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武井壮「体罰容認派」に怒涛の反論 「正論だ」「説得力がない」と賛否両論

81コメント2018/12/29(土) 21:30

  • 1. 匿名 2018/12/09(日) 08:23:53 

    武井壮「体罰容認派」に怒涛の反論 「正論だ」「説得力がない」と賛否両論 – ニュースサイトしらべぇ
    武井壮「体罰容認派」に怒涛の反論 「正論だ」「説得力がない」と賛否両論 – ニュースサイトしらべぇsirabee.com

    タレントの武井壮が6日、自身のツイッターを更新。体罰を容認する考えに怒りをあらわにし、話題になっている。


    ■体罰を「ただの悪習」とバッサリこれまでにも「体罰」「パワハラ」問題を徹底的に批判してきた武井。指導者が暴力を行使することについて「指導の名を盾にした虐待」と語っていた。

    社会科と商業科の高校教員免許も所持しているだけに、教育に対する熱い思いがあるのだろう。

    投稿を受け、ネット上では「正論だ!」「その通り」と称賛の声があがった。

    しらべぇ編集部が全国20〜60代の男女1,353名に「『教育やしつけに体罰は必要ない』という考え」について調査したところ、1割ほどではあるが「必要ないという考えはおかしい」と回答。

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  • 2. 匿名 2018/12/09(日) 08:25:01 

    体罰受けたことあるんだろうね。

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  • 3. 匿名 2018/12/09(日) 08:26:02 

    >「『教育やしつけに体罰は必要ない』という考え」について調査したところ、1割ほどではあるが「必要ないという考えはおかしい」と回答。

    意外と少ないんだね

    +10

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  • 4. 匿名 2018/12/09(日) 08:26:33 

    20代男性の必要って回答が3、40代を上回ってることにびっくり

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  • 5. 匿名 2018/12/09(日) 08:28:01 

    体罰と指導の判断は難しいところだよね

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  • 6. 匿名 2018/12/09(日) 08:28:03 

    感情的になってひっぱたいたり殴ったり、みっともない
    必要無いよね

    でも、あまりに生意気なガキだと一発食らわしたくなる気持ちもわかる
    やらないけど

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  • 7. 匿名 2018/12/09(日) 08:28:47 

    パワハラ・セクハラも正しい理由なんて全く無い!!

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  • 8. 匿名 2018/12/09(日) 08:29:14 

    何故殴る蹴るの暴行に至るんだろ
    口で言っても反抗的な態度になるだけで聞かないからかな
    チームワーク乱す様な言動の多いメンバーはレギュラーから外してしまえばいいとか、そういう簡単な問題でもないのかな

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  • 9. 匿名 2018/12/09(日) 08:29:52 

    ヘレン・ケラーは?

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  • 10. 匿名 2018/12/09(日) 08:30:06 

    高校の頃
    大人しい女性教師を殴った男子生徒いた
    めちゃくちゃ性格悪かった
    噂では今はヤクザみたいなことしてるらしい
    話し合いだとか何かで治ったりするのかな
    先生はその日以来、学校に来なくなって可哀想だった

    +134

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  • 11. 匿名 2018/12/09(日) 08:31:33 

    この体罰に、「万引きした?!もううちの敷居をまたぐな!!(ビンタ)」みたいなのは含まれていないと思われる 

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  • 12. 匿名 2018/12/09(日) 08:32:02 

    それでも男か!
    負けて悔しくないのか!

    +1

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  • 13. 匿名 2018/12/09(日) 08:32:43 

    体罰はだめとして、あんまり悪質な生徒には留年とか退学とかリスク背負わせないと口頭注意だけでは変わらないよね

    +120

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  • 14. 匿名 2018/12/09(日) 08:32:44 

    体罰=ただの暴力(犯罪)

    だからね。許されるわけがないのに容認派って多いんだね。

    +29

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  • 15. 匿名 2018/12/09(日) 08:33:11 

    部活程度では必要ない。

    全国大会とか、プロを目指すレベルならもしかしたら?とも思うけど、高いレベルを目指してる子達ならやる気もあるし、叩かれなくても貪欲に学ぶから、うーん…

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  • 16. 匿名 2018/12/09(日) 08:33:49 

    容認してる人は自分もされてた人なんだろうね。
    自分は耐えたのに世の中が変わって生徒が守られてるのがずるい!って思っちゃってるんじゃないの。

    +31

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  • 17. 匿名 2018/12/09(日) 08:34:19 

    悪質クレーマーとか暴れる奴とかも居るから
    そういう相手には一方的にやられっ放しでは無く抑えつける意味で仕返しはするべき
    つまりその相手による

    +6

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  • 18. 匿名 2018/12/09(日) 08:36:04 

    子供の頃は悪い事(犯罪じゃない)したら
    ゲンコツはされたけど、それでもうしない、したくないと思ったかな
    学校や部活、社会で暴力を教育者が振るうのは良くない
    根本的な教育が出来ていれば体罰すら必要無い

    だから根本的な教育さえ出来ていない人間が社会に出た時にどうするかを一番に考えるべき

    +6

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  • 19. 匿名 2018/12/09(日) 08:36:33 

    暴力なしでどうにか出来る方法を教えてあげないとただの理想論になる
    話しても分からない人間もいる

    +16

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  • 20. 匿名 2018/12/09(日) 08:36:51 

    殴って育てるから殴らないと言うこと聞かない子供になるんだよ。

    +19

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  • 21. 匿名 2018/12/09(日) 08:40:06 

    体罰で言うこと聞かせれば口で聞かせるより簡単だもんね。
    こういうやつは指導力不足だし、そもそも向いてない。

    +7

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  • 22. 匿名 2018/12/09(日) 08:40:26 

    最上位のルールである法律で体罰しちゃいけないって決まってるのに。
    ルールを守れない人間が子供に何を教えることが出来るの?
    子供に指導するならまずは自分自身が体罰しちゃ駄目ってルールを遵守してよ。

    +9

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  • 23. 匿名 2018/12/09(日) 08:41:06 

    暴力はいけないけど、口で言っても無理な子は本当にいる。育った環境が違うから、口で言って理解するって思考を捨てないと無理な子もいる。
    大人が盾になってあげないと、刃が同い年とか年下に向いちゃうから。先生にそんな事まで求めてはダメなのは分かってるけど、親も親になりきれてないままの人違が多すぎるから。
    なので、もっと良い意味で先生を守る法律とかできて欲しい。

    +30

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  • 24. 匿名 2018/12/09(日) 08:44:39 

    体罰は良くないけど、もっと酷いのは何言っても無駄と無視されることだと思う。

    +1

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  • 25. 匿名 2018/12/09(日) 08:47:40 

    わかるけどさ、
    何もしないから生徒が調子にのるパターンの場合はどうすれば?

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  • 26. 匿名 2018/12/09(日) 08:51:45 

    体罰はダメだけど、武井は嫌い

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  • 27. 匿名 2018/12/09(日) 08:53:18 

    怪我を追わすようなのはともかく、1発張り手をくらわすくらいも体罰にはいるの?

    +2

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  • 28. 匿名 2018/12/09(日) 08:54:33 

    これ見てるとさ逆に体罰された人が容認してるんじゃなくて体罰されたことが無い人が容認してるんじゃないかな?20代は、すでに体罰に厳しい環境で育ってきてるし、50代はバブルくらいの好き放題やってきた世代でしょ?
    体罰=どうしても言うこときかないクソな生徒を少し強めに怒りました。って認識なんじゃない?
    体罰=理不尽な暴力って知らないんだよ

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  • 29. 匿名 2018/12/09(日) 08:54:49 

    >>27
    それがわからないって頭大丈夫?

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  • 30. 匿名 2018/12/09(日) 08:55:15 

    体罰=教育のためって考えるから良くない。
    更正しようもないどうしようもないクズに殴りたくなる気持ちは分かるけど、それは相手を更正させるためじゃなくて苦痛を与えるのが目的だからって言ってくれた方が分かる。

    +4

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  • 31. 匿名 2018/12/09(日) 08:55:22 

    そんなことは解ってるんだよ
    今回はテメーがやるなって奴だからしょうがない

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  • 32. 匿名 2018/12/09(日) 08:55:24 

    だいぶ前にも体罰に対する武井壮のツイート見た
    スポーツマンシップが許さないんだろうね
    武井壮自体も受けたことあるのかも

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  • 33. 匿名 2018/12/09(日) 08:55:52 

    >>4
    でも母数1350人くらいだから単純計算で全世代同じ人数に聞いたとしたら1世代270名くらい。そのうちの6%と7%て誤差だよ。笑

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  • 34. 匿名 2018/12/09(日) 09:02:22 

    この人教員免許持ってるんだね

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  • 35. 匿名 2018/12/09(日) 09:11:44 

    教師は大変だよ。底辺校なんて、教師をバカにして暴力を振るう生徒もいるんだから。教師の暴力は勿論ダメだけど、強く言い返しただけでクレームが来るんだよ。
    殴ってやった方がバカには効果があると思うけど、教師は自分がクビになりたくないからグッと堪えてる。
    結局は生徒の為にもならない。
    教師はもう生徒の事なんてどうでもよくなるよね。

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  • 36. 匿名 2018/12/09(日) 09:12:33 

    悪いことした子供のお尻をバシッと叩くのは体罰?

    +2

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  • 37. 匿名 2018/12/09(日) 09:15:39 

    私の通ってた中学は体罰で有名だった。
    授業でふざけたら往復ビンタ。
    部活動では竹刀や握りこぶしで殴られる、忘れ物したら頭を消しゴムで思いっきり擦られる、教科書読み間違えたらハリセンで思いっきり叩かれる。
    あの時は当たり前だと思ってた(思い込まされてた?)けど、やはりいつ殴られるかという恐怖心は長い間消えないし、先生達は間違っていたと思う。
    暴力で抑えなきゃいけない程暴れてる生徒なんていなかったし、私なんか大人しい陰キャだったけど些細な事で殴られまくった。

    +2

    -0

  • 38. 匿名 2018/12/09(日) 09:18:55 

    体罰全盛期って不良全盛期でもあるよね。
    体罰と子供の不良化は相関関係があると思う。

    +0

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  • 39. 匿名 2018/12/09(日) 09:19:08 

    ゆとり教育の失敗をお忘れ?

    +1

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  • 40. 匿名 2018/12/09(日) 09:20:07 

    >>11
    これは体罰とはちがう。

    +0

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  • 41. 匿名 2018/12/09(日) 09:20:40 

    小学生ならともかく、中高生のとんでもないバカには言ってもムダだよ。
    「教師に反抗する俺、かっこいい」って勘違いして何を言っても理解しないよ。
    とんでもなく頭が悪いから。
    親の責任だよ。

    +8

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  • 42. 匿名 2018/12/09(日) 09:20:43 

    武井壮みたいに、運動して実績も残してる人が、「体罰は悪習」と言ってくれるのは有り難い。

    昔からのやり方で、素晴らしい事も沢山ある。でも良くないやり方は、改めて無くすべき!

    +7

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  • 43. 匿名 2018/12/09(日) 09:22:27 

    教師から生徒への暴力も、生徒から教師への暴力も、生徒から生徒への暴力も、すぐに警察に通報が当たり前になれば良いのに。

    +6

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  • 44. 匿名 2018/12/09(日) 09:23:40 

    痛みがわからないと躾なんてできない

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  • 45. 匿名 2018/12/09(日) 09:24:28 

    愛の鞭は必要
    現場がわかっていないのでは?

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  • 46. 匿名 2018/12/09(日) 09:26:13 

    >>43
    刑事事件にすべきだよね。
    警察も学校内の事には立ち入らない事が多いと思うけど、これからは悪質な暴力にはその場で通報して欲しい。
    ただ、バカな生徒がちょっとコンってされただけで「殴られました!」って通報したら大混乱だけどね。

    +3

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  • 47. 匿名 2018/12/09(日) 09:38:55 

    ぶん殴りたくなるくらい悪態つくやついるけどね

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  • 48. 匿名 2018/12/09(日) 09:40:42 

    学生のときトイレでお菓子の袋が見つかったとかで連帯責任で正座させられた、何でやってもないのに正座させられたのか今でも納得できない。
    意見が言えなかった自分にも腹が立つ。

    +2

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  • 49. 匿名 2018/12/09(日) 09:44:02 

    タイトルだけ見たとき
    武井壮が 体罰容認派 で
    それに怒涛の反論が来たのかと思った

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  • 50. 匿名 2018/12/09(日) 09:44:51 

    >>45
    体罰は愛の鞭ではなく、ただの暴力!
    中学の時、運動部に入ってたけど、私も周りの人も体罰なんて1度もされた事無い!でも、全国大会に出場した人もいたよ。
    暴力が無くても、指導は出来る!

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  • 51. 匿名 2018/12/09(日) 09:51:25 

    教員免許持ってるのね~!
    私も持ってるんだけど、完全に同意見
    教育について学んでいれば、公教育において体罰は悪いことしかないということがわかる

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  • 52. 匿名 2018/12/09(日) 09:52:25 

    ぶん殴って強制させようとするくらいなら然るべき施設に入れるなり、辞めさせるなりすれば良いのに

    +1

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  • 53. 匿名 2018/12/09(日) 09:54:10 

    体罰容認派の指導や教育に対する考えってもの凄く浅いのが現実
    体罰は思考力や知恵を奪うことの証明になるレベル

    +2

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  • 54. 匿名 2018/12/09(日) 10:00:25 

    この問題を考えると、どうしてもアムロが頭に浮かんでしまうw
    今も昔も、初めてビンタさられたのが教師という人も多いことだろう。
    武井壮「体罰容認派」に怒涛の反論 「正論だ」「説得力がない」と賛否両論

    +3

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  • 55. 匿名 2018/12/09(日) 10:05:31 

    これどうしようもないのは放置追放とセットだからね

    +0

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  • 56. 匿名 2018/12/09(日) 10:21:54 

    松岡修造も根性論は大嫌いと公言してるでしょ。嬉しいわ。
    もっとこういう人達が声上げないと体罰は無くならない。いまだに殴られてありがとうなんて言ってるのって日本くらいじゃないの。
    愛のムチなんてある訳ない。

    +4

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  • 57. 匿名 2018/12/09(日) 10:24:35 

    学校では体罰する男の先生のほうが言うだけの女の先生より生徒の聞きがよかった
    女の先生はずっとなめられてた
    すぐ泣きだして親の話しだす先生もいたけど効果なんてないよ

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    -2

  • 58. 匿名 2018/12/09(日) 10:52:19 

    しらべえの質問がまわりくどい。
    間違って答えた人もいそう。
    体罰必要だと思う
    体罰は必要ないと思う
    だけでいいのに、なんでわざわざこんな言い方

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  • 59. 匿名 2018/12/09(日) 10:53:20 

    体罰容認してる人ってバカそうなのが多い。

    +2

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  • 60. 匿名 2018/12/09(日) 11:01:49 

    勉強でも そう

    「前にも教えた」

    「なんで分からないんだ」

    こういう指導者は、典型的なダメな指導者

    +2

    -0

  • 61. 匿名 2018/12/09(日) 11:02:56 

    よく男の子は叩かないとわからないときがある、というけどそうは思いません
    うちは男の子2人で、お兄ちゃんが弟に暴力振るったり、弟が言葉でうまくケンカのとき表現できずお兄ちゃんに手をあげたりしたときも、決して叩いたことはありません
    何度も何度でも暴力を振るうことがいけないことを言葉で教えてきました
    どんな小さい子でもなぜそうなるかをきちんと説明すれば、絶対にわかります
    いまでは2人とも進学校に進んで、世間では一流と呼ばれる企業に就職しました

    +3

    -3

  • 62. 匿名 2018/12/09(日) 11:08:20 

    体罰が有りか無しかの議論ってもうナンセンスだと思う
    ダメなものはダメとした上で、そこからどう教育・指導していくのがベストか
    色んなケースの対処法を具体的に蓄積、検証していく段階でしょう

    +1

    -0

  • 63. 匿名 2018/12/09(日) 11:08:27 

    >>48
    連帯責任って子供の頃はあまりに理不尽で、意味のないことだと思っていたけど
    大人の方がもっと意味のない連帯責任で企業や役所を責めるよね

    +1

    -0

  • 64. 匿名 2018/12/09(日) 11:12:01 

    >>57
    体罰されてたまったストレスを
    体罰しない先生で発散するしかないのよ

    体罰されなきゃ女先生の話も聞くんじゃない?

    +3

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  • 65. 匿名 2018/12/09(日) 11:15:15 

    >>64
    野球部が裏で悪さするの同じ理論か

    +1

    -0

  • 66. 匿名 2018/12/09(日) 12:18:05 

    正論が言えないから殴るんだろ?

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2018/12/09(日) 12:34:06 

    体罰って言い方がよくない
    ただ、全面否定したら、校内での犯罪行為や暴力はおさえられない
    学校内のことに関しては、教育機関だからという理由で警察が介入しないことが多かったし、そういう風潮だけど、迷わず警察に引き渡し、教師が被害者でも被害届を出すべき。高校以上は退学、小中学生も他害や授業妨害がある場合は通学拒否できるようにしてほしい
    教師は指導者だからなにされても生徒を愛するべき、とかありえない
    変な教師は間違いなくいるけど、真面目な人程メンタル病んでけなくなるいまの状態が異常なんだよ

    +0

    -0

  • 68. 匿名 2018/12/09(日) 12:35:24 

    >>56
    桑田真澄も根性論反対派だね
    プロこそ根性だけでは勝てない事を知っている
    プロこそ根性論の危うさを知っている

    +4

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  • 69. 匿名 2018/12/09(日) 12:40:22 

    >>68
    体罰するアホは論外だけど桑田は子育て失敗してるから説得力ゼロ。ああいう見た目がブサイクな気持ち悪いのが正論話しても意味無いよ。子供も気持ち悪いし。

    +1

    -3

  • 70. 匿名 2018/12/09(日) 12:56:21 

    >>69
    何の話し?的外れ

    +2

    -1

  • 71. 匿名 2018/12/09(日) 13:20:28 

    >>70
    体罰なくて子供があれだけ病むならむしろ批判されてもいいから
    叩いてもまともに育てろってことよ。
    桑田みたいなのもってきたらもう議論は終わり

    +0

    -1

  • 72. 匿名 2018/12/09(日) 13:41:39 

    >>71
    うん、あなたの意見はいらないから勝手に終わって笑
    あなたの意見はただの超主観による下世話な他人の子育て批判だから
    桑田真澄は少なくとも野球やスポーツに対しては真摯に向き合ってる
    個人的には子育てがそんなに失敗してるとも思わないしね

    +1

    -0

  • 73. 匿名 2018/12/09(日) 15:29:53 

    いきすぎた体罰反対

    言っても直らない者には叩きたくもなるよ

    +0

    -1

  • 74. 匿名 2018/12/09(日) 16:17:42 

    体罰って殴ったりするのだけが体罰?
    小学生の子供がいるけど、言う事を聞かない子の机を教室の後ろの隅にして嫌がっているのを引きずるように連れて行き無理やり座らせたり、力ずくで廊下に出したりされてる子がいます。それも体罰ですか?

    +1

    -0

  • 75. 匿名 2018/12/09(日) 17:13:33 

    殴る側の愛情と殴られる側の器が成り立つかだと思う。それ以外体罰になんの利はない。

    殴られて真っ直ぐ育った人もいる。
    殴った側がその後も正当なフォローをした上で育った人もいる。
    殴られて納得してなかった人もいる。
    それでも当時あった教育を誰が語るも自由。

    ただ
    『そんなもんだ』と無責任に言うだけや、
    私はそうやって鍛えられた!
    生意気な奴は根性叩き直してやる!
    威厳を見せてやる!
    と怒りまかせで殴れば未熟で中身がなくて伝わらない。加減を考えず命まで奪う。

    同時にその体罰があろう環境にいる若者や親は愛情の殴りを受けたことがないなら、殴られても殴る相手の意図を指し図れないし殴られるに至った自分の原因は横に置いて負の感情のまま
    『殴られた』だけをフォーカスしてしまう。

    とにかく殴る側の人格が確立されてなければ尊敬も尊重もされない。

    40代以降は時代錯誤を見直して、
    すでに20代から指導する立場にある人は意識して今後を確立したり、誰もが軸を磨き続けないと。
    今はみんなが未熟なんだと思う。

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2018/12/09(日) 19:01:54 

    つまり理不尽と感じるのは、法治でなく人治ちゅうこっちゃ

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2018/12/09(日) 19:21:18 

    根性論ってわけわかんないよね。100発殴ればホームラン打てるようになるってどういう理論だと思う

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2018/12/09(日) 20:44:25 

    バスケで全国行った私が結論言ってあげましょう。
    体罰は必要です。以上。

    +0

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  • 79. 匿名 2018/12/10(月) 08:20:11 

    女子高生コンクリ事件の主犯格は、幼い頃母親に体罰を受けながら育ったからな。
    体罰は憎しみしか生まない。

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  • 80. 匿名 2018/12/12(水) 15:54:22 

    >>78
    バスケだからじゃない
    バスケは技術指導が疎かで根性論の世界じゃん
    だから実力もさることながら全てにぱっとしないし問題も多い
    申し訳ないが科学的指導が定着しつつあるサッカーでは体罰なんてやってるチームは勝てません

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  • 81. 匿名 2018/12/29(土) 21:30:45  [通報]

    体罰悪用する人がいる

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