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1. 匿名 2018/12/18(火) 22:28:31
身近にいますか?
私の会社は圧倒的に男性が多いせいか、評価されている女性は、必ずしも仕事ができるわけではありません。
容姿が良くて社交的なだけとか、お偉いさんの娘だとか…。
女性からみると尊敬できないのですが、男性社会では評価されています。
本当に仕事のできる女性っていますか?
+30
-8
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2. 匿名 2018/12/18(火) 22:29:21
いるよー+80
-1
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3. 匿名 2018/12/18(火) 22:29:32
>>1
評価されている女性は、必ずしも仕事ができるわけではありません。 容姿が良くて社交的なだけとか、お偉いさんの娘だとか…。
主さんもそこに入ってるの?+13
-8
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4. 匿名 2018/12/18(火) 22:29:36
+20
-9
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5. 匿名 2018/12/18(火) 22:30:37
>容姿が良くて社交的なだけとか、お偉いさんの娘だとか
それだけでも、何もない人よりはプラスにはなってるよ+89
-7
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6. 匿名 2018/12/18(火) 22:30:41
媚を売ることが出来る女性は容姿もそこそこなら幾つになっても贔屓目で評価されてる
不美人は同じ失敗しても仕事出来ない認定をすぐ受けがち+64
-4
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7. 匿名 2018/12/18(火) 22:31:59
自称キャリアウーマンは2人知ってる。+3
-4
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8. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:04
評価は個人で違うから。
目に見える部分だけじゃなくて自分では知らない所を評価してるのかもしれない。
+41
-0
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9. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:06
容姿がいいと3割り増しで仕事できると思われる。
私が今まで見てきた感じでは。+84
-4
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10. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:13
仕事はゆっくりでも
周りをポジティブにしてくれる人がいる日は
なんだか1日楽しく過ごせました。+41
-2
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11. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:23
スーツの鈴木保奈美みたいな人?+3
-2
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12. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:31
いちおう、私がそうだと言われております。
たしかに1日データ入力やってる派遣さんあたりでは体験できない世界で忙しくさせてもらってますけれどもね。まあそれほどでもないです。+2
-30
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13. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:32
いるよ。
目的意識持ってたら結果も必然と求める。+4
-1
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14. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:43
媚を売る事なくキチンと仕事して、でもキツイわけじゃなく物腰も柔らかい
そんな人になりたい+102
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15. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:49
それは主さんがそう見てるだけで仕事できる人はちゃんと評価されてるはず。媚び売らずに淡々としてても出世するもの。+23
-1
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16. 匿名 2018/12/18(火) 22:32:49
うちの職場にいますよ〜〜
ただ性格は悪いし不倫してるので
仕事以外の評価は最悪+17
-0
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17. 匿名 2018/12/18(火) 22:33:25
まぁ、仕事できる、会社の利益になるって言っても色々な意味があるからねー+9
-0
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18. 匿名 2018/12/18(火) 22:33:51
いるよ!とにかく人の懐に入るのがうまくて、営業なんだけど、めっちゃ売り上げ取ってくる人!!
媚び売らないわけではないけど、同姓受けも抜群だから、天性のセンスを持ってるんだと思う。+31
-0
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19. 匿名 2018/12/18(火) 22:34:13
元職場に仕事のできる女性いたけど、
ブラック企業だったから、引き抜きで良い会社へと移られた。
良い会社には良い人材がいると思う。すべてとは限らないけど。+54
-0
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20. 匿名 2018/12/18(火) 22:34:22
表面だけ出来る風にしたって駄目。
細かい所作は案外見えてるわよ。+11
-0
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21. 匿名 2018/12/18(火) 22:34:23
女性は女性の嫌な部分しか見ようとしない
男性は女性の良い部分を見ようとする
+20
-2
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22. 匿名 2018/12/18(火) 22:34:25
>>1
あなたが気付いていないだけで彼女達は人に感謝されるようなことを頑張ってやってるのかも知れないよ。+27
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23. 匿名 2018/12/18(火) 22:34:56
フリーランスの人は仕事ができる人だと思う。+9
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24. 匿名 2018/12/18(火) 22:35:14
います。女性の方でとにかく仕事が早い丁寧です。午前中は間に2回も給水休憩2~3分行くのにそれでもしれっと3倍こなします。
逆に男性5名いますが口だけ偉そうでとろくて仕事にもなりません。+49
-2
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25. 匿名 2018/12/18(火) 22:35:40
私は営業ですが、業種的にクライアントも男性が多くて、シビアな交渉や駆け引き、トップアプローチのできる女性営業は残念ながらいないです。
事務方の部門には、仕事が早くて細かい納期調整や管理のできる女性が多いですね。男性よりもずっとしっかりされていて頼り甲斐があります。他部門へのお願いの仕方がとてもうまかったりね。
女性には女性の活躍できる仕事があるように思います。+21
-2
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26. 匿名 2018/12/18(火) 22:35:52
職場の私以外はみんな仕事ができる女性に思える+15
-1
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27. 匿名 2018/12/18(火) 22:36:23
>>12
いちおう…ね。
漢字使うべきところで使わないあたり、本当に仕事できるのか疑わしいレベルだわ。+18
-2
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28. 匿名 2018/12/18(火) 22:36:48
いますよ。
仕事出来る人はやはり人気あったり、
容姿も良い人が多いと思いますよ。+13
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29. 匿名 2018/12/18(火) 22:36:59
>容姿が良くて社交的なだけとか
会社のイメージアップ
同僚のモチベーションがあがる
場が和やかになる
営業に有利
あと、お偉いさんの娘なら人脈作りとかにもつながるかもしれない
十分評価点あるじゃん
+46
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30. 匿名 2018/12/18(火) 22:37:21
自分から率先して動ける人
人のことを考えて人のために動ける人+27
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31. 匿名 2018/12/18(火) 22:38:01
社交的って仕事の才能の一つだよね+49
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32. 匿名 2018/12/18(火) 22:38:02
経験の差もあるのかもしれませんが、前の上司の時は毎日3時間ほど残業があったのに、新しい上司になってからはほぼ毎日定時で上がれるようになりました
すごくテキパキしていて、仕事が早くて、同じ職種でもこんなに違うのかと驚いています+32
-1
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33. 匿名 2018/12/18(火) 22:38:27
プライドなのか、自分より仕事ができる人はあまり評価されない。
むしろ嫉妬でパワハラされる。+9
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34. 匿名 2018/12/18(火) 22:38:49
います。給与単価が高い人が雑用をするのは非効率だからと、ちょっとした雑務も全部自分でやらずに「ごめん、○○さん借りていい?」と言って他人の部下にやらせてます。
単価の安い人に雑務やらせるその時間で他の仕事してるならその理屈はわかるけど、あんたお茶飲んでyahoo天気予報見てるだけじゃん、その時間の人件費死に金じゃんと思っちゃう。+16
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35. 匿名 2018/12/18(火) 22:39:03
手の空いたときに露骨にヒマそうに座ってるだけの女は論外
できる人は何かしら自分から仕事を見つけようとする+54
-1
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36. 匿名 2018/12/18(火) 22:39:08
>>1
主さんの視点が、
その女性たちを見下して『私は出来るのに』と思ってるのかなと感じる。
+12
-3
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37. 匿名 2018/12/18(火) 22:39:12
容姿だけ、社交性だけって、普通に仕事には有利になる能力ですよ?+28
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38. 匿名 2018/12/18(火) 22:41:03
>>1トピ主さんの言う社交性って、要は社内向けのゴマすりって意味?
だったらモヤモヤする気持ち分かります。+4
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39. 匿名 2018/12/18(火) 22:41:22
>>1 もしかして華やかなタイプが気にくわない?
美人や社交的な人は、普通に社会人には強みですよ+15
-1
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40. 匿名 2018/12/18(火) 22:42:14
個人事業主で何年も黒字で経営出来てる女性は文句なしに仕事のできる人
組織の中では個人の功績は外野からは見えづらいけど+13
-0
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41. 匿名 2018/12/18(火) 22:43:45
>>12
荒らし、釣りだと思うけどデータ入力すごく重要な仕事だよ。
+13
-3
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42. 匿名 2018/12/18(火) 22:48:32
仕事はできたけど性格が最低最悪だったよ+4
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43. 匿名 2018/12/18(火) 22:50:06
>>1 そういうのも含めて「仕事できる」って言うんだよ
+8
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44. 匿名 2018/12/18(火) 22:50:28
うちのお局様は仕事できるよ。その代わり私生活を犠牲にして仕事してるけど。私はそこまで出来ないな。+11
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45. 匿名 2018/12/18(火) 22:50:31
女性も男性も仕事がある程度出来るプラス容姿の良さと社交性がないと評価されないものだよ。+12
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46. 匿名 2018/12/18(火) 22:54:59
>>31 社交的な人って、大人しい人からは「アイツは愛想だけ」とか言われがちだよね+16
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47. 匿名 2018/12/18(火) 22:56:34
まーでも、主さんの言いたいことはわかる気もするよw
外注なのでいろんな人と接するけど、ドラマに出てくるような、発言が強めだったりテキパキしてていかにもデキそうって人は、確かにできる方ではあるんだけど、自信がある故にか一定のことにこだわる感じで、周囲に気を使わせてる面もある。
穏やかで淡々とした人が大抵間違いない。
+31
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48. 匿名 2018/12/18(火) 22:57:32
>>9
周りに与える印象が違うもんね
男に置き換えても、イケメンとそれ以外だったらやっぱり印象変わるはず
+8
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49. 匿名 2018/12/18(火) 22:58:20
前の職場に、仕事バリバリな女性が二人もいた。仕事のときは優しいんだけどキリッとしてて、仕事以外は穏やかでお酒の付き合いもよくてみんなに好かれてた。こんなひとがいるんだなぁ、と思ったよ。私は仕事中はイライラしてたから反省の毎日だったわ。+26
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50. 匿名 2018/12/18(火) 22:59:26
求人関係の仕事してたけど、仕事で優秀な女性たくさんいた。特に20代では男性より女性の方が優秀な人がやや多かった印象。
結婚や出産で辞めちゃったり、キャリア積めない状況になる人もたくさんいるから、それ以降の年齢では男性が活躍するのもしょうがないかな。+11
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51. 匿名 2018/12/18(火) 23:07:36
プロマネやってて夜となく昼となく誰よりも長く働いてたけど、常に穏やかというすごい人はいた
逆に仕事だけはできるけど、良い歳してすっぴんで常に喧嘩腰なので客先から営業がお叱りを受けたという人もいた
容姿だけ〜とか社交的なだけ〜とかいうけど、それらも立派なスキルだよ+7
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52. 匿名 2018/12/18(火) 23:08:04
福祉の仕事。
どちらかというと女性社会だから、細やかな気遣いは女性のほうが圧倒的にできる。
力仕事は叶わないけど、それ以外のことは大丈夫❗️
私の尊敬してる上司は、黙々と働く人です。
頭良くても、行動より、言葉が多い人や、物や部下に当たる人は仕事上手にこなせても現場の評価は低い!+2
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53. 匿名 2018/12/18(火) 23:09:14
女の職場だからか男より能力がある人はいたなあ。
上の人も言ってるけど飲み会ではフレンドリーで奢ってくれたりするけど仕事ではチャキチャキしてて目力があったな。
それでいて2人の子持ち。できる人はできるんだと思ったわ。+6
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54. 匿名 2018/12/18(火) 23:10:11
評価は雇用側がする+8
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55. 匿名 2018/12/18(火) 23:10:56
>>1容姿が良くて社交的
これ男社員にだけ発動してる人いるよね
女だけになったらどうしたの?ってくらい気分沈んだ様子になったりする人を何人か見たことあるわ+5
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56. 匿名 2018/12/18(火) 23:12:30
感情が先に出てしまう女性はやっぱり色んなところで上に行くには厳しいと思う。
今みで見てきた中で仕事のできる男の割合に比べてすごく少ないのは確か。+9
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57. 匿名 2018/12/18(火) 23:12:44
いるよ
仕事が早くて正確で常に応答も早い
トラブルが発生しても、ちゃんと問題の切り分けをしててきぱきと場を収める
なのに物腰は柔らかくて周囲の人にも謙虚
人の悪口や仕事の愚痴も言わないし、美人な人ではなかったけど誰からも慕われて信頼されてたよ+17
-2
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58. 匿名 2018/12/18(火) 23:13:10
何が聞きたいのかよくわからない…
そりゃたくさん居ると思うよ
仕事が出来る女性が居るのが信じられないってこと?+12
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59. 匿名 2018/12/18(火) 23:15:30
社交的で許容範囲が広い。
仕事できない人は許容範囲が狭い人が多い+9
-0
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60. 匿名 2018/12/18(火) 23:17:04
評価されたいなら仕事頑張ろうよ
容姿や社交性やコネは立派な武器だよ
それがないなら結果出すしかないじゃん+5
-0
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61. 匿名 2018/12/18(火) 23:28:26
ミスのないように、努力を怠らない
行きあたりばったりではなく、多少は勉強しておく
+4
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62. 匿名 2018/12/18(火) 23:28:34
私の知り合いにもいます!
バリバリ働いていてかっこいいです!+2
-1
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63. 匿名 2018/12/18(火) 23:34:18
去年お世話になった女性上司は、問題解決も素早いし部下の管理も上手だったから仕事がやりやすかった。でも激務に耐えかねて辞めちゃった。
+3
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64. 匿名 2018/12/18(火) 23:48:18
主さんの会社では少なくともその人達が評価されたって事だからその人達が基準なんでしょ
「本当に仕事のできる女性っていますか」と言うあたりその人達の評価には納得できてないみたいだけど、視野を広げて見習ってみたら自分も評価あがるかも
+4
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65. 匿名 2018/12/18(火) 23:48:54
いる。でもヒステリックですぐにターゲット見つけてはキンキン当たり散らしている。みんなから嫌われているけど頭良くて仕事出来るから評価されてる。
なんだかなぁ、って思う。+2
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66. 匿名 2018/12/18(火) 23:49:28
私は常に売り上げ社内トップ3以内。
本気になった月は1位で記録更新。
あっという間に昇進続き。
専門職。
①好きで勉強した知識だから終わりなき豊富
②発想力、応用力、が、誰も思い付かない事を思い付くと社長が絶賛。私の企画が社の中心
③周りに対して嫉妬心がないからか、感じがいいと好かれる。
④気は利くが自由人
結局IQは160ある。+8
-3
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67. 匿名 2018/12/18(火) 23:51:31
わたくしかしら?
某六大学のW大〜同院卒、
外資系マスコミ勤務、
日本市場の3分の1の収益=地球市場の11分の1の収益を、私が産んでます。
年収600万とケチくさい💧
社内は承認欲求と支配欲が止まらないモンスター社員だらけなので、社内ではナリを潜めていますwwww
誰も私をW女とは思わないだろうなあ…+7
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68. 匿名 2018/12/18(火) 23:55:31
フルタイムのパートさんなんだけど レジ打ちしてて(レジには4−5人ならんでる)もサッと「私子さん あのお客様にかごもっていってあげて」ええ!レジ打ちながら 品出ししてる私に指示。
箱から品出しする時も的確でさっさっさと 箱あけて品物振り分けて 次はこれ次はこれねって
もうむちゃくちゃ仕事はやいし正確。レジ締めもガッツリできる(色々書物がある)担当の発注もあるし、メーカーさんとも互角にやりとりして 上手く品物仕入れる。
接客もめんどうなお客が得意で もうパーフェクトなオバサマ。色々な所で(派遣です)接客してきたけれど あんなに動いて目配りの出来る人は見たことがない。素晴らしいです。+9
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69. 匿名 2018/12/19(水) 00:12:20
仕事の出来る人は
出来ない人を馬鹿にせず自然なフォローが出来る人
いい所を見つけようとする人
そして仕事が出来ないことを周囲に言いふらさない人+12
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70. 匿名 2018/12/19(水) 00:17:52
一流企業じゃなくても仕事できる人っていますよね。客の立場から見てもこのスタッフさん仕事できるなって分かる人も沢山いる。+3
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71. 匿名 2018/12/19(水) 00:19:19
いる!
知識とスキルあって仕事が出来る。
だけど正格は意地悪で女の腐った感じ。+2
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72. 匿名 2018/12/19(水) 00:34:42
社交性って仕事で一番大事やと思うけどな〜
主はその人たちに勝てるだけの力量も何もないから評価されてないんでしょ?
妬みにしか聞こえないよ?みっともない。
そんな事考えてる暇があるならそいつら見返してやろうってくらい仕事頑張ったら?
私ももう10年くらい男社会にいるけど、逆に男勝りなほど頑張らないと評価されないよ?
視野狭過ぎ。+4
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73. 匿名 2018/12/19(水) 00:36:58
>>9
そうかなあ?
私はそう思ったことないや。
微妙な容姿の人の方がバリバリ仕事できる人多かった。+4
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74. 匿名 2018/12/19(水) 00:46:18
母が弁護士で私はその卵ですけど
母をみてるとカッコいいです。
生活に苦労したこともありません。
+5
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75. 匿名 2018/12/19(水) 00:47:22
>>71
あなたも見習いな。
性格ばかりみないで
漢字の勉強しなよ。+3
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76. 匿名 2018/12/19(水) 00:48:13
>>70
コンビニバイトの中で一番仕事できる奴みたいな?+1
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77. 匿名 2018/12/19(水) 01:08:11
美人は仕事を手伝ってくれる男性が多く、仕事が効率的ではかどるので、結果的に仕事が出来る評価になっている。協力してもらえる=コミュ力も高い、と評価される。+4
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78. 匿名 2018/12/19(水) 01:16:04
たくさんいます。というか能力に性差は関係ないのでは?仕事ができても女性だから評価されない会社はあるでしょうね。新卒からずっと海外で仕事してますが、こちらでは性差は感じたことないです。政治的な世渡りというものは性別関係なくもちろんありますけどねー。
あ。でも、20代前半の頃は小娘と思われてクライアントに相手にされないこともありました。そういう人は大抵バリバリの年功序列で成り上がった日本のおじさま達でした。+1
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79. 匿名 2018/12/19(水) 02:22:39
仕事できるの定義がよくわからないけど40人しか居ない部署の美容部員でディレクターとトレーナーが全く仕事できないのに(初歩的な報連相など)対してマネージャーは誰より仕事が正確で的確なアドバイスをくれたりとにかく人望が厚く美人でパンツスーツが似合う絵に描いたようなキャリアウーマン。
違う部署でも円滑なコミュニケーションが取れるから信頼も厚くて憧れる。+3
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80. 匿名 2018/12/19(水) 04:14:07
男性に上手く気に入られるのも能力の1つかと
奴らは出世や競争に関わる相手にはとことん冷たいから
うまいこと女扱いされてる方が賢い+7
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81. 匿名 2018/12/19(水) 08:02:18
>>80
それはそれで、今度は女性から妬まれるというw+3
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82. 匿名 2018/12/19(水) 08:15:12
本当に出来る人は出来ない人を出来るまで成長させて1人前に出来る人だと思うな
+1
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83. 匿名 2018/12/19(水) 08:37:27
トピ主です。私の仕事は専門職で、能力差がはっきり出る仕事で、かつ、昔ながらの古い体質の会社です。女性の採用はとても少ないです。
容姿や社交性やコネは能力だというコメント、確かにそうですよね。
子供じみた考えですが、本来の業務以外で評価されているのは、ずるいと感じていました。
私の嫉妬だと思います。
彼女らの良い点を冷静に認めて、前進したいと思います。+7
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84. 匿名 2018/12/19(水) 10:06:03
>>75
ちょっとのミスも流せない人になりたくない…+3
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85. 匿名 2018/12/19(水) 10:46:38
わたし+1
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86. 匿名 2018/12/19(水) 14:02:11
>>9
初めてきいた考え方。なるほどそーなんだと思った。+1
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87. 匿名 2018/12/19(水) 20:28:48
50人くらい女性がいるけど、文句なしに仕事ができると言えるのは1人だけ
美人だけどたとえブスだったとしても滲み出る教養は変わらないから関係ないと思うくらい頭がいい+1
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88. 匿名 2018/12/19(水) 23:03:50
コンサル会社で働いてた時はそういう女性がゴロゴロいた
男性にも負けずぐらい仕事ができたけど、若干空気が読めずズバズバ言ってしまう人が多かった
その人たちの言葉に傷ついて泣いてる新人の子とかいたよ+1
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89. 匿名 2018/12/19(水) 23:24:17
いまーす。
男性社会の営業ですが、全店売り上げNo. 1は女性です。
でも、やっぱり性格クソです。
人の顧客も取ったりします。
すれ違いざまにぶつかっても謝らないです。
社内電話も超失礼です。
でも男性達は、
売り上げ叶わないからあいつの悪口は負け惜しみになるから言わない!
と、負け惜しみ言ってますw
天職なのだと思います。
+1
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90. 匿名 2018/12/20(木) 14:10:16
私からすると皆デキる女性なんだけどな。+1
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91. 匿名 2018/12/23(日) 02:54:04
同じ部署の先輩で、仕事できる女性がいます。
その先輩にはいつも次々と仕事の案件が来てるというか、
頼まれて忙しそうです。
上司がだいたい部下の特性を見て仕事を割り振るんだけど、
他の部署から先輩に指名で依頼をしてくる人や
先輩にお願いしたくて、上司に早いうちから
根回しのようなことをしにくる人もいます。
大人しくて、あんまりしゃべらない人で
お昼とかもいつも一人で食べてるんだけど
上司も何かあるとすぐに彼女に仕事頼むから
仕事できる人なんだと思います。
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