[49. 匿名]

知人に、
「なんかさー私って周りの人から、
"自信もった方がいいよ！〇〇は素敵だよ！"
とか、"〇〇さんほどいい人、会ったことないよ！"
って言われるんだけど、私全然そんなことないよね？私ダメなやつだよね？」
ってやたら褒められエピソード混じえて自虐してくる人がいるんだけど
これって自虐系自慢ってやつなのかな…聞くだけでやたら疲れる

[50. 匿名]

本当こんなトピ多い。周りに相談できなかったり、解決できてないままの同じ人が申請してない?
元気の押し売りをする人もウザいけど、自虐的な人に付き合わざるを得ないこっちの身にもなって。

[51. 匿名]

>>1
おうむ返しする
○○みたいに思ってるんだねーみたいに返す

[52. 匿名]

>>34
はあああああ？
どっちがそのまんま返すわ
お花畑で延々と彼氏旦那子供の事を話してるタイプでしょ
何で面白くもないこと聞かされなきゃイケないの
お前こそ上からだわ

[53. 匿名]

あー私だぁ。
聞き流してください！
口癖になってしまって。

[54. 匿名]

そんなことないよまちがえ大半だったりするんだよね
そう言ってくれそうな相手を選んでる
「うん。私もそう思うわ」ってズバッと言う人相手には言わないことが多いから

[55. 匿名]

>>48
どっちもどっちじゃない？
いきすぎは面倒だし一緒にいて楽しくない
ほどほどの人が一番いいよ

[56. 匿名]

>>48
こういう極端な例えだしてくる人っているが
正直どっちも嫌だな、嫌な方向のベクトルが違うだけさ

[57. 匿名]

自己評価が低いのかと思えばちょっと批判されるとぶちギレ
やっぱり付き合わないようにしたい

[58. 匿名]

自分を客観的に見れてるんだねー。凄いねー。私なんてなーんも考えてないよー。

と逆に誉めてみる。

[59. 匿名]

人を批判してる人と話してたら、「あ、私もだ」とか思って、つい「私も人のこと言えないぐらいバカだし」とか「私もどんくさいからそれやってしまう！」とかついつい言ってしまう。
黙って聞いてるとなんか申し訳ない気がしてきて、、。

[60. 匿名]

>>49
ウザっ！！笑
そりゃ疲れるわ………
お疲れ様ですm(__)m

[61. 匿名]

「そんなことないよ。」とありきたりなことを言ってみる。

[62. 匿名]

嫌いな女がいます。
そいつの前ではわざと卑下したり謙遜して会話を続かないようにしています。
相当受け答えに困るみたい。

お陰さまで会話が続かないから関わらなくてすむ。そう言う使い方もありますよ。トピずれ失礼しました。

[63. 匿名]

卑下したらうざい+
自慢したらうざい➖
どっちがいいの？

[64. 匿名]

>>59
わかる！！
自分も同じことをしてるのに棚に上げて人を非難したくないんだよね。
私はそういう場に遭遇した時は非難せずにニヤニヤしながら黙ってるけどw
意見を求められたら「私もそうだから、意見できる立場じゃないからなぁ」と言うかな。

[65. 匿名]

本気で自分のこと低レベルだと思ってるけど、いちいち言わないかなぁ…たまーに言うくらいで。
自分の中で、私は駄目なやつだって責めるけども。

[66. 匿名]

そんなに嫌なら付き合わなきゃいいじゃん

[67. 匿名]

すぐ私なんかって言う人
ほんとめんどうくさいよねー

本心なんだろうけど
なぐさめ待ちな感じがして
会話するのがダルくなる

私はフェイドアウトしました

[68. 匿名]

>>63
どっちでもいいよ
人を傷つけたりイヤミをいったり愚痴の掃き溜めにするような人じゃなければ

[69. 匿名]

職場に一人いたわ自虐魔。
｢そういう態度めんどくさい。何て言ってほしいの？ん？｣って詰めたら言わなくなった。

[70. 匿名]

>>18
でも…〇〇だし…
↑〇〇の分を根拠を説明しながら説得？してあげると、
納得すると思う。

[71. 匿名]

>>66
中学生みたいにあなた嫌だからゼッコー！縁切った！
ってわけにはいかないこともあるのよ、人間関係て

[72. 匿名]

私は、むしろ保険として言ってるな。
つまんないくせに出しゃばってうざい、人を傷つける、そう言われないように。多分気にしいなんだと思う。

それ言われるともっとつまんないから、楽しみたいって事を伝えたら良いんじゃないかな？ものすごく自信がないんだと思う。

[73. 匿名]

あ、そうなのー？はははｗって言って流す
そんなことないよって意外と待ってなかったりするよ
まずは相手のその言葉を肯定してあげる
その返しが不快なら卑下したり自虐するのはやめるでしょ

[74. 匿名]

えー！そんな事言ったら私の方がもっとダメ人間だよ！どうせ私なんか…と言って逆にそんなことないよと言わせるまで自虐にはしってみる

[75. 匿名]

>>63
この言葉だけじゃその場の空気を読んでとしか言い様がないなあ

[76. 匿名]

>>42
気を使わなくていい人間関係でも、相手はメンドクサイだろうから日記帳相手にでもやってくれ。
相手に甘えすぎですよ。

[77. 匿名]

>>63
私は昭和生まれのアラフィフなので話相手が自己卑下しだしても「謙遜してるのかな」と思うだけだわ。普通に聞き流してしまうかな。
自慢する人については「この人ちょっと足りない人？頭おかしいのかな？」という感想を持つかな。小学生時代すら自慢する人とはあまり会ったことがないな。
昭和時代は人に自慢する人や引け散らかす人は性格に難有りだと見なされてみんなから相手にされずにバカにされてたよ。地域性もあるかもだけど。

[78. 匿名]

上司にそんな奴がいてそうでもないと言ってたけど私は独身一人暮らしで頑張ってるのに嫁子どももいる男を何で私が励まさないといけないのかと思って段々見下すようになってきた。どんな立場の人でもこういう人って好かれないから一回か二回そうでないと言うくらいで後はだんまりがいいよ。

[79. 匿名]

>>71
そうかな
例えば自分に付随してる人がいじめられるとか
上司、せんぱいで媚うらなきゃとか、仕事で絡まなきゃならないとかでもないなら関わるのをやめることはできるよ

結局は勇気の問題だと思う
たぶん一人になりたくないからそういう人を利用して嫌々なのに無理して付き合わなきゃいけないんでしょ？
なんか勝手だよね
相手はそんなこと望んでないと思う
じゃああなたがその後ろめたさから全面的に我慢するしかないのでは

いるんだよ
自分が一人でいれないから気が合うわけでもない人に付きまとって不満を段々ぶつけるおばさんが
付きまとってるのそっちなんだし一緒にいてと頼んでもないんだから我慢するのもあんたでしょって思うんだけど何か勘違いして偉くなって上から目線になるんだよね

[80. 匿名]

職場の人が東大、慶應、早稲田しか居なくて、
短大卒の自分にコンプレックスがあって、当時仲良くしてた人に打ち明けたら、超激怒された。
私なんか中卒だよ！！って。
そんなん知らなかったし、そういうつもりで言ったわけじゃなく、本当に毎日辛くて打ち明けたんだけど、
言葉って難しいなと思った。
会社なんて他人の集まり、あまり関わらない様にしてる。

[81. 匿名]

>>17
ホント早く朽ちたほうが世のため人のためだと思う。なかなか踏ん切りがつかなくてねぇ

[82. 匿名]

友達ならスルーできるけど先輩上司だとうざい以外何者でもないよね。年上なんだからしっかりしろよと思う。

[83. 匿名]

でもさ、探りながらというかからかいながら褒めてくるみたいな人には防衛で卑下しとかなきゃ後で
本気に取ってアイツ…みたいな事言う人もいるのは事実

[84. 匿名]

>>51
それ、カウンセリングの手法だね。
何か悩み事ありますか？何なりと書いてくださいと、会社の福利厚生でメールが来たから正直に書いたら、返事が全部おうむ返し。何のアドバイスも無く馬鹿馬鹿しいと思って、返事するのやめました。

[85. 匿名]

自分からは卑下ネタなんて振らないけど、向こうの方から「なんで彼氏いないの」とか「なんで○○しないの」とかしつこく聞いてくる人いるよね
むしろあれ卑下・過去・黒歴史・トラウマ・訳アリとかのネガティブな話が聞きたくて（後で皆で話のタネにしようとして）ワクテカしてしつこく聞き出そうとしてるんじゃないの
こっちは逆にそういうしつこい相手に対する対応の方が知りたい

[86. 匿名]

「そうだね」だと主さんが私のこと悪く言ったに変換されそうだから
「そっか～」と否定はせずって感じで流す
付き合いがどうしても切れない相手ならね
たまに貼られる漫画？の画像みたいに
あなたがそう思ってるならそうなんじゃないの？あなたにとってはって意味での同意アピール

[87. 匿名]

自分の顔を「私のみたいな汚い顔なんて」と言った人はびっくりした
「汚い」って…
そこまでいくと闇が深くて怖くなった

[88. 匿名]

>>80
それ自分のことしか考えず人の話聞けないがる民そのものじゃん。そんなのと一緒にいてたらあなたが合わせるだけの付き合いだから切れて良かったよ。

[89. 匿名]

今は自分はダメだ、ダメだばかり言ってたり、謙遜したり、謝ってばかりいるとまじで見下されるから気をつけた方がいい。
自信があってもなくても良いとも悪いとも言わない、いいね！と賞賛されても批判されてもすまし顔でそこにこだわらないのが今流。

[90. 匿名]

卑下するタイプって人のせいにするからムカつく。
ダメだけど頑張ってるんだよね～って言ってる人ならいいんだけどね

[91. 匿名]

卑下したり自己評価低い人って、発達障害や、過去にイジメられたり、虐待されてた可能性があります。全部ではないでしょうが。
やみくもに無視しないで、発達障害外来や、精神科を受診することを奨めてあげたほうがいい場合もあるかもしれないですね。

[92. 匿名]

自己卑下すごい人って何かあると被害者意識丸出しで弱者のふりするから本当無理！

元彼がコンプレックスの塊ですぐいじける人だった。
どう考えても人としておかしい行動
(気分で約束をドタキャンする、浮気する等)を
人としておかしいと指摘したら、

俺はこんなに傷ついているのに〜
どうせ俺は〜
でウジウジグジグジ。
自尊心低いから自分のプライド保つためにチョロそうな格下の女と手当たり次第浮気するし。
それを指摘すると「お前が俺をわかってくれないから自信なくす」って。

今はとっくに別れてるけど、付き合ったこと自体が黒歴史。
関わらなければ良かった。

[93. 匿名]

｢私も～｣｢そうそう、私も～｣
全てに共感の言葉を掛けたら？
相手は何も言えなくなると思うよ～

[94. 匿名]

>>80
その子も高学歴が多い中で自分は中卒で日々コンプレックスを刺激されて辛かっただろうけど、大人ならばその辺は感情的にならずにさらっとスルーしてほしかったね。
私も低学歴なのに周りが高学歴の人ばかりだから気持ちわかるけどね。でも周りの人は今の自分を見ているだけでそこまでこちらの学歴は気にしてないもんだと思ってる。

[95. 匿名]

自分を下げたら自虐うざい
自分をあげたら自慢、マウンティング

文句ばっかだな！だから友達減るんだよ

[96. 匿名]

>>91
自己卑下に発達障害は関係ないと思うよ。
大人になってからある出来事を境に短期的に自己肯定感が低くなる人もいるしね。

[97. 匿名]

>>79
そういう場合もあるし、いろんな人と複雑なしがらみがある場合もあるし
人間関係て一体一じゃないことの方が大半だからね…

[98. 匿名]

面倒臭いよ、そういう人。
精神幼稚だから、ほっといたほうがいい。

[99. 匿名]

>>1
何人かいる…というのがちょっと。
あなたが無意識にそういう人に近づいているともとれる。自分よりちょい下の人を…見た目でも学歴でもなんでもいいらしい。そういう人の前では自尊心保てるからね。実際にそういう人っているから。

[100. 匿名]

1です、レスすべて拝読してます！大変勉強になります。ほんと、何気ない答えのつもりでも人によって取り方が様々ですし、難しいですね。

[101. 匿名]

悪い人ではないんだけどね…

[102. 匿名]

職場にいる小○地って奴がまさにそうだわ
そんなことないよ待ちがうざい
あと自分の方がレベル高いのに他人をわざとらしくアゲて小○地さんの方がすごいじゃないですか待ちなのもかなりうざい
期待してること言わないと不機嫌になって職場の雰囲気悪くするし悪質

[103. 匿名]

落ち込んでる時は卑屈発言が出やすいね。
言われる前に先に言って、自分を守ってる所がある。

けど、そういう態度でいると
マウンティング気質の人がむらがって来て
もっとズタズタにされるから気を付けなくちゃ、
と、想ったよ。

[104. 匿名]

>>99
そうですね、どなたも顔見知り程度なのですが、まあ私自身ACで他人の顔色に非常に敏感ですので、自己愛が低いタイプに以上に気に入られやすいのは確かです…

[105. 匿名]

友達がそうだわ…
どうせ私は地味だからとかすぐ言うから返事に困る💦

[106. 匿名]

気遣つてゐるやうで気遣わせてゐるんぢやあ 厭だ
自己犠牲の振りして 御為倒しか、とんだかまとゝ
謙遜する前の単に率直な態度を誇つてゐたいと思ふ
さう正体は獣

って歌詞がこうゆう日本人特有の卑下的な謙遜みたいのやめましょうっていってるみたいに感じる。

卑下した態度のが自信満々より感じよく見られやすいからそうするのかもだけど、回りくどいというか、本音がわかんなくて会話しにくいかな

友達に、もっと自虐とかしないと絡みにくいよって言われてしまって、自虐や卑下するとみんな喜ぶこともあるしよくわかんないけど

日本語下手ですまぬ

[107. 匿名]

いるいる
「私なんてもうオバサンだし夫にもバカにされてるし…(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」みたいな人
『そんなことないですよ～』待ちオーラがものすごいｗｗ
それにこの手の人って口先では「私なんか」だけど実際はプライド高いのが伝わってくる
面倒だけど無難にスルーして対処してる
本当は『そうですよね、オバサンていうかババアだしウザいし』と言いたいんだけど
怒らせるとかなりネチネチで面倒なんだよ

[108. 匿名]

すみません、自分もすぐ自虐ネタに走ってしまう。。
しつこいのは嫌ですよね。
もうすぐ新学期だし気をつけよう！

[109. 匿名]

>>1
そもそも関わる機会がない

[110. 匿名]

>>84
このやり方、おうむ返し的な手法には腹立つよ。まるで鏡に向かって話ししてるみたいだった。あんた（カウンセラー）居なくていいよって思った。向こうは顔色ひとつ変えずにこっちを見ていて、泣きそうになりながら相談している自分がバカなのかと思った…次の予約どうするか聞かれたけどもう結構ですっていってやった…カウンセリングってこんなものなのか…

[111. 匿名]

失恋などで一時的に落ち込んでて、そうなってるなら励ますけど、ずっとネガティブな事を言ってるなら、なるべく関わらないようにするか、｢んー｣とか｢えー｣とか適当に流す。

[112. 匿名]

そういう環境で育ったからしかたない

[113. 匿名]

私そういうタイプです。
こんな嫌われるんですね。
気をつけますが、根っからなので出ちゃいます。

[114. 匿名]

>>13
それめっちゃ自己中じゃね!？
自分さえよけりゃいいんだよって開き直りにみえる

[115. 匿名]

聞こえなかったフリします
面倒ですし

[116. 匿名]

昔は楽しかった事や嬉しかった事を話すと「自慢？」と言われたもんだ
良い時代になったね

[117. 匿名]

>>110
それは下手くそなカウンセラーだっただけなんじゃない。

普通の人でもオウム返しの使い方間違ってる人よくいる。

[118. 匿名]

>>13
こういう人って、自分を卑下するってことは、自分に価値を認めて関わってくれる人も暗に下げてるってわかんないんだよね。
そういう人のために頑張ろうって発想がない。
なぜか常に自分が世界の基準でそれより下の人をバカにするにも躊躇しないし、上の人もこうして暗にバカにして足引っ張ろうとする。
結局自己中で甘ちゃんなだけなんだよ。
だからこういう人には同類か、過干渉気味の変な人しか寄ってこない。
どうしようもないから、必要ない人間なら、無視するか、邪魔なら上から煽り倒して潰すのが正解。

[119. 匿名]

どの程度なのかはわからんが、お互い好きなこと喋ったらいいよ。人の感情気にしすぎて何を喋ったら正解なのかわからなくなるわ。

[120. 匿名]

そういう人って常に愚痴言ってるのと変わらないよね。自己肯定感が低いのは仕方ないけど、言うともっと悪化するらしいから言わない方がいいよって言えたらいいね。

[121. 匿名]

>>120ですが、私はそういう人との付き合いは止めました。悲劇のヒロインぶってて疲れたので。

[122. 匿名]

散々振り回された
結局何を言ってもでも〜だってだし
こっちまでネガティブなってきて縁切った
そういう子ってたまーーにこっちが悩み言ってもすり替えてまた自分の話だよね

[123. 匿名]

誉められたときにどう返事したらいいですか？
誉められたときに舞い上がったり、どうしたらいいかわからなくて自虐的になってしまいます。

[124. 匿名]

本心から言ってるならスルー
『そんなことに無いよ』待ちならわざと肯定する

[125. 匿名]

良く自虐してるから他人が言いたくなるのは分かるし聞いてても、分かる分かる、自分じゃそう思うんだよね、思わない人には分からないかも知れないけどさって自虐してる人は嫌われるけど自虐してる人同士だと優しくなれる。たまに自分の方が不幸じゃないと気が済まない人とか本物の地雷が混ざってて攻撃されるけど、無害な自虐さんもいる

[126. 匿名]

タイムリー過ぎて自分の事かと思いました(笑)
仕事で接するお客様がまさにこのタイプ。
最初の頃はそんな事ないですよ、もっとポジティブに行きましょうなどと声かけていましたが、お話してるとこちらまで疲れてくるので、最近は適度にスルーして別の話題に差し替えてます。

[127. 匿名]

謙遜と自虐は似て非なるもの。
いい自虐と悪い自虐のポイントはそれが笑えるかどうか
それに同意されても傷つく内容ではないか
相手に気を遣わせない内容かどうか

例えば
「メイクした時は私めっちゃ可愛い!って思うんだけど、外のガラスにめっちゃブスが映ってると思ったら私だった笑」
みたいな内容なら　あーわかるわかるｗってなったりできるけど

「私の顔って醜くて汚いから、女として終わってるからね。ほんといいとこも何もないんだよ」
みたいなやつは
どう返せっていうわけ？ってなる
そんな事ないよとか　いちいち言うのもめんどくさければ
そうだね～本当醜くすぎて終わってて可哀想だね～なんて返ってきたら間違いなくショック受けるでしょ

そういう笑えないやつはやめとけってこと　

[128. 匿名]

確かに人間て勝手だよね、
自己評価が低すぎるとうざく感じてナルシストがすぎてもうざく感じるという 笑
バランスが大事だけど、なあなあな意見も嫌われることがあり八方ふさがり

[129. 匿名]

何か話してると、すぐに「自分なんて」って言って、話を自分の方に持っていく人がいる。
その後話を戻すのも大変だし、結局伝えたいことも伝わらず、意見も貰えない。
自分のことしか頭にないんだなと思う。

[130. 匿名]

「そんなことないよ、私は良いと思うよ」みたいにフォローしたら
「でも○○○なんだよ！！！！」ってキレられて
理不尽な思いしたことがある

「そっか〜そうなんだ〜…」って流すのが一番無難だと思う

[131. 匿名]

親にDVされて育った子がめちゃくちゃ自分を卑下するんだけど、みなさんはこういう子に対しても「はいはい、また始まったよ」とか「努力しろよ」と思うんですか？

[132. 匿名]

自分から卑下したりはしないけど、褒められるのが苦手でどう反応していいか分からず そんなことないですよ〜 と言ってしまう。
挨拶がわりにやたら褒める人いるけど、嬉しくないし疲れるからやめてほしい。

[133. 匿名]

>>131
親友くらいだったら寄り添おうとは思うだろうけど、浅い付き合いでそんな事情分かるわけないし他人に頼る前に自分で病院とか行ってどうにかしてほしいですね、正直

[134. 匿名]

慰めない、同調しない、甘やかさない
何か言われても、そう？とか私はそうは思わないけどな〜って流す
ネガティブなことしか言わない人って結局、他人に甘えたいだけなんだもん

[135. 匿名]

>>131
過去の事実は変えられないけど捉え方は自分次第で変えられる部分だと思う
今現在とこれからの自分がどんな人間になるかも自分次第
一生過去に捕らわれて生きるか、過去と決別して明るく生きるか、自分で選べる
仮に幸せがどんなものなのか分からずに育ってきてしまったとしても
幸せになりたい、幸せになろうと思うだけでも結構違ってくると思うんだけど
そういう発想がないのかな？親しい子ならそれとなく伝えてみるよ

[136. 匿名]

私です、ごめんなさい。

[137. 匿名]

「そうなの？そうなんだ〜」連発してたら来なくなったわ
やっぱり「そんなことないよ〜」待ちだったわ

[138. 匿名]

めんどくさいよね～
付き合いたくないです

[139. 匿名]

職場の元同期にやられた。
聞き流してたら、最初は「話聞いてくれる？」だったのに「話聞かせてあげる」って言われた。
人に延々と愚痴を言えるほどの横着な性格。
聞き流すよりも距離置くのが1番。
私はお局の虐めでうつ病になったけど、本当に苦しい時ほど声って出せないものと思う。
悩みを声で出せるほど整理できてるんだから、大した悩みじゃないよ。
泣いてたって、泣ける程度の苦しみ。
同情で聞き流すより、距離を置くのが最善の方法よ。

[140. 匿名]

どうせ私なんかの人で体験したこと。↓

「そんなことない」と返すと
「そんなことない+褒め言葉」を欲しがり
それ欲しさに悲劇のヒロインエピソードを盛るようになります。

こちらがスルーすると、
不幸話に被害者（妄想）エピソードがくっついて、

さらにこちらが逃げると、
「どうせ私なんか」の人をいじめた人として嘘を周りに言いふらされます。

エナジーバンパイアだけでなく嘘まで。
以来最初からスルーして距離を置くことにしてます

[141. 匿名]

仕事で知り合った男性に誘われてご飯に行った時
仕事の愚痴を話されるだけでもびっくりなのに
死にたいくらい、とか私は知らない方が自○した話とかをばーっと聞かされて
年上だから同調してたけど全然楽しくなかった。

鬱の人だったんだなと今は思うけど
救ってあげることは出来ないし悪いけどそれ以来は誘いも断った。

[142. 匿名]

友達なら距離置いたり、スルーするけど、職場の上司や部下のようにどうしても近い距離にいないといけない場合はどうしたらよいのか本当にわかりません。。。同調するとエスカレートし、少しても否定するとムキになって、しまいにはキレられる。。。

[143. 匿名]

やたら自己評価高いよりいいよ
なんか腹立つ

[144. 匿名]

いい女風の話し方されると腹立つ

[145. 匿名]

ただのネガティブならまだいい
ネガティブ装って見下し相手探してる
エセネガティブが許せない

[146. 匿名]

最近母に悩みを言っているけど、また始まったと嫌な顔して、早く帰ればアピールされる
自分の育て方が…とかなさそう
羨ましいような、なんとも言えない感情にさせられる

ネガティブが嫌なら、ならないようにすればよかったのに～

[147. 匿名]

ハッキリ言われて怒る人の方が多いかも？
私は、ハッキリ言われた事で不安感とか大分マシになったかな⤴️
聞いてほしいと勘違いされていた

親切ぶっても、悪化させるかも

[148. 匿名]

>>96
アスペルガー積極奇異型やジャイアン型ADHDの場合は自己卑下しないかもしれないですが、受動型やのび太型は、自己卑下するようになってしまう可能性が高いです。
うちの子供は、部活でイジメにあってから、「どうせ」とか「やっぱりダメなんだ」が口癖になってしまいました。発達障害の人は言われたことを真に受ける結果として、自己評価低くなってしまう可能性が高いので、関係あると思います。

[149. 匿名]

相手からの「そんなことないよ」フォロー待ちだという意見が見られますが、決してそうではなく過去のトラウマなどで本当に辛くて、頼れる人もなく自分一人では抱えきれない思いを口にせずにはいられないこともあります。

情けないですが、私がそうです。
このトピを見て、改めて自分の言動が周りにどれだけ迷惑をかけていたのかが分かりました。

自分を強くしないと。

[150. 匿名]

職場の自分を卑下する人は、自我が強くて付き合いづらい。
私なんて…て言う暇あったら少しでも努力しろよと思うけど、確かに努力する能力も無い。
ダメ人間で自己評価が低いのも分かる気がする。
その我の強さを何かの役に立たせればいいのに。

[151. 匿名]

私なんてというわりに、上司からの指摘にはこんなこと言われてひどいって話題多い。
めんどくないから付き合いたくないけど、どうやって離れたらいいかわからず、、、

[152. 匿名]

>>149

最近、前ほど卑下しなくなりました

早く自分の事だけ考えて、図々しく生きた方ががよい！
周りの事を考えてしても、感謝されないし
便利しか使い道がない扱いを受けてきて、変な思考性格になってしまったが、好きなように生きればよかった

[153. 匿名]

>>77
過剰な自己否定はまずいけど、私も謙遜かなー？で流してたから、すぐ自虐風自慢！！とか過敏になってる人も正直ウザい。見てていじめみたい。

[154. 匿名]

>>103
そうそう。誰だって自信くなるときある。そういうときは相手間違えたら大惨事になるって私も気づいた。マウンティング基質に群がられて自己否定が更に強くなるという。

[155. 匿名]

私は正直性格がキツイので、仲良い人とか同等、目下の人には、はっきりと「そういう言い方って、嫌がる人多いし私も気分良くない。皆が自信あるわけじゃないけど、卑下してたら掴めるもんも逃がすよ」と言う。
目上の人ならにっこり笑ったまま突っ込まない。面倒だし。

[156. 匿名]

>>154

マウンティング気質の人って、
最初そういう所を隠して親身に相談にのってくれたりもするから

気を許して自分の苦しい胸の内を話してしまう。
→クソバイス＆マウンティングが始まる。って事になる。
相談にのってくれてる体だから逆ギレする事も出来ないし、、、
「卑屈な人＋マウンティングな人」って
ある意味相性バッチリなんだよね。

相手はちゃんと選ぶべきだし、
卑屈やネガティブな感情はなるべく自分で解消した方が安全だと思ったわ。

[157. 匿名]

私は自己評価低いし自分の事卑下する人の気持ちもわかる。
でも卑下しすぎるのは鬱陶しいよね。それで疎遠になった友達いる。
そういう人ってやたら人を誉めまくる(でも薄っぺらい)人が多い気がする。

前に「関わってはいけない女の特徴」で
やたら自分を卑下する。やたら人を誉めまくる。
って書いてる人がいてすごく納得したことある。

[158. 匿名]

少しくらいの自信ない発言はまだいいけど卑下しすぎるのは嫌だね。

「私合コン誘われまくるよ。あれって自分より可愛くない子を誘うっていうよね(笑)」←これはまだいい

「私なんて合コンすら誘われた事ないよ。きっと私みたいな友達がいるって知られるのが恥ずかしいんだね」←これは嫌

[159. 匿名]

>>103めちゃくちゃわかる…！

[160. 匿名]

あんま卑下しすぎると、相手が麻痺しちゃっておちょくるようになったり。程々にしないと、心ある友達求めてるから。そういう人、大事にしたい。

[161. 匿名]

>>156
そうして、誰にも言えなくなって孤独になったわ。もう、怖くて。その相性いいけど、めちゃくちゃ不健全な関係にズタボロになったし。変なの引き寄せないようにしなきゃ。

[162. 匿名]

>>84
カウンセリングってアドバイスじゃなくて、あくまでも自分で解決法を見つけられるように手助けするのが基本だからね。一緒に解決方法を考えて欲しいならカウンセリングはやめた方がいい。

[163. 匿名]

たまにいるよね、そういう面倒くさい人。
否定して褒められたいのだと思うから私はそれをやんわり肯定してなぐさめるよ。
デブだから→こういう体型がモテる国もあるかもよとか。
次回からは私には言ってこなくなる。

[164. 匿名]

>>161

マウンティング気質だけが旨味を得られる、悪い相性っていう意味よ。

孤独になるの、とてもとても分かります。

[165. 匿名]

>>164
わかる、わかる。めっちゃ搾取された。相手は得してこっちだけ深い傷をおってズタボロなるというね。相手の都合のいいように調教されんだよ。餌ぶら下げられてみたいな。二度とあんな関係になりたくない。

[166. 匿名]

>>165

搾取されるの辛いよね。
これを経験にして人を見る目を養なおうね。お互いに！

[167. 匿名]

>>152さん
149です。本当にそうですよね…こちらがいくら手を尽くしたところで全然感謝されないし、相手が私に対して何かしらする段はミス有＆いい加減な感じで「私はあれだけやったのに！」と相手に怒りを覚えるのも苦しくて。
周りの目を気にしないようにしたい！

[168. 匿名]

「そんなことないよー」
「かわいいって、大丈夫」
待ちしてる人苦手。スルーしてる

[169. 匿名]

>>88
ありがとうございます。いきなり避けられて、その人の仲間まで私と距離を置いてるので、好き勝手に言われてるんだろうなと思いました。でも言いたい奴には言わせておけばいいやと思い、その仲間たちに何も聞かないし、話さないです。ビジネスライクに挨拶のみ笑顔でしてます。

[170. 匿名]

>>162
だとしたら楽な商売。
オウム返しすればいいだけだから、自閉症の人にもってこいの仕事。