中尾彬、高級すし店「久兵衛」のホテルオークラ提訴に「お寿司って格で食うものじゃなくてネタで食うもの」

[1. 匿名]

中尾彬、高級すし店「久兵衛」のホテルオークラ提訴に「お寿司って格で食うものじゃなくてネタで食うもの」 : スポーツ報知

１４日放送のフジテレビ系「バイキング」（月～金曜・後１１時５５分）では、ホテルオークラ東京の建て替えに伴って店舗がメインエリアから外されたのは「格落ち」だとして、高級すし店「久兵衛」がオークラ側に約１千万円の損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していたニュースを特集した。

俳優の中尾彬は「以前は（久兵衛に）よく行った」と明かし「人が多すぎるから」と続けると、スタジオには微妙な空気が流れ、中尾は「いやいや握る人が。久兵衛さんに握ってもらったことは２回ぐらいしかない」と振り返る

さらに中尾は、今回の提訴で久兵衛側が「片隅に追いやられた。格落ちした場所」などと主張していることに「私は別にね、お寿司って格で食うものじゃなくてネタで食うものなんだよ」と持論を展開していた。

出典：image.news.livedoor.com

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[2. 匿名]

美味しかったら客はくる

[3. 匿名]

さすが！良いこと言うね‼︎

[4. 匿名]

それな

[5. 匿名]

わざわざ訴えるとか…。
行きたい人は場所が隅っこでも行くでしょ。

[6. 匿名]

そのとおり！

[7. 匿名]

１人1万円以内なら行きたい

[8. 匿名]

美味しかったら客は来る。久兵衛なら隅でも来るよ。プライド高いんだろうなぁ。

[9. 匿名]

こういうことでケチつけるとこは衰退するイメージ

[10. 匿名]

まあそうだね。
大人同士のケンカ、意地の張り合い、くだらない

[11. 匿名]

そうだよな、志乃〜

出典：kaigo.news-postseven.com

[12. 匿名]

このニュースよくわかんないんだけど普通のデパートとかは場所でテナント代が変わるよね？いい場所の店はお金沢山払ったんじゃないの？

[13. 匿名]

北海道とか行けば安くて美味しいお店たくさんある！

[14. 匿名]

場所より味だよね。
美味しければどこへでも客はやってくるよ。

[15. 匿名]

>>1
久兵衛さんが握らないで、他の人が握ってるってのも格落ちの理由なのかな？

[16. 匿名]

場所なんて関係なくないか？
みんな予約して来るんでしょう？

[17. 匿名]

でもホームレスの溜まり場のような所で店構えてたら美味しくても流石に行く気失せるでしょ

[18. 匿名]

さすが
中尾様

的確なコメントです

無駄に ネジネジしてないね

[19. 匿名]

隅に追いやられたことより、訴えたことで格が落ちてると思いますが・・・

[20. 匿名]

独立した弟子が近くに店をオープンした事にも怒ってたよね。そこは怒るところなの？

[21. 匿名]

>>13
まあ確かにそうだけどね…😅

[22. 匿名]

美味しかったらどこにあろうと行くよ。
山奥にあるのに行列できる人気店もあるんだからさ。
格にこだわってないで料理人なら味で勝負せい！

[23. 匿名]

他は家賃6万とかなのに23万なんだね！

[24. 匿名]

大事なのは大将の人柄だよ。すきやばし次郎さんなんかとても物腰も柔らかくて素敵なお爺さんだから高くても何回も行きたくなるんだよね

[25. 匿名]

これ久兵衛から独立した従業員が出すお店がメインに来るのが嫌なんでしょ

[26. 匿名]

素人が考えればそうなんだろうけど、
老舗としての対面とか業界内では色々あるんでないの？
商売に詳しくない人がつべこべ口出すことじゃないと思う。

[27. 匿名]

職人が譲れないとこそこじゃないよね

[28. 匿名]

接待とかで使うなら多少の格も必要だと思うけど、訴えたりしちゃイメージダウンかもね

[29. 匿名]

でもさ、オークラ側も、久兵衛を裏切って大勢引き抜いて店を出た人の店舗をメイン寿司店に選ぶなんて、底意地が悪いよ。

どっちもどっち。

[30. 匿名]

でも今まで隅じゃなかったのにいきなり隅に配置されたらショックだよ
長い付き合いがあったのに何故ってなる

[31. 匿名]

裁判沙汰にしたのが一番格落とした

[32. 匿名]

飲食店だから、立地が集客に影響するのはわかるけど
損害賠償まで求めるなんて、老舗なのに、やってる事が小さいよ。

自分の格を、自分で下げたね。

[33. 匿名]

>>12
デパートの売り場でも一等地はあるよ。でも売上が悪ければ改装のタイミングで変わるよ。メーカー側が何と言っても売上悪いのに一等地は面積も広いし渡せないよね。

[34. 匿名]

メインエリアから離れたとこにある方が別格という感じがするけどな。高級店なら、フラッと立ち寄る人の方が少ないと思うけど。

[35. 匿名]

これ場所だけで提訴してる訳じゃなくて、場所は格下げになったのに久兵衛だけ家賃が前の場所の時と同じ割合のままで、しかも建て替え前にその額を決めておいて、その時は場所は相談して一緒に決めましょうだったのが、勝手に決められてて、変更は不可。それでは賃料おかしいでしょ！って言ってたよ。あと久兵衛から独立した弟子の店が一等地に入ったんだって。

[36. 匿名]

職人のくせに金、金、言ってるから格が落ちるんだよ

[37. 匿名]

>>29
それなら、久兵衛さんもオークラにしがみつかないでよそのホテルとか行けば良いのにと思ったけどそれはプライドが許さないのかな？

オークラ側には久兵衛を端に追いやりたい理由があったの？なんにしても訴えた事で久兵衛さんはやりにくいという、印象になってしまって勿体無いね。

[38. 匿名]

ニュースで、久兵衛から独立したお寿司屋さんが本館の一等地にお店を開くって言ってた

それが本当にならプライド傷つくかも

ランチで一度しか行ったことないけど、帰るとき後ろを歩いてたのが久兵衛さんで声をかけてくれた

その時は顔を知らなかったから普通に受け答えしたけど、すっごく優しくて感じ良かったから今回の提訴は胸が痛む

[39. 匿名]

久兵衛にだけ高い賃料要求して、断られたから隅に追いやったって本当？
だったらホテルオークラがあこぎだわ。

[40. 匿名]

>>13

それな。

都心でやっているからバカ高い価格になるけど、北海道全般や北陸地方なら同じレベルの寿司をかなり安く食べられるよね。

[41. 匿名]

老舗の知恵をもってしても、
あえてリスクを背負ってまで裁判にまで持ち込んだんだから、ハタからはわからない事情があったんだろうと思う。

[42. 匿名]

独立した弟子の方が優秀なんだからしょうがない

[43. 匿名]

オークラも悪いと思う。腹黒

[44. 匿名]

あきら良いこと言うね！

[45. 匿名]

きっとどちらにも言い分があるんだろうね
数年前からオークラ側の想いとと久兵衛の経営の仕方でゴタゴタしてた結果がこれだったんじゃないかなぁ

[46. 匿名]

久兵衛はなんかもう勘違いしちゃった寿司屋って感じの領域だよね
いいネタは確かにそろえてるけど
寿司ってそこまでの価値はないと思うんだよな
原価・技術料踏まえても正直ぼったくりレベルの価格だと思う

[47. 匿名]

これ、久兵衛の場所がお土産やとか並ぶ一角で、脇がATMとか喫煙所みたいな場所なんだって。でも家賃は昔の一等地の時のままの割合らしく、ちと嫌がらせっぽいと思うな。

[48. 匿名]

でも、どんなところか一度は行ってみたい。
高くて行かれないけど。

[49. 匿名]

高級寿司店だって、立地は大切でしょ。
ホテルのメインの所に店構えるのと、日影みたいな所とじゃ、長い目で見れば客は減ると思う。それに高級寿司店のイメージもメインの所からはずされたって事で、都落ちみたいな印象もつ人だって、一定数はいるでしょうし。

[50. 匿名]

こういうのって、訴えたことによるイメージダウンとか、確実に失うものもあるけど、その辺のバランスを考えてのことなのかなぁ、と疑問に思う。
少なくとも私は、多角的に物事をとらえることができない視野の狭い経営者の会社だと思っている。

[51. 匿名]

もしも、だよ。

久兵衛で修行して出て、大勢引き抜いて本館に店を出したのが在日だったらと考えてみ。

[52. 匿名]

食べものは感謝していただきたい。

[53. 匿名]

どの程度の場所かな？
イメージ悪くなるの覚悟で訴えただろうし、よっぽど変な場所なんじゃない？
ホテルのレストランで従業員しか通らないんじゃないのって場所にある店あるよね。

[54. 匿名]

>>51
((((；ﾟДﾟ)))))))

[55. 匿名]

銀座に店を構えてるってだけでボッタクリって事だからね。家賃が桁違い。お寿司の原価はそんなに高くない

[56. 匿名]

中尾さん、スタイル良くてびっくりした

[57. 匿名]

テナントなんだから文句あるなら他に行けばいいんじゃない？、

[58. 匿名]

テレビでは、久兵衛が今度配置されたアーケード街って飲食店があまり無いとか。

[59. 匿名]

日本の老舗、伝統の名店、
とかくアチラさんのターゲットにされるから心配。
絡んでないならいいけど。

[60. 匿名]

昨日のテレビよるとだけどホテル側と今まで色々あったみたいだね
ホテル側もホテル側だとは思ったけど

[61. 匿名]

>>51
え！
もうオークラ行かねーー！




あ、一度も行った事なかった💦

[62. 匿名]

>>57
世の中には契約というものがある。
無知を振りかざして恥ずかしいひとだ。

[63. 匿名]

>>61
もしも、と申し上げた。

[64. 匿名]

どんな高級店でも生臭かったら二度と行かない。安くても生臭くなければ美味しく食べられるから行く。

[65. 匿名]

オークラの久兵衛に建て替え前から行っていたのですが、改装の際に本館にあったお店が別館に移った時にももう揉めていました。
ホテルのＨＰに他のレストランの移転先は出ていたのに、久兵衛は何ヵ月も「調整中」になっていて、このまま撤退するのかと心配しました。
移転してから一度行きましたが、お店の人に「なくなっちゃうかと思って心配してました」と言ったら謝ってましたが。
だから、今回のニュースでやっぱりなぁと思っています。
なんとかオークラで営業を続けて欲しいです。

[66. 匿名]

それよりBTSについてぐいぐい発言してて、彬行け！って思って見てた。笑

[67. 匿名]

久兵衛とホテルオークラのイメージ台無し

[68. 匿名]

>>55
ぼったくりは言い過ぎ。
みんながお洒落してて、デカイ声で話す学生集団やクダを巻く爺さんもいなくて、っていう「銀座の雰囲気料」もあるよ。

[69. 匿名]

ねじねじに醤油がついた事あるのかな

[70. 匿名]

>>47
そりゃなんか安っぽい場所で嫌かもね。

家賃は他も値上がりしてるんじゃないのかな？

[71. 匿名]

>>47
うわぁー
オークラ最悪
一気に嫌になった

[72. 匿名]

中尾彬が偉そうに言うことじゃない

客の立場で味が良ければ行くと
言うけれど職人はプライドがあるから
弟子がいい場所を与えられて自分達が
喫煙所の場所の近くやフードコートみたいな
場所を与えられたら嫌な気持ちになるでしょ

それに賃料が年間9000万で場所が悪いのに
賃料はそのままじゃ納得しないよ

[73. 匿名]

それでも久兵衛のブランド名は大きいと思うけどな。一度行ってみよう！となると思う。

[74. 匿名]

ちょっとオークラ寄りの書き方だよね。
場所分かる前に賃料の割合を高額のまま決めさせといて、しょぼい場所に相談なく移動して、賃料も場所も もう決定で変更不可って意地悪いと思うな。

[75. 匿名]

オッさんが素手で握るの抵抗ある若者は多いからね。回転寿司では機械だから潔癖症でも安心

[76. 匿名]

>>47
嫌がらせ以外のなにものでもないね。
しかも陰湿で品が無い。

[77. 匿名]

久兵衛はテレビに出すぎで…
呼ばれたら直ぐ行くというか、フットワークが軽いというか
その為かあまり高級店というイメージでは無くなった

[78. 匿名]

プライドが許さないのであれば、その場所から撤退して他の場所で頑張れば良かったのでは？訴えた事が格を下げる事になった様な気がするな。
独立した人の店が来るのが嫌だったんだなーとこちらは思うわ。

[79. 匿名]

>>47
それが本当なら窓際に追いやる会社みたいね
イヤなら辞めてね、
自発的な辞めます待ち。

[80. 匿名]

前はもう一つの料亭と久兵衛が好立地の所で政財界やVIPな人達の御用達だったらしい。オークラが立て替え？後は料亭は一等地のままで久兵衛が別棟のアーケード街の立地に配属されたらしいってテレビでやってた。

[81. 匿名]

>>74
ゲゲッ

[82. 匿名]

嫌なら他の場所に行けばいいでしょ
オークラの看板がないと生き残る自信ないのかい？

[83. 匿名]

寿司は日本が誇るべき食べ物だし、久兵衛は老舗なんだから、こんな嫌がらせに負けず頑張ってほしい。
そして、確かにテレビに出過ぎだったから、これを機にマスゴミと距離を置いてくれれば。

[84. 匿名]

テレビでやってたのは、リニューアル前より格落ちの場所に出店させられるのに賃料は高いまま(久兵衛は売上の20%で他の店の賃料はもっと安い)を要求されたから訴えるまでこじれたって言ってたよ。

訴えるのはどうかと思うけどホテルオークラに怒るのも仕方ないと思った。

[85. 匿名]

>>82
契約してるからねー。
そんな、気に入らないから出るわ、みたいな簡単な話じゃないだろ。

[86. 匿名]

なんか、パワハラみたい。
最低最悪
オークラ大嫌い！

[87. 匿名]

これ事情がわからないと何とも言えない。
みんなの書き込み通り、店員引き連れて独立した方を一等地に割り当てたなら久兵衛側が怒るのもわかる。
けど、そのお弟子さんが酷いパワハラを受けていたのかもしれないし、多くの従業員が付いて行ったって事はその方にはそれなりに人望があるのでは。
ホテルオークラとしても、本来なら老舗を優遇する方が得策なはず。
何か特殊な事情がありそう。

[88. 匿名]

本当に美味しいお店はテレビの取材も拒否するからね。

[89. 匿名]

>>51
久兵衛が中国資本に乗っ取られてるらしいけど？
身売りの話は前から噂で出てて、現在どうなってるのか？
弟子はそれが嫌で出てるかもだし、なんとも言えないよね。

[90. 匿名]

>>85
その為の提訴なのかもしれないね。
こうなったら契約を白紙にしてお互い縁を切った方が良さげ。

[91. 匿名]

>>55
それを言い出すとブランドものだって時計だってそもそも原価100万する？となる。

高いから価値をもたせるという世界もあるよね。ただし高いゆえにその価値の維持やイメージの操作ってかなり難しいけど

[92. 匿名]

元祖ボッタ店

[93. 匿名]

いやいや、昨日のとくダネ観たらオークラのイメージ下がったよ？端に追いやって同じアーケード街の店の6倍くらい賃料取って、でも売り上げ下がるのに取り分は今までと同じだけ取る。代わりに独立したライバル店を入れる。数年前の和解条件を破って勝手に決める。50年の付き合いあって、オークラ側が誘致しといて。オークラも追い出す為に色々やってる、陰湿。

[94. 匿名]

久兵衛は客の注文情報を漏らしてからイメージ悪くなった。
オバマ大統領の時ね。

そういうの、信用無くすよね。

[95. 匿名]

久兵衛虐められてる
契約を打ち切りたいのかな？
だったら嫌がらせしないでハッキリ言えば良いのにね

[96. 匿名]

賃料で揉めてたのは、オークラ的には出て行って欲しいからでは…。
私ならいらない店にそうするわ。
安くしない、じゃあ出て行きます。を狙ってるのだとしたら…。
残って欲しかったら、安くするよ。

[97. 匿名]

記事見出しと概要で久兵衛側に「？」となり、掘り下げていくとオークラ側にも「？」となった。久兵衛がオークラを出るという選択肢も与えられなかったっぽい？そしたら提訴やむなしかもね。でもどっちもイメージは下がったかな(利用実績も予定もない庶民のコメント)。

[98. 匿名]

久兵衛の資本がどうなってるのか知りたい。手広くやると他国に頼る羽目になるとか見せしめで公にして欲しい。

[99. 匿名]

昔の久兵衛は良かったけど、最近は味も落ちていたと言うし、
オークラに入るに値しない店になっていたんじゃない？

[100. 匿名]

久兵衛なら、通りかかってふらっと入るような店ではなくて、久兵衛に行くつもりの客しか行かないんだから、場所は関係ないと思うけどなぁ。

[101. 匿名]

寿司は庶民の食べ物。回転寿司でも十分なんだよ

[102. 匿名]

庶民をバカにしてる感じがするから嫌なんだよね

[103. 匿名]

店の場所がどこであれホテルの敷地内にはあるんだから、行きたい人は行くでしょ。

[104. 匿名]

結局、老舗だなんだって言ってても、人の質なんだねー。
オークラが陰険なのは確かだわ。
どんなに高級店でも久兵衛はテナント。
これはテナントへのいじめだよね。

[105. 匿名]

>>1
50年以上の付き合いがあっても、代替わりしていくうちに、久兵衛とオークラの間に亀裂が出来たのでは？

私は、田舎者だから1度東京の高級寿司を食べたいわ(^^)

[106. 匿名]

北海道の寿司と比べるのはちょっと違う。東京の寿司は江戸前で、北海道のとはネタが違う｡北海道の海老はボタン海老だし、江戸前のコハダはない。シャリの大きさも違う｡同じレベルで語れない。

[107. 匿名]

>>101
やめてよ。
職人さんが注文した直後に握る寿司と回転寿司とは全然違うわ。

[108. 匿名]

訴訟を起こすと言われてるだろうし、それでもオークラは動じなかったとしたら、よほどの理由があるのでは？

たとえば、久兵衛には中国人観光客がたくさん来てるから、メインフロアに置きたくないとか…？
資本云々の話もあったけど裁判で明らかになるといいね。

[109. 匿名]

>>102
それ言ったらホテルオークラも庶民がふつーに泊まれるホテルじゃないよ。
正直庶民とは関係ない戦い。

[110. 匿名]

単純にオークラが久兵衛から新しく出店する寿司屋の方に乗り換えたって話でしょ
もうちょっと上手いやり方なかったのかなと思うけどさ

[111. 匿名]

>>13
東京から北海道までタダで行けるわけじゃないからね。しゃーない

[112. 匿名]

>>108
オークラに泊まる旅行客自体、中国人富裕層が多いのでは？

[113. 匿名]

>>112
それもあるだろうからね。
富裕層と言っても騒がしくてうるさい気がする。

[114. 匿名]

東京湾なんて汚いしマイクロプラスチックで汚染されてるからね。地方のお寿司の方が良い

[115. 匿名]

ホテル内の高級店は予約必須だよね。

ホテル内のメインの場所にあったとして、通りがかったホテル利用客が予約無しにふらっと入れる店なの？久兵衛は。

[116. 匿名]

久兵衛の卵焼き食べてみたい。お寿司屋さんの卵焼き大好き。新しい弟子さんのお店のでもいいや〜高級なお店の卵焼きだけでいいから、一人で10センチくらいのかぶりつきたい。

[117. 匿名]

久兵衛は一般人が美味い鮨を食べたいから行くってだけの店じゃなくて、仕事での接待や会食など大事な席で利用するお店なので、周辺環境は大事だと思います。
周りがお土産店や喫煙所ATMでは雰囲気も落ちますし、これまで接待などで利用していた客が他に流れてしまうことになると思います。それにこの悪立地で賃料がこれまでと同じというのは腑に落ちないですし、立地についての相談もなく一方的に場所を指定されることもおかしいと思います。

[118. 匿名]

でも老舗の高級寿司点が家賃1000万台のフードコートみたいなところに格下げされて、家賃は9000万のままとかそりゃ訴えるよ。

[119. 匿名]

>>115
平日の遅めのランチの時間帯なら予約無しで入れることありますよー。

[120. 匿名]

>>94
特殊なお店に行ったならともかくお寿司屋さんならだいたい想像がつかない？　しかもこういうお店ってだいたいおまかせだよね。京都で抹茶ソフトを食べたっていうのもなかったっけ？
町の蕎麦屋がテレビで芸能人の誰々が来て鴨南蕎麦を食べましたよっていうのと同じじゃない？　こういうのも守秘義務があるのかな。

[121. 匿名]

ねじねじ良いこと言うね！

[122. 匿名]

資料

[123. 匿名]

>>114
地方の寿司も美味いけど、東京の寿司屋だからって東京湾の魚だけ使ってるわけじゃないからw
ちなみに地方の寿司屋も同様に、その地域だけのネタでやってる店は少数だよ。

[124. 匿名]

隅っこだからというか
"ひっそり佇む高級店"ではなくて
"あの久兵衛やでー！！"と言わんばかりな
客寄せパンダ的なエリアに行かされたことが
嫌だったんじゃないのかな？
いずれにせよ嫌なら断れば良いと思うし
訴えるなんてそれこそ高級店のイメージ
台無しとは思わないのかな？
なんかめんどくさい店だなーと思った。

[125. 匿名]

>>114
東京の店だからといって、ネタを東京湾で調達してると思ってる？

[126. 匿名]

接待につかわれたりするのにアーケード街みたいな場所じゃ格好つかないし、賃料を割高なまま要求されたら怒るのもわかる。
訴えずに出て行けばいいんじゃない？

[127. 匿名]

美味しければ客が来る！って言うけど
一等地にあって品のいいお客様が来られるのと、庶民が押し寄せるのとじゃやっぱり違くないか？

[128. 匿名]

>>100
客側よりもテナント側が気にするんだろうね。デパートでもルイヴィトンやエルメスやシャネルは目抜き通りに面した一等地に入るのはやっぱりプライドだと思う。デパート側にしたって一番目立つところに高級ブティックを置くことで格が上がるし。
今回はオークラにとっては久兵衛のブランド力よりも別のものを取ったってことになるのかなと思う。

[129. 匿名]

昔、和風総本家って番組で久兵衛屋の裏側で修行する人の特集見たけど、余り雰囲気良くなかった。凄い有名なお店だけど行きたいと思わなかった記憶がある。

[130. 匿名]

両方の内情知ってる人出てきてー

[131. 匿名]

国家規模の接待で使う店が一般客の多い所にされたらそりゃあ死活問題だと思う。久兵衛有名だし他のホテルに行けば良いのに。

[132. 匿名]

私は久兵衛を客寄せとしてアーケード街に配置したと思う。オークラの利用客に久兵衛がアーケード街にあるから行ってみよう→ついでに土産屋さんも寄ろう！ってなるのを期待しての配置だと思う。
周辺が喫煙所やATMってことはフロアの隅っこが久兵衛なんだろうね。

[133. 匿名]

九兵衛側が自分で「著名な・・・」って言ってるくらいだからね笑
たまたま著名な人たちに接待で使われて名前が知られるようになって
プライドだけが無駄に高くなったんだろうね。
美味しいお寿司屋さんは他にも沢山ある。

[134. 匿名]

オークラも今までの何十年も功労してきた久兵衛にちょっと、前もって、これからはこんな感じでやって行きたい。久兵衛さんには、他の店舗だけでは心許無いので是非あちら側を、なんとか盛り上げていただきたいとかさ〜。なんか一言あったらまた違ったんじゃない。

[135. 匿名]

そんなにプライド高いならテナントとして入らずに
自社ビル建てて寿司屋開けばいいじゃん

[136. 匿名]

久兵衛なんてそんな行ける店じゃないし自分と違う世界の話だから正直どうでもいい

[137. 匿名]

>>135
久兵衛は本店以外にいくつか出店してるそうだよ
オークラ店はルームサービスのお寿司なども担当してて年間5億円くらいの売り上げがあったとテレビで言ってた(メモとってないので数字違ってたらごめん)

[138. 匿名]

久兵衛が自ら格を言い出した事に不信感。
おまえ、普段からそんなおごりがあるからオークラに切られたんじゃね？

[139. 匿名]

志乃の作った茶碗蒸しがこれまたうまいんだよ

[140. 匿名]

あちこちに支店出す料理屋は一流と思わん。

[141. 匿名]

>>133
だけど今まで持ちつ持たれつみたいな関係を保っていたのにある意味裏切りなわけだから、ただ久兵衛が高慢というわけでもなさそうな…。
オークラだって久兵衛のネームバリューでいい思いもしただろうし。

[142. 匿名]

>>134
何年も前から関係悪かったってワイドショーでやってた。

[143. 匿名]

>>137
そうなんだ。
じゃあ、オークラにこだわらなくても良いのにね

[144. 匿名]

オークラだけじゃなく、他のホテルにも久兵衛入ってるもんね。
オークラ側はそういう事も面白く無かったんじゃん？

[145. 匿名]

>>35
賃料はさげてほしいわ…

[146. 匿名]

久兵衛で働いてた職人が銀座の本店の近くで店を出して、オークラの本館の座を手にしたあたりに何か裏を感じる。
オークラはやること酷いよ。
久兵衛にはアーケード街を割り当てて賃料は周りのアーケード街の店より10倍だっけ？
久兵衛はオークラと縁を切った方がいいと思う。オークラはやり方が酷すぎる。

[147. 匿名]

>>143
今ちょっと調べたら年商36億円(2016年)だったから、オークラ出て別のところに出店して同じくらい稼げるかどうか…という感じなのかな。経営のこと詳しくないから私はここまでだ。

[148. 匿名]

>>146
賃料下げないのは、久兵衛に「出てってね」の見えない圧力だよね。
相当嫌われる理由があるとしか思えない。

[149. 匿名]

立地が悪いと売上に影響出るのは当たり前じゃん

[150. 匿名]

>>135
銀座に自社ビル建てて寿司屋やってるよ

[151. 匿名]

隅でも味はピカ一なら人はくるし
そんなところなのに一番繁盛してたら周りへの意趣返しにもなるじゃん
一流気取ってるくせに元が出店の反骨精神もないのかよ

[152. 匿名]

昨日のバイキングの中尾彬が、久兵衛の話題の時終始ニヤついてて、この人久兵衛嫌いなんだなってのが伝わって来たわ。

[153. 匿名]

高須先生がここの本店の常連だから、何か物を言ったらすぐに事が動くような気がする。

[154. 匿名]

>>120
4年前の話だよ。
ワイドショーの取材に
あの客はうちの寿司をルームサービスで取ったって言う？
注文伝票まで公表する？

嫌だよ、そんな店。

[155. 匿名]

>>114
まさか、湾岸地区辺りだけが東京湾と思ってないよね？

[156. 匿名]

>>151
賃料の問題なんじゃないかな？賃料ぼられてまで、オークラさんに居たいので何も言いません、ここで頑張りますって情けなくない？

[157. 匿名]

>>140
ところで久兵衛さんはローテーションでいろんなお店を回っているの？

[158. 匿名]

元々は久兵衛がオークラに頭下げられて出店したんだよ。
とっととこんなとこから出てやればいいのに。こっちから願い下げだわって言ってやればいい。

[159. 匿名]

久兵衛もホテルに出店しすぎなんだよ
本店意外、京王プラザにニューオータニに帝国ホテルってホテルにしか出店してない
オークラとの付き合いも長いんだろうけど、その間に競合ホテルにも出店させてきたのは久兵衛
他のホテルと差別化しないといきてけないホテル側の事情もあると思う
ホテル側だって他のホテルでも食べれる店よりそのホテルでしか食べれない特別な店が欲しでしょ

[160. 匿名]

中尾彬は、久兵衛は職人が多すぎるって言ってたけど、寿司って握る人によって味が違うからどれが久兵衛の味なの？とはなるわなあ。

[161. 匿名]

中尾彬って、なんでコメンテーターやってるの？仕事ないの？

[162. 匿名]

すみっこではちべえとしてやったらうけるよ

[163. 匿名]

オークラとしては、なりふり構わずチェーン店みたいになっちまった久兵衛を切りたくて仕方なかったのね。

[164. 匿名]

>>161
中尾彬に難癖付けるのは逆恨みってもんですよ？

[165. 匿名]

みんな中尾が昨日韓国の防弾少年団を庇ってたの知ってます？本人達はしらないで着ていたんだろうって言ってたよ。

[166. 匿名]

>>157
ほんとそれ。
要人が来た時だけじゃない？

[167. 匿名]

>>164
なんで私が逆恨みしないといけないの？逆恨みの意味わかる？

[168. 匿名]

>>165
それと久兵衛と何か関係あるのかな？

[169. 匿名]

>>40
高級店はシャリも握り方もネタの仕込みも全然違うよ。北海道はネタが新鮮なんだけど、それを軽く越えるくらいにうまい。

[170. 匿名]

たかが寿司に格とか言ってるのがおかしい。江戸のファストフードだったのよ。こういうお店には行けないし、関係ないけど、盛んに格が下がるとか言ってるのがちゃんちゃらおかしくて仕方ない。

[171. 匿名]

オークラとしては出て行って欲しいけど、
オークラ側から出て行けと言うと、
一方的な契約解除で高額な違約金が
発生するから、久兵衛側から「出て行く」と
言わせる為の策なんだろうね。

[172. 匿名]

久兵衛は、寿司に詳しくない仕事相手を接待で連れて行くのに都合のいい場所って認識。
オバマとか寿司の味わかるの？

[173. 匿名]

>>135
でもホテルオークラは冷たいと思うけど。

[174. 匿名]

オークラの言い分も聞かないと外野は語れないよね。

[175. 匿名]

>>170
でもそれなりのお店だとおもうよ。中尾が屁理屈いってるのに皆がのっかるのはどうなんだろ？

[176. 匿名]

一部、九兵衛の人の書き込みが見られる

[177. 匿名]

>>168
バイキングつながりでは？

[178. 匿名]

>>176
超能力でもあるの？

[179. 匿名]

オバマめっちゃ残してたよね。あんまり美味しくなかったんじゃないかな

[180. 匿名]

最初はオークラ側が余りにもひどいと思ってたけど、
元弟子側の店をホテルに入れて、
久兵衛をわきに追いやるのは、なんか意味があるんだと思ったよ。

[181. 匿名]

とりあえず、九兵衛を作った初代の方はガッカリしてるだろうね。
オークラに対してではなく格だとか著名だとか言ってる自分の店に。

[182. 匿名]

>>170
江戸時代の話されてもねｗ

[183. 匿名]

どん兵衛食べよっと

[184. 匿名]

私の場合は久兵衛にもオークラにも行かない人が勝手に久兵衛だけを非難するのは違うんじゃないと思ってる。
久兵衛って有名になりすぎたのは事実で、今だに銀座の店は満員御礼で旅行客とかも増えてしまってる。
有名になるとこういう弊害も出てきてしまうよね。
本店以外に店出すなみたいな意見がここではあるけど、どこだって支店を出してる寿司屋は多いよ。
数寄屋橋次郎だって数寄屋橋なのに六本木にも店あるし。

[185. 匿名]

>>80
山里はオークラ直営だもんね。そりゃ、こっちを優遇した方がオークラにとっては利益になるもの。

[186. 匿名]

>>170
江戸時代の価値観で生きてる人なの？

[187. 匿名]

ニュースで経緯をきくと、オークラ側が久兵衛側に説明せず、了承なしに勝手に決めてるようにみえるよね。
そりゃ揉めますよ。

[188. 匿名]

オークラが悪いようにみえるけど、久兵衛を追いやってのれん分けした弟子がメインに出店するあたり、訳が有るんだろうなとは思う。

[189. 匿名]

>>170
行けない人が、たかが寿司というのは違和感ある

[190. 匿名]

お弟子さんが出した店行くけど、仕入れネタは同じなのに値段は比べて安いこと安いこと。
そりゃ固定客なんて付かなくなるよ。

[191. 匿名]

中尾彬なんて、不倫して結婚したし、
お箸の持ち方も変なんだから、語るな。

これは、オークラが腹黒い。
久兵衛は、テナントから出たらいいよ。
美味しければ、オークラの看板がなくても人は来ます。

[192. 匿名]

>>24
逆だけどなぁ…
今田さんの方が腰が低くて物腰柔らかいよ。

[193. 匿名]

高級老舗ホテルもそーゆう嫌がらせするんだね(^_^;)

[194. 匿名]

>>133
好みもあるし久兵衛さんより美味しいお店もあるかもだけど、たくさんは無い！
銀座の有名お寿司屋さんに何回か足を運んでから言って頂きたいですね！

[195. 匿名]

出店場所の家賃も関係してるんでしょ。他の出店してる店の家賃よりかなり高額らしいけど。一緒にしてって言ってるし、何十年も一緒にやってるのに、扱い酷くない？ってやつでしょ。

[196. 匿名]

>>180
そのお弟子さんがオークラのお客さん(VIP)の
贔屓を受けてるんじゃないのかな。
久兵衛みたいなお店は最初は看板で行くけど、
通ってるうちに客は板さんにつくから。

[197. 匿名]

昨日のテレビでやってたけど、メインの場所には別の寿司屋が入るんだってさ。

で、その寿司屋の職人は久兵衛から独立した職人で、ミシュランの星も持ってる名店。

久兵衛としては、プライド傷つけられたって感じなんだろうな………。

[198. 匿名]

>>195
それならそれで、「高級飲食店の格を著しくおとしめた」とかで訴えるのはどうなんだろ？
単純に賃料が不当だって、訴訟起こせば良いのに…。
賃料は売上の20%だけど、久兵衛はルームサービスやパーティーのお寿司も担当してて年間約1億円のテナント料を支払ってるってワイドショーで見たよ。
客席数が30席にも満たない飲食店で年間5億の売り上げがある事になる。テナント料だけの話しじゃない。
ルームサービスもパーティーも担当しない他の店と一緒に出来るわけがない。久兵衛も賃料だけでモノを言えないから「格」だとか持ち出してるんじゃない？

[199. 匿名]

アーケード街で、そのフロアにレストランは久兵衛だけと聞いたから嫌な予感がしたが、そこまでひどい場所だったとは
それで高い賃料取る、お弟子さんの店を一等地に出すってなったら怒るよね
久兵衛は知名度があるけど、お客さん的にはせっかく高級ホテルに来たのだから一等地の綺麗な場所に行こうってなるし、会食とかでもアーケード街じゃムードがないからお弟子さんとこに行こうと思うし、お店に詳しくない外国人とかも立地でお弟子さんとこが格上、久兵衛はカジュアルな店なのかなって判断するかも知れないよね
喫煙所とか嫌だし、確実に影響あると思う

[200. 匿名]

>>179
オバマは自分で寿司指定しておいたくせに、前日に寿司食いまくったからでしょう……
オバマがオバカだっただけよw

[201. 匿名]

>>200だけど、前日じゃなくて直前かな
失礼

[202. 匿名]

もうさ近くの虎ノ門ヒルズにでも移っちゃえばいいよ
あっちのが霞ヶ関にも近いしさ
アンダーズ東京には寿司屋が入ってるから、ホテルの中は無理かもだけど

[203. 匿名]

番組での説明によると、オークラがメインとするビルに入ってた久兵衛が追い出され、代わりに久兵衛のお弟子さんの店が入る、久兵衛はファッションなど低価格の店が入るビルの地下に移転させられる。
元々オークラは久兵衛に頭下げて店出してもらい、それがきっかけでオークラが高級ホテルの格付けも貰えた。
オークラはルームサービスなどで久兵衛のお寿司を出していたが、久兵衛に内緒でいつの間にか別の寿司屋と契約してその寿司屋のルームサービスに切り替えてた。
久兵衛にたいする契約違反。
ちなみに久兵衛はオークラ内での年間売り上げの20％をオークラに渡していた、

[204. 匿名]

でも同じフロアに仲の悪い弟子の店ってやり辛いね

オークラ側はビジネスとして戦略したんだろうけど久兵衛側にしたら聞いてた内容とは違い義理にかいてるからバカにされたとなるよね

[205. 匿名]

久兵衛からしたらオークラとの間で何十年と築き上げた信頼を裏切られ、プライドも傷付けられたわけだし、そりゃムカつくわな。
いままでさんざん久兵衛の名を利用してきたくせに、寄りによって久兵衛から独立した姉妹店でもない別の寿司屋を格上げし、久兵衛を格下げする扱いしたわけだし。

[206. 匿名]

オバマが行った寿司屋と勘違いしてる人が何人かいる。あれはすきやばし次郎。

[207. 匿名]

オークラの言い分も聞いてみたい。

[208. 匿名]

会談？で出されたのがすきやばし次郎
会談直前と翌日に食べたのが久兵衛
覚えたら100オバマだよ

[209. 匿名]

>>2
久兵衛とその弟子の店の味の違いわかる客がどれだけいるのかな。

師匠の顔に泥を塗る奴の店に来る客の層も、そんな奴なんだろうね。
産まれた時から自分一人で生きてるって感じ。

そんなにうまけりゃ、新しいビルの食品街からがんばれよ。

[210. 匿名]

>>29
だから久兵衛側が裁判って方法をとったんだよね。

[211. 匿名]

>>205
そだよ。

[212. 匿名]

>>210
ホテルの一部と新しい店のオーナーなんかが出来ちゃってるんだろうね。
って、オークラは、銀行入ってないの？自力？

[213. 匿名]

>>203
久兵衛とオークラの間に色々あったのかも知れないにしろ、勧請してさんざん世話になっておいてこの仕打ちはないと思う
恩義は忘れちゃイカン

[214. 匿名]

>>151
お品のない考え。

[215. 匿名]

>>213
同感。

[216. 匿名]

>>174
オークラの言い分って？
今回のは言い訳しない方がいい。
元通りにしたら、新しい店は怒るのかな。
一番下からがんばれよ。

[217. 匿名]

寿司なんて日本の象徴な食べ物でしょう。何だかマスコミとか下手したら久兵衛側叩きそうな気もする。みんなの投稿見てたら明らかにオークラ側がおかしいのだけど。

信頼して口約束での契約だったみたいだから法律上では久兵衛は厳しいみたいだけど、格と言うか信頼してた相手に裏切られての告訴だろうね。

[218. 匿名]

オークラのやり方が汚くてひく。
恩を仇で返すってこういうことなんだな。

[219. 匿名]

そのうち似たような設定のドラマありそう

[220. 匿名]

中尾さんは地元の上野のお寿司屋と鰻屋によくいるよ。
そちらも名店だよ🍣味覚はありそうだよ。
そして優しくて良い人だよ。ご意見番キャラにしてるからって人格決め付けるのは残念だな。

[221. 匿名]

>>219
弁護士ドラマめっちゃやってるし、どこかで使われるかもねw
その頃には久兵衛が勝ってるといいが

[222. 匿名]

>>220
良い人なら関係ないことに無責任なコメントしないと思うんだ。

[223. 匿名]

>>29
そうなの？！
ドロドロなんだね…

[224. 匿名]

余所だとこの件で「久兵衛の器が小さい」とか言われてるけど
いやお前それ他人事だから言えるんだって、って思った

[225. 匿名]

そもそも弟子引き抜かれたのもオークラが何か関係してるんじゃって
久兵衛側も思ってるんじゃない？

[226. 匿名]

話聞くとどう見てもオークラが悪いようにしか思えないんだが、一体どちらが正しいのやら…
でもどうしてこんなことになってるんだ
久兵衛側とオークラ側(久兵衛が来た時とは違う新しいお偉いさん)の間で何か私怨でもあるとか？
わけがわからない

[227. 匿名]

腕が確かなら店の場所が悪くったって客は来る、って言っても
一見さん→常連さんへの昇格での顧客の獲得に関しては今後は落ちてしまうよね

[228. 匿名]

そんなに美味しいの？久兵衛って。

[229. 匿名]

報道だとオークラ寄りな感じだよね
久兵衛に追い出しかけられても仕方ないような重大な落ち度があるなら、もっとそこをアピールしてきそうなもんだけど
味が手抜きで落ちたとか、偉い人を怒らせたとかさ
賃料高いし売り上げもかなり貢献してるらしいのに、何故こんなことになるのやら

[230. 匿名]

売上が億単位で変わってきそうな仕打ちなのに
それを訴えたら「器が小さい」って言われてしまうなんて
そういう事言う奴に限って似たような立場になるとギャンギャン吠えるんだよな

[231. 匿名]

>>227
安っぽい場所だとそれだけでマイナスポイントだよね
いくら久兵衛でも、アーケード街で安い店の並びだわ、喫煙所(喫煙者は喜ぶかもだが)があるわじゃ畏まった会食とかで使える雰囲気じゃないし、若い人が奮発してデートって時でも彼女のこと考えて敬遠すると思う
ムードとか周囲の環境ってすごく大事だから
同じホテル内の綺麗な場所に同じような高級寿司屋があるなら、みんなそっちに行っちゃうのでは
格がはるかに下ってわけじゃないみたいだし

[232. 匿名]

この話の濁し方を見るに味は察しろって感じか
中尾さんハッキリ言わない所は配慮だな

[233. 匿名]

中国香港資本に乗っ取られたと言われてる久兵衛より弟子のほうが寿司屋として味も格も上だとオークラが判断しただけ

[234. 匿名]

こういう訴訟って金が絡むから大体原告側が叩かれるよね
貧乏人には「金目当て」って見えるんだろうなあ
色々事情を考えると損害賠償一千万円ってかなり良心的だよ
お金じゃなくプライドの問題だって分かる金額

[235. 匿名]

ヤフーコメに無粋とあったがほんとそうだよね。

プライドあるなら黙って撤退すればよかったのに。

裁判なんて。。。

[236. 匿名]

いきなり中トロ出す程度の大した店じゃないから

[237. 匿名]

ネタも重要だけどシャリも重要ね。お気に入りの店があってそこの常連だったんだけど、息子に譲ったとたん味が落ちた。７０代の親父さんは握り具合が絶妙だったけど、４０代の息子は固いシャリでネタがいくらよくても以前ほどおいしくなくなったなと思った。８年ぐらい通っていたんだけど、息子の代になってから１回行って美味しくなかったからそれ以来行ってない。

[238. 匿名]

>>232
寿司より魯山人の皿自慢ばっかしてるよね久兵衛ｗ

[239. 匿名]

久兵衛って何年か前の初競り香港資本の企業と共同で参加してなかったっけ？
すしざんまいと競って結局すしざんまいが落としたけど日本の危機って言われてたような

[240. 匿名]

>>239
今さらかい
2000年頃には身売りしてるよ

[241. 匿名]

メインの場所からATM横に移動させたのに賃料はそのままって、ホテル側がおかしいよ。

久兵衛がどこ資本でも関係ない。

[242. 匿名]

オークラだって慈善事業じゃないからね。

魅力的な店を先に入れるのは当然じゃないの？

[243. 匿名]

魅力的かなあ。
久兵衛がどんな教育してたかは分からないけど、独立するまで育ててもらっておきながら、出ると同時に仲間ごっそり引き抜くのは、寿司店だけでなくサービス業全てにおいて掟破りだと思うけど。
そんな店には行きたくない。
同じ高級ホテルで食事するなら帝国ホテルやニューオータニに行くわ。

[244. 匿名]

>>241
冷遇はまだしも(どうかと思うが)せめて賃料は適正価格じゃないとダメだよね
売り上げから渡してるマージンも低くしないとおかしい

[245. 匿名]

訴訟なんて当たり前ですけど？
大企業はどこも訴訟だらけ。だから4大法律事務所の仕事なくならない。
更に海外の資本入ってて客も外人なら尚更。

[246. 匿名]

帝国ホテルサービス過剰だと思う。

[247. 匿名]

まあ弟子の店は2つ星だけど久兵衛は星なしだもん

[248. 匿名]

外資系ホテルの方がフレンドリー対応だよね。
帝国、オータニ、オークラ
恭しいなとは思う。それも楽しいけど。

[249. 匿名]

どうでもいい。
言う方も口出すほうも。

[250. 匿名]

久兵衛ってさっぱり系？
かねさかはシャリの粒が大きくてねっとり系が嫌だった。

[251. 匿名]

場所よりも宴会やルームサービスが無くなるのが痛いと思う

[252. 匿名]

>>247
久兵衛が良い店かはわからないけども、ミシュランの星なんて単に外国人好みの店ってことよ。

[253. 匿名]

>>247
でも昔々からお世話になってるわけでしょ
それをお役御免とばかりに切り捨てるのは勝手だよ
弟子の店を入れたいにしても、地下の悪い場所に移動させるこたないだろうに

[254. 匿名]

訴えたことで弟子の店より低い評価されたって宣伝にはなった

[255. 匿名]

まあ久兵衛側も待遇の改善などよりも、オークラの仕打ちを世に知らしめたいだけかも知れんね
その方がダメージがでかいだろうし

[256. 匿名]

TV見てたけど、すっごい端っこに追いやられてた
しかも、メインの建物の中じゃなくてサブみたいだし
キャスターの人がメインの方は高級思考で一泊六万位で、サブの方は一般向けの一泊四万くらいですって説明してたけど
サブの方が階数は多かったけど、立地的に人が利用するかな？と思った
あと、久兵衛さんの売上管理してたんオークラ側みたいだし
今のところ、オークラさん側が利用できるだけ利用してポイ捨てした印象

[257. 匿名]

ミシュランの星なんかなくても、高級寿司屋に行けない一般人でも知ってる有名店だから痛くもかゆくもないんじゃ

[258. 匿名]

>>253
お世話になっても落ち目の店には冷たいんだろう

[259. 匿名]

>>246
人による。生意気な奴もいる。パークサイドダイナーにくそ生意気な５０代の男がいる。３年前私がそこで食事してたとき、経団連会長だった米倉さんが夫婦で来てたけど、流石に米倉さんには丁寧な接客だったけどね。

[260. 匿名]

>>35
新しいところは喫煙所が裏にあって、
ATMも横にあるって聞いた。
確かに同じ賃料は嫌よね。

[261. 匿名]

ニューオータニなんかでも、超高級なレストランとお手頃庶民価格のレストランは建物の場所から違ってて雰囲気も全然違うからな
ニューオータニの庶民のほうはおじさんリーマンが好きそうな古い駅地下食堂街みたいな雰囲気だったわ
高級すし店があんな感じのところに入れられるなんて嫌がらせもいいとこ
オークラのアーケード街見たことないけど

[262. 匿名]

あの、みなさん、そもそもカウンター寿司って高すぎませんか？

[263. 匿名]

>>260
結局アーケードにあるような店をバカにしてるんでしょう久兵衛って。
俺たちは格が違うんだよって感じかね

[264. 匿名]

>>259
帝国ホテルのサービス礼賛本も書店にあるよね。１回泊まったことあるんだけど、そんなにサービスいいとは思わなかったよ。一番安い部屋に泊まったんだけど。部屋のランクによるのかな。でも一流のホテルはどんなランクの部屋でも良いサービスを提供すべきだと思う。評判ほどでもなかった。帝国ホテルのサービスは一流だとテレビの特集でもみたんだよね。一度一流のサービスを受けてみたいと思って、庶民なのに泊まってみたんだよね。浦和に住んでるから近いのにね。

[265. 匿名]

>>262
カウンター寿司の利点は並んだ魚みて自分で選べることだからね

魚見る前から鯛と大トロは注文しようって決めてる人はカウンターで食べる意味ないと思うし、魚みて鮮度や味がわかるようなタイプじゃないと無駄金

[266. 匿名]

>>250
ここの職人は無駄に手数が多くて、握るところを見せてカッコつけてるだけで
ネタの鮮度が落ちる握り方してるって批判されてた

[267. 匿名]

場所を決めるってどういう契約なのかね・・・
金銭的なことも絡んでいるから訴えたのだろうけれど。
内々で解決できないのは、イメージダウンだよね。

[268. 匿名]

>>259
嘉門だけど恭しすぎてうーんって感じだった
前菜のパンプキンのすりものだけおいしかった

[269. 匿名]

久兵衛にもオークラにも行ってたお祖父さんが言うには久兵衛さんは手を拡げすぎてそれを継ぐ職人に味が追い付いていない。
著名人で有名になっていって他の一般人をどことなく見下す感じが昨今したって。

オークラは職人気質の久兵衛さんを気に入っていたけど最近はお金に呑まれてる感じと味が変わったと感じたんじゃないかって。
お祖父さんの見解だけどね。

だからといって出ていってほしいとは言えないんだね。大人の事情だね。

[270. 匿名]

>>269
今、８店舗だっけ？
チェーン店みたいな感じ
次郎より接客態度がいいから愛されてたのにそれが無くなった感じかもね

[271. 匿名]

「30000円以下のお寿司食べるのは、負けかなと思ってるの、ウフ💛」

[272. 匿名]

どうせ行くなら帝国ホテルの奈可田に行くわ

[273. 匿名]

鮨ってもともとはファストフードだったのにね
ああだこうだで値打ちつけすぎ

[274. 匿名]

>>253

地下の悪い場所って言うのは久兵衛の言い分で
移動に伴い、以前よりも広く豪華な店舗が別館に完成済みだよ。

[275. 匿名]

>>259
嘉門だけど恭しすぎてうーんって感じだった
前菜のパンプキンのすりものだけおいしかった

[276. 匿名]

>>275
なんでコピペした？

[277. 匿名]

昔実家の近くにあったお寿司屋さんは
よぼよぼのおじいさんが握ってて
1個握るのに1分ぐらいかかってた。
手の出汁が出てるようでキモイから
二度と行きませんでした
丁寧に握ってたのかな？

[278. 匿名]

あまり店舗増えすぎると
吉兆みたく、適当なことするように
なるとこ多いよね

[279. 匿名]

職人の手は抜群のシャリを握るために人間機械のようになってるからね、
ありがたいと思って食べてる。

[280. 匿名]

私は貧乏舌だから
九兵衛よりどん兵衛が好き！

[281. 匿名]

鮨はネタよりシャリ。

[282. 匿名]

はま寿司で喜んでるド庶民の私にはよく分からない世界。

[283. 匿名]

今年銀座本店で食べたけど、シャリが好みじゃなかったな。

[284. 匿名]

というより、個人で銀座の一等地にだせばいいじゃん

[285. 匿名]

>>264
一流で評判がいいといわれるところでも「えっ？」て思うところあるよね。１０年前に加賀屋に泊まったことがあるんだけど、脱衣所の上の棚が埃だらけだったんだよね。１６８ｃｍの身長で女性としては高いほうだから見たくないものが見えてしまった。失望したよ。久兵衛の話とは関係ないけど・・・。

[286. 匿名]

久兵衛よりは九州のすし屋の方が何倍も美味しい安い

[287. 匿名]

この時見てたけど言った後のどや顔がやだ

[288. 匿名]

黙れ、ジジィ。

[289. 匿名]

>>284
本店は銀座じゃん

[290. 匿名]

>>29
普通はしないよね。
久兵衛さんの人柄に問題があったんだろう。
弟子とオークラを敵に回すような。

[291. 匿名]

無知でごめん
久兵衛さんはこれを機にオークラとさよならして銀座の一等地に店舗構えたらダメなん？
ライバル店がオークラのいい立地に入るとか超しゃくだけど、こんな扱いされたんじゃもう関係修復は難しいだろうし。

[292. 匿名]

別に場所が格落ちするのはしかたなくても
賃料を一等地より下げるのが当然じゃない？普通
ホテル側がおかしいよ

[293. 匿名]

>>1
もう誰もが知ってる有名店だから場所なんか関係ないのにね。
お忍びで来たい人には端の店舗の方が落ち着くのになんかガメツイと言うか我が強いお店だなってイメージになった。

[294. 匿名]

おごり高ぶってるね。たかが寿司屋なのに。

[295. 匿名]

>>291
銀座の一等地にはとっくに店あるじゃん

売上はオークラの方がいいだろうけど、店以外にもホテルの宴会とか色々あるし

[296. 匿名]

>>292
おかしいって言うより遠回しに断ってるだけ。

[297. 匿名]

味に自信あるところはこんなことで揉めないんだよなーって思ってた。どんなに辺鄙な場所にあったって、美味しければグルメな人ならどこでもやってくる。行列だって出来る。逆に味に自信無いのかなって思ってしまう。まあ私にゃあ一生縁の無さそうなお店だけど(笑)

[298. 匿名]

ホテル側の言い分が聞きたいが、絶対に言わないだろうな。

出て行って欲しいのかも。

[299. 匿名]

味に自信あってもそれなりのお金取りたい飲食店が喫煙所近くって嫌でしょう。

[300. 匿名]

経営者が外人だからすぐ訴えるってなるんだろう

[301. 匿名]

馬鹿にするんじゃなくて事実としてアーケード街の店とは格は違うでしょ
オバマさんや有名人が行くような店なんだから
オークラにも貢献してたはずなのに、喫煙所とかATMとか慌ただしい場所は安っぽくて嫌じゃない？
しかも賃料だけは同じフロアの周りの店舗より高い金額とるとか
嫌がらせでしょ

[302. 匿名]

>>301
だから出てっていいよって言われてるんだって、もうそんな格の店じゃないって評価なんだから
それに激おこしてるけどさっさと出てった方がかっこよかったと思うけどね

[303. 匿名]

きゅうべえだけ賃料高かったんだよね？

[304. 匿名]

九兵衛行ったことない。
お寿司はいつもおざわ。

[305. 匿名]

>>303
それは久兵衛の言い分で今までと同じ売上なら20%の計算で坪20万で他の店は坪6万だから高いじゃないかって言う計算だけど

これからは宴会やルームサービスがなくなるからどっと売上が下がると思うからその下がった売上の20%なので高いかどうかは微妙。

[306. 匿名]

なんかお弟子さんが独立開業した飲食店が新しいオークラの中の一番いいとこに出店して
へそ曲げてる説もあるよね

[307. 匿名]

>>306
弟子って言ってもかねさかが創業してからもう２０年くらい経ってるじゃん。

[308. 匿名]

これ全容知ったら久兵衛の訴え理解できる。

オークラは久兵衛と仲悪いんだろうな。

[309. 匿名]

ただ単に弟子との争いに負けただけ

だって落ちてるもん

[310. 匿名]

>>297
いやいや、よくこの件知った方が良い。
味云々の話じゃないよ。

[311. 匿名]

>>310
結局は味の話よ。

一番いいところは別の店に取られたってだけ

[312. 匿名]

場所が格落ちだから行かないなんて客はこっちから願い下げ！くらいで良いのでは

[313. 匿名]

>>20
それは怒っていいんじゃないか？w
普通に考えて教えたのに近くで店を開かれたら客が分散して売り上げが落ちるし、弟子の方も片方の店が混んでたらこっちに流れるみたいなのを期待した上での近場で出店だろうしせこいし義理がないね。

[314. 匿名]

>>301
安倍がオバマ連れて行ったのは久兵衛じゃなくすきやばし次郎

[315. 匿名]

今の時代訴えるのがみっともないって考えも良くないと思うよ。黙って去るのがかっこいいってのもわかるけど、似たような考えでずっと来たから今日本は某国のロビー活動にやられっぱなしで面倒な事になってるし。

[316. 匿名]

中尾さんってご意見番みたいだけど、何にも知らないよねこの人。
政治的な意見なんか特に的外れすぎて、こんなに物を知らないのに偉そうにしてたんだって呆れた。

[317. 匿名]

>>313
もはや、あっちの方が評価が上だから仕方ないね

[318. 匿名]

>>316
はっきり味が落ちたって言えないからじゃないの、テレビ番組だし。

すごい遠回しに言ってたけどね

[319. 匿名]

オークラがオーナーなんだから久兵衛は気に入らなければ撤退するしかないじゃん
それ以上でもそれ以下でもないわ。

[320. 匿名]

かねさかの方が雰囲気、出し方、味、職人がいいからじゃない？

[321. 匿名]

>>314
大統領時代は次郎だったけど、この間行ったのは久兵衛じゃなかった？

[322. 匿名]

>>314
オバマは久兵衛も行ってるよ

[323. 匿名]

妻か愛人かみたいな感情の拗れ

[324. 匿名]

オークラって結構いい加減だよ。

[325. 匿名]

鮨さいとう

にはもう勝てないと思う。どうせ大金出すならあっち行きたい

[326. 匿名]

オークラの嫌がらせに思えてきた…バッシングされるの承知で訴えたと思うからよっぽど根深い物があるんだね

[327. 匿名]

これってオークラと九兵衛の争いというより
山里と九兵衛の争いのような気がする

山里の接客やキャッシャーは社員だけど
板前はオークラの社員じゃない
勿論九兵衛の板前も社員じゃない
これはどこのホテルでも板前はほぼ同じで
ホテルに人事権はない

ややこしいのは今までホテルでの宴会に出される寿司も
全部九兵衛が握っていた
ここの長年の利益もデカいはず

それなのに新店舗で九兵衛の弟子のカウンターが入るという事は
今後宴会の利益も全部そっちが握る事になる
ここに山里が関わってるのは明白

一店舗として隅に追いやられて他の店舗より高い賃料
これは怒って当たり前
でもここに至るまでには色んな裏事情があると思う

[328. 匿名]

函館で食べたお寿司おいしかったなあ
旅費出してでも食べに行く価値あったよ
あと三陸の船の上で採ったばかりのほや！
後にも先にもほやを甘くておいしいと思ったのはあの時だけ

[329. 匿名]

>>328
ネタはいいけど仕事は雑じゃない？

[330. 匿名]

>>327
嫌なら出てくしかないね、所詮ただの店子だもん

[331. 匿名]

>>12
そう、それが隅に追いやられてもオークラに渡るパーセンテージが変わらなかったかららしいね
少なくすればまだ納得もしたかもね
オークラ側が名前で取ったんだろう

[332. 匿名]

片隅でも格の高いお客様が足繁く通うような、品格のあるお店になってください。

[333. 匿名]

>>331
賃料より宴会はじめホテルから締め出されたからじゃないの。

[334. 匿名]

久兵衛の弟子ならもう世代交代なんだろう
ちゃんと跡継ぎ育ててやればこんな自分から撤退しなきゃならないような扱いしなかったと思う
オークラもハッキリ出てけとは言えないんだよ
追いやられたのは、嫌なら自分で場所を見つけて下さいね。って意味だよね
よくある話

[335. 匿名]

中尾は久兵衛さんはいいけど弟子が握るからって言ってたのはまあ配慮したんだと思うけどね。
結局他の店の方が良くなったってだけのことだし

[336. 匿名]

>>333
売り上げの%は同じだったよ
締め出されたのに
それが腑に落ちないんじゃないの？

[337. 匿名]

喧嘩したのかしら？

[338. 匿名]

>>336
売上自体が下がるんだから20%から下げたらホテルの方が損するじゃん

[339. 匿名]

>>35
これが本当ならオークラもまずいよね。担当者が新店側からリベートでも受け取ってるんじゃないかと想っちゃう。今までの付き合いとか信頼、全部捨てるって事でしょ？新店だってこんなゴリ押しみたくいい場所入っても、久兵衛の馴染みさんは来ないだろうし。誰も得しない争いな気がする。

[340. 匿名]

>>29
日本資本のすし屋がいいんじゃない？
外資系のホテルならともかく。

[341. 匿名]

オークラからしたら今田さんも70過ぎてるしろくな弟子が残ってないなら、ここまでって割りきった感じじゃないの。

[342. 匿名]

>>66
ネットの意見に左右されず教養もあるから老害じゃない

こう言う大人はかっこいいなぁ

[343. 匿名]

久兵衛さんに握ってもらえないなら、弟子が握っても独立した弟子が握っても同じに思う。

[344. 匿名]

銀座の久兵衛だけど、本当に味はふつーでした。
美味しいというわけでもなく、まずくもなく。
仲居さんは感じよくない。
つまり、芸能人とか常連さんのVIPの人以外の客はどうでもいいと思っているのがよく分かる。

久兵衛ってこんなもんなんだ、と。
VIPの人はいいだろうけど、庶民の客はいらないってスタンスがまるわかり。
同じ銀座なら、銀座の裏通りにある回転寿司（チェーン店じゃない）の方がめちゃくちゃ美味しい。

[345. 匿名]

>>339
今後の売上の20%なら他の店の家賃と大して変わらないって思われてるってことだよ

久兵衛は今までと同じ水準の売上があると思ってるみたいだけど

[346. 匿名]

>>343
とっくに独立した弟子の店は一流店の仲間入りしてる、日本一予約が取れなくて有名な店だよ

残った弟子は水準が低いって中尾に云われてたけど

[347. 匿名]

オークラは久兵衛に出て行ってもらって構わないってスタンスなんじゃない？
久兵衛も原点に帰って頑張ればいいと思うよ。きっと昔からのご贔屓さんで有名のなったから足が遠のいた客もいるでしょう。
そう言う一流の客が戻ってきてくれたほうが職人冥利に尽きるでしょう。
オークラも久兵衛も天狗になったってことでしょ。そもそも一流は続けるのに嫌がらせも裁判もしないけどね。

[348. 匿名]

>>26
テレビでコメント求められて意見を言うのが中尾彬の仕事だからね。つべこべ言うなは違うでしょうよ。
あなたもつべこべいいにがるちゃんみて、トピきてるんだろうに

[349. 匿名]

>>35
なにそれ悪どい。
オークラのイメージ下がったわ。

[350. 匿名]

いい場所でしか客が来ないって言ってるのも同じだよね。
本当に美味しいのなら、山奥の店でも客は来るよ。
高級寿司店とか言われているうちに天狗になっちゃったかね。

[351. 匿名]

彬の発言の影響力ってすごいんだね。

[352. 匿名]

>>350
場所で商売してるのはオオクラも同じだけど。
オオクラが元々霞ヶ関の横になければここまで要人が利用してたかどうかわからない。

[353. 匿名]

>>319

それでもやっぱり不義理を感じて黙って更には腹が立ちすぎる何かがあったんでしょうね。

[354. 匿名]

>>314
この前行った時のことだよ
たしかに会談の時に行って残したのはすきやばし次郎だけど前後に食べたのは久兵衛だよねって話さ

[355. 匿名]

>>352

そうだよ。立地は大事。

[356. 匿名]

すでに出て行くのは決めていて、訴訟したのはオークラの所業を世間に知らしめるためじゃないの？
損害賠償金だって大した金額じゃないし
こんなクソホテルにいなくても帝国ホテルやニューオータニ、銀座の本店もあるしね

[357. 匿名]

>>20
近くどころかオークラのメインレストランの寿司部門だよ

[358. 匿名]

こういうことって義理と人情で成り立ってるのに、オークラは下手打ったなって思う。
賃料にしろ場所にしろ根回しもしなかったんだね…ちょっとびっくり。

[359. 匿名]

これ、久兵衛から独立してった人達のお店
の方が良い場所ってことでプライド傷付いたんでしょ？
にしてもダサい。
黙々と自分らも精進して負けじと頑張れば良い
じゃない。

[360. 匿名]

安くて美味しい店と、手間をかけた店って違うよ。

[361. 匿名]

場所や位置は関係あるよ。
店にだってプライドはあるし、ねじねじが偉そうにって感じ。

[362. 匿名]

>>356
クソホテルも何も自由競争の世界じゃん

優秀な店に入ってほしいし、落ちた店は出したくない

それだけのことだし

現実を受け入れられないだけ

[363. 匿名]

気持ちわかるけどな～。
例えば百貨店とかで今までヴィトンとかと同じフロアにいた高級店がカジュアルな10代20代が買うようなフロアに行ったら場違い感あるし、え、ここ？って思うよね。

[364. 匿名]

>>51
私もそれが頭をよぎった。
まさかなとは思うけど、なさそうで有りそう。

[365. 匿名]

こうやって話題になる事が狙いなんじゃないの？
都内の某老舗の〇代目の友人は名前で売り出してるから
値段と味が見合ってないって話してたよ

[366. 匿名]

昼間から久兵衛を貶めまくって必死にオークラを擁護してる人の気が知れない
久兵衛側の落ち度が見当たらないから
オークラの社員なのかな

[367. 匿名]

なんでも訴えればいいってもんじゃないよね

[368. 匿名]

久兵衛も客を見下すけどねー！！
そういうところが格下、味に出てると思う。
今や久兵衛より美味しい寿司屋は都内に溢れてるけどね。
大将も息子も感じ悪いし、そこまで美味しくないのが現状。

[369. 匿名]

>>363
だよねー
やっぱり、立地も大切だと思う


裁判の行方がどうなるかは分からないけど、久兵衛さん側の主張を聞く限り不義理だなぁとは思う
オークラ側も主張したいことが後々出てくるだろうし、それによっては変わるかもしれないけど、現時点では久兵衛さん側だなー

[370. 匿名]

場所より味だけど、「何食べよっか〜」ってお店探ししてしまう事を考えると、別館で目に留まらないのはやっぱりマイナスだと思う。

[371. 匿名]

長い付き合いなのに、なんの相談もなく…って言うのはね、悲しくなるよね。ダメだとしてもきちんと話して欲しいじゃん。良い時代の日本はどこ行っちゃったんだろう。
久兵衛は一矢を報いたかったんじゃないのかな。

[372. 匿名]

この人口で言う程グルメじゃないよ。

[373. 匿名]

>>33の言う通り。
お店がお金出したら好きな場所借りられる訳じゃない。
いい場所とっても売り上げとれない事はある。
それは結局全体の売り上げにも関わってくるからね。

[374. 匿名]

なんの相談も無くメインを外されたって言うけど
久兵衛はオークラと比較されがちなニューオータニに店出す時はオークラに相談したの？
御三家と言われてて同じく大きな日本庭園と宴会場と凄い客室数があって車で10分も離れてない2kmぐらいのライバルホテル。
どっちもメインの寿司屋は久兵衛なんでしょ？銀座の久兵衛新館だって2.5kmぐらいの距離で10分ぐらいしか離れてない。
久兵衛が本店しか無くて、希少性があった時代と同列に比べるのも違うと思う。差別化したいから他の店を引っ張ってくる必要性はある。

[375. 匿名]

>>374
そうなぁ、久兵衛が知ってか知らずか、そんなような何かオークラの癪に触ることがベースにあったのかな？とは思った。（ライバルホテルに出店することがソレに相当してたかは分からんけど）

限りなく良い関係であったら相談もなく急に、は無いと思う。

オータニもホテルリニューアルしたことをキッカケにそういう前提ストーリーに加えて何か目新しいのを前面に押し出したかった、というタイミングが合致した結果じゃないかなぁ。

[376. 匿名]

>>20
そっちのお店がホテルのメインの一階に入るってなったから余計怒ってるんだよね。
久兵衛を知らなかった庶民からしたら拗ねて訴えたイメージしかつかなくて余計に格が下がると思うんだけどね。

[377. 匿名]

>>374
オークラとオータニはライバルでは無いです。オークラが格上です。

[378. 匿名]

元弟子のお店がメインの場所になってるのが
ホテル側も汚いなと思った

[379. 匿名]

前久兵衛に行ったことあるけど、凍った魚出てきてビックリした。高級店なのに。

[380. 匿名]

でも、喫煙所のそばって扱いはキレると思う。

[381. 匿名]

>>23

オークラに店出してて、そんなに安いわけないじゃん
一坪につきつてこと？

[382. 匿名]

>>372

人口がなんの関係が…と思ってしまった

[383. 匿名]

味だけじゃなくて店の雰囲気も提供してる商品の一部だからこだわるのは分かるよ

[384. 匿名]

でも、周りはの賃料1600万前後の場所で、自分達は最大9000万払う月もあるんだよ！場所は安いとこなのに前と同じ格上の賃料払えってのはおかしいでしょ！訴えられて当たり前だと思う。しかも弟子の新店舗を格上の場所で出させるとか怒るでしょ

[385. 匿名]

月じゃなかった年でした

[386. 匿名]

オークラは久兵衛にいた元従業員の店も今回入れたんだよね。
それも立地が良い場所に。

で、他のアーケード街の店舗賃料は月額◯十万円なのに、久兵衛にだけは◯千万円を言ってきたんだってね。

そういう事も加味して、久兵衛は訴えてるんだよね。

[387. 匿名]

>>374
オータニのガーデンの方には別の寿司屋が入ってるよ。
久兵衛が入ってるのはタワーの方
静かな良いフロアーにあるけどね

[388. 匿名]

オークラって、最近いい話聞かないよね。
庶民への見下し対応が半端ないみたい。
上流階級だけが私達のお客様ですって感じの対応するみたいだね。
そういや、西川史子が泊まりに行くと、お帰りなさいませと言うみたいよ。

[389. 匿名]

オークラもこんな失礼なことをするってことは久兵衛が気に入らなかったんじゃない？久兵衛が普段から一流店だってふんぞり返ってたとか。

[390. 匿名]

>>362
それならそれで、事前にちゃんと説明すべきって事じゃないの？
新しい人の店入れたいなら事前に説明して、それでも久兵衛がオークラに残りたいかどうか
って話をすれば、裁判沙汰にまでなってないよ
後戻り出来ないとこまで引っ張ってから
「はいざんねーんｗ久兵衛ははじっこでやってくださいｗ」じゃ、怒るでしょ

[391. 匿名]

>>390
元々揉めてて
ちゃんと今までよりでかい店舗用意したじゃん

それで納得できなければやめたらいいだけ

それで結局やけくそで格を落とされた扱いが気に入らないで意味不明な訴え

訴え自体は誰でも何でもできるけど、味が落ちて格落ちした店が何いってんだかって呆れられてる状態

[392. 匿名]

>>384
他の店はルームサービスや宴会をやってないんだよ。約9千万ってのも売り上げの20%がテナント料って契約なだけ。
たった25席の飲食店で4億5千万近くの売り上げがあるって凄い事だよ。

[393. 匿名]

裁判になってホテル側の言い分が出たら、鮨屋が恥かく内容かもしれない。

[394. 匿名]

でも場所の格はあると思うなあ

例えば汚い子連れのフードコート？
にもし高い店が入っても行きたく無いし。

高級店って場所とか客層とかで嫌な思いする
リスク回避する利点もあるから。
ホテル客室料金違うと、
前を通るような客層も変わるし、
そりゃ言いたくなる気持ちはわかるよ。

[395. 匿名]

常連から久兵衛のクレームが入ったんでしょ。