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1. 匿名 2018/12/27(木) 20:35:54
私はファッションとしてのリアルファーには反対です。
今年9月にバーバリーがファーフリー宣言しましたが、その後もジャンポール・ゴルチエが毛皮を廃止すると宣言し、12月にはシャネルがファッションイベントの際に、「今後はエキゾチックスキンやリアルファーを使用しない」と発表するなど、ファッション業界では名だたるブランドが相次いでリアルファーの使用を取りやめています。
また、アメリカ・ロサンゼルスでは毛皮の販売を禁止する法案が今年通過し、2年後に実施予定となっています。
ただ、現状ではリアルファーは街にあふれています。
絶滅危惧種の動物が毛皮目当てで多くの国で禁止されているトラバサミを使って捕獲し毛皮を剥がれ問題となっています。
皆さんはファッションとしてのリアルファーに賛成ですか?反対ですか?
画像はトラバサミを使って捕獲され毛皮を剥がれているボブキャットの赤ちゃんです。+176
-421
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2. 匿名 2018/12/27(木) 20:36:47
苦手なら着なければいいだけの話だと思う+310
-482
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3. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:01
フェイクで十分+2107
-58
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4. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:05
大反対+1550
-61
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5. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:08
リアルである必要はないと思ってる+1789
-47
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6. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:10
トピ画にするのはやめてほしかった
1クッション置いてはるとか+730
-52
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7. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:20
絶対反対。
人間のエゴだよ。+1100
-45
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8. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:20
反対です。売れなければ作らないから、買わない。+1091
-32
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9. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:30
荒れるトピ+21
-66
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10. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:37
毛皮?裸でいいわ。+1262
-48
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11. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:53
リアルファーには反対です。
ただ、ヒステリックに動物愛護を叫んで人を糾弾する人たちも苦手です。
みんなが自発的にフェイクファーの方がかっこいいって思えるようになるといいな。+1642
-41
-
12. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:57
フアッションじゃなくても反対だわ
それほど日本は寒くないからね
それに衣料繊維の発達で毛皮じゃなくても十分防寒出来る製品がある+916
-36
-
13. 匿名 2018/12/27(木) 20:37:59
まず賛成の人がいるかどうか+136
-34
-
14. 匿名 2018/12/27(木) 20:38:00
最近はフェイクでもいいものが多いからリアルファーをわざわざ買う理由がない+882
-29
-
15. 匿名 2018/12/27(木) 20:38:32
本当に毛皮がいるくらいの寒冷地の国ならともかく
日本、とくに東京なんてまったく必要ないよね
+1049
-32
-
16. 匿名 2018/12/27(木) 20:38:39
私も動物好きだけど、実際焼肉行って牛の肉食ってるし、ケンタッキーで鳥食ってる。こういうのって自然サイクルの一部と割り切るしかないと思う。+191
-286
-
17. 匿名 2018/12/27(木) 20:38:54
防寒として賛成。皮製品を否定はしない。
飾りとしてのリアルファーは買わない。
たとえば、キーホルダー的なものはあたたかい必要はない。+834
-63
-
18. 匿名 2018/12/27(木) 20:38:56
「リアルファーよ」と自慢することが恥ずべきことだという風潮になってきてるのは良いことだと思う。+1021
-35
-
19. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:01
+271
-9
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20. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:02
マタギが熊のチョッキ着るのはあり?+648
-20
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21. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:05
北極圏の人達とかはしょうがないんじゃない?+736
-18
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22. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:29
ごめん。
もってる。
ラビットファーのコート
20年前に買ったもの。
当時は欲しかったんだよね。流行ってたし。
今は全く買ってないし着てないけど。+532
-126
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23. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:46
反対です+295
-22
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24. 匿名 2018/12/27(木) 20:39:56
防寒としては賛成
安いダウンは買わないようにしてる+282
-108
-
25. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:06
寒冷地でもリアルである必要ないよ
リアルより人工物の方が暖かいから+127
-92
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26. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:16
反対
ファーの為に殺してほしくない。
+602
-18
-
27. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:22
普通のショッピングモールに売られてるようなファーは全部フェイクだと思ってました。
リアルファーは、高級なところでしか売ってないと思いました……
フェイクとリアルの見分け方はありますか?
調べても、いまいちピンとくる方法が書いてありません+39
-123
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28. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:23
今は本物の毛に負けない暖かい素材があるので反対!+482
-20
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29. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:30
フェイクは苦手です。
その分長く大切に使ってるつもりですが。+144
-199
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30. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:46
毛皮の〇〇が欲しいと思ったことはないけど、今着てるコートのフードにファー付いてるからどっちでもないって事にしとく。
バッグもレザー多いし。+563
-30
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31. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:47
私はリアルファーは使わないし無くてもいいと思うけど、
従兄弟が写真家でロシアの極寒地域行ったりカナダにオーロラを撮りに行く時はリアルファーじゃないと死ぬらしい。
世の中には必要な人も居るのは確かだから、必要な人だけが使えばいいと思うよ。+910
-26
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32. 匿名 2018/12/27(木) 20:40:52
反対!今はエコファーに変えるブランドも多くなってきて嬉しい!+284
-26
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33. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:00
賛成の人なんかいないでしょ。ってわかっててこんなトピ立てて長文でグダグダ説明して画像まで貼ってさ。
言いたいことはわかるけど、主みたいな人ニガテだ。左翼やシールズみたい。+160
-111
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34. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:17
こういうトピで嫌なのはさ、自分がリアルファーのファッションアイテムを持ってるからって「自分を否定されてる!」と勘違いしてやたら顔を真っ赤にして粘着してくる人がいることだよね。
自分自身の消費行動を新しい観点から見つめ直すいい機会とでも考えればいいのに、被害妄想が炸裂して論点を見失っている人って本当に惨めだよ。+57
-77
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35. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:17
逆に賛成派は居るの?+149
-32
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36. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:20
動物愛護とか関係なく、
自分で洗濯できない衣類は買わないよ。
長期間洗濯しないまま着ているのはどうかと思う。
+181
-23
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37. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:20
>>27
タグ見れば一発で分かるじゃん+226
-3
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38. 匿名 2018/12/27(木) 20:41:49
ファーじゃなくムートンとかレザー着てる
ダウンコートも否定されるのかな+317
-10
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39. 匿名 2018/12/27(木) 20:42:08
北極圏の人が着るのはあり?+92
-10
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40. 匿名 2018/12/27(木) 20:42:17
ポリエステルって書いてあったら、
フェイクファーだと思って大丈夫ですか?+292
-2
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41. 匿名 2018/12/27(木) 20:42:18
リアルファーを着る=本当のセレブ、本当のおしゃれ構図があるから買う人が絶えないんだと思う
有名ブランドが廃止して、影響ある人がリアルファーなんてダサいっていい回って欲しい。
+306
-19
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42. 匿名 2018/12/27(木) 20:42:45
昔田舎で道端にひかれてたたぬきさんをマフラーに変えてもらったことがある。
それはどうなんだろうか。+35
-62
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43. 匿名 2018/12/27(木) 20:42:51
>>40
当たり前だろwww+192
-11
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44. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:13
もちろん反対
と言ってもどうやって作られるのか知らない時は着てました。
単純に刈った毛を張り付けて作ってるのかなくらいの間違った認識でした。
どうやって作ってるか分かっててそれでも着るって人はなんか心の中の大事なものが欠けてると思う+211
-47
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45. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:17
厳しい環境に住む住民が生きるために使うとかそういう用途なら否定しないけど
ファッションのためだけの毛皮は全否定
他に幾らでも代用できるのにわざわざ殺す何て絶対に許容できない+212
-5
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46. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:22
ムートンは?
ムートンブーツはいいの?
ファーのマフラーは暖かいから私は好きだしこれからも使うよ+255
-104
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47. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:30
>>10
PETAみたい。
日本でもやってるのかな??+3
-3
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48. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:43
>>37
27です!!
恐れ入りますがタグの見分け方教えて頂けませんか?(;_;)
恥ずかしながら知りたいです。+6
-67
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49. 匿名 2018/12/27(木) 20:43:58
反対です。
でも、こうやって声が上がる前に自分の手元に来たものは
大切に着たいと思っているよ。
今後絶対に買うことはありません。+347
-6
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50. 匿名 2018/12/27(木) 20:44:09
フェイクで全然事足りる!+144
-17
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51. 匿名 2018/12/27(木) 20:44:17
毛皮反対の集団が大嫌い。
人通りの多い商店街でグロいパネル写真持って練り歩いてる。
言いたいことはわかるけど怖いし気持ち悪い。+291
-36
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52. 匿名 2018/12/27(木) 20:44:25
ダウンやフェザーはありなの?+132
-7
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53. 匿名 2018/12/27(木) 20:44:26
オオヤマネコの一種なんだね
可愛いね出典:www.sanspo.com+188
-3
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54. 匿名 2018/12/27(木) 20:44:32
毛を刈るだけじゃなく殺されるんだよね。残虐に
インスタでもyoutubeでもどこでも見れるから見てね。動物の置かれた状況をしっかりとみんなに理解してほしいな。+134
-26
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55. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:04
>>27
触ったらわからない?+25
-1
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56. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:29
>>27
ラビットとかタヌキは安いので、安いコートの襟にもついてたりする
ミンクとかブルーフォックスとか高価なファーはそれなりのブランドで扱ってる。+125
-4
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57. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:37
流石に毛皮のコートは減ったけどさ。
ダウンコートのフードには飾りでついてるよね。
あれも要らないなって思うよ。
無いのを探すけど少ないんだよね。+181
-11
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58. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:43
>>48
横だけど、本気で言ってるの?
ポリエステルとか化学繊維の名前だったらフェイク
ラクーンとか動物の名前だったらリアルだよ
小学校の家庭科でならうんだけどね…+158
-19
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59. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:44
自分で殴り殺して皮を剥いで加工して着てるなら良いと思う
命のやり取りという重要な所を人任せなのがね
肉を食うのも同じだと思う 食うなら自分で殴り殺さないと
ファッションはフェイクじゃなきゃ残酷過ぎる+39
-35
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60. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:52
仮に賛成派が居たとしてもこのトピにコメントする人は殆どいないだろうね+60
-0
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61. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:54
ダウンコートは大丈夫なの?
自分も持ってるから、気になってきた。+59
-3
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62. 匿名 2018/12/27(木) 20:45:58
毛皮反対!って言いながら革製品使ってるのは意味わからん
それなら合皮でいいじゃんて思うけど、毛皮はダメで革製品はOKって感じなのかな
ダウンとか羽毛布団とかも生活品だからOKなのかな
それなら寒がりの人が毛皮着るのはOKにならない?
+351
-6
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63. 匿名 2018/12/27(木) 20:46:22
>>55
触り心地のいいフェイクもいっぱいあるので、なかなか難かしい時もありますよー+3
-17
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64. 匿名 2018/12/27(木) 20:46:27
リアルファーは目に見えるからそう言えるけど、それだけでは無い。
気が付かないところで色んな何かを犠牲にした上で人間が生きてることは事実。
動物愛護を語るのであれば、
リアルファー以外にも目を向けなきゃね。+280
-2
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65. 匿名 2018/12/27(木) 20:46:37
三味線ってどうなんでしょ?
+20
-23
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66. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:20
イヌイットがアザラシの皮を売ってアザラシの肉を食べている文化もあるよね。
皮取るだけの目的でアザラシ漁をしているわけじゃないのに白人に糾弾されてアザラシの毛皮の価値が暴落して生活に困ってるよ。+236
-0
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67. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:23
今は買わないけど、昔ラビットファーが流行ってた時に買ったものは使ってる。+101
-2
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68. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:26
たぬきとか鹿とか、駆除·屠殺した動物から毛皮を採るのはいいと思う。
毛皮のためだけに無理やり殺したり、生きたままっていうのははやだな。+196
-9
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69. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:52
ちょっと前まで女性たちはフェイクファーなんて馬鹿にして、マウンティングしあって、みんなこぞってリアルルファー買っていたのに。 急に声高に騒ぎ出すのは違和感 無駄に動物が殺されなくなって いい世の中になったから良かったけど+209
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70. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:54
>>65
猫一匹殺さないといけないもんね。
サンシンは蛇なのかな??
+27
-0
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71. 匿名 2018/12/27(木) 20:47:55
生きたまま毛をむしられるウサギの画像貼っていいですか?+4
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72. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:14
反対の人で猫好きの人は
ファーの猫じゃらしも気をつけてあげて+62
-1
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73. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:27
>>71
絶対やめてください。
じゃあタコの踊り食いに活け造りも罪だね。+104
-1
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74. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:31
>>48
本気で聞いてしまいました。お恥ずかしいところお見せしてすみません。
ポリエステルと書いていても、やけに触り心地が良いと、100%ではないのかな…とか勝手に勘ぐってしまいました+7
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75. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:39
別にいいと思う
てか反対なら肉も食うなと思う+165
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76. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:48
動物愛護の人は靴もバッグもベルトも合皮なんだろうか?+220
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77. 匿名 2018/12/27(木) 20:48:57
私は賛成。
自分は高いから着ないけど、着てる人がいてもなんとも思わない。
毛皮業者の人だっているわけでしょ?
そういう文化もあるって受け入れてる。
嫌な人は買わなければいいだけで騒がないでやってほしい。+240
-49
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78. 匿名 2018/12/27(木) 20:49:05
>>10
すごいね、この人
ちゃんと行動起こして
私も買わないように気をつけよう
コートのフードについてるのを避けるのが難しい+49
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79. 匿名 2018/12/27(木) 20:49:25
食べるという面ではどうしても動物の命をもらいながら生きてるけど、ファッションは食よりはずっと必然性が低いから、リアルファーは根絶できるような気がする。
あー、でも北極圏に住んでて毛皮とかが昔ながらの文化の人たちもいるよね。
ただ、少なくとも日本の私たちにはリアルファーはいらないかな。+139
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80. 匿名 2018/12/27(木) 20:49:56
>>73
私に言ってますか?
一度も踊り食いが罪なんて言ってませんが+2
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81. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:29
個人の自由だから賛成も反対もないな。+20
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82. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:31
がる民の好きなコレ、毛皮じゃないの
+278
-3
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83. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:37
何とも言えない。
肉食べるのも毛皮剥ぐのも、動物からしたら殺されるのは同じなのかなと。
やり方が残虐だったり、過去は衣服として必要だったとしても、現状生きる為に要る物では無いから 無くなっていくといいなとは思う。
でも他の動植物や一切を資源として生きてる事に代わりない気がしちゃう。
あと害虫害獣の排除とかね+130
-5
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84. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:38
>>78
でも何だかスタイル良く写ろうとしてるのがなんとなく気になる……+5
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85. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:42
>>58
横だけど、
せっかく親切に教えてるのに“本気で言ってるの?”とわざわざ言わなくても。
+26
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86. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:53
どっちでもいいわと思っていたが、
リアルファーがつくられる悲惨な行程を画像付きで知ってしまってから人間怖っ!って思ってリアルファーなくていい派になった。+67
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87. 匿名 2018/12/27(木) 20:50:56
トラバサミって足をギザギザの罠で挟み込むやつだよね?
前にテレビでトラバサミから前足を切断しながらも逃げて捕獲されたオオカミが保護されたというのを見た。
残酷だよね。
見つからなければ痛い思いをしながら餓えや渇きに苦しみながら死ぬとか本当に辛いと思う。+127
-2
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88. 匿名 2018/12/27(木) 20:51:00
ダウンだって、羽むしられて それはどうなんだろう 羊みたいに むしられても生きてればまた生えてきて みたいにされてるのかな?+144
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89. 匿名 2018/12/27(木) 20:51:55
ヒートテックで満足してるから
リアルファーも偽ファーも必要ない
+20
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90. 匿名 2018/12/27(木) 20:52:00
今はハイブランドもリアルファーを使わないと宣言してるところ多いよね。
使わないのが当たり前になってきてる。+71
-2
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91. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:01
>>75
この手のトピだと肉を食べるなと言う意見が出るけど、生きていく為に肉を食べるのとファッションとしてのリアルファーを比べるのは明らかに違うでしょ。+75
-45
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92. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:03
んーーーー
高級ブランドで高額で綺麗な柄のファーが取引されて、密猟とか、皮を剥ぐ為だけの狩が行われたのが悪いのでしょう???
だからリアルファー着るセレブかっこ悪いってキャンペーンはいいと思うよ。
ただ生きるために肉を食べて、副産物の皮などを利用することを否定しちゃいけないと思う。
食肉をも否定する話になってくる。+218
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93. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:20
>>84
ノリカはそういうとこは抜け目ないのよw+2
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94. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:26
>>59
ベジタリアンかビーガン??
よそ様の持ち物勝手に屠れないから、肉類も育てるところから始めないといけないねww+9
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95. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:46
>>83
安楽死が求められる理由は何でしょう
楽だろうが苦しもうが死ぬことには変わりないし+1
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96. 匿名 2018/12/27(木) 20:53:56
自分自身はリアルファーは買わないし身につけない。
日本やその他の必要ない風土の人は見栄やデザインだけだから不必要だと思う。
けど外国の本当に寒い、日本では想像できないような寒さのフェイクでは追いつかない寒さの地域の人も居る。本当に必要な人はそれが歴史であり文化でもあるんだろうから
使用していてもいいのでは。+118
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97. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:00
何百万もする、レザーのソファーとかどうなの?+136
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98. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:09
>>42
凄い命のフル活用しているね。
加工もらえる所があるんだ。
モト上司の地元では鹿がよく飛び出て来て車とぶつかることがあって、ぶつかったら鹿パーティーになるらしいよ。+53
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99. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:26
これって鯨漁イルカ漁にも言える事だよね‥
イヌイットやエスキモーはクジラを食べないといけないからしょうがないけど
今の日本でイルカを食べる必要ってあるの?
クジラが増えたから魚が減ったっていうけど
人間はどれだけ鯨を取ってたの?+8
-46
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100. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:27
>>93
ノリカじゃないよ、杉本彩だよ+77
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101. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:37
こういうのが本物のファーである必要がある?ってことだよね。+33
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102. 匿名 2018/12/27(木) 20:54:38
コートのフードについてるようなファーもリアルファーの必要ないよ。
よくああいう部分的なファーって『抜け落ちた毛』って間違って認識してる人いるけど、みんなが普段可愛い可愛いって写真で見てるような小動物が半殺しの状態で皮から剥がされてるって知ってほしい。
地獄絵図だよ。
そう言うと、じゃあ肉食べてるだろ、矛盾してる、って言う人いるけど、どこで線引きするのかを個人個人が真剣に考えて自分で決めるべきこと。
私は生きるために肉も魚も食べる。
でも自分を着飾るためだけに動物を惨殺するなんてありえない、という考え。
+120
-51
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103. 匿名 2018/12/27(木) 20:55:02
何着も見せびらかす為に買うのはどうかと思うけど、防寒目的で、本当に厳選した物を大事に使うならありだと思う。
エコファーってへたれるの早いよ。
製造段階で間接的に環境破壊して動物苦しめてる。+86
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104. 匿名 2018/12/27(木) 20:55:09
>>93
杉本彩では??+30
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105. 匿名 2018/12/27(木) 20:55:37
大反対。
リアルの毛皮を着てるバカは死ねばいい。+13
-42
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106. 匿名 2018/12/27(木) 20:56:16
今ぱっと見じゃあリアルファーに見えるエコファーも増えたね+30
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107. 匿名 2018/12/27(木) 20:56:26
リアルファーが減って
フェイクファーが増えるのは日本にとっていいこと
品質の良いフェイクファーを作れる中小企業がハイブランドと取引してるよ+78
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108. 匿名 2018/12/27(木) 20:56:52
>>101
貼れてなかった+46
-1
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109. 匿名 2018/12/27(木) 20:56:57
エスキモーやロシアみたいな寒い地域の人は別にして、ファッションで着てる人は良いイメージではなくなるね。+32
-4
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110. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:00
>>99
今の日本はたっくさん動物性たんぱく質があるけど昔は不足していたから捕鯨の文化がありました。
+39
-3
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111. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:11
>>91
それだとブランド肉もいらないよね?
食べられればいいんだから+86
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112. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:15
動物を傷めつけてまでおしゃれしたい人って怖い。
ウサギやキツネやタヌキ見て「可愛い〜ふわふわ〜♡」って言ってるのに、リアルファーやダウンコートをふつうに買う。+22
-30
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113. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:35
>>99
ほんとそれ
一度も食べた事ない人が意地になってるだけだよね
あー気持ち悪い+4
-12
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114. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:37
>>108
ほんとこれ微妙。
シュシュにミンク使っているのも微妙。+43
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115. 匿名 2018/12/27(木) 20:57:45
>>90
動物愛護もファッションの一部って意識でしょ+22
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116. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:16
大大大反対 フェイクファーでいい+35
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117. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:28
>>91
今の時代生きていくために肉食べなきゃいけないわけじゃないじゃん。
都合のいいこと言ってるね+50
-25
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118. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:31
>>111
神戸牛なんてビール飲ませていて動物愛護に反してるわ(笑)+30
-1
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119. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:33
>>99
べつにイルカ食べなきゃほかの動物食べるだけなんだけどイルカだけ可哀想なんかよ。
それより大量の廃棄よ。
食べもしないで捨てられる肉が流通してるうちの何割だろう??+118
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120. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:48
>>84 >>93 >>104の流れに笑った
突然のノリカw+16
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121. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:54
アラスカとか?生活のための(防寒とか)なら
リアル使ってもいいけど
たかだかファッションのためにはダメだよね+13
-1
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122. 匿名 2018/12/27(木) 20:58:58
>>75
こういう問題を考えると、私も行きつくところはここになる。
牛肉食べながら鯨を食べるなって非難する欧米人みたいにみえるんだよね毛皮についても。
食文化とは違うって言う人がいるかもしれないけど、食べるか着るかの違いしかないし、牛肉だって食べなくても生きていけるんだよね。+148
-9
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123. 匿名 2018/12/27(木) 20:59:08
採取方法も知ろうとしないでなんとなくフワフワで可愛いからってリアルファーのフード付きコートとか買わないで!って思う。+12
-16
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124. 匿名 2018/12/27(木) 20:59:21
>>112
動物を痛めつけてまで肉食べる人って怖い
+7
-16
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125. 匿名 2018/12/27(木) 20:59:34
祖母は毛皮好きだったからミンクとか受け継いだものがあるけど、日本に住んでいたら着る機会が無いよね。最近のフェイクファーって肌触り良いし、フェイクムートンとか軽くて暖かいからリアルファーはいらないかな。北極の人は必要かもしれないけどね。+9
-2
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126. 匿名 2018/12/27(木) 21:00:41
食用のならあり
肉食べるし+8
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127. 匿名 2018/12/27(木) 21:00:53
反対派の過激発言が怖い
もうちょっと平和的になれないの?+103
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128. 匿名 2018/12/27(木) 21:00:56
>>91
ベジタリアンになればいいのでは+18
-0
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129. 匿名 2018/12/27(木) 21:01:16
>>117
私は無理ですー
健康のためにいいかと思って肉断ちしてみたら、1週間でフラフラになりました。生きてけないです。
消化機能が死んで腎臓病になる人もいるよ。+57
-12
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130. 匿名 2018/12/27(木) 21:01:23
頭が良いから捕鯨反対って言ってる人いるけど、鯨より豚の方が頭が良いんだよね。+87
-1
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131. 匿名 2018/12/27(木) 21:02:05
ダウンも柔らかい胸元の毛をむしり取って血だらけにして採取してるのを使ってるのか、自然に抜けたものだけを使ってるのか、私はブランドにメールして確認取ってから買うようにしてる。
ウールやカシミヤも。+19
-11
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132. 匿名 2018/12/27(木) 21:02:38
>>104
横だけど杉本彩さんだよね。
PETAって海外の愛護団体のキャンペーンかな。
著名人ヌードでのキャンペーンも良くやってるけど、リアルファー付けてる著名人に赤いペンキ突然ぶっかけたりする団体。+13
-0
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133. 匿名 2018/12/27(木) 21:02:42
ダウンもイヤだわ
むしりとった羽でしょ
+17
-1
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134. 匿名 2018/12/27(木) 21:02:43
リアルファー反対って人は革製品も絶対買わないの?
バッグも靴も財布も?+121
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135. 匿名 2018/12/27(木) 21:03:51
未来の人間は血まみれになって皮を剥いでそれを服にして
残った肉を食うとか野蛮な事しないよ
化学繊維を着て ビタミンをカプセルから補給
全員同時に進化は出来ないから先に進化した人たちが
まだ進化してない人を待ってる状態
皿の上で魚が生きてる料理とかも同じ 進化した人間には耐え難い光景+12
-21
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136. 匿名 2018/12/27(木) 21:04:06
自分でもご都合主義だと思うけど犬を飼ってから、過去に買ったコートの付属品のフォックスファーに胸が痛い。
キツネさん・・・って思っちゃう。
でも、肉大好きだしジビエも食べたことあるっていう。+15
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137. 匿名 2018/12/27(木) 21:04:31
ファッションとしてのはNGだとして、羽毛布団とか日用品はOKなのかな?線引きがよくわからない。+121
-1
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138. 匿名 2018/12/27(木) 21:05:20
アザラシの赤ちゃんの毛皮も禁止になっても、お金になるからと密漁している人達が沢山いるよ
生きたまま普通に毛皮を剥ぐし
取引が禁止されようが需要なんていくらでもあるしね
+31
-3
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139. 匿名 2018/12/27(木) 21:05:24
好き好きで良いのでは?
毛皮反対派が動物の悲惨さを訴えるのはまぁ良いけど、人に強要するのはなんか違うなぁって思う
毛皮反対の人も羽毛布団使ったり牛肉食べたりするんでしょ
+97
-8
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140. 匿名 2018/12/27(木) 21:05:24
>>124
私は自分のため、子供を育てあげるために体力がいる。
ほんとにベジタリアンでも支障なく(病気にならず家族に迷惑かけない死に方ができる)生きられるって立証されてるならベジタリアンになるよ?
生きるため、の軸がブレたら話にならないんじゃない?+13
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141. 匿名 2018/12/27(木) 21:05:38
>>99
食べる為ではなく、諸外国が燃料として脂だけ搾り取って捨てる乱獲をしていた時代があるんだよ。
むしろ日本は余すところなく使っていたはず。+57
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142. 匿名 2018/12/27(木) 21:06:09
ダウンも嫌な人は羽毛布団使わないの?+84
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143. 匿名 2018/12/27(木) 21:06:16
>>134
ファーの採取って検索
実際見たことないよね?+6
-0
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144. 匿名 2018/12/27(木) 21:06:16
肉も食べない派も動物の犠牲で成り立つ医療は受けるやん+81
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145. 匿名 2018/12/27(木) 21:06:24
リアルファーのトピは、
肉の話が出てきて、
食用ならいいの? ベジタリアンになればいい
って話になって、
じゃぁ植物はいいの?
ってもう延々結論出なくなる……
このトピでは、オシャレの為に動物に残虐な殺し方をしても平気ですか?ってことじゃないんでしょうか?+90
-16
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146. 匿名 2018/12/27(木) 21:07:07
>>98
モト冬樹の顔した上司を想像した。
私もそういうのいいと思うよー。+3
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147. 匿名 2018/12/27(木) 21:07:26
>>138
イヌイットは生肉を食べるんだよ。
野蛮とか言わないでね、貴重な栄養なの。
白くてかわいい子供のアザラシでアザラシ漁ネガティブキャンペーンしている偽善者白人に洗脳されないように。+66
-1
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148. 匿名 2018/12/27(木) 21:07:49
あまり過激になりすぎるのもどうかと思う。
受け継いだ物や、既に買った物は大事に使いたい。+45
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149. 匿名 2018/12/27(木) 21:08:09
タンパク質なら植物性採ればよくない?ダメ?
+2
-13
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150. 匿名 2018/12/27(木) 21:08:53
>>144
ほんと、動物実験で化粧品も薬品も成り立っているのにね。
ボディショップは動物実験してないけど高確率で肌が荒れる。
だから動物実験は悪いけどお世話になってるわ。+43
-7
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151. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:05
革とかダウンは食用の副産物であるならいいと思うよ。せっかくの命だから余すことなく使うべき。
ただダウンや羽毛は食べてる量を絶対越してると思う。最近はリサイクルダウンとか出てきてるけど。+50
-1
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152. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:20
>>145
>肉の話が出てきて、
食用ならいいの? ベジタリアンになればいい
って話になって、
じゃぁ植物はいいの?
ってもう延々結論出なくなる……
何か正論を語ろうとすると、そりゃあ色んな意見は出てくるよ。
片方しか見てないのに正論は無い。
+43
-2
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153. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:20
犬猫食べるらしい中国とか韓国はどうなんだ?+7
-1
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154. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:21
>>140
インド人の4割がベジタリアンと聞いた
あの国で子沢山でも野菜だけで育てていけるんだから、日本国なら楽勝では+11
-15
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155. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:23
安定して買えて手入れが簡単で安い方が良い。
牛の皮とか食肉加工で出るのを使い切るのは良いと思うな。+8
-0
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156. 匿名 2018/12/27(木) 21:09:47
>>149
栄養学的には別物だから一般的には無理かな+17
-1
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157. 匿名 2018/12/27(木) 21:10:47
>>145
それこそが反対派の意見なんじゃないの?
+5
-1
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158. 匿名 2018/12/27(木) 21:10:53
>>153
何がどうなんだなの?
また中韓批判で論点ずらしてくだけ?+5
-2
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159. 匿名 2018/12/27(木) 21:11:13
私の経済力では買えないけど、買えたとしても罪悪感で着るのためらいそう。+11
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160. 匿名 2018/12/27(木) 21:11:17
若い時はリアルファーがいいと思ってたけど、今は全く思わない。
フェイクファーでも十分+17
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161. 匿名 2018/12/27(木) 21:11:41
>>156
そうなんだね~教えてくれてありがとう+1
-0
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162. 匿名 2018/12/27(木) 21:11:58
大豆はかなり良いタンパク質だけど、やっぱり動物性のタンパク質を摂った方が腹持ち良い。
集中力もメンタルも違う。
ビーガンやって生理来なくなった人わんさかネットで見るわ。+60
-7
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163. 匿名 2018/12/27(木) 21:11:59
人工羽毛、十分あったかいよ!!
私もメーカーがどういう採取方法で羊毛や羽毛を得てるのか問い合わせたりしてたけど、それもメーカーが本当にそこを重視して取引きしてるのか確認できないしなぁと思って羽毛も買わなくなった。
+12
-5
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164. 匿名 2018/12/27(木) 21:13:00
>>147
アザラシの生肉からビタミンとかも摂るんだよね確か。+10
-0
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165. 匿名 2018/12/27(木) 21:13:16
暴れてるのはバブルのときに買ったロシアンセーブルのコートが自慢のおばさんか?
ファッショントピでも、本物じゃないと~上質な~しか言えない人達か。+16
-22
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166. 匿名 2018/12/27(木) 21:13:32
>>163
人口羽毛とかあるんだ!!
勉強になりました!+14
-2
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167. 匿名 2018/12/27(木) 21:13:46
>>162
私大豆製品ばかり食べてたら婦人疾患になったよ。+29
-1
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168. 匿名 2018/12/27(木) 21:13:58
>>154
人種が違うんだから当てにならない情報だね+6
-2
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169. 匿名 2018/12/27(木) 21:15:16
>>154
横だけど、ヒンドゥー教とかが多いから宗教的にベジタリアンが多いんじゃないのー?
貧富の差も凄いし健康かどうかは分からない+26
-0
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170. 匿名 2018/12/27(木) 21:15:29
ほんとに生きたまま皮を剥がれるの?+10
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171. 匿名 2018/12/27(木) 21:15:32
完全になくすのではなく、そういう文化が残っててもいいと思う
でもそのために乱獲されるようだと規制は必要となってくるけど+32
-2
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172. 匿名 2018/12/27(木) 21:15:48
どっちでもいいわ+9
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173. 匿名 2018/12/27(木) 21:16:10
インド人って狂暴なのもベジタリアンだからかなぁ
タンパク質不足は炭水化物依存になって血統調節が出来なくなるよ。+26
-0
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174. 匿名 2018/12/27(木) 21:16:53
>>170
YouTubeで毛皮って検索したらいくらでも出て来るよ。それこそフェイクじゃない映像がね。+6
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175. 匿名 2018/12/27(木) 21:17:34
フェイクで十分だしこれからも買わないけど
動物愛護が~とか騒ぐ人達も好きじゃない+30
-3
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176. 匿名 2018/12/27(木) 21:18:37
とりあえず過去に買った毛皮がこの風潮で着づらくなるなぁ。
もう毛皮ダサいっていう風潮だしね。
でも、使わずにタンスの肥やし、もしくはポイになるほうがもっと勿体ない。
けど、どうも自分がリアルファーにネガティブなイメージがあって使えない。
皮のバックも財布も使うし治療のために肉ガンガン食べてる。
我ながらどうかと思うけど、リアルファーはダサい。+62
-7
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177. 匿名 2018/12/27(木) 21:20:58
>>144
まって。
あなたみたいな人って結局自分はリアルファーを使うの??
堂々と使いたいから色々持ち出してきて正当化したいって事なのかな、、
あなた自身は人間が着飾るためだけにウサギやキツネやイタチみたいな動物が虐待死させられてることに何も感じないのかどうか、それが知りたい。
私は一匹でも可哀想な殺され方をする動物がいなくなってほしいと思ってる。
ゼロにならなきゃ意味がない、とは思わない。
あなたは「ゼロにならなきゃ意味がないから100でもいい」って思うの?そしてそれを使うの?
+15
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178. 匿名 2018/12/27(木) 21:21:00
金持の象徴?こんなんにリアルファー?+27
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179. 匿名 2018/12/27(木) 21:22:22
>>154
民族の体質でしょう。食べてる野菜も違うかも。
例えばオリーブオイルは日本人にはあんまり健康的じゃないし、海藻は日本人以外には健康的じゃない。
民族性関係なく個々の体質もあるし、思い込みのパワーも結構ある。極端な食生活してるのになんか元気って不思議な人は古今東西いる。感覚過敏で決まったものしか食べれない人たちもいるし。
だけどベジタリアンのうちにはどんどんミイラ化してく人もやっぱりいて、そういう人たちは体質的にダメなんでしょう。
私も無理だからこれからも肉をいただきます。+30
-1
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180. 匿名 2018/12/27(木) 21:23:59
>>176
部屋着でいんじゃね。
暖房のエネルギー節約。+3
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181. 匿名 2018/12/27(木) 21:24:00
ファッション。たかだかファッションの為にわざわざ命を奪うなんて馬鹿馬鹿しい。
生きる為にではなくファッションの為に命を貪るなんて野蛮だよ+26
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182. 匿名 2018/12/27(木) 21:25:30
>>177さん分かる。いるんだよねファッションの為に犠牲にしたくないって話題に医療や食欲を持ち出して
リアルファーを正当化しようとする奴ら。
本当に程度が低い+16
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183. 匿名 2018/12/27(木) 21:25:46
ダサく見えてきたわ。
+31
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184. 匿名 2018/12/27(木) 21:26:01
>>177
人間が着飾るためはだめだけど、人間が生きるためはいいの?
でもお肉食べなくても生きられるからこの理論は通用しないよね+9
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185. 匿名 2018/12/27(木) 21:26:09
動物に優しくしてる暇があったら同じ人間に優しくする+7
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186. 匿名 2018/12/27(木) 21:26:26
自分自身を『動物を無駄死にさせてまでも自分を飾る価値がある人間』って評価してることがもう無理。+26
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187. 匿名 2018/12/27(木) 21:27:59
>>182
単に暇だから絡んで嫌がらせしたいだけだったらまだしも(人に相手されない孤独な人種)
いい年して教養ある女性だったら引くね。+7
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188. 匿名 2018/12/27(木) 21:28:32
肉ジャンバー着てるから大丈夫+9
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189. 匿名 2018/12/27(木) 21:28:33
>>175確かに騒ぎすぎも嫌だけど、騒ぎすぎなくらいの努力がなければきっと皆が気づく事はなかったんじゃないかな+18
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190. 匿名 2018/12/27(木) 21:29:17
>>185
ひねくれた人間よりも、動物の方が価値が…+14
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191. 匿名 2018/12/27(木) 21:29:30
>>183
もう7~8年も前はリアルファーのマフラー流行ってたもんね。
今は見ないなぁ。+15
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192. 匿名 2018/12/27(木) 21:29:43
出来るだけ多くの生き物が幸せに生きられるといいなと思いつつ
害獣などは人間と動物の戦争なので駆除するしかない
ファッションは副産物で十分
魚で栄養がまかなえるなら魚がいいな、痛覚がないらしいから+11
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193. 匿名 2018/12/27(木) 21:30:38
>>184今、そういった話じゃないでしょ
トピ読みなよ。ファッションの為に動物殺して皮ひんむいて
私可愛いかしら?ってのは有りか無しかって話
私は無し。+22
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194. 匿名 2018/12/27(木) 21:30:52
あー、バッカだなぁー
って思う。
リアルファーかどうかも確認しないで買ってる人とかもいるよね。
リアルファー?毛刈りしてる毛だよね?
とか言ってる人、本当にいるよ。+26
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195. 匿名 2018/12/27(木) 21:31:33
ああ、ダメだ。
家にあるコートのファー部分がもう使えない。
お寺で供養してもらおうかなぁ。+7
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196. 匿名 2018/12/27(木) 21:31:57
反対、大反対。
毛皮剥ぐ動画観たことある?
狭いケージにぎゅうぎゅうに詰め込まれて、仲間の目の前で生きたまま剥がされる。
死にたくても死ねず生きたまま、放り投げられ、山になる。涙を流しながら。
ケージの中の子たちも、次は自分だって恐怖で失禁する。
こんな事許されるのおかしい。
死活問題のエスキモーならまだしも、金持ちのファッションの為に。
エコファーで十分!+54
-13
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197. 匿名 2018/12/27(木) 21:32:29
リアルファー賛成派は、賛成の意見だけ書いてる人が多くない?
リアルファー賛成だから愛護派の人に反論するような事書いている訳じゃなく、考え方に矛盾を感じるからって所もあると思う。
1匹でも減らしたいっていうのも分かるんだけどね。
例えばゴキブリだと間違いなく駆除する。毛皮の為だけに虐殺されるのは可哀想。
何が可哀想で何が可哀想じゃないのか人間の主観で決めてるのに、傲慢だと思う。
リアルファーは無くなって行くと思うけど、動物愛護の錦の御旗的な過激な人達が苦手。+72
-8
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198. 匿名 2018/12/27(木) 21:34:12
物による
全部が全部変な方法で採取でしてないでしょ
海外の田舎の猟師の人とか農家の人とかには死活問題にもなり得るよね
狩った獲物を売れないとか害獣のよる農作物に被害とか
生態系が違えば害獣指定も違うからね+10
-6
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199. 匿名 2018/12/27(木) 21:35:03
>>197
激同。
何が善で悪なのかは人間の主観でしか無い。
+45
-3
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200. 匿名 2018/12/27(木) 21:35:30
欲しいコートがあっても、素材確認して
ラクーンとかラビット、フォックスって書いてあったら買わない!
この前、店員さんに「このファーはリアルですか?フェイクですか?」って聞いたら、
「もちろんうさぎちゃんのリアルファーですー!もっふもふで可愛いですよねー♡」って言われたから、「あ、私リアルファーは買わないんで」って断ったら、キョトン顔された。+30
-8
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201. 匿名 2018/12/27(木) 21:35:51
反対=愛護と勝手に捉えないで。
別に過剰な愛護(ロブスターとか舟盛りとか)
は支持してないし。+9
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202. 匿名 2018/12/27(木) 21:36:41
>>177
私も >>144みたいな人は実際自分はどういう気持ちなのか気になる。「食用は…」とか「医療は…」とか一旦置いといて。着飾るためだけのために、あなたは動物を殺したいと思ってるのかどうなのか。+13
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203. 匿名 2018/12/27(木) 21:36:51
私は反対!買いません!とは言えないな。
数少ないけどリアルファーやレザーを持ってて、やっぱり素材の良さを感じるから。+63
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204. 匿名 2018/12/27(木) 21:36:56
画像が古いからかもしれないけど、リアルファーの質感がダッサーって思う。+14
-36
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205. 匿名 2018/12/27(木) 21:37:17
ハイブランドがだんだんリアルファー廃止してるから、このまま無くなって欲しい。
死んだ動物の毛皮着飾って嬉しい?+21
-10
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206. 匿名 2018/12/27(木) 21:37:29
リアルファーは必要ない地域がほとんどだと思うけれど 厳寒地の人には必要だと思う。マイナス20度とかウールのコートなんて死にそう。生活で必要な人には使ってもらいたいし そういう国や地域の人たちは毛皮を取った後の物も無駄に使ってないと思うから。
全部ギャーギャー反対とかじゃなくて 広い目を持って対処すればいいじゃね?
+47
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207. 匿名 2018/12/27(木) 21:37:47
冬になるとファーが街に溢れるから辛い。+3
-11
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208. 匿名 2018/12/27(木) 21:38:51
それでも冬物のセールでリアルファーバンバン売れてるの見たわ
気にしない層には何を言っても響かない+32
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209. 匿名 2018/12/27(木) 21:39:21
人間の感覚に公平感を求めるのはなんか違うよ
子どもが母親のために花を摘んできてくれたのと猫を殺してもってきてくれたのを想像してみるとわかる
理屈になおせなければ正しくないということはない+12
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210. 匿名 2018/12/27(木) 21:39:36
>>206
そういう人達にもフェイクファー着ていただきましょう+0
-10
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211. 匿名 2018/12/27(木) 21:39:37
>>198
してないでしょ?ってただの憶測じゃん。
個人の狩猟レベルであんなに大量のファーが生産できるわけないし、ミンクとかシルバーフォックスって野生って思ってんの?+15
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212. 匿名 2018/12/27(木) 21:40:01
エルメスのバッグになるためだけに育てられる子牛はどうなる
+80
-1
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213. 匿名 2018/12/27(木) 21:41:05
>>190
まあそこは人それぞれだよね
ただ自分は他の人間がいないと生きていけないし少子化問題やらのが優先しちゃう
動物はそっちを解決してからかな!+0
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214. 匿名 2018/12/27(木) 21:41:30
『踊り食いは酷くないのか』
とかまで持ち出してくるよね。
毛皮をどう思うかには答えない。
結局、着たい人なんじゃないの?
リアルファー可愛いから着たい!
でも『酷い』とは言われたくない!
そういうことじゃない?
だから必死に正当化したがるんだよ。
+18
-10
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215. 匿名 2018/12/27(木) 21:41:43
マタギの人がお尻に敷くクマの毛皮は狩りでとって肉は食べてるだろうからそれは気にならない。むしろ余すことなく使っていて敬意を感じる。ファッション目当てで毛皮だけ取るってのは反対。
着飾るためだけに死体ぶら下げてるようなものって野蛮だし前時代的だと思う。同じ理由で学術的な意図でなくオブジェとして利用する剥製も嫌だ。+37
-1
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216. 匿名 2018/12/27(木) 21:41:47
デパブラのファーもほぼ中国産だよ。
高いお金出して買った高級品だからひどい殺され方はしてないと勘違いしてそう。+11
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217. 匿名 2018/12/27(木) 21:42:01
自分のお金で何買おうと自由だと思うけどね
買われるとき、泣く牛もいるんだしさ。
それを美味しい美味しいって食べるんだし
+34
-5
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218. 匿名 2018/12/27(木) 21:42:02
>>205
ハイブランドは意識高いから
ノーブランドの中国とか韓国、香港製のファーも日本に大量輸入されてる+1
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219. 匿名 2018/12/27(木) 21:43:31
>>206
あの、こういうのって日本とかの話をしてるんじゃない?
ここで極寒地の人の話なんかしないよ…+9
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220. 匿名 2018/12/27(木) 21:44:10
>>215
剥製のオブジェもフェイクあるし、そっちでいい+0
-0
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221. 匿名 2018/12/27(木) 21:44:20
ハイブランドがどんどんリアルファー廃止しても
合皮には変えないだろね
そこは目をつぶってもらおうってことか。+40
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222. 匿名 2018/12/27(木) 21:44:39
結局は個人のチョイスだよ。
私はペスカトリアン。野菜とシーフードは食べる。牛、豚、鳥など陸で生きてるものは口にしないし、もちろんリアルファーは使わないし必ず表示を確認。
これを言うと、野菜も魚貝も生きてるって論破しようとしてくる人がいるんだけど、あなたはあなたの価値観ってだけの話で、私は私の価値観で、自分が生きるために陸の動物は必要無いからペスカトリアンの道を選択してる。私は肉を必要とする人も、リアルファーを必要とする人も否定しない。
事実をちゃんと見て、違う価値観の人を否定せずに、互いに生きるために必要な命に感謝して、無駄に命が奪われないことを願う。
+63
-1
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223. 匿名 2018/12/27(木) 21:45:42
成人の日にみんなモフモフの付けてるけど、あれはリアルファーじゃないと変じゃない?
フェイクの人見たことあるけど見栄えが良くなかった。そのうち見慣れる?+11
-17
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224. 匿名 2018/12/27(木) 21:46:12
ごめん。
根本からやけどファーなんて着て行くとこないわ。+8
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225. 匿名 2018/12/27(木) 21:46:27
リアルファーもだけどこの前剥製とか死体使ったアクセサリーも売ってること知ってファッションってなんなんだろう…ってなった。
以前Twitterでも叩かれてたけど反論してたし。
気になる人は剥製アクセサリーってググってみて。+13
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226. 匿名 2018/12/27(木) 21:46:56
>>221
食用になっている牛ですべて賄えないのかな+9
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227. 匿名 2018/12/27(木) 21:48:02
じゃあもうエルメスもシャネルも合皮にすれば?+39
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228. 匿名 2018/12/27(木) 21:48:32
>>223
でもそれこそあのモコモコ成人式の日以外に使う?たった半日のために動物を殺すのって思うと業が深い+24
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229. 匿名 2018/12/27(木) 21:49:20
>>221
合皮の製品ってすぐ壊れるんだよね。
数ヶ月で廃棄してゴミを増やして環境破壊するより、いつも食べてる牛さんの皮の靴・財布を長く使わせていただきます。+65
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230. 匿名 2018/12/27(木) 21:49:45
>>208
過疎地だから リアルファー売ってる所すらめったに見なくなったわ。
都市部はリアルファーだらけなのか・・・
+1
-1
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231. 匿名 2018/12/27(木) 21:50:21
自分は賛成も反対もない派
リアルファー反対はよく聞くけど革靴とかはみんなあんまり気にしないよね
デパートのブーツとか合皮の方が少ないのに
おしゃれ用、娯楽贅沢品って思われてるから?
食肉用で殺すのとは違うって言う人いるけどクリスマスとかの残飯問題廃棄食料問題知った後だとおしゃれのために殺されるのも食用に殺されるのも変わりはないって思う
どっちも無駄死にみたいなものだし、廃棄されるぐらいなら数年単位でブランド物として大切にする方がましにすら思う
フェイクファーだってそれ作るのに結局何かしらの自然や動物の命使ってるからね
リアルファーだと殺し方が残酷だから反対って言う意見とか見ると人間のエゴは果てしないと思う+73
-8
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232. 匿名 2018/12/27(木) 21:50:37
嫌味とか批判ではなくて、リアルファーに反対している人は、革製品についてはどう思ってるの?+27
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233. 匿名 2018/12/27(木) 21:50:49
>>226
エルメスなんかは、食用牛なんてもってのほか
+10
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234. 匿名 2018/12/27(木) 21:51:31
>>219
日本でもマイナス20度行くところあるのよ。
北海道だけじゃなくて岐阜や長野でも。
高い山の頂上じゃなく、住民のいる集落で。
+25
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235. 匿名 2018/12/27(木) 21:51:53
反対だなー。
ファッションの為に殺して生皮剥いで作るのはダメかな。
食べる用で殺してその残りで作るなら無駄にしてなくていいと思うけど。
+11
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236. 匿名 2018/12/27(木) 21:51:53
>>1
遊んで木の上で寝てしまったボブキャットだよ+8
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237. 匿名 2018/12/27(木) 21:51:55
ファッションとしては無くてもいいけど、寒い時期ダウンコートや羽毛布団がないと辛い…。+24
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238. 匿名 2018/12/27(木) 21:52:45
>>227
合皮って 笑。さすがにそれはブランドが泣くし合皮は年数がある程度いくと 破れたりと劣化酷いんだよね。破れたりベトベトになったりする。
なら本革で丁寧に作られた物を大事に大事に使ったほうがいいと思う。
ちなみにセール品のお手頃革手袋は 何年も前の品を出したりしてる事がある。
革も質がよくないので 破れたり裂けたりしやすい。値段なりなんだよ。+9
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239. 匿名 2018/12/27(木) 21:53:01
>>232
私は食用牛以外は嫌だなぁと思います
食べ物の廃棄は制度の改善が必要だね+7
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240. 匿名 2018/12/27(木) 21:53:50
私は子供の頃、社会見学で牧場や養豚場、養鶏場へ行って、これが食用になる、って学んでからトラウマになりそれ以来肉を食べたことが無いです。
主人も子供も肉は好きで調理はするけど食べません。
無事に出産もしたし健康だけど。
外食とかは困るけど。これからも肉は食べないと思う。
毛皮については肉をバクバク食べながら動物愛護を叫ぶ人達って変わってるな~と思います。
着るも食べるも好きにしたらいいのにな~と。+45
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241. 匿名 2018/12/27(木) 21:55:18
>>229
合皮製品は安いから早く壊れるだけ
丁寧に作ればいい
まあ、でもそんなことしないでしょ
ファーは見た目に目立つ
バッグや靴は、そのために動物が殺されても
何も言われないねこの先も
矛盾してる
+33
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242. 匿名 2018/12/27(木) 21:55:36
>>234
ハイハイ まさにそういう氷点下になる地域に住んでます。
ダウンはかかせません。若い子も高齢者も着ています。
暖かいもん。暖かい地域の人には想像できない寒さだと思います。
さすがにリアルファーは見かけなくなりましたね。
昔よくあった毛皮の襟巻きもほとんど見ません。
フェイクでも今はよく出来てるし 何よりフェイクは水洗いが家で出来るので
お手頃感もあって オバサマたちにも人気です。見た目も今のは中々いいですよ。+11
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243. 匿名 2018/12/27(木) 21:57:10
ファッションとして『新たに』リアルファーを提供するのは無し
今あるものをアップサイクルもしくはリサイクルして売るなら賛成+20
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244. 匿名 2018/12/27(木) 21:57:21
じゃああれはどうなの?これはどうなの?って問題でなく少しでも殺される数を減らす努力をし続けるのが肝心だと思う。ファッションのため、はフェイクファーも出来てきてるし真っ先に削減されていいと思う。+16
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245. 匿名 2018/12/27(木) 21:58:20
ちょっと話はそれるけど、「日本がIWC脱退した」っていうニュースで、アメリカが日本を非難してるけれど、アメリカこそが最大の捕鯨国だった、って言ってたよ。油をとるためだけに大量の鯨を捕獲して殺したと。
日本は鯨の大部分を食用にするなりなんなりで最大限に利用してたけど。
宗教感の違いもあるかもしれないけれど、どうせ命を取るならば、最大限に利用する方が罪悪感も少ない気がするなぁ。
ファーや本革についても、食用の副産品ならばそれはそれでありだと思う。
+52
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246. 匿名 2018/12/27(木) 21:58:27
>>228毎年初詣で使ってるよ。経年劣化で裂けた部分があってショックだったけどセメダインで貼り付けて補強。まだまだ使える(笑)。かれこれ20年は使ってる。+8
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247. 匿名 2018/12/27(木) 21:58:54
まあさ、リアルファー着こなせる人少ないしね
ここで人気の叶姉妹めっちゃファー好きだけど
責められないね笑+7
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248. 匿名 2018/12/27(木) 21:59:56
>>35
いないでしょうね、そんなの欲しいとも思った事ないし。+1
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249. 匿名 2018/12/27(木) 22:00:52
>>242リアルファーのマフラーも手洗い出来ますよ。シャンプーで押し洗い。リンスで柔軟。フワフワになります。+9
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250. 匿名 2018/12/27(木) 22:01:00
みんな皮は使ってるんでしょ?
皮同じくらい残酷だと思うけど+21
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251. 匿名 2018/12/27(木) 22:01:11
アレルギーあるから毛皮の選択肢が外れるけど
化繊にアレルギーある人は動物製品を選択したいだろうし
選択肢が狭まるのはよくないと思う+15
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252. 匿名 2018/12/27(木) 22:01:13
羽毛布団は??+18
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253. 匿名 2018/12/27(木) 22:01:44
それで生計立ててる人達はどうなるの??+9
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254. 匿名 2018/12/27(木) 22:02:49
>>237
なんでダウンコートをリアルファーと比べてるの?+0
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255. 匿名 2018/12/27(木) 22:03:06
>>253
時代の流れで家業が潰れ、転職することは歴史的に普通+14
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256. 匿名 2018/12/27(木) 22:05:41
>>214
私はリアルファーダサいと思うんだけど、踊り食いは残酷じゃないのかと思うよ。
活け造り、外国人からは野蛮だと思われるらしいじゃん。
リアルファー可愛いとも思わないけど、毛皮反対派のある種のエゴイズムにはどうかと思う面がある。+23
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257. 匿名 2018/12/27(木) 22:05:44
確かフェイクファーなんかの人工物は、製造過程ではなく、自然に分解されないから結果的に環境に優しくなく、将来的に動物を多数殺すことに繋がる、みたいな説を聞いたよ。
長い目で見たら動物製品の方が環境には優しいと。
それが定説になったら、みんな何を着るの?+62
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258. 匿名 2018/12/27(木) 22:05:52
>>255
それ捕鯨の人達にも言えるの?+0
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259. 匿名 2018/12/27(木) 22:06:10
ごめん
物凄く叩かれると思うけど、
リアルファーが好き
手触りが好き
+70
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260. 匿名 2018/12/27(木) 22:06:19
線引きは自分で決めてる。つっこみ所はあるけど、別に何かを極めようとしてる訳ではないので。
・ダウンは買わない。中綿がポリエステルのもののみ
・リアルファーはなるべく避けるけど、気に入った服に部分的に使われてるのは許容
・レザーはよく買うけど、牛/豚/羊/馬(=食肉になる動物)以外は避ける
感覚としては「水筒の方がエコだけど面倒な時はペットボトルにしちゃう」とかと似てる。
+4
-6
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261. 匿名 2018/12/27(木) 22:06:30
可哀想だとは思うけど、革の財布やバッグ使ってるしな…
捕鯨は許せないけどカンガルーは食べるってのと同じなのかなって思ったりもする。+30
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262. 匿名 2018/12/27(木) 22:06:33
>>255
イヌイットの食文化や収入減が無くなるのも歴史的にフツーなこと?+2
-2
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263. 匿名 2018/12/27(木) 22:06:53
>>250
皮の方がファーより残酷+12
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264. 匿名 2018/12/27(木) 22:08:09
反対かなぁ
まあ減っていく方がいいと思う
+1
-0
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265. 匿名 2018/12/27(木) 22:08:47
>>258
一部の外国に難癖付けられても国内で支持されていればそれでいい
鯨は資源だし、害獣駆除の役割もある。日本がその技術を捨てるのは損失
一緒に扱えない問題だよ+3
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266. 匿名 2018/12/27(木) 22:09:05
でもやっぱりファーは今でも売ってるし
昔と違ってこれでもか!って感じじゃなくて
めちゃくちゃ軽くて
着る人が着ればほんとにカッコいいわ
別にそれを見て誰が目くじら立ててるの??
+15
-3
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267. 匿名 2018/12/27(木) 22:09:35
>>259
見た目はかなりフェイクも近づいたけれど 手触り肌触りはやっぱリアルです。
売っててもそう思う。
そういや毛皮は気にするけど 靴は気にしない人多いのな 笑。
合皮の靴はすぐ劣化するわ。革靴の質のいいのは底張り替えたり 側も手入れすれば10年はイケる物もある。その方が合理的で無駄がないよね。+38
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268. 匿名 2018/12/27(木) 22:09:58
>>262
極端な例をあげるのは何故?+2
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269. 匿名 2018/12/27(木) 22:11:36
でもそう言い出したらキリなくない?
牛豚鳥、魚もそうだけど
当たり前に食べてるけどさ、それは平気な訳?
それとこれとは別とかウサギは別ー!とか言うのは理解出来ないんだけど。
だったら動物性のものは一切摂取しないのを通しなよ!と思うし、動物はよくて植物はいいの?って思う。
+10
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270. 匿名 2018/12/27(木) 22:12:13
着たきゃ着ればいいのよ!
勝手じゃん!
+19
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271. 匿名 2018/12/27(木) 22:12:24
リアルファーって毛質全然違うくないです?
ふわっとしてるというか、、、
私はフードについてるファー 本物だわ
首にまくファーのマフラー?みたいなの 本物だ。おばあちゃんから譲り受けた。
ここで リアル反対!って人は革の財布やバッグは反対!ってことよね???+43
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272. 匿名 2018/12/27(木) 22:12:26
>>268
イヌイットマジ困ってるよ、アザラシ漁反対運動のせいで生活が困難になってる。
アザラシの毛皮が売れなくて収入が減って肉も食べられなくなって。
ただでさえ白人に住むところ追いやられているのに。
かわいそうかわいそうっていう白人のご都合主義はどう思う?+32
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273. 匿名 2018/12/27(木) 22:12:43
>>244
私も、あれもこれもって全部極めないとダメみたいな考えが分からない。
矛盾してますー!はいダメー!みたいな揚げ足取りも嫌だし、せっかく関心持ってくれてるのに「そんなんじゃダメ!」って完璧求めてしまうのも逆効果。
平均的な人(絶対賛成でも絶対反対でもない人)は、できれば避けるけどどうしても欲しいものは買っちゃうくらいのヌルい感じでもいいと思う。
矛盾していても、根本解決にならなくても、1000匹死ぬところが999匹になるだけでも無意味ではないと思う。+27
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274. 匿名 2018/12/27(木) 22:12:54
ハラコのバッグだの財布だの靴は?
絶対に買わないの?+17
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275. 匿名 2018/12/27(木) 22:13:07
私はリアルファーは持っていないけど、羽毛布団も革製品も使っているからなんともか言えない。
正直皮だけじゃなく肉も食べたりやたらめったら捕獲したりしないで有効活用できてるならいいのではとも思います。
とりあえず今リアルファーを持っている人はそのリアルファーを大事に着ることが供養のような気がする+35
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276. 匿名 2018/12/27(木) 22:13:18
森姉妹はリアルファー推奨らしいけど+22
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277. 匿名 2018/12/27(木) 22:14:33
祖母から、もう使わないからあげると数年前にラビットファーの首に巻くやつ?貰った。
ずっと押し入れにしまってたけど、引越しの時に出てきてこれどうしよう状態…。
祖母は今認知症。
すごく可愛がってもらってたから保管してあるんだけど、使った方が祖母も喜ぶんだろうかと、今年初めて使ってみた。
でも周りに反対派の人がいたらすごく反感かいそう。
+16
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278. 匿名 2018/12/27(木) 22:15:06
仮に対象動物がスッポンの様な容姿なら、そこまで廃止にはならなかったんだろうなと思う。
トピ画みたいなキュートさ、こんな生き物から剥ぎ取るなんて考えられない!って繋がらんだろうな…。
+31
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279. 匿名 2018/12/27(木) 22:15:42
>>277
ペンキぶちまけたりするヒステリーもいるから難しい所だよね。
私もリアルファーのイヤリングやシュシュつけてる人は嫌悪感感じるし。
攻撃はしないし口にはしないけど。
もうこういう風潮だもんね・・・+10
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280. 匿名 2018/12/27(木) 22:15:46
私は「ファッションとしての」「リアルファーダサい、エコレザーかっこいい!」の流れも好きじゃないわ。
だってその風潮が変わったらまた「リアルファーかっこいい」に戻る可能性もあるわけでしょ?
もしエコレザーが実際環境に悪いって証明されたら意識高い系の人達はリアルファーに戻るよ、きっと。+57
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281. 匿名 2018/12/27(木) 22:15:50
>>278
繋がるんだろうな、です
すみません訂正+0
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282. 匿名 2018/12/27(木) 22:16:46
何度もこの意見出てるけど「どこで線を引きますか?」っていう話なのに、
反対派は絶対正義(絶対的な線引き)があるかのように語る人が多い。
自分が利用するものについては語らなかったり必要だからで済ませたり。
その「必要」の線引きの問題だというのに。+11
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283. 匿名 2018/12/27(木) 22:16:53
ファー好きな人はラビットは買わないよ
めちゃくちゃ毛抜けるし
安っぽい+17
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284. 匿名 2018/12/27(木) 22:17:31
>>272
イヌイットのアザラシ猟も捕鯨もファッション用毛皮とは別カテゴリーだと思う+1
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285. 匿名 2018/12/27(木) 22:18:05
>>278
私もそう思う!
グロかったら何やってもOKなんだろうなーって思う。
ガマガエルとか。
+15
-3
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286. 匿名 2018/12/27(木) 22:18:49
+18
-11
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287. 匿名 2018/12/27(木) 22:20:15
愛しいと思う対象が苦しんでいるから声をあげるんだものね
矛盾を嘲笑われたとしても、そこは貫いていいと私は思う+9
-0
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288. 匿名 2018/12/27(木) 22:21:47
>>286
大昔。+6
-0
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289. 匿名 2018/12/27(木) 22:22:10
と殺場、行ったことある?見たことある?
私達が生きるためだから仕方ないなんて言えなくなるよ
あれ見ると。
人間なんて勝手な生き物なんだよ
+23
-4
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290. 匿名 2018/12/27(木) 22:22:31
減っていくのが時代の流れ
+9
-0
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291. 匿名 2018/12/27(木) 22:23:27
いとおしいかそうでないかなんて、なんてエゴなんだろう。
浅はかで罪深くて、自己愛強くて。
でも、リアルファーは可愛いとは思わないよ。+5
-1
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292. 匿名 2018/12/27(木) 22:23:47
中立だなぁ。
革靴大好きなもんで‥。
レザーはOKで、ファーはNGなんてことはないしな。+39
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293. 匿名 2018/12/27(木) 22:24:48
>>284
アザラシの毛皮も昔は需要が合って高値で売れたんだよ。
立派なファッションカテゴリーですよ。+3
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294. 匿名 2018/12/27(木) 22:25:24
>>278
はあ?そんなの当たり前でしょ
豚を可哀想だと思ってんの?+0
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295. 匿名 2018/12/27(木) 22:26:06
>>291
可愛ければ皮を剥いて死体を増やしてもOKなのかな
牛食べているからミンクも死ねばいいよみたいな+2
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296. 匿名 2018/12/27(木) 22:27:25
絶対数ゼロにしてくのは無理だと思うけど少しずつ減らしたり毛皮や皮革を取り巻く環境を変えていくのは大事だと思う。
例えば飼育環境改善や採取の方法に苦痛がないかとか、代替案として新素材がないかとか考え続けるのは大事だと思う。みんな肉食べてるでしょ?皮だって使うでしょ?って思考ストップしてはいけないと思う。生き物の命を屠る以上議論し続けることが大切だと思う。+15
-0
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297. 匿名 2018/12/27(木) 22:27:26
無駄に毛皮にするのに殺したりするのは反対だしリアルファーコートを買おうとも思わないが気に入ったコートのフードについてるのや、買おうと思ったバッグの飾りについてるファーがリアルだからって買うのをやめようとかリアルだからフェイクだからダサいとかも思わない。別にそこまで過剰にならなくてもいいような…
大切には使うけど。+10
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298. 匿名 2018/12/27(木) 22:27:36
今は他にいくらでも防寒の素材あるわけだしわざわざ使う必要ないと思うけど
でも高価だから親から受け継いで大事に着てるって人も結構いそうだからそういう人を叩くのは良くないと思う+14
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299. 匿名 2018/12/27(木) 22:27:50
>>293
じゃあアザラシの毛皮が売れないなら、それはもう淘汰でしかないね。
さらに大昔でもイヌイットの人たちは他の民族に毛皮を売り歩いていたのかね?+2
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300. 匿名 2018/12/27(木) 22:30:43
>>246
そういう人は素敵な使い方してると思う。次の世代に譲り渡したりね。
でも今や着物着る人自体減ってるし初詣に着てる人すら少数派だと思う。それなのに成人式でみんな一斉に揃えるのはどうなんだろう…ほんの数回ならやっぱりフェイクファーで十分じゃない?+7
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301. 匿名 2018/12/27(木) 22:31:04
動物を無闇矢鱈に殺すのは大反対だけど、
リアルファーとフェイクは当たり前だけど全然違うよ。
温かさ、艶、軽さ、手触りは何にも代え難いし、昔の人は肉をいただいた後に皮や毛皮を利用した訳でまったく悪い事ではない。
それぞれ好きにすればいいと思うけど、毛皮反対をの人は、革製品の使用や肉食(特に子羊や仔牛の肉)も反対なんだろうか?とは思う。+28
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302. 匿名 2018/12/27(木) 22:32:35
日本の南極観測隊、mont-bellの10万の防寒着だからね。リアルファーより暖かいmont-bell飼おうや
デザインはあれだけどさ+6
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303. 匿名 2018/12/27(木) 22:32:50
>>287
罪悪感に蓋して欲望に正直になるのは、人の精神に歪みを生じさせるんじゃないかなとは私も思う。
私は極端な動物愛護者じゃないけど、美観や美食のために動物の苦痛を長引かせるような方法をわざわざ選んだり、無駄を出すのはやめてほしいと思うよ。+7
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304. 匿名 2018/12/27(木) 22:33:00
>>234
それはまたちょっと別の話としてすればいいんじゃない?
みんなが気になってるのは装飾としての毛皮の話なをだから…+3
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305. 匿名 2018/12/27(木) 22:33:21
反対派を批判するつもりはないけど私はリアルファー好きだよ。
エコファーで見た目が本物っぽくても肌触りも暖かさも全然違う。例えで出てたけど本革と合皮と同じくらい違うと思う。
着飾るために動物が殺されてかわいそうだと思わないのかってあったけど、もちろん思うよ。
でもそれは、食用で殺される動物に対して思うかわいそうと同じ。
ベジタリアンの人に食肉用の動物の屠殺の映像を見せられてかわいそうだけど見たくないって思ったのと同じように、ファーのために殺される動物の映像も見たくない。
人間のために殺される動物の線引きは個々人でする問題だと思うから、正論を声高に考えを押し付けようとするのは嫌だな。+40
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306. 匿名 2018/12/27(木) 22:34:42
どんな小さなリアルファー(ピアスや髪留め)でも身につけていると嫌悪感を感じるとか見るけど街歩いてる人みてそれだけの事で不快に思ったり文句つけたりするかな?私の周りや聞いた話でもそんな過剰な人聞いたことない。今後徐々に減っていけばいいし大切に使えばいいと思うけど他人が身につけていて不快になったり批判したりする気持ちにはならない。+21
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307. 匿名 2018/12/27(木) 22:35:13
毛皮も捕鯨も不要
+4
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308. 匿名 2018/12/27(木) 22:36:43
ファーっていうかダウンコートが一番あったかい+22
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309. 匿名 2018/12/27(木) 22:39:00
ファーは駄目だけど皮革はOKなんて矛盾だからね
+37
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310. 匿名 2018/12/27(木) 22:39:50
フェザーやダウンをむしり取られた水鳥はどうなるの?
羊の毛みたいにまた生えてくるのか、死んでしまうのかどっちだろ?
+11
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311. 匿名 2018/12/27(木) 22:40:05
YouTubeのリアルファーの現実を見たけど、胸が痛くなった。確かに酷い業者に対して激しい憤りを覚える。こんな業者ばかりで無いことを切に願うばかり。地獄好きだけど、動物たちが輪廻による極悪人の生まれ変わりとも思えなかった。せめて関係者が地獄に落ちろと願う。
養殖してる業者には定期的視察の義務が必要と感じたけど、改善されてるのかな?
+8
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312. 匿名 2018/12/27(木) 22:40:07
>>3
ということは
ファーは着たいけど我慢するってこと
矛盾してるね+1
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313. 匿名 2018/12/27(木) 22:40:31
この話題で行くと
ダウンも問題ありだよね。+27
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314. 匿名 2018/12/27(木) 22:40:47
>>170
SAGA等の各国毛皮メーカーや、日本の一般社団法人 日本毛皮協会も生きたままではありません。と製造工程や農場を公開・招待して、農業の一部であることをさんざん説明している。
しかし、TDRに乗り込むような人が「でも生きたまま剥いでるんです。中国のビデオがあるんです」の繰り返し。+24
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315. 匿名 2018/12/27(木) 22:41:06
リアルファーが嫌いなのに、リアルファーの見た目に近いフェイクファーを着たがるのってなんか不思議。
動物が可哀想ならその毛皮を模した物も嫌にならないのかな?
ベジタリアンが肉に見た目も味も似せた大豆ミートを食べるみたいで、なーんかしっくりこないんだよね。+40
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316. 匿名 2018/12/27(木) 22:41:39
嫌なら自分が着ないだけで良いのに
他人のファッションにまで口を出す攻撃的な人が多い
私はダウンが一番軽くて暖かいから着続けるし
ファーをつけるならリアルファーにすると思う
フェイクファーって高品質なものでも本物と比べたらギシつくから
それに革は無くさないでしょ
合皮だと加水分解するし+39
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317. 匿名 2018/12/27(木) 22:41:51
フェイクファー・レザーで我慢出来ないのかな?+4
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318. 匿名 2018/12/27(木) 22:42:14
革は副産物で…という意見が多くみられたけど+7
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319. 匿名 2018/12/27(木) 22:42:21
このままいくと、真珠や絹の着物も反対の流れになるのかな+32
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320. 匿名 2018/12/27(木) 22:42:27
フェイクのレベルがもっと上がればいいと思うけど、そのフェイクを作るために何か違う自然のものが破壊されてたら本末転倒だな。+23
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321. 匿名 2018/12/27(木) 22:44:14
>>315
わたしはフェイクファー着たがってないけど、
どういう原理なのかはなんとなくわかるよ
動物が好きで殺したくないけど、動物には魅力を感じるからそうなるんじゃないかな+4
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322. 匿名 2018/12/27(木) 22:45:38
動物にとって食べられるために殺されるのも着るために殺されるのも理由なんて関係ない
リアルファー反対なら食肉も反対なんだよね?革のバッグも靴も持たないよね?
ファー反対なんて綺麗事だわ
ちゃんと一貫してそれらすべてNOと言える人なら尊敬できる。
けどファーだけ反対なんて偽善な正義感にはヘドがでるし、それこそファッションじゃないのって思う。
+29
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323. 匿名 2018/12/27(木) 22:45:40
革もファーもフェイクだと、まだまだ違うんだよね。
合皮は高いものでも破れやすいし。ファーは見るからに違う。
+10
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324. 匿名 2018/12/27(木) 22:47:12
>>322
食べるために10殺すのと
食べて着るために12殺すのでは動物にとって違いがあると思う+4
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325. 匿名 2018/12/27(木) 22:47:55
>>315
私はファーが好みでないから使わないんで想像の域を出ないけど、フェイクファーが毛皮文化があってこその代物だとしても、製造の過程で動物が死んでるか死んでないかは結構大きいと思うよ。+7
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326. 匿名 2018/12/27(木) 22:48:52
私はフェイクファー安っぽいから嫌い+21
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327. 匿名 2018/12/27(木) 22:49:48
>>324
殺された個体にとっては同じこと+7
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328. 匿名 2018/12/27(木) 22:50:06
うさぎや狐が、生きたまま皮を剥がされる画を見たら、誰もが反対と言うと思います。うさぎは、声帯が弱いから声が出ないはずなのに、動画では鳴き叫んでいます。涙なしでは見れないし、胸がしめつけられます。+10
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329. 匿名 2018/12/27(木) 22:50:21
フェイクファーでもリアルと変わらないって言ってる人いるけど
全然違うよ
昔のコートについていたファーをリサイクルしたら
何度も褒められて驚いたし
やっぱり見てくれだけでも差があるんだなって実感した+18
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330. 匿名 2018/12/27(木) 22:50:22
リアルファー反対と声を上げる事に対して、じゃあ肉食べないの?とか色々理屈言ってくる人達が多くてビックリした。動物愛護を徹底してなきゃ声をあげちゃいけないの?
酷いからやめるべきだと気付いたところから声を上げる事はとても必要な事だよ。
+9
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331. 匿名 2018/12/27(木) 22:50:42
例えばクローン技術とかで、革だけ(毛付き)が再生出来る技術とか出来たらよくない?+10
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332. 匿名 2018/12/27(木) 22:50:58
>>303
動物の苦痛を長引かせるような方法をわざわざ選んだり
それはそういう団体が作った卑劣な動画だよ
生きてる動物から生皮を剥ぐのが質の良い毛皮だとか適当な話をつくって動画を作成し、こんな酷いことをやってる!って言いたいために
牛革だってダウンだってミンクだって
その目的のために養殖されてる
牛の肉を食べたら残った骨はどうするの?捨てるのは酷いこと?
毛皮のために養殖されたイタチの肉は食べないといけないの?
ダウンは食肉用のアヒルだけからの供給なの?
人間の業は食欲だけじゃないと思う+31
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333. 匿名 2018/12/27(木) 22:51:42
私はリアルファーは着るけど鯨は食べないのね?
だからこのトピで反対派が多数になるのは予想できたけど捕鯨のトピで脱退賛成派が多かったのにびっくりした。
結局動物を殺すのは悪っていう考えも、自分にとって必要なら文化で済まされ、必要ないものだけが悪ってことね。+11
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334. 匿名 2018/12/27(木) 22:51:53
>>301
毛皮反対の人はもちろん革製品の使用や肉食も反対よ
私は防寒のためならしょうがないけど、ファッションとしての毛皮は、そりゃ反対だな
ファッションなんてファジーなものだし、毛皮着る必要ないじゃん+8
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335. 匿名 2018/12/27(木) 22:51:58
ファッションでは動物から取るのはもうやめて、今市場に出回っている動物製品の商品を高く売買するのはどうなのかな?
もう過ぎてしまったことは仕方がないのでずっと大切に使わせてもらう
安く売買して次から次に消費しないように今ある中で高く売買すれば無くなるかなって
だめか
+9
-1
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336. 匿名 2018/12/27(木) 22:52:34
惨殺、製造はもうやめてほしいと切に願う。
でも、私思うんだけど
すでに商品化されてしまっているものは
買ってあげないとその動物が死んだ意味がないと思う。同じような考えの方いるかな。だからむしろ購入して存分にお洒落していいと思う。
でも売れるイコールまた動物惨殺の資金源になるのかな?と思うと複雑。
+32
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337. 匿名 2018/12/27(木) 22:53:04
>>328
原始時代でもあるまいし
今時生きたまま皮を剥ぐとか変質者でしょ+2
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338. 匿名 2018/12/27(木) 22:53:38
単純に好きじゃないのと自宅で洗濯出来ない素材を買い控えているから積極的にリアルファーを買おうとは思わないけど、リアルファーガーって鼻息荒くしてる人達は羽毛布団も革財布も本革バッグも本革パンプスもダウンコートも使わないの?
牛や豚や魚はオッケーで鯨はダメって捕鯨反対の人達と同じ思考回路なんじゃないかと思っちゃう。+16
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339. 匿名 2018/12/27(木) 22:54:11
ファー採取の為に殺すのは絶対に反対。
でも、肉を食べて余った毛皮を無駄にせずに使うのは賛成。
+12
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340. 匿名 2018/12/27(木) 22:54:56
>>329
防寒のために必要だっていうならまだしも
見てくれなんてそんな気にしなくてもいいとおもう
たかが見た目の美と生きている動物とどっちが大事なの+9
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341. 匿名 2018/12/27(木) 22:54:56
>>322
ローラみたいな薄っぺらさしか感じられないんだよね
シルクや羽毛・皮革のことまで考えてなさそう
そして食べるのは別、とかご都合主義に考えてそうで+20
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342. 匿名 2018/12/27(木) 22:55:31
>>334
革製品の使用や肉食も反対よ
私は防寒のためならしょうがないけど、
すごい自分勝手(笑)
菜食主義者は罪がないとでも
そして寒さをしのぐためなら殺していいとか
どこまでご都合主義なの+11
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343. 匿名 2018/12/27(木) 22:55:59
和歌山でフェイクファーの技術者すごいところがあるからみんなそこのフェイクファー使ってくださいな
+12
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344. 匿名 2018/12/27(木) 22:56:30
>>328
いろんな問題に共通することだけど、そうやって極端な例だけ見て人を批判するのやめてほしい。
極論だけど子供を虐待するシングルマザーだけを見て、どんな理由でもシングルマザーは出産、子育て禁止!!って言ってるようなものだよ+9
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345. 匿名 2018/12/27(木) 22:57:17
植物、虫、爬虫類は殺してもいいけど、ふわふわの動物はだめって言う考えがもう人間のエゴ。+36
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346. 匿名 2018/12/27(木) 22:57:31
ラビットファー家で洗えるし、暖かいから何年も使っています。+3
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347. 匿名 2018/12/27(木) 22:58:20
>>340
人が生きていくのはエゴ連続だよ?
ファッションに拘らないなら
そもそも毛皮をまとわないでしょ
あなたは見た目の美を排除していて
動物に一切かかわってないわけ?
それを他人に押し付けるのはどうなの?+10
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348. 匿名 2018/12/27(木) 22:58:29
ところで、フェイクファーってダウン並みにあたたかいのかな+0
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349. 匿名 2018/12/27(木) 22:59:27
革製品は副産物だよ。革製品工場で牛や豚はもちろん、蛇とかも扱ってるけど全部副産物。
これを否定したら革は全てゴミになる。
ファーも今は副産物だよ。
バッグに、エコファー作るのにどれだけ科学薬品使う?どれだけ汚染水が出る?
すぐに要らなくなってゴミにしたら…それも環境に悪い。
安易に動物可哀想!!って言って見えないところで環境汚して、動物殺してるってわからない人多すぎ。+13
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350. 匿名 2018/12/27(木) 23:00:36
>>337
実際にやってるので、YOU TUBE や、インスタで見てください。+3
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351. 匿名 2018/12/27(木) 23:01:29
>>328
そういう動画を見るあなたの神経を疑うわ
血が飛び散り暴れて傷つくような方法を用いると本当に信じてるの?+26
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352. 匿名 2018/12/27(木) 23:03:11
別にフェイクでも全然いいんだけど、
こういう動物がかわいそうって言う人って
肉は食べないの?
毛皮を取られる動物はかわいそうで、焼き肉用の肉にされる牛はオッケーってこと?
どっちも殺されてるけど。
+27
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353. 匿名 2018/12/27(木) 23:03:53
ここで毛皮を嫌がっている人は心の内をここであらわしているだけで
本格的に活動したり、リアルで他人に指摘するような人は稀だろうに
押し付けている!っていう人が必ず現れるね+11
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354. 匿名 2018/12/27(木) 23:04:36
>>16
少し違う気が?+1
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355. 匿名 2018/12/27(木) 23:04:52
>>350
あるでしょうね
情弱さんを騙すためのシーシェパードみたいないかがわしい団体が作った動画が+24
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356. 匿名 2018/12/27(木) 23:04:54
まあ動物にはフェイクが優しいと思うが‥静電気が(--;)
あとファーの取り方も諸説あって何が本当か解らないよね‥ダウンは自然に抜けるやつを採るとか食用とか。
ラビットはファー用のうさぎさんで羊みたいに毛を刈ってやらないと病気になる説もあれば生きたまま皮を剥ぐ説。いや食用うさぎの分とか。
まあ新しいのを買わないで今あるのを大切に使うよ。うさぎさんも水鳥さんも既に持ってるもの捨てたら食用動物じゃなかったら意味のない死になってしまうから。+19
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357. 匿名 2018/12/27(木) 23:05:01
リアルファーじゃなきゃ嫌だという方達、ファーの採取方法をネットで調べてみて下さい。
まともな人の感情を持っていたら、欲しいとは二度と思えなくなると思う。+9
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358. 匿名 2018/12/27(木) 23:06:06
反対派だな
フェイクファーとあんまり変わんなくない?
ディズニーのクルエラはヴィランとして描かれてんのに何故OKだと思うのか+4
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359. 匿名 2018/12/27(木) 23:06:22
>>352
私はあんまり肉食べたくないなぁ
でもそういう風に育ってしまって、映像怖すぎてみられないからトラウマとかもなくて完全に制限はできないね
なんでも少なく済むように心がけているよ
痛覚がない魚が多めかな+4
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360. 匿名 2018/12/27(木) 23:07:06
>>353
黙って買わなきゃ良いだけなのに
使ってる人を批判すればうざがれるでしょ
反論している人らもリアルでは言ってないのと同じこと+19
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361. 匿名 2018/12/27(木) 23:07:23
>>319
確かに言われてみたら蚕も結構残酷な殺され方されるよね。(繭の中でゆでられるんだっけ?)
アコヤガイも真珠とられたら貝自体も死んじゃうの??
今のところ愛護団体がノーマークなのが不思議なくらいだ…。+34
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362. 匿名 2018/12/27(木) 23:07:32
お財布とかバッグは高級ブランドのもちろん本革を欲しがるのに何故皮はよくてそこから生えてる毛はだめなのか+27
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363. 匿名 2018/12/27(木) 23:07:56
>>331
それ画期的だね!
食肉の生産とか病気や治療薬での薄毛対策とか、技術が色んな分野へ展開される未来がくるといいな。+6
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364. 匿名 2018/12/27(木) 23:08:25
>>33
こんな事を言う人が反対に苦手+1
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365. 匿名 2018/12/27(木) 23:09:55
リアルファーの帽子やマフラーは暖かいから北国の私は重宝している。
ファーコートは雪がべた雪だから、返って水がついて凍って寒いからファーコートなんて欲しくない。
しかし、防寒を考えればカシミヤコートは軽いから着るよ。
2月はさらに冷え込むからダウンね。
東京の人たちは薄いダウンでもいいだろうけど、地域によってリアルを使う理由が違うので、反対とは言えない。
そもそも、化繊アレルギーだから、人工物で十分!とかいう人は丈夫な皮膚でいいなーと思ってるよ
私は綿、シルク、カシミヤ、ウールしかダメな女ですよ。
綿花で大地を荒らし、シルクで蚕達に労苦を与え巣を剥ぎ取り、羊や鳥達から毛をむしり取る残忍な女でございます
バッグも合皮は何年と持たないし、ベトベトしてきたり、剥がれてみすぼらしくなるし、経年劣化=ゴミ箱だから、鞄は本革です。
使ったらちゃんと埃を払いクリームを塗り、辛い仕事も一緒に乗り越えてきた相棒です。
私の手元にきた牛や豚、羊ありがとう。
私が死ぬ時一緒に燃やしてもらうから、それまで大事に使うよ。
つーことで、人それぞれ使えばいいんではないですか?+42
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366. 匿名 2018/12/27(木) 23:10:08
昔はシャネルとか好きで買ってたけど、今はブランドポリシーに共感できたステラマッカートニーしかブランド品は買ってないよ。+5
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367. 匿名 2018/12/27(木) 23:11:06
>>352
食肉とファッションの為の毛皮は違うだろ+4
-8
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368. 匿名 2018/12/27(木) 23:11:22
反対している人はファーだけ?
絹も蚕が可哀そうじゃないの?
着物も反対しないと!
って言われたら、どう返すのか興味がある
私は羽毛布団が好きなのでダウンを使い続けるだろうし
食のために殺される動物とファッションのために殺される動物と
殺されてる時点で何の差もないと思う+23
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369. 匿名 2018/12/27(木) 23:12:04
リアルファーは着ないって人でもダウン着てる人はいそうだけどね。+22
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370. 匿名 2018/12/27(木) 23:12:11
>>331
山中教授のIPS細胞の出番だね!
でももしそうなったら今反対してる人達もファーを着るの?+4
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371. 匿名 2018/12/27(木) 23:12:15
エコファーもエコレザーも環境に悪い。
職場の中国人の合いがリアルファー工場勤めてたけど、そこが時代の流れでエコファー工場にになった。
森の中にある工場だけど、地下水は飲めなくなって、周辺にいた動物もいなくなったって言ってた。
臭いもきつくて喉が痛くなって仕事辞めたみたい。
ちなみにリアルファーは動物の餌や東南アジアの食料の副産物って言ってたよ。
話題になった残酷な工場とは全く違う。
+32
-6
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372. 匿名 2018/12/27(木) 23:12:31
減らしたいとは思う。貴金属や宝石みたいに再加工してまた流通できればいいんだけど。ハイブランドのコレクションものなんか一定期間過ぎたら廃棄なのもどうにか出来ないかな…+5
-1
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373. 匿名 2018/12/27(木) 23:13:09
ヴィトンで昔、へびかワニの皮をほんの一部だけ使ったバッグがあって
ワシントン条約で認められたぶんだけ輸入してて60万くらいしてた
実際リアルのものってすごく高いよ
それだけ大事に養殖されて皮にされてるんだと思う
生きたまま~とか言ってる人って100%安楽死でも許せないのかな
アンチリアルファーが毛皮着た人に生卵投げる動画見るけど
生卵は欲望のために人に投げても良いと思うところが
韓国人の火病と似てると思う+23
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374. 匿名 2018/12/27(木) 23:14:51
そんなことより石油は無くなりかけてる枯渇資源だってのにガンガン車に乗ってる人はどうなのよとか思ってしまった+3
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375. 匿名 2018/12/27(木) 23:15:13
>>368
違うね
家畜の肉は有難く美味しく頂くがリアルファーには反対だ
いけないか?+7
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376. 匿名 2018/12/27(木) 23:16:01
大反対
イヌイット?エスキモー?等、人間も死と隣り合わせみたいな生活で、生きるために必要な分だけ狩りをして、毛皮も防寒着にさせてもらう人たち以外は、フェイクでもヒートテックでも大丈夫なんでないの+4
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377. 匿名 2018/12/27(木) 23:16:36
>>366
ブランド品なんか持たずに
綿のバッグでも自分で縫ったら?+16
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378. 匿名 2018/12/27(木) 23:17:36
皮肉とかではなく、反対派の人はどこで線引きしてるか知りたい。食用はいいけど着るものはだめ?
ダウンとか羽毛布団は?+11
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379. 匿名 2018/12/27(木) 23:18:13
>>375
じゃあ家畜の肉食って裸で暮らしなよ+8
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380. 匿名 2018/12/27(木) 23:18:35
>>375
純粋に疑問なんですが、革製品だとかダウンだとかも反対なんですか?その辺の線引きってどうしてます?+11
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381. 匿名 2018/12/27(木) 23:19:21
北海道の観光地で、働いてますがほんとこの時期になると剥製を撤去しろとか、展示の毛皮を撤去しろってFaxや電話がくる。
ほんとこの時期にだけ。悪いけど、剥製も毛皮もアイヌの歴史や展示で年中展示してますから。春になると嘘のようにピタッと止まる。三味線もアフリカの民族楽器の太鼓みたいな楽器も、動物の毛皮や薄皮使ってるし、それにまでケチつけ出したりしてる人見ると手に負えないって思うね。+30
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382. 匿名 2018/12/27(木) 23:19:39
生きたまま皮はいでーっていうけど、マタギは撃ち殺したやつから革をはいで、何度か洗って、薬剤つけてなめすんだよ。そしてお肉はきちんといただく。
生きたままだと動くから、皮に傷がつくし、皮の厚さにムラができて品質が悪く売れなくなるから
いきたまま剥がれた皮は、いい革ではないんじゃない?
つまり、大量生産の本革の犠牲であって、飽きたら捨てる事をしてたから、粗悪な革の流通を許してしまったんだと思う。
一人一人が自分のものを大切にすることが、雑な業者を締め出すことになると思います!+20
-0
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383. 匿名 2018/12/27(木) 23:20:14
>>368
そうなんですよね言い始めたら際限ないから結局正解が出ないままの人類+7
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384. 匿名 2018/12/27(木) 23:21:29
好きだったファンションブロガーさんがリアルファーの小物を使ってアフェリエイトまでして読者に勧めててガッカリ。リアルファーですってわざわざ書いてた。
+1
-5
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385. 匿名 2018/12/27(木) 23:21:30
>>379
横だがお前バカだろw
肉食うなとか蚕は?とか言ってる奴ら全員にも言えるがなw+5
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386. 匿名 2018/12/27(木) 23:22:12
エコファーもエコレザーもすぐゴミに捨てられるのが目に浮かぶ。
作るにも捨てるにも環境に悪いし、使うにもメリットが感じない。
+13
-1
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387. 匿名 2018/12/27(木) 23:27:56
>>385
馬鹿とまでは言わないけど物事の本質が分かっていない人達だとは思う+5
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388. 匿名 2018/12/27(木) 23:29:32
>>327
殺されなかった2匹にとっては全然違うことだと思うけど+3
-5
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389. 匿名 2018/12/27(木) 23:29:40
化繊アレルギーだからマフラーもファーやウール。バッグもほぼ革製品。
暖かいよ。もうどれも10年大切に使ってます。
これからも使います。
化繊にはないやさしさ、大切に使うことを教えてくれた動物達に感謝してます。
+19
-1
-
390. 匿名 2018/12/27(木) 23:32:22
アクセサリーに付いてるのも、リアルである必要がない+4
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391. 匿名 2018/12/27(木) 23:33:33
>>322
それが馬鹿な考えなんだよ
世の中の生きとし生けるもの全てが平等な命だと思ってんのか?
だとしたら相当痛い奴だなお前はw+2
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392. 匿名 2018/12/27(木) 23:36:12
>>352
論点が違う+2
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393. 匿名 2018/12/27(木) 23:36:12
>>391
神様じゃないんだから、不平等で当然だよね…
人間を高く見積もり過ぎ
犬だって虫とは友達にならないけど小動物とは交流しようとするよ+6
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394. 匿名 2018/12/27(木) 23:36:44
アグのムートンブーツとか、散々みんな履いていたけど…。それはいいの?+24
-1
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395. 匿名 2018/12/27(木) 23:37:57
>>394
わたしは履いてないし、毛皮と同じ印象+7
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396. 匿名 2018/12/27(木) 23:40:03
さっきからファーは駄目なのに皮革製品は?ダウンは?って言ってる人は同じ人かな。
私はバッグも合皮だよ。実家から貰った羽毛布団は使ってるけど、今後自分で買う事は無い。コートやブーツもフェイクムートン+ヒートテックで充分温かいから要らない。お手入れも楽だし。+7
-11
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397. 匿名 2018/12/27(木) 23:40:11
>>391
ファーはダメだけど革製品は良い。この考え方は馬鹿じゃないって事ですか?+15
-0
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398. 匿名 2018/12/27(木) 23:41:56
この時期、色んなところで、手軽に安くで仕入れられるラビットファーを目にします。
その工程が酷すぎます。生きたまま毛をむしる方が美しいらしく、生きたままむしられます。
ウサギは痛さのあまり絶叫します。
買う人も加担していることを知る必要がもっとあると感じます。+12
-12
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399. 匿名 2018/12/27(木) 23:42:09
安室ちゃんファンだけどグッズにリアルファー使われてる時はげんなりした。
もちろん購入してない。+5
-6
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400. 匿名 2018/12/27(木) 23:42:37
ガルちゃんに来てるオッサンも痛い+5
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401. 匿名 2018/12/27(木) 23:43:23
ファーに限らず、殺し方が残虐なのは嫌だな。せめて一瞬で楽になれる殺し方をしてほしい。
毛皮反対の人達の一部がヒステリックなのはグロい方法で殺したり死に切ってない動物の皮を剥いだりする画像が流れてるからだと思う。安楽死だったらもう少し落ち着いて話が出来る気がする。+19
-1
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402. 匿名 2018/12/27(木) 23:43:24
>>10お美しい…見た目も心も+6
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403. 匿名 2018/12/27(木) 23:44:01
友達が革製品を取り扱う仕事してた時、リアルファーの工程を見たから私はリアルファーは買わないって話してたら小馬鹿にされた。
しかも職場から工場に見学に行って部位とか落ちてたけど気にしないって言ってて、その子の見かた変わっちゃった。
さすがに笑いながら言われたら引きます。+11
-9
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404. 匿名 2018/12/27(木) 23:45:31
生きたまま剥ぐこと知ってても
この毛皮綺麗でしょ。って言う人間とは関わりたくないし縁切る。
気持ちが悪い。+13
-15
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405. 匿名 2018/12/27(木) 23:47:18
>>16
毛皮なんて、ただのエコじゃん。
毛皮着てるアタクシ!ってただの金持ちアピール。
毛皮着ないと死ぬの?+9
-11
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406. 匿名 2018/12/27(木) 23:47:22
リアルファー大好き、気持ちよすぎる手触りが。でももう買わないかな。+5
-4
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407. 匿名 2018/12/27(木) 23:49:36
関係ないッス
あたしゃ着ますよリアルファー
今年も買ったし
25万もしたんだから!何言われようが平気
+12
-13
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408. 匿名 2018/12/27(木) 23:50:15
>>397
馬鹿じゃないな
革製品は機能的で使いやすくていいがリアルファー?そんなのはいらないね
リアルファーは可哀想だわ
これのどこがおかしいんだ?
リアルファーを使いたい人間を否定する気は無いがじゃあ家畜は?じゃあ蚕は?とか言ってる奴らは馬鹿だろ
+9
-15
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409. 匿名 2018/12/27(木) 23:50:40
線引きをどこでするかって事だよね+11
-0
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410. 匿名 2018/12/27(木) 23:51:56
>>407
101匹わんちゃんのクルエラみたい。+11
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411. 匿名 2018/12/27(木) 23:53:07
>>396
羽毛ぶとんは使うけど自分では買わない!ドヤァ
ってちょっとwwww
人からもらう分にはいいなんて御都合主義でしょ。
素直に羽毛ぶとんは高いから買えないと言えばいいのに
偽善とエコがごっちゃになってますよ?+27
-5
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412. 匿名 2018/12/27(木) 23:53:56
>>411
貰ってしまったぶんは有難く使えばいいよ、毛皮でもなんでも+10
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413. 匿名 2018/12/27(木) 23:57:45
リアルファー・毛皮に反対している人が肉を食べるのが悪いのか?+4
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414. 匿名 2018/12/27(木) 23:57:48
>>408
蚕に関してはどうみても動物愛護団体に対する皮肉でしょうよ。+5
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415. 匿名 2018/12/28(金) 00:04:58
>>408
大体これ系のトピはそういう風に他の家畜とか比較に出してくる人がいるよね+4
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416. 匿名 2018/12/28(金) 00:05:13
>>408
リアルファーが可哀想だと仰るのはごく自然な感情だと思います。ですがその反面私自身革製品は愛用していますし、本来体温を逃さないためのダウンが人間の為にむしりとられて出来たダウンジャケットを着ています。ファー以外でもファッションの為に犠牲になる動物達はいるのに、何故かファーに対してだけ過剰に反対する方がいらっしゃるのが疑問なのです。あなた自身はファーは可哀想、革製品はOKという事ですが、私は革を剥がれて死んでいく動物の事を考えると可哀想だと思います。結局は個人の利便性で良いか悪いかが決まるという事なのでしょうか。+13
-1
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417. 匿名 2018/12/28(金) 00:05:25
高いから買えないなんて書いてたっけ?
まさに御都合主義w
+5
-3
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418. 匿名 2018/12/28(金) 00:06:23
食べる物以外の生き物は殺さないように生きていきたい
あ、ゴキとゲジと蚊はヤッテマス+9
-1
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419. 匿名 2018/12/28(金) 00:06:32
>>375
線引きがただのご都合主義
自分勝手な価値感じゃん
動物は同じく殺されてるのに+7
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420. 匿名 2018/12/28(金) 00:09:30
愛情持って動物の世話してる酪農家さんだっているし、一発で仕留めるのを流儀にしてる漁師さんもいる。
少なくとも、リアルファーを全部一括りにして野蛮!!って騒いでる人よりも、ずっと命と環境に向き合ってる人たちだよ。+20
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421. 匿名 2018/12/28(金) 00:10:16
>>420
猟師さんの誤り+3
-1
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422. 匿名 2018/12/28(金) 00:12:06
リアルファーは必要ないって言ってる人らは
自分が買わなきゃ良いだけなのに
来ている人は時代遅れの価値観・残酷とかディスるよね
そこらへんが嫌がられてるんじゃ?
クジラは可哀そう
捕ってる日本人は残酷
だけど牛は食用でしょって言ってる外国人と同じ人種に見える
自分の価値観の押し付けがひどい+26
-6
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423. 匿名 2018/12/28(金) 00:14:32
リアルファー肯定派の人は、毛皮の製作工程ググれよ
猫とか生きたまま皮剥ぐんだぞ+8
-14
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424. 匿名 2018/12/28(金) 00:15:11
>>416
利便性として革製品と着飾る為の毛皮とでは違うという面もあるな
それより根本としては命は平等ではないってこと
人間が頂点に君臨している時点で残念ながら他の生き物に優劣ができるのは仕方がないこと
命が平等だというのならそもそも端からこんなこと議論なんかにならないだろ
ここでじゃぁ牛は豚は?とか言ってる奴らは一々説明しないと分からないのかと思うわ+10
-3
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425. 匿名 2018/12/28(金) 00:15:17
祖母からピューマのコート貰ったけど今の時代着れるわけないけどワシントン条約でもう手に入らないから大事にしなさいって言われたのでとりあえずタンスにある。
正直、どうしたら良いのかわからない。
+18
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426. 匿名 2018/12/28(金) 00:17:37
韓国人と中国人は毛皮大好き
日本も昔は毛皮着てる人多かったけど今はそんなに見かけない。でも芸能人では相変わらずミンクがーラビットファがーとか書いてる人いるけど決まってペット飼ってる不思議
+9
-0
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427. 匿名 2018/12/28(金) 00:17:48
>>419
人間なんか一番身勝手な生き物だろ
残念ながら人間の世界では殺される命の重さは違うんだよ
そんなことも分からないのかよ+11
-2
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428. 匿名 2018/12/28(金) 00:18:32
大量生産されたエコファーが売れ残ったり、流行りが終わってゴミとして焼却された際の化学繊維の汚染物質は大問題。何もエコじゃない。
エコファー、フェイクファーを着てる人はわかってるのかなぁ。
だからと言ってリアルファーがいいわけじゃない。+15
-1
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429. 匿名 2018/12/28(金) 00:22:07
毛皮は本当に温いからなぁ
ノンショルダーのワンピースでも毛皮一枚あれば、それだけで寒くない。
自分で買ったわけじゃないけど、私は着ることに臆しない。+15
-4
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430. 匿名 2018/12/28(金) 00:22:50
>>368
結局自分が使わない(使えない)物にだけ攻撃するんだよね
私も食用なら別って意見は変だと思う
必要じゃないかどうかは個人の価値観だし
ファッション目的な人を叩いていてる人も
ファッションで動物を犠牲にしていたり資源を無駄にしてると思う
意識できてるかどうかは別として
エコファーだって環境に悪かったりするし
その環境悪化のつけが動物に行ってたりね
+15
-3
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431. 匿名 2018/12/28(金) 00:23:33
>>398
それは嘘ですよ
てかどうして生きたまま剥ぐと美しいというほうを信じるんだろう
+7
-3
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432. 匿名 2018/12/28(金) 00:24:03
>>427
バカじゃない?
それなら人間様のおしゃれのために
動物ごときの命は軽いから問題ないってことも言えるじゃん+5
-7
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433. 匿名 2018/12/28(金) 00:26:22
>>405
金持ちアピールだと思うところが貧乏臭いんだよなー
ただ手触りがよくてフワフワで綺麗だから
だけどちょっと高いだけ+9
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434. 匿名 2018/12/28(金) 00:26:25
お洒落のためにあんな残酷なことするなんて反対に決まってる。しかも生きたまま剥ぐ方が良い毛皮が取れるそうで生きたまま剥ぐんだよ。リアルプレデター。呪われろー+8
-16
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435. 匿名 2018/12/28(金) 00:26:32
なんかこういうのって偽善という感じ。命あるものを食らって生きてる人間が何を言うかって。
上から押し付けるのではなくて個人の良識に任せればいい。
わたしはリアルファーをほとんど毎日使ってます。見た目も可愛いし何しろやっぱり極暖だもん。
残酷とか言い始めたら、シルクだって生きてるお蚕さまを釜茹でしちゃうんだぞ。でも、そのおかげであんなにゴージャスな布を作り出すことが出来る。哺乳類だって昆虫だって同じ。わたしはムカデとかGとか見つけたら完全に打ちのめして殺す。肉もガンガン食らう。
ただ絶滅危惧種になってしまうようなものは保護をしつつ、ルールに従って殺生すればいいと思う。+14
-8
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436. 匿名 2018/12/28(金) 00:28:01
私は大して寒い地域に住んでないからリアルファーもダウンも無くていいけど、寒冷地の人が毛皮やダウンを着用するのはいいと思うから、リアルファーが絶対ダメとは言わない。+11
-2
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437. 匿名 2018/12/28(金) 00:28:19
革製品使ってるくせに、何を言ってるんだか。
養殖された命は良くて、そうじゃなければ駄目。
命を差別してるよね。
木工製品使ってるよね。植物も生きてる。
命を頂いて有り難く利用すればいいのにね。+28
-6
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438. 匿名 2018/12/28(金) 00:31:07
>>430
やめやすいところからやめていくのは理にかなったことだよ
やっぱり、毛皮と食べ物ではハードルが違うしね
環境悪化はデータをまとめてなにが一番最善なのかを普及させたいね+8
-2
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439. 匿名 2018/12/28(金) 00:32:42
昔若い頃、何も考えずラビットファーのコート着てた。
3.4年前、youtubeで色々流し見してたらアンゴラのうさぎの毛を剥ぐ動画を見てしまい、衝撃を受けた。
うさぎを飼っているのですが、うさぎはほぼ鳴かない。生きながら毛をむしり取られて、あまりの痛さにうさぎは暴れながら鳴いていた。
無知だったとはいえ、ラビットファー着てたことを恥じた。
しかもうさぎ飼ってるのに。
これからは絶対に着ない。+9
-12
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440. 匿名 2018/12/28(金) 00:33:28
生きるために食べるのは、人間だってライオンやサメに出会ったら食べられてしまう。
だけどお洒落のために殺すのは人間だけ。
人間だけが残酷な生き物。+11
-2
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441. 匿名 2018/12/28(金) 00:34:34
>>435
生きるために殺生するのと違う。
リアルファーがどのように作られるか知ってるの?
殺してから皮や毛を剥ぐんじゃないんだよ?あれは残酷すぎる。+8
-6
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442. 匿名 2018/12/28(金) 00:35:26
リアルファーは無くなってもいい時代が来てるのかもね
完全に無くなるとは思わないけど、減っていくのらそれはそれでいいと思う+6
-1
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443. 匿名 2018/12/28(金) 00:36:03
大反対!!!
毛皮なんて人間に必要ない!!
まだ毛皮使ってるアパレルあるけど
買いたくない。いらない
はやくフェイクファーにしてほしい+8
-9
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444. 匿名 2018/12/28(金) 00:36:17
>>432
本当に一々説明しないと分からないのか?
問題あると考える人間もそれなりにいるから議論になってんだろ
牛を食べるのに賛成か反対かという議論だったらこんなに反対だの可哀想だの言う話になるか?
別にお前が問題ないと思うなら使えばいいだろ
だから使いたい奴を否定するつもりはないと書いてるし押し付けるつもりもない
絡むならもっと足りない頭使ってからコメントしろよw+7
-4
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445. 匿名 2018/12/28(金) 00:36:29
オシャレの為にシルクを使うのは悪。
オシャレの為に革靴履くのは悪。
それは誰も言わない。+13
-3
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446. 匿名 2018/12/28(金) 00:37:37
エスキモーに毛皮着るなと+5
-1
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447. 匿名 2018/12/28(金) 00:37:53
ちょっと似てるなって思うんだけど、リアルファーは死んでから皮を剥ぐと質が良くない?から生きながら剥いでいく。
それと、中国では犬や豚を棒で叩いて追い詰めて恐怖や痛みを与えると美味しくなるとかで殺してしまう前に叩きまくるんだそう。
同じだよね。
人間って傲慢で残酷だね。+6
-6
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448. 匿名 2018/12/28(金) 00:39:01
>>446
エスキモーってファッション毛皮だったの?w+9
-0
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449. 匿名 2018/12/28(金) 00:40:10
>>445
毛皮賛成派の人が蚕は皮肉ってコメしてたけどガチだったの?+1
-0
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450. 匿名 2018/12/28(金) 00:40:41
寒いから毛皮着るんですよ+4
-3
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451. 匿名 2018/12/28(金) 00:41:05
>>342
343だけど
防寒の必要性とファッションが同じことだと思ってるの?+2
-3
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452. 匿名 2018/12/28(金) 00:41:19
散々否定されてるのに
イキタママ イキタママ イキタママ
って壊れたラジオみたいに繰り返してる人は結論ありきで議論する気は無いんだな。
悪の秘密結社を滅ぼすヒーローぶれるのが気持ちいいんでしょ。
世界は広いし、そういう現場が今もどこかに存在するのは否定しないけど、生きたまま剥ぐメリットなんてまじないのような非科学的な理由しか思い浮かばないわ。+19
-5
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453. 匿名 2018/12/28(金) 00:42:08
>>433
金持ちだとかファッションにコンプレックスをもっていて
攻撃性をリアルファーにぶつけていそう
革や食用は別って言ってるご都合主義層は特に
リアルファーを使ってないだけで謎のマウントにしか見えない
私が一番使ってるリアルファーって化粧筆だけど
肌触りが全然違う+9
-3
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454. 匿名 2018/12/28(金) 00:42:21
個人の自由だろ
いちいち他人のすることまでうるさいよ
+9
-4
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455. 匿名 2018/12/28(金) 00:43:11
>>434
鶏は生きたまま頭を落として逆さに吊るすんだよ
血を抜くためにね
とりを潰すというらしい
頭を鉈で落としてもしばらく走り回るんだよ
私の母はその場を見たせいで未だに鶏肉が食べられないの
ブロイラーはもうちょっと効率よくやるだろうけど
あなたの言うところの残酷なことが反対なら
鶏肉食べたあんたも呪われろ+14
-10
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456. 匿名 2018/12/28(金) 00:44:53
NPO法人アニマルライツセンターの動画みて、残酷さを知りました。
もう買わない。リアルファー反対です!+4
-3
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457. 匿名 2018/12/28(金) 00:45:26
>>447
わたしの普通の感覚だとこの人の言ってることがリアルファー反対の理由なんだけど、それを可哀想だと思わない、可愛いからいいじゃないかと言う人は異常に感じてしまう…
中国人の美味しくなるから叩く。それを残酷だと感じない、生きながら毛を剥がされていくことを残酷と感じない…
サイコパスかな?って思う。+8
-6
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458. 匿名 2018/12/28(金) 00:48:35
環境団体の動画こそフェイクのつくられたもの
数年前にドキュメントと言って宣伝してた映画がフィクションだった
フカヒレのヤツ
+11
-5
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459. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:04
>>453
>>451だけど
私はもちろん革も食用も反対してるよ
+3
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460. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:22
>>455
あの…こんな馬鹿なこと説明するのも恥ずかしいですが頭を落とすのは即死です。
だって頭が無いんですから。体が動くのは当たり前ですが生きてるわけじゃないです。トカゲの尻尾と同じで筋肉が活動してるだけです。
眠らせてから殺すほどでは無いかもしれませんが苦しみが短くて済む殺し方です。+19
-1
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461. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:24
毛皮ついでに大食いも恥ずべきこととして世間が認知すればいいのに+7
-3
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462. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:35
昔なら気にしなかったことが受け入れられなくなっているんだから、多分いまは気にしてないこともいずれ受け入れられなくなっていくと思うよ。
+2
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463. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:38
でも段々ハイブランドが避けていくようになったら国内ブランドも追随するだろうしこだわる人も減ってくんだろうなとは思う そんなもんだよ+11
-1
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464. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:39
こういうのって賛成否定以前にこういうの言い出したらキリがないと思うのだけど。
肉も食ってて何を今更と。
毛皮は今は日本でブームなんて去ってるのもあれば文明の力が加速してるから日本の気温で必要じゃないだけでさ
リアル毛皮をファッションにするのもそういう文化の土地からしたら何言ってんだだと思うんだよね
日本のクジラを食うなと叫び出してるようなもんで。
食べ物は仕方なくて毛皮はダメとか意味がわからない。
エコを気取るのはいいけどやりすぎると違和感しかない+11
-8
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465. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:47
リアルファーのちょっとした襟が付いてたら
もう買わない
絶対に買わない+10
-8
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466. 匿名 2018/12/28(金) 00:49:53
前の方で言ってる人いたけど、線引きをどこでするかだと思う
私が若い頃、ハラコってファーが流行ったことあるんだけど、胎児の毛皮のことだった
それ知ってから絶対毛皮製品を使うのは無理になった
でも肉は食べるし、防寒用のダウンも着る、羽毛布団も使う
生活に必要なものはありがたく頂いてる
でも、贅沢品は使いたくない。本革のかばん持ってなくはないけど、布製とか合皮のが多い(これは貧乏なだけだけど)
「豚も牛も生きてる」「毛皮(羽毛)の取り方が残酷」っていうのはすごく分かるけど、でも私も生きていかないといけないし
最低限の動物愛護の精神は持ってるけど、でも私人間だから、人間を優先しちゃうなあ
昔みたいに、食べた動物の毛皮を製品に使ったりとか出来ないのかな?+10
-0
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467. 匿名 2018/12/28(金) 00:50:58
イルカとか鯨を食べたいと思ったこともない
気持ち悪い+4
-6
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468. 匿名 2018/12/28(金) 00:52:29
毛皮でも、食肉でも安楽死にして欲しい
毛皮は、肉部分を肉食獣などのエサに再利用できるなら受け入れられる
気軽な気持ちで何枚も持っている人、ここにもいるけど吐き気+5
-4
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469. 匿名 2018/12/28(金) 00:52:40
>>408
毛皮のコートだって機能的だよ
暖かいもん
リアルファーは可哀想というあなたのほうが自分勝手
エコファーを持て囃すのは何故?
ファーが好きだからでしょ
だけど全く暖かくないよ
これこそ無駄遣い
ファーに憧れてるくせにニセモノで我慢してるだけ
変な人~+17
-15
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470. 匿名 2018/12/28(金) 00:53:22
>>434
同意見だよ
絶対に反対
リアル売るメーカーは嫌い
買いたくないから買わなくなった+9
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471. 匿名 2018/12/28(金) 00:53:54
毛並みがいい種類のうさぎ飼ってて、リアルファーは買わないのはもちろんだけど、フェイクのちょっとしたところについてるようなファーもリアルファーを連想してしまって苦手。
とか言いながらそこそこ寒い地域に住んでるので冬場はダウン着るし、ウールとか入ってるセーター着るし、いくら暖かい素材のものがあったとしてもやっぱりダウンとかだと違う。
とりあえず自分にできるのはおしゃれ目的では着ない、買わないこと、ダウンや毛が入ってるものは大事に使うことくらいだと思う。+9
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472. 匿名 2018/12/28(金) 00:55:28
>>458
NPO法人アニマルライツセンターの動画は嘘ではないと思いますよ。NPO法人ですから、さすがにこんなにおおっぴらにフェイク動画を発表したら資格を剥奪される処分などになるでしょうから。+7
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473. 匿名 2018/12/28(金) 00:55:33
>>467
好き嫌いはみんなあるから、気にしなくていいよ!+0
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474. 匿名 2018/12/28(金) 00:56:01
着たい人は着ればいいんじゃない
白い目で見られて呆れられればいいよ
+10
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475. 匿名 2018/12/28(金) 00:56:07
>>466
ハラコってどこから来た言葉なんだろうと思ってたけど調べてみたら腹の子って意味なのね…カタカナでハラコって書かれたらマイルドに感じるけど腹子って言われるときついものがある。+12
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476. 匿名 2018/12/28(金) 00:56:11
>>472
NPOへの謎の信頼+6
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477. 匿名 2018/12/28(金) 00:57:15
>>469
どこの人?
今年あまり寒くないよ+3
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478. 匿名 2018/12/28(金) 00:57:33
ハラコが流行った時期、ハラコってなんだろう?と思って調べてよかった
おかげで一度も買わずにすんだ+9
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479. 匿名 2018/12/28(金) 00:59:44
アパレルが必死にリアルファーを正当化してる
在庫あるから必死なんだね
買わないよそんな死骸なんか
殺された時の苦しみが染み付いてる+12
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480. 匿名 2018/12/28(金) 01:00:05
世の中フェイクファーになっても別にいいと思うからどちらかというと反対。
だけどここにいる反対派って言ってることがローラの人も結構いて引く
+9
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481. 匿名 2018/12/28(金) 01:02:55
>>479
アパレルはコストが安くぼったくれるから
フェイク派だよw
だからアピールしてるんだし+10
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482. 匿名 2018/12/28(金) 01:05:56
>>481
へぇー!知らなかったな…
このまま頑張って普及させていってほしいな
価格競争がおきたらそうそうぼったくれないだろうしね+2
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483. 匿名 2018/12/28(金) 01:06:07
反対しか認めないなら反対トピにすりゃいいのに荒らしたいトピか+2
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484. 匿名 2018/12/28(金) 01:06:15
ダウンジャケットがきらいな人!
ってトピを立てた者だけど
動物愛護の観点からリアルファーはだめだけどダウンジャケットはOKって人は
ダウンジャケットの中の水鳥の羽をどう考えてるの?+11
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485. 匿名 2018/12/28(金) 01:06:45
リアルファーは買わない、お肉も食べない
皮革も殆ど買わないけど部分使いは妥協する時はある、食肉の残りの皮らしいから
動物実験されている化粧品も出来るだけ買わないよ
人に求めたりはしないけど
着飾る毛皮のために命を奪う必要があるのかは、ちょっと考えて欲しいかも
知らないままじゃなく、状況を知ったうえで判断してほしい
ベジタリアンにならなくても、毛皮を買わないだけで助かる命がある
気付いた人が自分が出来る範囲の事をするだけで、助かる命がある+20
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486. 匿名 2018/12/28(金) 01:09:31
>>1
リアルファーを着ている人ってそんなにいる?
ダウンジャケットに取って代わられた感がある
+4
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487. 匿名 2018/12/28(金) 01:10:31
>>485
強要しないのはいいけど、そんなこと言ったら食肉されるとこだって相当えぐいよ…+3
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488. 匿名 2018/12/28(金) 01:11:01
ちょいとずれるけど、昔こういう問題についてすごく考えてしまい、毛皮はもちろん皮のバッグとかも無理、果ては精肉や卵なんかも食べれなくなった時期があった。
1度ちょっとヤバイ感じの人間になってしまって思うことは、何事もほどほどってこと。毛皮も好きな人はなに言われようが着るし、私らも肉とか食べるじゃん?それって毛皮とか象牙と変わらないよね、根本的には。食べきれない肉捨てたりするのって更に酷いかもしれないよね?
今話題の捕鯨もそうだけど、ある程度の節度を守れということなんだよ。もうシステムがある程度できてるものは変えるの難しい。だから、某国のようにありったけ捕るとかじゃなくて、共存の方向で行くしかないと思ってる。例えば精肉に使う牛の皮をバッグに利用とか、そういう試み。
毛皮はぐだけはいで、無惨に棄てるような奴等は同じ目に遭えばいいとは思うけどね。
+12
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489. 匿名 2018/12/28(金) 01:11:50
一生解決できん話だから好きにしろって感じ
牛乳とかも中々生き地獄みたいな環境じゃん?
食用毛皮どっちも残酷なのは変わらん+11
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490. 匿名 2018/12/28(金) 01:12:27
>>476
動画みてから言ったら?+5
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491. 匿名 2018/12/28(金) 01:15:22
防寒として先人たちの知恵と生き方だったんだろうね
それと同じ目的なら仕方ないのかもしれない
おしゃれしたい目的のファッションには、フェイクでじゅうぶん+11
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492. 匿名 2018/12/28(金) 01:16:39
今はリアル?と思うくらい質のいいフェイクファー出てるしね
それでいいんじゃない?
でもそういうの街で見て
あー!リアルファー着てるキーっ!って思う人もいるかも+6
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493. 匿名 2018/12/28(金) 01:17:02
食肉の家畜の飼育環境も見直す動きあるよー
日本だとコスト面からほぼ軟禁状態で飼育されてるけど他国では規制されつつある飼育方法なんだって。結局食うんだからいいじゃんって思う人もいるかもしれないけど私はできる限りの慈愛をもって改善すべきだと思う。皮革や毛皮産業もまだ改善できる点あると思う。前進するのを放棄しちゃいけないと思う。+13
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494. 匿名 2018/12/28(金) 01:17:58
持ってるだけで批判するのは、良くない傾向だと思います。
杉本彩さんも動物愛護で有名だけど、彼女のブログに「同じ芸能人で毛皮を着てる人に着ないように叱って下さい!」とコメントがきた時に「動物愛護は押し付けるものではありません。本人が動物にどんな思いで、どんな愛を注ぐかは、本人が気付き決めることです。」と、コメントして、毛皮を着てる芸能人を批判はしなかったし、かつて若い時は毛皮を着ていた事も、その知識がなかった事も正直に話してる。
動物愛護自体は良いことと思えるのに、それに必死になって過剰で喧嘩腰に毛皮を着るな!と躍起になる人がいるから、拒絶反応を起こしてしまうことがある。冬にデモをして、毛皮着てる人を見つけてはプレート掲げて、怒鳴るように抗議して、歩いてるだけの人を攻撃するのは見ていて痛々しく思う。+24
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495. 匿名 2018/12/28(金) 01:18:34
私はリアルファーとフェイクが同じ値段で置いてあったら
なんの迷いもなくフェイクとるかな
例えリアルファーの方が手触よくて質感や見た目が綺麗でもフェイクとる。
他人にフェイクにしろと押し付けはしないけど自分は買わない。+9
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496. 匿名 2018/12/28(金) 01:22:15
反対。先進国でもまだ昔の拷問みたいなやり方をしている所もあれば、吊るされた動物が次々電気銃で気絶させられて防護衣着用した作業者が解体している所もあるけど、その場所で気絶から覚めて皮を剥がされ暴れる動物を見て苦しくなった。欲しがる前に見るべきだって思う。+9
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497. 匿名 2018/12/28(金) 01:22:45
>>495
一緒一緒
心の問題だわ
買わないけどすでにあるものは活かせと思うから、
入手手段不明な他人にとやかく思うことはない
だけどここで何も気にせず積極的に買う人をみると、どういう気持ちでそうしているのか知りたくなる+11
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498. 匿名 2018/12/28(金) 01:28:36
色んな感情があるけど
法治国家として行き着く所は
法で禁止されてない内は個人の自由となる+3
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499. 匿名 2018/12/28(金) 01:28:37
サンバで着ている衣装の羽も、羽毛同様にむしり取られているんだよね。
画像は敢えて貼らないけど、知ってから言うが豪華なほど、鳥たちの苦痛を感じてしまう。
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500. 匿名 2018/12/28(金) 01:28:40
革製品は買うし使うけどリアルファーは無理だな+3
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