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「女性はお茶くみ当番」「辛い思いをすれば成長すると思っている」平成の終わりにしぶとく残る「昭和な会社」あるある

219コメント2018/11/14(水) 11:13

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  • 1. 匿名 2018/11/02(金) 14:31:56 

    「女性はお茶くみ当番」「辛い思いをすれば成長すると思っている」平成の終わりにしぶとく残る「昭和な会社」あるある | キャリコネニュース
    「女性はお茶くみ当番」「辛い思いをすれば成長すると思っている」平成の終わりにしぶとく残る「昭和な会社」あるある | キャリコネニュースnews.careerconnection.jp

    平成も終わりに近づき、長時間労働の是正や副業の解禁など、新しい働き方が提案されている。仕事だけに人生を捧げる働き方が見直される一方で、日本の経済成長を支えてきた昭和時代のような働き方が続いている企業も多いようだ。企業口コミサイト「キャリコネ」には、”昭和の香り”が残る企業の実態が寄せられている。...


    「土日出勤を厭わない社風。長い時間働く人がえらいという、昭和の文化が生きている。残業代で稼ぐ文化なので社畜になる覚悟は必要」(プラント設計 30代前半男性 正社員 年収650万円)

    「1にゴルフ、2にゴルフ、3・4が無くて5に飲み会。」(法務 30代前半 男性正社員 年収650万円)

    「日中の電話は女性社員しか取っていませんでした。ゴミ掃除等、昭和の女性がやっていたと思われることは女性社員がやることになっていました」(セールスエンジニア 20代後半 女性 正社員 年収350万円)

    「社歌や国家斉唱は当たり前ですが、正月には皇居のほうを向いてバンザイ三唱など、なかなか昭和を感じます。」(プラント施工管理 60代女性 正社員 年収350万円)


    皆さんの仕事場にはありますか?
    返信

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  • 2. 匿名 2018/11/02(金) 14:34:36  [通報]

    キショイ会社だね
    返信

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  • 3. 匿名 2018/11/02(金) 14:34:49  [通報]

    女だけど、電話は女性の方が安心感あります
    返信

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  • 4. 匿名 2018/11/02(金) 14:35:09  [通報]

    あるあるです
    ブラック企業です
    返信

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  • 5. 匿名 2018/11/02(金) 14:35:55  [通報]

    当番制のお茶くみと雑務と土曜日出勤や無意味な朝礼
    これに対して文句を言うなら辞めろと言われた
    ついでに給与は正社員で生活保護受給者よりも低い
    返信

    +315

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  • 6. 匿名 2018/11/02(金) 14:36:17  [通報]

    こんな会社行きたくない
    返信

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  • 7. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:01  [通報]

    正直お茶汲みでお給料満額もらえるならそれでいいけどね
    楽だし
    返信

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  • 8. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:36  [通報]

    >>1
    努力、根性が大好きな飲食業。
    女もそうだし。
    学歴ないから、年功序列。
    返信

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  • 9. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:38  [通報]

    PTAの役員会だって支度は女性がやるんだけど、おかしいよね?こっちは子供の夕飯から習い事の送迎とか家事全般やってさらに時間よりも早く行ってお茶の準備とか書類の支度とか。
    返信

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  • 10. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:49  [通報]

    後輩で男が入ってきてるのに休憩中の私に「お客様来たからお茶出して!ほら、女の子の方が嬉しいし」ってお茶汲みやらせられた
    返信

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  • 11. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:52  [通報]

    お茶はもちろん、お菓子配ったり洗い物もやってます。
    うちでは男子トイレの掃除も私たちがやってます。
    返信

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  • 12. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:58  [通報]

    中小企業は多いよね、こういうの
    返信

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  • 13. 匿名 2018/11/02(金) 14:37:58  [通報]

    電話してるだけで給料貰えるとか最高やんけ
    返信

    +12

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  • 14. 匿名 2018/11/02(金) 14:38:45  [通報]

    昭和なのか なんのせいだかわからないけど、自分の席の電話(しかも内線)が鳴ってんのに ガンとして出ない クソ主任たち。

    これはもう昭和関係ないか。
    返信

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  • 15. 匿名 2018/11/02(金) 14:38:50  [通報]

    >>7
    その会社がある限り。だよね。
    辞めて、ハロワ行けば、「今まで何してたの?」だよ。
    返信

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  • 16. 匿名 2018/11/02(金) 14:39:05  [通報]

    むしろお茶とコピーだけならありがたいのだけど、それプラス通常の業務もあるから。
    自分よりも暇な人に女性って理由だけでお茶とコピーを頼まれるのは殺意がわきました。
    返信

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  • 17. 匿名 2018/11/02(金) 14:39:15  [通報]

    田舎だけど、パソコンを使うな手書きでレポート作成しろと言われて作り直しさせられた
    そんなとこ辞めたけどね
    返信

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  • 18. 匿名 2018/11/02(金) 14:39:18  [通報]

    私39歳だけど、『全社員が使う休憩室』を女性社員だけで掃除当番くんで掃除するって会社は許せなくて、試用期間で辞めた。

    男も女も自由に出入りする休憩室を掃除するっていう理由で、『朝そのために少し早く出勤する』のが女だけ。

    週1で自分の当番が来るんだけど、私はこれが許せなかった、面倒な女だと思われるだろうけど。

    なんで男も使ってるのに女だけが早く来て掃除しないといけないのか。許せん。
    返信

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  • 19. 匿名 2018/11/02(金) 14:39:31  [通報]

    うちは社長が「稲盛和夫」にゾッコンで駄目だわ。
    六つの精進、六波羅蜜 宗教かよ!
    返信

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  • 20. 匿名 2018/11/02(金) 14:39:37  [通報]

    女性はお茶くみ、男性は体力仕事 これは当たり前。

    適材適所だよ。
    返信

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  • 21. 匿名 2018/11/02(金) 14:40:11  [通報]

    女性差別でもないし、人がいないなら仕方ないけど、確かに電話は女性の方が安心できる。同性だからかな。
    返信

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  • 22. 匿名 2018/11/02(金) 14:40:31  [通報]

    >>12
    大企業の世襲経営者の、中小へのマウンティングもやめて欲しい。
    大体、慶応とかだよね。
    返信

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  • 23. 匿名 2018/11/02(金) 14:40:52  [通報]

    社長室に配属になったとき、あきらかに好み集めたんだろうなーって思った
    制服あるのに、お茶出しのときは私服でスカートでお願いねと先輩に言われました
    ある程度大きな会社でしたが、社長室がこれなのでしばらくして辞めました
    返信

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  • 24. 匿名 2018/11/02(金) 14:40:55  [通報]

    10年以上前に努めてた会社は朝昼おやつの時間のお茶くみ、営業の人が帰宅したらお茶くみ、朝と退社前の掃除
    ごみ箱集めてシュレッダー、女性だけで順番決めてやってました。
    従業員30人位の個人経営の小さな会社だったからなぁ
    今でも同じようにしてるのかは分からないけど当時は普通にやってた
    返信

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  • 25. 匿名 2018/11/02(金) 14:41:07  [通報]

    今時こんな昭和な会社って思うけど今も普通に結構あるんだよね、びっくりするよね。

    返信

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  • 26. 匿名 2018/11/02(金) 14:41:22  [通報]

    >>5額が一定でないし
    ボーナス厚生年金は見ないフリ(受給額減ってもマシ)
    有り難みが分からないなら変われば良いじゃん
    生保になれば?
    返信

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  • 27. 匿名 2018/11/02(金) 14:41:25  [通報]

    男女平等は良いと思うけれど、伺った企業に男性女性どちらも居た場合、お茶は女性に入れてもらった方がなんとなく美味しい気がしてしまう。あくまで気分的なものだけれど。
    返信

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  • 28. 匿名 2018/11/02(金) 14:42:21  [通報]

    社員30人近くいて男女共用トイレなのに
    別に社長専用便所あって女子社員が掃除してたよ
    やめたけどまだ潰れてないわ~しぶとい
    返信

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  • 29. 匿名 2018/11/02(金) 14:43:52  [通報]

    トイレ掃除させるのはちょっと無理
    掃除のおばちゃんでも雇えば良いのにせこいわぁ
    返信

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  • 30. 匿名 2018/11/02(金) 14:43:59  [通報]

    うち、ホームセンターだけど、女の人で役職ついてる人見たことないよ。
    返信

    +31

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  • 31. 匿名 2018/11/02(金) 14:44:29  [通報]

    小さい会社で経理が社長の奥さん。家族オンリーじゃなくて社員もいるのに奥さんが入ってる会社ってダメって言うよね。

    そして奥さんはお茶を入れない。
    返信

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  • 32. 匿名 2018/11/02(金) 14:45:45  [通報]

    正直言ってお茶当番やお菓子配りは男にやらせたくない。
    全員じゃないけどトイレ行っても手を洗わない人がいるからだ。
    返信

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  • 33. 匿名 2018/11/02(金) 14:46:45  [通報]

    ここではマイナスかもしれないけど、私そういうの苦じゃないからついついやっちゃう。
    でもそれが良くないのかな。
    返信

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  • 34. 匿名 2018/11/02(金) 14:48:04  [通報]

    商談で相手先の会社にお邪魔する時、お茶を出してくれるのは大抵女性社員ですが、男性にお茶を出されるより、なんか気持ち的に女性から頂いた方がホッとするんですよね。
    私は普通に女性ですが、女性がお茶を出す役目というのが古い昭和という訳じゃなく、心理作戦というか、その場が少し和らげる意味が有るように感じる。
    全てブラックとか昭和という表現で片付けるのは違うと思いますよ。
    返信

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  • 35. 匿名 2018/11/02(金) 14:50:29  [通報]

    給湯室の掃除片付けはバイトの女性だけ。
    バイトの男性もいるのに。
    社員じゃなくてバイトがやるっていうのはまだいいんだけど、なんで女だけなんだ?
    返信

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  • 36. 匿名 2018/11/02(金) 14:52:14  [通報]

    >社歌や国家斉唱は当たり前ですが、正月には皇居のほうを向いてバンザイ三唱

    国歌に皇居に向かって万歳三唱とか昭和でもやらないよw
    特殊な会社過ぎでしょw
    返信

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  • 37. 匿名 2018/11/02(金) 14:54:57  [通報]

    >>31
    電話もとらない
    返信

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  • 38. 匿名 2018/11/02(金) 14:55:14  [通報]

    昔はそういう所に働いてたけど上司はパワハラ気質だし、会社全体が暗い感じだった
    次に入った会社は1階がカフェスペースになっていてそこで商談とかするからお茶くみは不要
    掃除も業者に依頼してるし、男性女性の役割もあまり変わらずかなり快適だったなぁ
    返信

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  • 39. 匿名 2018/11/02(金) 14:55:56  [通報]

    下駄履いて出社するような上司が私の教育係になった時、
    早く出社してみんなの机拭きをするよう言われたり、コピーを全部押し付けられたり、教えるとこそこじゃないでしょ!?みたいな精神論ばかり押し付けられた。
    それにしても下駄って何だよ!あいつこそ社会人として失格だろ!
    返信

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  • 40. 匿名 2018/11/02(金) 14:56:52  [通報]

    私は別にそういうのキライじゃないから結構やってしまうけど、例えば電球替えみたいな雑用もやるから、一度制服をスカートじゃなくてパンツに変えて欲しいとお願いしたけど却下された。
    タイトスカートとか不便極まりない、謎。
    返信

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  • 41. 匿名 2018/11/02(金) 15:05:23  [通報]

    同じ女性社員でもこの昭和な会社のルールに従順な人いない?前に勤めてた会社のお局がそれ通り動いて後輩たちに威張り散らしてた。
    返信

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  • 42. 匿名 2018/11/02(金) 15:06:12  [通報]

    会社の面接受けた時、役員の人に「あっ、緊張しないでね。うちは社長の好みで決まるから。」と言われた。
    めちゃくちゃブラックのフラグ立ってたけど、氷河期でそこに入社しするしかなかった。
    社長が全女子社員に手を出していて、尚且つそれが周知の事実で、
    「社長に誘われた?」ってニヤニヤ聞かれる最低な会社。
    私は社長の誘いを上手く断って、社長に「これから会社で権力があるのはあなたの方だ。」と言わせて、辞めるまで優遇されてた。
    返信

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  • 43. 匿名 2018/11/02(金) 15:06:51  [通報]

    うちの会社は
    そのかわり
    力仕事は男性に
    お願いしているので

    しょうがないかなとは思う

    いろんな方のコメントみて
    そりゃないわとおもうのも
    ありますが

    許容範囲の
    差別?というか
    区別は仕方ないのかな
    とは思う

    返信

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  • 44. 匿名 2018/11/02(金) 15:08:35  [通報]

    役所の臨時職員で試用期間だけ働いてました。
    臨時職員のみ、お茶当番があり職員全員のマグカップやタンブラーを洗う当番があった。30人くらいの部署。昭和じゃないんだしカップくらい各個人で洗えばいいのにって思った。
    しかも臨時職員はたいした仕事もなくて暇で暇で。他の臨時職員は楽してお給料もらえるから暇でもいいじゃん~♪って言ってたけど、
    私は民間で忙しい職場で営業事務してたので私には合わないと判断したため。
    『暇すぎるのが辛いので辞めます。民間の企業に戻ります』って辞めました。
    もちろん、お茶当番のために臨時職員何人も雇っているんでは?って疑問に思うくらい暇な部署だった。
    返信

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  • 45. 匿名 2018/11/02(金) 15:15:10  [通報]

    お茶汲みって 別にお茶汲みが仕事では無いし お茶汲みだけしてる訳じゃ無いから〜
    ガルちゃんのコメントに 何か勘違いしてる人が居るね。
    むしろ外回り以外の有りとあらゆる仕事こなしてきた。
    直接会社に来る一見さんには 見積もり等 営業と同じ作業全てやってたし 月末は営業がサッサと退社してるのに残業させられてたよ。
    どんなに忙しくても一番優先で茶汲みしてたわ。

    女性だけ始業時間より20〜30分早く来て掃除してた。夜の残業は出てたけど 朝は勿論サビ残。
    返信

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  • 46. 匿名 2018/11/02(金) 15:15:48  [通報]

    昭和の女性はお茶くみで20万くらい貰えたんだよね?お茶くみだけで貰えるならいいけど、他の仕事もあるのにいやだよね。
    返信

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  • 47. 匿名 2018/11/02(金) 15:16:42  [通報]

    皇居に向かって万歳三唱って本当に?すごいな。
    返信

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  • 48. 匿名 2018/11/02(金) 15:20:29  [通報]

    >>18
    うちなんて、トイレが男女共用だから自分の出した使用済みナプキン持ち帰り、しかも女子だけトイレ掃除だよ・・ゴミまとめるのも女子の仕事なのに。
    同じく試用期間で辞めました。
    返信

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  • 49. 匿名 2018/11/02(金) 15:21:09  [通報]

    私も女だけど今の若い子は電話取らない、お茶汲みしない、雑用しない。
    言われたらやるけど率先してやらない。
    返信

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  • 50. 匿名 2018/11/02(金) 15:21:31  [通報]

    >>18
    女子が掃除した方が きれいになるのは確かだから 女子にしてもらいたいんだろうね。会社は。だから 掃除のための早出に それなりの手当てをつけてくれれば いいと思う。
    返信

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  • 51. 匿名 2018/11/02(金) 15:22:15  [通報]

    >>48
    男が使ったトイレは本当に汚い
    しかもちゃんと手洗いしない人多そうでドアノブとか触るのも気持ち悪い
    返信

    +42

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  • 52. 匿名 2018/11/02(金) 15:22:27  [通報]

    朝はコーヒーとお茶を作って男性社員全員のマグカップと好みを覚えて(この人はミルク入れるとか砂糖だけとか)朝と3時に出す習慣があったけどお局の嫌がらせで作ったコーヒーを捨てられたりして淹れ直されたりしてムカついたので上司に掛け合って仕事する時間が減るとか言ったら全て個人でする個包装のドリップ方式に変えてもらえた。
    でもお局はそこに命かけてるからコーヒー淹れたい!って人もいるんだよねー
    でもそろそろ絶滅したかな?
    返信

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  • 53. 匿名 2018/11/02(金) 15:22:31  [通報]

    社員10人の小さな会社で事務員してました

    掃除やお茶汲みにお客さんからもらった柿や梨とか剥いたり細かい事は全般やってました

    基本みんな外回りで夕方まで1人の事が多かったので気楽で仕事できてたからよかったけどねー

    たまに昼休みに事務所に戻ってくる人のラーメンとかソーメン茹でたりもあったけどまぁ別にそんな気にならなかったけどなー

    まぁそれなりにお給料貰ってたしよかったのかもな
    返信

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  • 54. 匿名 2018/11/02(金) 15:23:45  [通報]

    TBSってテレビ局は相変わらず、今どきの若い女芸能人にも「昭和」を押し付けてる。
    今だに嫁姑は敵同士って設定の渡る世間とか、
    今やってる有村架純のドラマで、男教師は金八のように人生のお手本になるが、女教師は男生徒からの性の対象としか見られないって設定が昭和。
    返信

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  • 55. 匿名 2018/11/02(金) 15:23:53  [通報]

    今思えば あのお茶くみって謎の仕事で何気にストレス。
    お客様にお茶を出すのはまだら分かるが 大勢の男性社員のお茶の好みを各々覚えて出す習慣は 思い出したらマジ謎だ。当時は当たり前にこなしてたけど。
    個人のカップ覚えるとか砂糖やミルクの量を覚えるとか コーヒー飲めない、紅茶が良いとか緑茶が良いとかアイスが良いとか、まあホント無駄なお給仕してたな。
    返信

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  • 56. 匿名 2018/11/02(金) 15:24:21  [通報]

    前の会社が、

    終業前のゴミ集めが週替りで当番制(女性社員のみ)
    10時、15時の休憩のお茶コーヒー淹れ(私の仕事だった。全員のマグカップとコーヒーの濃さ、クリープ入れるとか入れないとかまで事務所40人分全部覚える)

    ゴミ集めはわからないでもないけどお茶コーヒーのくだりは自分でやれと思う
    返信

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  • 57. 匿名 2018/11/02(金) 15:24:53  [通報]

    おじいちゃん先生のいる小規模事務所だから掃除お茶汲み電話番は女性の仕事
    私はパートで契約内容に掃除も入ってるし朝の掃除時間もちゃんと時給換算されてるし時給が高い割に仕事楽だから気にならないです
    返信

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  • 58. 匿名 2018/11/02(金) 15:25:13  [通報]

    うちの会社もこれだった。離職率低いし、大手の子会社だったし、定時でほぼ帰れたけど、ハラスメントの巣窟みたいなとこだった
    男尊女卑が強い会社で生き残っている女性社員って変な人が多い気がする
    発達障害みたいな言動の人が多くて、一部の仕事をこなせる人が過労をきたしていた
    返信

    +46

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  • 59. 匿名 2018/11/02(金) 15:31:15  [通報]

    かと言ってこういうの男性にお願いすると、ほぼ適当。
    結局女性がやった方が良いのが多い印象。
    適材適所も言いたいけど何か複雑。
    返信

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  • 60. 匿名 2018/11/02(金) 15:34:19  [通報]

    男と女ってそもそもやっぱり同じ土俵じゃないよな〜と思う。
    お茶汲みも、女の人の方が上手だし、気がつくところも違う。
    女性は有能な人多いけど、能力や思考が全く別だから、仕事内容を比べるべきじゃないと思う。
    男が女に頼りすぎ。
    女が苦手な所を男が受け持つ気がないから、女が苦労する!
    女を下にみてるところが昭和。男は持ちつ持たれつをいい加減理解していいくらい、時代はすすんだと思うのにね。
    返信

    +49

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  • 61. 匿名 2018/11/02(金) 15:38:40  [通報]

    お茶汲み好きです!
    入れて出すのは急ぐけど、片付けるときすっごい遅く片付けます。というか給湯室でさっさと片付けて、しばらくさぼる時間にあてます。ばれてるかもしれませんが知らんがなです。
    返信

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  • 62. 匿名 2018/11/02(金) 15:38:46  [通報]

    コピーを〇〇枚してくれないか?
    動けるならテメェが行けよ。
    返信

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  • 63. 匿名 2018/11/02(金) 15:40:37  [通報]

    申し訳ないけどおっさんが煎れた茶は飲みたくないので、女性にお願いしたいです。いつもありがとうございます。
    返信

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  • 64. 匿名 2018/11/02(金) 15:43:24  [通報]

    前の会社が建設関係で正に男尊女卑だった。
    お茶汲みだって客人ならまだしも、社内の社員4人のミーティングで「小会議室にコーヒー4つ、砂糖は要らないから」って内線で言ってくるし。各々持ってけよ。
    全員のデスクに電話があるのに事務員全員が通話中でも男性は無視で絶対取らないし、休憩時間中の電話番は女性社員担当だからお昼も外出禁止だった。
    掃除も「男がやる仕事じゃないから」って言われて男子更衣室までやらされるし。
    男性が多い職場でトイレが足りないからって「今度から女子トイレも使って良い事になったから」って言って普通に女子トイレ使ってくる。
    他にも色々あってその会社辞めた。
    返信

    +58

    -1

  • 65. 匿名 2018/11/02(金) 15:44:23  [通報]

    名前で呼ばず、「女の子にコピー取らせて」、「女の子に発送頼んどいて」っていう社長、部長がうじゃうじゃいる。
    一応全員名前は有るんだぜ!
    「あのおじさんが入力間違えましたー」とか言ってもいいのか?
    返信

    +116

    -1

  • 66. 匿名 2018/11/02(金) 15:44:28  [通報]

    >>18
    そんな理由で会社辞めるってヤバ~
    返信

    +0

    -15

  • 67. 匿名 2018/11/02(金) 15:45:31  [通報]

    お茶汲みも掃除も社員全員すべき。
    ああいう雑務をやってこそ 色んな事に気付き仕事に結びつくと実感してる。

    現にまめで掃除やお茶入れを苦にならずに手伝ってくれていた男性社員はよく気が付き仕事も出来ていたよ。
    返信

    +80

    -2

  • 68. 匿名 2018/11/02(金) 15:46:24  [通報]

    仕事が出来る真面目な人より
    遅刻したり休みまくり、上司にゴマスリくらいしか出来ないような奴の方が会社では生きていける。
    仕事を頑張ってる人を認めて評価してもっと大切にしてほしい。
    返信

    +32

    -0

  • 69. 匿名 2018/11/02(金) 15:47:37  [通報]

    でもさ、仕事がそんなに出来ないおばちゃんでお茶くみに全精力を注ぎこんでる人がいるのよ、それが迷惑。上司曰く、彼女が不憫でお茶くみ辞めさせられないって、知るかそんなこと!
    返信

    +46

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  • 70. 匿名 2018/11/02(金) 15:47:39  [通報]

    とりあえず、男性は男性のトイレ掃除!女性は女性用のトイレ掃除だけでいいと思う。
    返信

    +53

    -0

  • 71. 匿名 2018/11/02(金) 15:47:55  [通報]

    お茶くみ・私、トイレ掃除(男性専用も含む)優しいお局様、なので、
    私たちは冬の雪かき(雪国)と夏の草むしりはやらない。
    返信

    +5

    -0

  • 72. 匿名 2018/11/02(金) 15:49:22  [通報]

    緑茶は入れるけど、コーヒーは全く飲まない人間なので私が入れるとまずいからセルフで。まずくても文句言わないなら入れるよ。
    返信

    +2

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  • 73. 匿名 2018/11/02(金) 15:49:58  [通報]

    >>18
    今の会社
    当番というだけで30分早出させられている
    返信

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2018/11/02(金) 15:50:06  [通報]

    お客が来るからお茶を入れてくれと
    言われたけど、終業時間がきて
    後は入れるばっかりにしてあるからと
    託して行ったんだけど、翌日きたら
    出さなかったんだろう、そのままで。
    そんな程度なんなら出さなくても
    いいんじゃない?お茶なんて
    誰でも出せるのになぜわたしに言う。
    返信

    +30

    -0

  • 75. 匿名 2018/11/02(金) 15:50:13  [通報]

    自分の客は自分で対処するシステムにすればいいのにって思う。
    返信

    +46

    -1

  • 76. 匿名 2018/11/02(金) 15:50:38  [通報]

    古い考えのジジイ達を一掃してくれないかな
    そいつらも一応必要なのかな
    返信

    +44

    -1

  • 77. 匿名 2018/11/02(金) 15:53:31  [通報]

    超昭和の会社にいます!
    男性社員に対してのお茶汲み(1日3回・マグカップの回収と洗うまで)、電話応対、男子トイレ掃除、ゴミ回収、ゴミ出し、その他の社内清掃全て女性社員でやってます。

    ナンバーディスプレイなので自分宛ての電話だとすぐ分かるのに絶対に出ない男共。
    力仕事も見て見ぬフリの男共。
    ほんと使えない奴らばかり。

    仕事内容は男女平等、雑用は女のみの超男尊女卑会社がまだありますよー!!
    返信

    +67

    -1

  • 78. 匿名 2018/11/02(金) 15:56:07  [通報]

    口には出せない雰囲気で女にやらせてご満悦な野郎ども
    返信

    +10

    -1

  • 79. 匿名 2018/11/02(金) 15:56:41  [通報]

    貧乏と言われている大阪のある工場地域がそうだったよ。
    サービス早出・毎日30分は拭き掃除・朝のお茶くみ・女が電話・男女共用トイレ・お昼になれば味噌汁作ってご飯装って食器も洗う。
    お茶くみだけならまだ我慢できたけどその他は我慢できなかった。
    返信

    +14

    -0

  • 80. 匿名 2018/11/02(金) 15:58:08  [通報]

    >>7
    お茶汲みだけならね。
    こっちが忙しくて男性陣が手があいてるような状態でも「お茶は?」ってなるおっさんも多い。
    返信

    +42

    -0

  • 81. 匿名 2018/11/02(金) 15:59:56  [通報]

    前にもコメしてる方いらしたけど、男だからという理由で掃除、お茶汲み、接客、電話対応など免れている後輩に本気でいらついていた。
    本人がそれを当然のように思っているのがまた腹立つ!
    こっちが後輩のカバーで慌ただしくしてるときに電話が鳴っても「僕の仕事じゃありませんから」顔で無視。
    その時はさすがにキレて「なんで電話取らないんですか!?ベル聞こえない!?」と怒鳴った。
    返信

    +50

    -0

  • 82. 匿名 2018/11/02(金) 16:00:49  [通報]

    中途採用の人に仕事を教えなきゃならないのに事務所にいる他の上司は一切出てくれない。いちいち中断して出なきゃいけないから、どこまで説明しましたっけ?ってなる。途切れ途切れの説明で新人さんも集中出来ないだろうし、本当無能上司ども!
    返信

    +10

    -1

  • 83. 匿名 2018/11/02(金) 16:01:03  [通報]

    >>5 物価まで昭和かよ
    返信

    +2

    -0

  • 84. 匿名 2018/11/02(金) 16:06:29  [通報]

    うち逆に力仕事は絶対男性の頭があるから、宅配の荷物さほど重くなくても必ず誰か男性が来てくれる。枝切りや草むしり等の外作業も男。
    お茶汲みは女、ゴミ捨ても女。通常の業務は同じなのでまあ比較的楽です。
    返信

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2018/11/02(金) 16:07:24  [通報]

    >>83
    フルタイム勤務なら、5さんの会社は労働基準法違反じゃないかしら?と私も思ったわ。
    返信

    +2

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  • 86. 匿名 2018/11/02(金) 16:08:35  [通報]

    前の会社はコーヒー入れさせられたな〜。女性社員みんな当たり前のようにやってたけどなんか腑に落ちなかった。
    今の会社はセルフなので助かります。
    返信

    +29

    -0

  • 87. 匿名 2018/11/02(金) 16:09:12  [通報]

    新卒で勤めた地銀がこうだった。月一飲み会の次はカラオケで支店長とデュエットとか。しかも、新卒と支店長の飲み代、500円くらいしか変わらない。

    休憩室の生ゴミやシュレッダーは女性の仕事。お茶出しももちろん女性の仕事。日常の窓口業務に電話営業。土日は勉強会や、研修。これで手取り9万円。半年で辞めたわ。

    今は都内の大手に勤めてる。シュレッダーゴミも業者さんが集めにくるし、仕事だけしてればいい。楽すぎ。

    上司も羽振りがいいから、ウナギやらフグやら奢ってくれる。転職してよかった。
    返信

    +37

    -1

  • 88. 匿名 2018/11/02(金) 16:10:41  [通報]

    お茶と整理整頓くらいの仕事がいいなぁ。気がラクでいい。あと専業主婦。
    返信

    +2

    -0

  • 89. 匿名 2018/11/02(金) 16:14:11  [通報]

    きれい好きなのか知らないけど
    先輩同僚が後輩にトイレ掃除をしろと
    命じてて週一くらいで後輩がしているの
    だけど、もちろん、男子トイレだけ
    なんだよね。
    でも、わたしは、普段男子トイレも
    女子トイレもしているの。
    なんでよ。してほしいわけじゃないけど
    変じゃない?
    返信

    +6

    -0

  • 90. 匿名 2018/11/02(金) 16:14:12  [通報]

    上司の出張のお土産とか、お客様から頂いたお菓子を配るのは女性に頼まれる。ご自由にどうぞはだめだった。個包装じゃないお菓子とか、切らなきゃだめなやつとか、数も部署の人数に対してぴったりじゃないから調整したり、これで仕事の時間けずられて、甘いもの好きだけど忙しい時はイライラしながらやってた。
    返信

    +15

    -0

  • 91. 匿名 2018/11/02(金) 16:19:48  [通報]

    >>67
    本当にそうだと思う。
    わたし一人事務で掃除は事務所から
    併設してる工場までしているんだけど、
    床に物が置いてあると掃除しにくかったり
    流し台にも掴み切れなかった粉石けんが
    散らばっていたりする。それは毎日やっても
    やっても追いつかない。
    きれいに使う努力をしてもらわないと
    誰かがやってくれてたらそれにも
    気付かない、いつもきれいだから。

    最悪なのは歯磨きとかもする人が
    いてその流し場掃除。
    家と思い違いするなと言いたい。


    返信

    +17

    -0

  • 92. 匿名 2018/11/02(金) 16:31:32  [通報]

    お茶汲みや掃除で給料貰えるの?!最高じゃん!
    キャリアだの自己実現だのどーでもええわ!
    返信

    +2

    -15

  • 93. 匿名 2018/11/02(金) 16:31:57  [通報]

    勤務時間内ならなんでもok、時間外も残業代貰えるならok
    返信

    +1

    -0

  • 94. 匿名 2018/11/02(金) 16:37:22  [通報]

    うちの会社、雑用とお茶くみは新人の男女だね。男だからってやらなくてもいいと思ってる人もいるし、やらなくてもいいのよ。誰もその人に気遣いはしない。ただ、新人じゃなくても男女関係なく率先して動く人は上司から好かれるうちの職場。
    返信

    +7

    -0

  • 95. 匿名 2018/11/02(金) 16:42:24  [通報]

    中途採用で入った会社、「お茶を出す時は、片膝ついて」とか言われて、冗談だと思って「アハハ、キャバレーじゃないんですから!」って答えた。・・・あとで聞いたら本気だったらしい。スカートで片膝??はあ!
    他にも、男子トイレも女子が掃除とか、定時を過ぎてから残業する人のためのお茶の用意をすれとか。時代錯誤すぎた。
    定時すぎたから帰ろうとしたら「どうしてそんなに帰りたいの?」と言われたり。
    いろいろありえなさすぎたけど、我慢して勤めた・・が、5年でストレス性の眩暈症で辞めた。
    もっとはやく辞めればよかった。
    返信

    +43

    -0

  • 96. 匿名 2018/11/02(金) 16:44:40  [通報]

    うちの会社は社長自ら買ってきたお菓子やお茶配ってお茶休憩したがるw自分が食べたいからだけど一人で食べるのは申し訳ないからだって〜あと備品やらコピー機の紙入れとかは社長自らしてくれる。「そんな雑用するために入社したわけじゃないし入社させたわけじゃない、ただみんなが使う場所だからみんな協力して欲しい」って言ってくれて不満とかはないし見てるところは見ててくれてるからありがとうって言ってくれる社長で居心地はいい。
    返信

    +46

    -1

  • 97. 匿名 2018/11/02(金) 16:45:33  [通報]

    >>50
    手当貰っても掃除したくない!むしろ月5000円出すから掃除当番免除してほしい
    返信

    +2

    -3

  • 98. 匿名 2018/11/02(金) 16:46:04  [通報]

    一番腹が立ったのは、月末忙しくて21時まで残業してるのに
    本社の上司が来て、女子社員がほかに残ってないからといって無理矢理お茶出しさせた事かな。
    その癖、仕事が間に合わないと怒るのに。
    返信

    +16

    -0

  • 99. 匿名 2018/11/02(金) 16:49:41  [通報]

    お茶汲みとか掃除とか地獄すぎる…
    女だって他人が使った汚いコップとかトイレとか触りたくない
    返信

    +39

    -1

  • 100. 匿名 2018/11/02(金) 17:01:55  [通報]

    自分はお茶淹れるのも好きだし苦にならなかったな
    ごついおじさんとかに出されるよりたおやかな女性が出した方が雰囲気もいい感じ
    返信

    +1

    -6

  • 101. 匿名 2018/11/02(金) 17:02:24  [通報]

    うちなんか、前まで社員1人ひとりのマイカップにコーヒー入れて、お好み全部覚えて出してたよ。
    さらにはバレンタインの義理チョコまであったよ。

    社長が女性に変わって、どっちも廃止になったけどね。
    返信

    +25

    -0

  • 102. 匿名 2018/11/02(金) 17:03:25  [通報]

    会社で男より楽だったとは絶対言わないよね
    返信

    +6

    -0

  • 103. 匿名 2018/11/02(金) 17:07:26  [通報]

    納会とか、社内で飲食する時に、片付けを女子しかやらないのが嫌。男どもは食い散らかすだけで、女子が片付けてるのを尻目に缶ビール飲みながら競馬とか見てる。ムカつく!
    返信

    +21

    -0

  • 104. 匿名 2018/11/02(金) 17:23:54  [通報]

    お茶くみなんて全然つらくないですよ
    返信

    +0

    -13

  • 105. 匿名 2018/11/02(金) 17:39:29  [通報]

    お茶汲みやコピーや電話取りその他庶務ってそれだけが仕事ならまだしも、普通に事務仕事抱えてて来客きたら女性だけ自分の仕事中断して案内・お茶出しとか、こっちだって仕事あるのにって思ってた。新卒で入った会社ではそういう古い体質残ってたけど、次の会社は営業の男性社員も普通に来客対応・お茶出し、補充とかやってた。そういう会社で庶務もこなしてる男性見るの結構ときめく(笑)家でも協力してくれそうという勝手な妄想。
    返信

    +46

    -0

  • 106. 匿名 2018/11/02(金) 17:39:33  [通報]

    今働いてる会社、

    女性だけエレベーター押す係あるよw
    男性にそんなことさせられないらしい
    返信

    +8

    -0

  • 107. 匿名 2018/11/02(金) 17:54:53  [通報]

    柿の季節ですね。
    毎日誰かが段ボールで柿を持ってきます。
    新卒の頃は、総務のおばちゃんに手招きされ、毎日午前中柿の皮剥きしてました。
    泣けたわ。
    今、自分がおばちゃんなので、柿を持ち込まれたら、ご自由にお持ちくださいを徹底、お客さまに出すお茶は、男女関係なくさせてるよ。
    返信

    +48

    -0

  • 108. 匿名 2018/11/02(金) 17:57:20  [通報]

    年賀状。
    勘弁してほしい。
    返信

    +6

    -0

  • 109. 匿名 2018/11/02(金) 18:02:14  [通報]

    お茶汲みはなくペットボトルのミネラルウォーターだす職場から、
    雑務は女!っていう昭和な会社入ってしまった。
    もう感覚が違うから、女性事務員はじめ他の社員とも合わない。良くしていこうって気概がこれっぽっちも無い
    返信

    +30

    -0

  • 110. 匿名 2018/11/02(金) 18:09:30  [通報]

    短期の派遣先の部署が正にそんな感じでした。
    女性社員さんが経理などの仕事に追われているのに、電話対応に来客対応や管理職の無駄なお喋りの相手も。
    男性社員も意味のない会話で女性社員の手を止める。
    女性は席を立つ度にお手洗い行ってきますなど言わないと駄目。
    男性は言わないで自由に席を外す。
    私が居る期間だけで女性社員さん、毎日残業と土曜日出勤していました。

    モラハラ気質な役職の方もいて、本当に昭和の社風。
    短期とはいえ居心地も悪かった。
    短期派遣契約も派遣元に話さず勝手に期間短縮しようとしたりと酷い所でした。
    まだこんなやり方しているのかとビックリしました。

    それまで長く居た企業は比較的新しい企業で現代にあった社風だったので更にギャップを感じました。
    返信

    +18

    -0

  • 111. 匿名 2018/11/02(金) 18:12:40  [通報]

    私が新卒で入社した会社が
    社内結婚が多く
    男性が残って、女性が退職していた。
    平成の終わりでも嫁候補として
    女性を採用する会社ってあるのかな?
    返信

    +9

    -0

  • 112. 匿名 2018/11/02(金) 18:13:57  [通報]

    新たに工場が作られて
    そこに事務として勤務
    していて1日2回お茶を
    出している。
    他工場からこちらにきた若い男に
    紙コップがもったいないから
    自分のカップで入れてくれと
    言われて、そうしてたんだけど
    いざ飲み終えて片付けも
    やらせるの?自分の飲んだものくらい
    自分で片付けなよ。
    おまけに砂糖だの
    ミルク入れろだのって若いのに
    男尊女卑染み付いてしょうもない
    男。
    返信

    +31

    -0

  • 113. 匿名 2018/11/02(金) 18:17:10  [通報]

    >>5
    それ、労基に訴えなくていいの?
    このままその違法賃金で働かされてていいの?
    返信

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2018/11/02(金) 18:18:54  [通報]

    >>18
    ふつーにムカつくわ。やるなら全員でやるべき。
    返信

    +12

    -1

  • 115. 匿名 2018/11/02(金) 19:00:03  [通報]

    電話対応中に他の電話鳴ってるのに”上”の男どもは受話器も滅多に取らない
    空気読んでとってくれるのを期待してるけど全然とらない
    自分が電話を終えて結局そっちもとることになる
    電話も取らずに女子社員が入れたコーヒー飲んで座ってるだけ
    くたばれジジイが
    返信

    +44

    -0

  • 116. 匿名 2018/11/02(金) 19:00:46  [通報]

    >>7
    私も。お茶くみとか雑用のが簡単だしラッキーとすら思うわ。感じ方は人それぞれなんだね。
    返信

    +1

    -5

  • 117. 匿名 2018/11/02(金) 19:16:08  [通報]

    >>52
    私の職場ではお茶が渋めか薄めか、急須の蓋の位置で二人の局が揉めて面倒。


    返信

    +7

    -0

  • 118. 匿名 2018/11/02(金) 19:21:53  [通報]

    構って欲しくて必要のない資料を作らせるジジイが居る。
    返信

    +15

    -0

  • 119. 匿名 2018/11/02(金) 19:32:30  [通報]

    前に派遣で働いてた会社は、定時後に簡単な掃除と派遣の先輩のゴミ捨てを毎日やらないといけなかった。掃除はまあいいとしても、自分のゴミくらい自分で捨てろ!と思ってた。すぐ辞めた。
    返信

    +18

    -1

  • 120. 匿名 2018/11/02(金) 19:36:03  [通報]

    何でも平等て非効率的だと思うわ。女性に力のいる雑務させても不満でるから適材適所て大切だよ。
    返信

    +5

    -1

  • 121. 匿名 2018/11/02(金) 19:56:14  [通報]

    ダサい事務服、毎朝の朝礼で社訓をみんなで読み上げる、会議ではまず始めに社歌を斉唱、お茶くみはもちろん女性の仕事。
    返信

    +15

    -0

  • 122. 匿名 2018/11/02(金) 19:57:54  [通報]

    昭和的だなあと思うのは
    女性はみんな一緒にワイワイお喋りしながら
    お昼ごはんを食べるべきという慣習
    返信

    +28

    -0

  • 123. 匿名 2018/11/02(金) 20:00:17  [通報]

    土曜出勤ー、忙しい時は祝日も出勤!
    お茶くみ当番は女性だけ。飲み会強要、セクハラあり。大企業なら15年前ぐらいに使ってたタイプの古いパソコン。コンビニは仕事中行っちゃだめ。でも自動販売機も給茶機もない。毎朝ラジオ体操。お局が無駄な残業。毎朝無給の掃除タイム。


    私も一応仕事に希望を持っていましたが、結局結婚を機にやめて専業主婦になりました。
    大企業とか中小でもホワイトで民度高い会社に行った友達がうらやましいけどね。
    返信

    +9

    -0

  • 124. 匿名 2018/11/02(金) 20:09:02  [通報]

    今の会社はすごい男尊女卑があります

    トイレも男女共用だしもちろん掃除も、電話、お茶出し当たり前(お茶だしは時間とかじゃなくその人が飲みたい時に入れてって言ってくる)
    制服があってスカートなのに高いところに登らせる作業頼まれたり、外の雑草抜きとかも、、
    通常業務もあるのに、初めの頃頑張って言われた通りこなしてたらどんどん要求がエスカレートしてきて、上司の個人的な買い物とか頼まれごとが増えてセクハラもひどくて触られるし気持ち悪くなり、もう嫌になって三年目で爆発して今はクビになってもいい覚悟で必要最低限のことしかしません。
    返信

    +17

    -0

  • 125. 匿名 2018/11/02(金) 20:30:08  [通報]

    ゴミ回収とかお茶出しとかの雑務やるたびに、自分に能力がない雑用係っていう惨めな感覚に毎回陥いる。
    返信

    +8

    -0

  • 126. 匿名 2018/11/02(金) 20:31:46  [通報]

    >>124
    お茶飲みたい時に呼ばれるとかないわー。毅然とした態度いいと思う、がんばれ!
    返信

    +20

    -1

  • 127. 匿名 2018/11/02(金) 20:35:10  [通報]

    専門の人とかいたら申し訳ないけどお茶とかコピーとか電話とか誰がやってもそこまで差ないし、誰でもやろうと思えばできるのにやっぱり女性の方が〜って言うのはただのやりたくないから押し付けたいのか甘えだと思う。
    返信

    +42

    -0

  • 128. 匿名 2018/11/02(金) 20:35:36  [通報]

    大手で有名な会社だけど女性限定でお茶くみや掃除がある。
    男尊女卑も根強く質問に回答しただけなのに「女は口を出すな」と怒られた。
    女性同士でもいざこざがあって一般と総合の忙しさ関係ないから
    仕事で少しでお茶補充が遅れると干されてる腰掛けお局にイビられる。
    相談窓口あるけど守秘義務なんて皆無。
    形だけ整えても上層部がしっかり管理しないと実情こんなもんです。
    返信

    +12

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  • 129. 匿名 2018/11/02(金) 20:36:03  [通報]

    こういう企業の見分け方とかないよね?来年就活だからこういう会社に入りたくない…
    返信

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  • 130. 匿名 2018/11/02(金) 20:37:56  [通報]

    >>120適材適所って性別とかでざっくり分けられるものじゃなくない?
    男性だって腰痛持ちの人とかは重いもの持てなかったりする。
    そんな雑な分け方を適材適所というのはおかしい。
    返信

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  • 131. 匿名 2018/11/02(金) 20:39:39  [通報]

    >>127未だに感覚が古い人たちが男女問わずこういうのは女性の方が嬉しいとかほざいてるから、これからもずっと変わらないよ
    返信

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  • 132. 匿名 2018/11/02(金) 20:52:12  [通報]

    セブンの本社
    給料明細を受け取る時、大声でありがとうございますっっと言って受け取るきまりと聞いた
    返信

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  • 133. 匿名 2018/11/02(金) 21:10:30  [通報]

    あるね。無駄な帝王学学んだ社長とその取り巻きが社員にまともな評価をしない。
    あれだけこなして今年もボーナス0。その金で毎週キャバ通いしてるのが腹わた煮え繰り返るわ
    返信

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  • 134. 匿名 2018/11/02(金) 21:13:11  [通報]

    プラント設計のCADオペやりたかったけど辞めとくわ…
    返信

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  • 135. 匿名 2018/11/02(金) 21:15:45  [通報]

    >>18
    わかる、何度か考え直そうと思うけどやさりムカムカして、そして会社が水に合わないと思う
    返信

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  • 136. 匿名 2018/11/02(金) 21:24:15  [通報]

    >>7
    お茶汲みだけで給料もらえる訳ないだろ。
    男性社員並みに働いた上にだからおかしいんだよ。
    返信

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  • 137. 匿名 2018/11/02(金) 21:24:26  [通報]

    >>34
    一生懸命勉強して良い大学入ってよい会社に入ったのに、なぜか同期の社員がやらないお茶汲みの仕事をやらされる場合とかもあるからね。
    別にほっとしないなぁ。
    むしろ男性が持ってきてくれるとほっとするわ。
    返信

    +23

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  • 138. 匿名 2018/11/02(金) 21:26:01  [通報]

    >>43
    力仕事なんてめったにない
    返信

    +7

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  • 139. 匿名 2018/11/02(金) 21:27:01  [通報]

    >>46
    だけな訳ねーだろ
    返信

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  • 140. 匿名 2018/11/02(金) 21:34:50  [通報]

    あるお役所で高校生の時バイトしてた。
    そこは男女の区別なく新人がお客様へお茶出し。
    よそのお役所は知らないけど、公務員は男女のあからさまな差別が少ないのかなと思って、ちょっとなりたいと思った。
    返信

    +7

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  • 141. 匿名 2018/11/02(金) 21:35:01  [通報]

    体質古いくせに都合良く男女平等に目覚めて
    コピー電話朝の掃除もろもろもちろん女の仕事で
    さらにこれからは女性にも営業外回りじゃんじゃんやってもらいましょう!
    とか言い出す。
    もちろん給料は事務所のまま。
    そちらにお得な事しかないですよね?って思う。
    返信

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  • 142. 匿名 2018/11/02(金) 21:39:34  [通報]

    国家公務員。
    下っ端は、朝8時半始業なのに、7時半にはきて、机拭いたり、各人のゴミ箱のゴミを捨てないといけない。自分でしろやと思う。いつの時代だよと。

    自分は大卒だけど、高卒の先輩が多くて、社畜みたいなのが多い。何故、そんなことをしないといけないのかという質問に答えれない、理論的に説明できない人たち。

    経験則で話してくるけど、大した知識もない。本当に無理。真剣に転職考えてる。

    返信

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  • 143. 匿名 2018/11/02(金) 21:40:40  [通報]

    来客のお茶だしは全然構わない。
    社員のお茶だしは絶対にしたくない。
    自分の茶は自分で淹れろと思う。
    返信

    +40

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  • 144. 匿名 2018/11/02(金) 22:00:18  [通報]

    うちは来客もお茶汲みしない部署だからいいんだけどさ‥
    湯飲みそのままキッチンに置いていくおっさんたち‥湯飲みぐらい洗ってけや
    って思う。
    若手の男性社員と子沢山の男性社員はきちんと洗っていく。
    子育て大変な奥さんや共働きのお母さんを見ているかな?と思った。
    うちの旦那も会社で湯飲み起きっぱなしにしないように洗っていくかごちそうさまぐらい言いなよって言ってる。
    返信

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  • 145. 匿名 2018/11/02(金) 22:02:47  [通報]

    お茶出しとか電話とかって男性はそんなみみっちい目に見えた結果の出ない仕事したくないから女性だと喜ぶからーとか言って押し付けてるだけ
    返信

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  • 146. 匿名 2018/11/02(金) 22:03:31  [通報]

    なんでお茶汲みしないといかんのだ!小便でも飲んでろハゲ!

    とか考えながら汲む事も多々あります。
    返信

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  • 147. 匿名 2018/11/02(金) 22:05:06  [通報]

    >>120
    適材適所って女はいい大学出ててもお茶汲みとか男のアシスタントくらいがちょうどいいってか?ふざけるな
    返信

    +7

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  • 148. 匿名 2018/11/02(金) 22:07:59  [通報]

    >>144
    うちの会社はみんな洗わずにシンクに置きざり、むしろ机の上に置きっ放しで帰る人ばかり
    私は男の人より先に帰るので、出社して各自の机からコップを回収して朝から洗ってます
    新人の男の子は他のコップがシンクにあっても自分のしか洗いません
    もー会社の人全員嫌いなので注意もしません
    諦めてます
    返信

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  • 149. 匿名 2018/11/02(金) 22:07:59  [通報]

    ほんとうちの会社だけだと思ってたわ

    男使い物にならなさすぎ
    しかも共働きじゃないとマイホーム、マイカー子供二人以上の望みも叶えてくれないくせにと思う
    返信

    +13

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  • 150. 匿名 2018/11/02(金) 22:08:33  [通報]

    >>34いやいやお茶汲みしてる間女性の仕事止まってますが?こちらの心は和らぎませんが?むしろ仕事終わらせなくてはと焦ります。

    そういう心理的な戦略()をするなら片手間でやらせるのではなく専用のお茶汲み係()を雇うべきでは?
    イライラしながら淹れたお茶で和らぐとは思えません。
    返信

    +13

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  • 151. 匿名 2018/11/02(金) 22:09:58  [通報]

    お茶出したところとか電話繋いだところの取引とかが上手くいったら1割は私の手柄になるとかならいいけどわざわざ手を止めて全く手柄にもならないことをしないといけないって奴隷か
    返信

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  • 152. 匿名 2018/11/02(金) 22:13:53  [通報]

    >>126
    本当に田舎の小さい会社だからなのか、偉そうな人が多くて辛いです
    みんなが飲みたい時に言うから普通の業務も進まないし、自分の思い通りに事務員を使いたい人ばっかり、、ストレスで体悪くしてからは人が変わったように最低限のことしかしていません
    でも、みんな私が変わりすぎてどーしたの?っていいつつ裏で噂話してるのバラバラだからって思って会社自体に愛想つかしてます
    返信

    +3

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  • 153. 匿名 2018/11/02(金) 22:17:08  [通報]

    152です
    バラバラじゃなくてバレバレの間違いでした
    返信

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  • 154. 匿名 2018/11/02(金) 22:28:34  [通報]

    お茶出し、清掃、ゴミ出し、シュレッダーの袋入れ替えなどなど、専用の庶務の派遣でも雇えばいいのに、ケチ中小だからそれはしないんだよね?
    だったら男女関係なく全員でやるべきだよ。
    返信

    +19

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  • 155. 匿名 2018/11/02(金) 22:31:21  [通報]

    昭和脳なおっさん達はもちろんだがそれを影から支えるお局がこれまた厄介
    来客時、手が足りなくて若い男性社員がお茶を汲んで出そうとしたらお局が飛んできて「何やってるの!男のくせにそんな事しなくていい」と怒り、若い女性社員に「男にこんな事させて恥ずかしいと思わないの?!」と怒鳴っていた
    時代錯誤すぎて気が遠くなりそうだった
    返信

    +30

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  • 156. 匿名 2018/11/02(金) 22:43:57  [通報]

    適材適所の乱用!!適性見抜けてないしそもそも雑務レベルで適性とかないから
    返信

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  • 157. 匿名 2018/11/02(金) 22:45:39  [通報]

    うちの会社ある意味最高だな他の所と比べると
    うちの会社もお茶汲みやお茶出しや洗い物や作業着の洗濯は女性がやるけど女性の方が出世出来て有休が優先されてる。必ず生理休暇取れて男性と被った場合女性優遇で男性は別の日にってなる(笑)
    各部署は女性がリーダーで男性は必ずサブリーダー‼︎部長も課長も係長も女性で男性は部長、課長、係長補佐‼︎
    それと女性だけ更衣室がありボディーチェックもしないといけないけど当然作業着やスーツ‼︎
    男性は休憩室が更衣室になってて(笑)女性更衣室だけでいっぱいいっぱいで場所が無い為‼︎
    そしてボディーチェックもパンツ一丁(笑)になる‼︎
    女性のボディーチェックに時間がかかる為に時短でパンイチ‼︎
    なのである意味昭和なのかな?
    返信

    +5

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  • 158. 匿名 2018/11/02(金) 22:51:13  [通報]

    >>7

    私もお茶汲みでゆる〜く働いて、そこそこのお給料をいただくのが夢です。

    現実は、お茶汲みしながら男性並みのノルマも休日出勤・凄まじい残業がある社畜です。
    返信

    +9

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  • 159. 匿名 2018/11/02(金) 23:03:18  [通報]

    特別扱いしてくれとは言わない。普通の社員として扱ってほしい。
    返信

    +7

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  • 160. 匿名 2018/11/02(金) 23:31:00  [通報]

    >>158
    そういう仕事やってて(しかも完全個室付き)今は結構多忙な部署だけど今の方がいい
    人に話すと羨ましがられたけどスキルが何も身に付かないで20代が終わってく感じやばかった
    他の社員からは明らかに見下されてる感じだったし
    あの虚無感は経験して初めてわかるもんだと思う
    返信

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  • 161. 匿名 2018/11/02(金) 23:36:49  ID:5ouGRPOZBH  [通報]

    電話は女性が出るのが品格だと言ってる社長。
    もちろん、お茶出しや雑用全て女性の仕事だと言ってます。今時そんな事を平気で言える人が生きてるんだと驚いた。男がお茶を出したら怒鳴り女性の仕事だとしつける。クーラーの設定が低いため扇風機も使うように人事が言っても見栄えが悪いからと言って扇風機を使わせない。昭和の部活のような考え。
    返信

    +3

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  • 162. 匿名 2018/11/02(金) 23:37:22  [通報]

    何人も居るのに男はトイレ掃除の当番免除の会社多過ぎ。
    さらに免除してもらってるくせに遠慮なく汚して使う男はぶん殴りたいわ。
    返信

    +11

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  • 163. 匿名 2018/11/02(金) 23:38:19  [通報]

    社長のお茶汲み、コップ洗いさせられてます
    古くさすぎて衝撃受けた
    逆らうと減給されまーす
    返信

    +9

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  • 164. 匿名 2018/11/02(金) 23:41:15  [通報]

    隣の会社が地元企業なので事務員さんたちがかわいそう。朝は草むしりとか雪かきとかしてる。
    返信

    +5

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  • 165. 匿名 2018/11/02(金) 23:41:28  [通報]

    見分け方はとにかく家族経営は避けるべきだね
    奴隷みたいに扱われるよ
    返信

    +7

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  • 166. 匿名 2018/11/02(金) 23:47:33  [通報]

    >>162
    うちの会社まさにそれ‼︎
    毎月のシフトには、トイレ掃除だけ女性にしっかり当番で組み込まれてる。
    毎回当番で掃除する時どうやったらこんな汚ない使い方が出来るの⁉︎って吐きそうになりながら掃除してるわ!
    せめて男性トイレだけでもやれよ。
    返信

    +8

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  • 167. 匿名 2018/11/03(土) 00:00:32  [通報]

    やたら行事が多い職場は古いなと思う
    運動会とか忘年会の出し物とか馬鹿じゃないかと呆れる
    喜んでいる人何人いるんだよ
    返信

    +12

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  • 168. 匿名 2018/11/03(土) 00:07:21  [通報]

    私は出向で一人、仕事をしてます

    そこの出向先の女性社員が、
    会社の違う私に、色々と教えてくれるのはありがたいのだけど、
    そこのルールをそこの社員に教えろと言ってきた

    お宅の社員の掃除の仕方を、他社の私がなぜ教えにゃならんのだ?!
    返信

    +5

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  • 169. 匿名 2018/11/03(土) 00:20:17  [通報]

    男性社員が掃除もまともにできない。
    気合いでどうにかなると思っている。
    返信

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  • 170. 匿名 2018/11/03(土) 00:34:55  [通報]

    上司が総合職女性にもお茶汲みさせようとするのは昭和。
    一般職女性が男性社員の雑務は進んでやるのに、総合職女性の頼んだ仕事は手を抜いたり、雑用の手伝いをさせようとするのもある意味、昭和。
    返信

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  • 171. 匿名 2018/11/03(土) 00:45:57  [通報]

    新入社員で入社した会社が朝昼おやつの時間のお茶くみ、おやつ配り、朝ゴミ集めなど。飲み会多くてうんざりです。お酌は当たり前。ずっと席に座ってご飯を食べてたら「お酌して回れ」と注意されたことがあります。この会社でしか務めたことが無いのでこれが普通だと思ってましたか、異常なんですよね、、、?
    返信

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  • 172. 匿名 2018/11/03(土) 00:53:27  [通報]

    社員が雑務をしない会社って大抵社長が60以上の昭和気質の古い体質。
    それが当たり前と思ってるスタッフも大抵古臭い雰囲気。
    社長が現役40代の若い体質の会社に移った時、
    普通にコピーしてるし珈琲入れてスマートに飲んでるし、それが格好良くて目が覚めた。
    返信

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  • 173. 匿名 2018/11/03(土) 00:56:48  [通報]

    お茶汲みゴミ出し掃除電話郵便宅急便コピー全部私です。それで時間内に仕事が終わらなくて文句言われます。
    返信

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  • 174. 匿名 2018/11/03(土) 01:09:14  [通報]

    男とか女とか関係なく他人が入れたお茶とか気持ち悪くて飲めないな
    社員同士仲悪いなら尚更
    返信

    +2

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  • 175. 匿名 2018/11/03(土) 01:09:48  [通報]

    オッサンの入れたお茶はあんまり飲みたくないかも
    返信

    +2

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  • 176. 匿名 2018/11/03(土) 01:27:25  [通報]

    >>18
    私も10数年前に派遣会社で大きいコーヒーの機械を洗って
    コーヒーを淹れるためにみんなより1時間早く出なければいけないと言う変なルール
    (就業には入らない
    それと、残業してると
    勿体ない…とかグダグダ言うクズ所長今思い出しても腹立つ
    試用期間中に辞めた
    何とか続けさせようとする派遣紹介の女性がウザかったわ
    返信

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  • 177. 匿名 2018/11/03(土) 01:54:26  [通報]

    掃除も雑用もしないから踏ん反り返った気も効かない社員が揃ってます。
    返信

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  • 178. 匿名 2018/11/03(土) 02:41:34  [通報]

    >>43
    あなた事務なんでしょうからそれで気がすむでしょうけど
    技術者で同じ仕事して自分の方が職位高くても女ってだけで
    お茶部屋やタバコ掃除のローテに入れられるのほんとたまんない
    拒否すると事務の女性はやってるのにって言われるし正直迷惑だ
    返信

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  • 179. 匿名 2018/11/03(土) 05:33:53  [通報]

    派遣だけど、今の就業先は、給湯室の掃除は女性だけの当番制。
    昔なら「男と同じ仕事してるのに、何故!」と頭にきてたけど、今は「はいはい」って感じ。
    まあ、派遣だし、お茶汲みや電話取りよりは、ストレス無いので。
    嫌なのは、すごく時間に厳しい職場のため、男性上司に「お当番の時、どれくらい時間かかってる?女性だけにお当番やらせて申し訳ないと思うんだけど」と言われたこと。
    (こっちだって好きでやってんじゃないよ。だったら、男性も当番やってよ。男性の方が人数多いんだし、カップ麺の汁を流しに捨てて、汚してるのは、大抵男だよ)と言ってやりたかった。
    返信

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  • 180. 匿名 2018/11/03(土) 05:38:12  [通報]

    >>178
    うちは、ある程度の役職(課長クラス)についてる女性は、ローテーションから外れてるよ。
    それは会社側の配慮が足りないよね。
    返信

    +1

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  • 181. 匿名 2018/11/03(土) 06:02:48  [通報]

    以前勤めていた、雑貨の会社は、3ヶ月に一回、棚卸しがあるんだけど、超昭和でした。
    ●土曜出勤
    ●倉庫の人が、在庫を手作業で数えて、リストに手書きで記入し、結果をファクシミリで送ってくる。
    ●本社や支店の人間、総動員で、端末に入力。専用の連続用紙のプリンターから出力。
    ●二人一組になって、読み合わせ。
    ●ベテランのお局数人がチェック。
    ↑だいたい、こんな流れ。皆やる気がなく、テキトーな上に、超アナログなので、実際の在庫数もテキトーだったと思われ、しょっちゅう偉い人が、「合わない合わない」ってもめてた。(当たり前だよ)

    嫌だったのは、
    ○忙しくても、棚卸し以外の仕事をしてると、お局たちから怒られたり、大きな声でイヤミを言われる。
    ○お局たちは、チェック作業を、大きな打ち合わせ机でやるんだけど、お菓子食べながら、大きな声でベチャベチャギャハギャハおしゃべり。お菓子は偉い人からの差し入れ。(ご機嫌とり)当然、騒がしくても誰も注意しない。
    ○棚卸しの日に休もうとすると、非常識みたいな空気。

    別のことが原因で、辞めたけど、辞められてホッとした。皆、よく続けられるなーと思った。
    返信

    +1

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  • 182. 匿名 2018/11/03(土) 09:14:27  [通報]

    >>122
    私お茶くみよりコレのほうが100倍嫌だった。今の職場は一人事務で他全員男性だからのんびり食べれて幸せ。
    返信

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  • 183. 匿名 2018/11/03(土) 09:19:35  [通報]

    >>34
    そうかな?若い男性とか、おじさんがお茶持って来てくれると「ここは、手が空いてる人や気がついた人がする仕組みなんだな」って感心する。
    「今日は人手が足りなくて、これですみません」って、これから打ち合わせする方が自らペットボトルと紙コップ持って来てくれたとき、私は良い会社だなって思った。
    中小企業はそれでいいんじゃないかな?
    返信

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  • 184. 匿名 2018/11/03(土) 09:30:27  [通報]

    一生懸命スキルを身に付けても会議にも呼ばれず当然の酔うにお茶汲みたのまれたらそりゃ女も専業主婦思考に走るわな
    でも男並みに働きまくるの当たり前も恐ろしい
    もっと普通に働ける社会ならないとなぁ
    返信

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  • 185. 匿名 2018/11/03(土) 09:38:06  [通報]

    お茶くみやって片付けするのも時間の無駄

    締め切りなんてかち合ったらもう大変!

    年末御用納めの時だって
    色々準備して片づけるのは女性だった

    返信

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  • 186. 匿名 2018/11/03(土) 09:53:50  [通報]

    「男尊女子」って?  エッセイスト酒井順子さんと語る、心の中にある"小さな女子マネ"の精神 | HuffPost Japan
    「男尊女子」って? エッセイスト酒井順子さんと語る、心の中にある"小さな女子マネ"の精神 | HuffPost Japanm.huffingtonpost.jp

    男尊女子(だんそん・じょし):女性は男性よりも下であるという気持ちを、意識的にであれ無意識的にであれ持っている女性のこと。…という説明は、もちろん辞書に載っていない。

    返信

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  • 187. 匿名 2018/11/03(土) 10:17:46  [通報]

    >>157っていうかうちの会社もこんなだから一時男性にお茶汲みやお茶出しやらせよう(笑)って意見が出て試験的にやらせたら入れたお茶不味くて飲めたもんじゃない。それにお茶っぱは出しぱなしで下にこぼすし最悪でした。それから女性がやってます。
    女性がやるではなく男が出来ないから仕方なく女性がやるって感じですね。
    それで当然作業着の洗濯も全く出来なかったですよ…だからうちの会社は男性更衣室はなく休憩室で着替えさせて当然女性優先でボディーチェックなんてパンツ一丁で十分です(笑)
    返信

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  • 188. 匿名 2018/11/03(土) 10:20:30  [通報]

    男性と同じ仕事量にお茶くみ、掃除、接客だから結構大変。女の人のほうが要領良く仕事できる思う。でも、仕事忙しいアピールするのって決まって男。
    返信

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  • 189. 匿名 2018/11/03(土) 10:22:36  [通報]

    >>173
    わかる!
    今までの人はそれでやってきた、間に合わないのはやり方が悪いんだみたいに言われてね。
    さらには一人事務だと休みづらい。
    体調不良で休みますって電話したら大丈夫もなくえぇ〜困る!!明日は『絶対』来てよ!?だって。
    気遣いってもんがないのね。
    雑用に追われててもその現場を上司は外回り行ってて見てないもんだからまだ終わらないのか!って怒鳴るばっかで。
    ソッコー辞めてやったわ!!
    返信

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  • 190. 匿名 2018/11/03(土) 10:55:10  [通報]

    男の方が給料高い謎
    返信

    +4

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  • 191. 匿名 2018/11/03(土) 11:12:33  [通報]

    あるある話ではないですが車の修理にディーラーに行った時、去年は受付の女性がお茶出ししてくれたけど、今年は修理の担当の男性がお茶出しするようになっててそのまま修理の話になりました。わたしはそっちの方が効率もいいし感じもよかったです
    返信

    +5

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  • 192. 匿名 2018/11/03(土) 11:26:41  [通報]

    働いていた会社が大手企業に買収されたのですが、会社が大きくなるほどお茶くみとかコーヒー入れとか郵便当番があって庶務の人が多かったです。
    それが近年あっという間にリストラされて派遣さんの仕事になり、今は急茶機と自販機が導入されて派遣さんが企画とか営業の仕事するようになりました。
    返信

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  • 193. 匿名 2018/11/03(土) 11:32:38  [通報]

    そもそもお茶当番て何よ
    自分の飲み物は自分で好きな時に好きな物を用意しろよ。
    返信

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  • 194. 匿名 2018/11/03(土) 11:54:57  [通報]

    男性は全員役職で呼ぶ。役職ついてない人はなまえにさん付けはじゃなく山田社員、とか。でも女性はあだ名とか〇〇さん、で呼ばれる。社員でも。
    返信

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  • 195. 匿名 2018/11/03(土) 11:56:11  [通報]

    4年くらい前、今の派遣先で働き始めたころは女性が朝・昼・夕方にお茶かコーヒーを配ってた
    私が知らんぷりして通常業務してると、男性社員から「(お茶くみ)手伝ってあげて」と言われて、はぁ!?と思ったけど渋々手伝った
    こんなの常態化したらたまらないと思って、あとから女性社員に「お茶くみしないといけませんか?」と聞いたら「今までずっとやってたんですけど、別にやらなくていいですよ」と言われたからもうそれっきり。
    しばらくして自然とその習慣は無くなったんだけど、今年上司が変わって、最近その女性社員が上司にコーヒーを入れ始めた!
    上司も上司で自分から催促することもあるし!
    働き始めだったらやってられないけど、もうすぐ辞めるからどうでもいい
    返信

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  • 196. 匿名 2018/11/03(土) 12:01:58  [通報]

    向き不向きがあるのはわかる。
    それを女にやらせればいいんだと当たり前とふんぞり返る態度が一番腹立つ。
    返信

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  • 197. 匿名 2018/11/03(土) 12:02:45  [通報]

    うちも女性がお茶出ししてる(コーヒーも)

    時々上司が「バリスタ買おうか。応接スペースに置いておけばセルフで作れるし。」と言ってたけど、
    結局口だけだったな
    返信

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  • 198. 匿名 2018/11/03(土) 12:09:16  [通報]

    >>172
    わかるー!社長や上の方の男性が自らコーヒーとかさっといれて飲んでるのスマートだよね
    要は価値観の浸透だと思う
    コピーやお茶入れなど子供でもできる仕事を自分でやらない事を昔のおじさん達はかっこいいと思ってて今の感覚だとすごくかっこ悪い
    返信

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  • 199. 匿名 2018/11/03(土) 12:10:44  [通報]

    これから洗い物が辛い季節になりますねぇ~
    自宅だとなるべく洗い物を出さないように調整できるけど、来客ならまだしも、自分の会社の人達の洗い物で冷たい思いしたくないわ
    返信

    +2

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  • 200. 匿名 2018/11/03(土) 12:18:19  [通報]

    >>172
    今の上司(40代既婚者)に聞かせてやりたい
    ちょうど昨日も、
    「自分は『男が台所に入るな』と言われて育ったんで」とか何とか自慢げに語ってた
    返信

    +3

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  • 201. 匿名 2018/11/03(土) 12:37:19  [通報]

    うちの会社、女性が朝とお昼に
    お茶を入れないといけないんだけど、
    この前量が少ないって言われた。
    持つとこないカップなんか持ってきてるから
    半分以上入れたら熱いんだよ。
    そんなん言うなら自分でしてくれって感じだよ。
    飲んだ後も男性陣は給湯室にコップ置きっぱなしだしさ。
    なんだこの昔の風潮って思ってた。
    返信

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  • 202. 匿名 2018/11/03(土) 12:44:04  [通報]

    >>150
    急遽男性にお願いする仕事とかない?
    私は重めの荷物の発送とか男性社員に手伝ってもらったりするよ
    突発的な仕事で自分の仕事が止まるのは、お茶汲みだけに限ったことじゃないしそんなに怒ることでもないけどな
    返信

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  • 203. 匿名 2018/11/03(土) 13:44:01  [通報]

    朝早く来てトイレ掃除オジサン達のお茶入れ等
    早く出社する分手当てくれればまだいいけど
    本当に納得いかない。
    返信

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  • 204. 匿名 2018/11/03(土) 13:52:49  [通報]

    個人の飲み物は各個人!
    お客様は女子社員!
    給湯室と休憩室・トイレ(女性用)のみ女子社員
    の仕事ですが後は男性社員で係を決めてやっています。

    先代の社長から現在の社長に変わってから最高の環境に変わりました。
    返信

    +2

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  • 205. 匿名 2018/11/03(土) 13:57:12  [通報]

    ありますよ
    >「日中の電話は女性社員しか取っていませんでした。
    >ゴミ掃除等、昭和の女性がやっていたと思われることは
    >女性社員がやることになっていました」

    客へのお茶出しでも、女性蔑視してる会社の人間はすぐわかる

    返信

    +7

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  • 206. 匿名 2018/11/03(土) 13:57:32  [通報]

    トイレ掃除とか何で女だけなんだよ
    男子便所位自分らでして欲しい
    お茶当番とかお菓子用意したり面倒くさ
    勿論飲み終わったカップは置きっぱなし
    返信

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  • 207. 匿名 2018/11/03(土) 13:58:17  [通報]

    >>202
    こういう男性依存がいる間は
    女性依存が無くならない
    返信

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  • 208. 匿名 2018/11/03(土) 13:59:52  [通報]

    >>205
    うちの会社のごみ捨て
    事業所なのに一般家庭ごみみたいにして捨てろと言われたから
    犯罪なのでやりたくないって言って、免れた
    ブラック
    返信

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  • 209. 匿名 2018/11/03(土) 14:01:33  [通報]

    >>197
    バリスタ置いておいても、コーヒー出してっていう
    バカいるわ。
    返信

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  • 210. 匿名 2018/11/03(土) 14:04:45  [通報]

    学校で掃除も給食も男女関係なく当番だったのに
    給料も保険還元率も男の方が多いんだから、男がやれ
    返信

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  • 211. 匿名 2018/11/03(土) 14:05:34  [通報]

    お茶なんか飲みたかったら自分で
    入れて飲めばいい。
    面接行って朝は掃除とお茶入れて貰ってなんて
    言われるとこの会社止めようかと思う。
    返信

    +7

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  • 212. 匿名 2018/11/03(土) 14:06:11  [通報]

    女性がお茶を出すのが品格だとか言ってるアホも多いけど、弊社は大企業との関わりが結構あるので社員が大企業に会議に行くんだけど、女がお茶出しなんてなくてドリンクバーか、会議する人がペットボトルを出すと言ってた。今時はお茶を出す事態が古臭いし衛生的にも良くないという考えになってる。しかも残ったらペットボトルは持ち帰られるしフリードリンクは好きなのを飲めるから嬉しいと言ってた。自分の会社は未だに古臭い手法で恥ずかしいと言ってました。システム開発なので常に新しい事を取り入れていかないといけないのに昭和初期なような考えのやつばかりで他者との差に引きました。
    返信

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  • 213. 匿名 2018/11/03(土) 14:37:53  [通報]

    うちの会社もそう。飲み会多いし、ずっと席に座って飲み食いしてると「お酌しろ」と怒られる。
    会社の飲み会なんて行きたくないから出欠確認の回覧が回ってきて欠席に〇してたら、お局に「絶対行かなきゃダメ」と強制参加させられ、本当にクソです。タダならまだしも後々お金を払わなきゃいけないし、楽しくもない飲み会に強制参加させられ、時間と金の無駄です。
    返信

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  • 214. 匿名 2018/11/03(土) 14:41:31  [通報]

    毎朝コーヒ入れるのがバカバカしくなり、ある日いれなかった事があったんです。すると「コーヒくれ」と言われ渋々いれました。ありがとうも何もなし。人としてどうなんだよ!!!コーヒーいれるのは当たり前と思ってるの腹立つ。自分でいれろ。
    返信

    +12

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  • 215. 匿名 2018/11/03(土) 16:23:25  [通報]

    飲み会ある時お店の下見に生かされ配席表を作ったり、本当に面倒くさい。
    返信

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  • 216. 匿名 2018/11/04(日) 15:39:31  [通報]

    客や社員はのお茶出しは
    もちろんシュレッダーの袋
    片付けならまだしも
    シュレッダーにかけといて
    とまで言われたよ。
    てめぇでやれ!てめぇで
    出したゴミくらいてめぇで
    片付けろ!
    それくらい、、、
    それくらいと思うならますます
    自分でやれ!

    失礼しました。
    返信

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  • 217. 匿名 2018/11/05(月) 15:03:23  [通報]

    適所適材っていうなら、本当は男の方がお茶汲み向いてるよね
    だって生理周期による体調や味覚の変動がないんだからさ。同じ温度の同じ味のお茶を淹れるのなんて女性より簡単じゃない?
    あと力仕事力仕事っていうけど、ゴミ捨てたりお茶用のポットやらを持ち上げたりするのは力仕事じゃなくて何なんだろう。女の方が力仕事してるじゃんっていう
    返信

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  • 218. 匿名 2018/11/12(月) 15:19:21  [通報]

    工場の作業員にお茶出ししている。
    作業中なのでそれとなく
    声をかけていくのだけど、
    ろくに返事ない時があったりする。
    そういうことがあると
    次に声もかけにくくなり
    従業員へのお茶出しなんて
    仕事としては優先順位低い中
    出してあげてるのに出したく
    なくなるし、お盆すら下げようと
    しなくて何様かと思うわ。
    返信

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  • 219. 匿名 2018/11/14(水) 11:13:01  [通報]

    >>65
    吹いたwww
    返信

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