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1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1人1回3万円の"報償費" 議会で否決 北海道島牧村

108コメント2018/09/25(火) 01:00

  • 1. 匿名 2018/09/22(土) 15:56:45 


    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1156万円の
    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1156万円の"報償費" 議会で否決 北海道島牧村(北海道ニュースUHB) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    また、不安な夜が続くのでしょうか? 20日夜から21日未明にかけ、北海道島牧村で、クマの目撃が相次ぎました。  港で漁船を荒らすクマの姿をカメラが捉えました。…


     実は、クマの警戒のため猟友会のメンバーが出動した場合、村の要綱により1人1回3万円の報償費が支払われます。

     7月末から続いたクマの出没で報償費などの合計が1千156万円に上っています。それが高額すぎると村議会で補正予算案が否決され、支払われない事態になっているのです。

     島牧村村議会 坂下初雄議員:「議会側としては、(報償金を)出さないと言っているのではない。努力は認めるが、緊急時と普段のパトロールで、差をつけて補正予算を出してくださいという事だった。村は猟友会を含め解決するための話し合いが必要だ」

    +138

    -6

  • 2. 匿名 2018/09/22(土) 15:57:28 

    えぇー…必要経費…

    +464

    -7

  • 3. 匿名 2018/09/22(土) 15:58:37 

    他で色々無駄使いしてるのに

    +482

    -3

  • 4. 匿名 2018/09/22(土) 15:58:52 

    ほんと生活保護の不正受給どうにかさせろよな
    そのぶんこっちにお金まわせよ

    +667

    -5

  • 5. 匿名 2018/09/22(土) 15:58:59 

    やはり金が無いと生きてけない

    +242

    -0

  • 6. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:07 

    命かかってるから3万でも安いくらいなのに
    でも予算ないのも困るね

    +650

    -0

  • 7. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:15 

    アメリカみたいに自分の身は自分で守るしかないのかなー

    +136

    -3

  • 8. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:18 

    自治体が村だと大変なのはわかる

    +277

    -2

  • 9. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:34 

    熊相手にしてるんだから払ってあげてもいいでしょ
    下手したら自分の命落とすかもしれないのに

    +502

    -4

  • 10. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:39 

    普段のパトも3万は高すぎでは

    +269

    -28

  • 11. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:40 

    議員の無駄な政治活動費を猟友会へ回せ

    +233

    -3

  • 12. 匿名 2018/09/22(土) 15:59:54 

    居眠り議員と子供放置で不倫議員の給料から出せば無問題

    +340

    -1

  • 13. 匿名 2018/09/22(土) 16:00:52 

    外国人への生活保護止めれば余裕

    +366

    -3

  • 14. 匿名 2018/09/22(土) 16:01:00 

    いやいや、そこ削るなよ。
    逆に襲われる危険もある仕事をしてくれる人になんでお金出し渋る??

    +375

    -2

  • 15. 匿名 2018/09/22(土) 16:01:37 

    それなら議員さん達が出動したらどうでしょうか?
    自分達はやらないのに無償でやってもらおうなんて図々しい

    +396

    -1

  • 16. 匿名 2018/09/22(土) 16:01:50 

    海外視察と称してただの旅行に行ったりしてる所もある一方で…
    お金の使いどころ見直せと言いたい、絶対上が無駄遣いしてる

    +264

    -0

  • 17. 匿名 2018/09/22(土) 16:01:56 

    熊は頭良いからね
    それと鼻も良い
    もし仕留められなかったら復讐しに来る事もある
    3万という値段はけして高くないと思う

    +333

    -2

  • 18. 匿名 2018/09/22(土) 16:02:03 

    猟友会メンバー:「私たちがしてきたことを、夜でも日中でも議員さんたちは現場に来てみたのかなという思いはある。自分の命がかかってますんで、それを人の命と金額と(比べて)高いと言われてもどうなんだろうね」

    ごもっともな意見

    +585

    -0

  • 19. 匿名 2018/09/22(土) 16:02:24 

    アイヌに何でお金渡してんの?

    +7

    -51

  • 20. 匿名 2018/09/22(土) 16:02:47 

    >猟友会メンバー:「私たちがしてきたことを、夜でも日中でも議員さんたちは現場に来てみたのかなという思いはある。自分の命がかかってますんで、それを人の命と金額と(比べて)高いと言われてもどうなんだろうね」

    猟友会の人も命懸けだもんね
    パトロールたって、見て回って、ヒグマがその場に居たら殺すなり追い払うなりしなきゃいけない
    返り討ちにあって食い殺される可能性もあるから、安くまけてよとは言えないよなぁ…

    +368

    -0

  • 21. 匿名 2018/09/22(土) 16:03:22 

    他の地域と比べてどうなんだろう
    三万が相場?

    +10

    -1

  • 22. 匿名 2018/09/22(土) 16:04:50 

    島牧村 総人口1,507人
    財政が苦しいのは分かる
    でもなんとかしてあげて欲しい

    +184

    -3

  • 23. 匿名 2018/09/22(土) 16:05:04 

    >>6

    命もそうだけど銃を保持するのはお金が凄く掛かるし駆除をする動物が出ない場合もある
    3万はそんなに高いとは思えない
    市民の命を守る為にも出して欲しい

    +176

    -1

  • 24. 匿名 2018/09/22(土) 16:05:32 

    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1人1回3万円の

    +86

    -8

  • 25. 匿名 2018/09/22(土) 16:05:35 

    トラブルが起きないから評価されないメンテナンス担当の話を思い出した

    あなた達いる意味無いでしょって解雇された後で
    不具合出まくって泣きついてきたけどもう知らんって話

    +224

    -0

  • 26. 匿名 2018/09/22(土) 16:06:11 

    ワタシニまかせなサーーーイ!
    ウェーイ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    +1

    -10

  • 27. 匿名 2018/09/22(土) 16:07:03 

    難しいね
    パトロールつっても本当にパトロールしてるのか?って話だし

    +1

    -30

  • 28. 匿名 2018/09/22(土) 16:07:28 

    3万円でクマ退治とか割に合わないね

    +141

    -2

  • 29. 匿名 2018/09/22(土) 16:07:37 

    北海道の場合ヒグマだもんね。
    あんなバケモノ相手にするなんて
    3万もらってもやりたくない人多いと思うよ。

    +257

    -1

  • 30. 匿名 2018/09/22(土) 16:07:53 


    【杉田水脈】 科研費 の使い道で判明した、山口二郎 と 香山リカ の関係性 - YouTube
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    +22

    -3

  • 31. 匿名 2018/09/22(土) 16:09:51 

    メディアはもっと無駄な税金の使い道を明らかにしてほしいよね 反日勢力にばかりお金が流れてる これでも政府を叩けるのにしてくれない

    +85

    -0

  • 32. 匿名 2018/09/22(土) 16:10:35 

    あのさあ…村の自治会の問題なんだから外国人生活保護費関係ないだろ…
    何でも生活保護叩いとけばいいってもんじゃない
    もっと物事の重要なポイント見て語ってくれない?

    +20

    -35

  • 33. 匿名 2018/09/22(土) 16:10:53 

    銃の購入 メンテ 訓練 無料出来ると思ってんの?愚か過ぎて呆れるわ。

    +128

    -1

  • 34. 匿名 2018/09/22(土) 16:10:55 

    2千円くらいで普段の見回りしてと言われても断るwww
    普段とか言っても熊が出る地域なんでしょーもん!

    +171

    -1

  • 35. 匿名 2018/09/22(土) 16:11:53 

    この費用は自治体で支払うのを理解してない人いますよね。

    +9

    -0

  • 36. 匿名 2018/09/22(土) 16:12:35 

    >>1

    1頭3万円なら分かる。
    だけど仕留めなくても3万円はあげすぎ。
    命をかけてるんだというかもしれないけど、仕留めなくても貰えるという事で山に入って誤射事件まで起こしてるんじゃないの?
    それに仕留めた熊を捌いて金に変えてるんでしょ?
    大体、他に色々方法はあるはずだよ。

    +5

    -74

  • 37. 匿名 2018/09/22(土) 16:12:56 

    この問題は政府は関係ありませんよ。

    +28

    -1

  • 38. 匿名 2018/09/22(土) 16:13:54 

    お祭りなんかで削れないかな。惰性でやってるようなやつ止めて、こっちへ予算を回すとか。

    +25

    -3

  • 39. 匿名 2018/09/22(土) 16:13:56 

    >>9

    熊に襲われて落とすより、金に目が眩んだ猟友会の奴らに同士討ちされる事が多い。
    これ自体が問題。

    +8

    -23

  • 40. 匿名 2018/09/22(土) 16:14:36 

    文句言うならちゃんとクマ捕まえろよな!

    +3

    -11

  • 41. 匿名 2018/09/22(土) 16:16:31 

    可愛い熊さんの命が守られた♡
    人間の都合で撃たれるなんて酷いよ

    +4

    -41

  • 42. 匿名 2018/09/22(土) 16:16:39 

    >>1

    リメインズで、高部知子がヒグマに殺されて食べられてしまう場面がリアルで変わった様な記憶が。。。
    そして真田広之たちがカッコ良かったね。秋田弁でも違和感ないくらい。

    +3

    -1

  • 43. 匿名 2018/09/22(土) 16:19:09 

    3万円で命かけてくれるなんてありがたいね。

    +82

    -2

  • 44. 匿名 2018/09/22(土) 16:19:30 

    うちの旦那は狩猟好きだからお金払ってでも行きたがってるよ
    貸してあげたい

    +30

    -13

  • 45. 匿名 2018/09/22(土) 16:21:30 


    外国人への生活保護を廃止するのはいつになるの?
    これこそ無駄金
    ドブに税金捨ててるようなもの

    国会議員仕事しろよ

    熊相手に命懸けなんだから3万じゃ安すぎるくらいだわ

    +117

    -2

  • 46. 匿名 2018/09/22(土) 16:22:24 

    熊を探して見つけて尚且つ仕留めないといけない本当に命掛かった仕事

    こんな労力してタダなら誰もやらないのは当たり前

    +57

    -1

  • 47. 匿名 2018/09/22(土) 16:23:08 

    >>36
    本業の仕事を休んでパトロールするんだよ。
    狩猟とパトロールは全然違う。パトロールは普通は獲物の来ない所をするんだから猟師さんは生活できない。

    +121

    -1

  • 48. 匿名 2018/09/22(土) 16:23:45 

    猟友会がダメなら警察って、だめだよね、、、
    あとは自衛隊くらいしか思いつかない
    なんとかならないものか

    +27

    -2

  • 49. 匿名 2018/09/22(土) 16:26:00 

    ぬいぐるみは可愛いイメージなのに、
    本物は恐怖でしかない。
    見つけたら即射殺って、
    クマからしたら災難。

    +36

    -0

  • 50. 匿名 2018/09/22(土) 16:26:47 

    村議会は、たとえばパトロールのみは2千円、クマを仕留めたら3万円、とかにしてくださいって言ってるんでしょ
    予算も限りがあるだろうし、間違ってはいないと思うけど

    +12

    -36

  • 51. 匿名 2018/09/22(土) 16:27:11 

    >>7
    アメリカは銃使えるからいいけど
    日本の一般市民は戦えないよね‥

    +2

    -0

  • 52. 匿名 2018/09/22(土) 16:27:38 

    金使う場所間違っている縮図だね・・・
    明日は我が身だ
    防災無線で「クマ出没」何回あったことか

    +23

    -0

  • 53. 匿名 2018/09/22(土) 16:32:06 

    >>50
    二千円で生活できると思う?30日で6万円だよ。
    6万でどうやって暮らしていくの?

    +64

    -4

  • 54. 匿名 2018/09/22(土) 16:36:20 

    命がけでパトロールしてんのに?
    議員は無駄遣いばかりするのに、こういうお金は出し渋るんだね〜。

    +40

    -0

  • 55. 匿名 2018/09/22(土) 16:38:43 

    >>50

    パトロール2千円は1日?
    時給2千円とかじゃなくて?
    住民の安全守るためにやってるのに2千円では誰もやらないよ、そんなの。

    +72

    -2

  • 56. 匿名 2018/09/22(土) 16:38:54 

    >>50
    わかるけど、重装備して山に入って2000円じゃ誰もやらないよ。
    せめてパトロールに1万円。仕留めたら10万くらいは出していいと思う。
    それでも今までよりは経費削減になると思うよ。

    +68

    -2

  • 57. 匿名 2018/09/22(土) 16:40:20 

    一人につき1シーズン〇十万円で支払っていつでも出動してもらえるようにすればいいのでは?
    予算その分確保してあるのならクマがそんなに多くない年でも支払って見回りや、夜間の待機してもらえばいいのに。
    規模はだいぶ違えど自衛隊などと同じように必要経費では?

    +24

    -1

  • 58. 匿名 2018/09/22(土) 16:40:20 

    >>43

    自分だったら3万あげるから
    ヒグマのいる山に入ってって猟銃渡されても逃げる。

    村議会の年寄りも自分でやってみろよ
    自分が出来ないことを請け負ってくれる人に対する対価がわかると思う

    +72

    -1

  • 59. 匿名 2018/09/22(土) 16:49:36 

    >>34
    しょーもんw

    +1

    -2

  • 60. 匿名 2018/09/22(土) 16:50:58 

    警察の仕事に組み込まれればいい気がする
    出没した時に出動したらお手当でいいじゃん
    パトロールは普段の仕事だし

    +0

    -10

  • 61. 匿名 2018/09/22(土) 16:52:04 

    >>1
    努力は認めるが

    って、努力してない議員がよくも上から言えるね

    +49

    -0

  • 62. 匿名 2018/09/22(土) 16:52:10 

    猟友会ってボランティアとかメインの仕事を持ってる人がほとんどでしょう
    害獣を殺して生計を立ててるわけでは無いよ
    だから報償金の金額について話し合いが必要って言ってるんでしょ
    2千円っていうのも例えばって書いてるんだから、そんなの安い!って騒いでる人は文章をよく読んだ方がいいと思うよ

    +3

    -27

  • 63. 匿名 2018/09/22(土) 16:56:56 

    議員達がやれば?

    +23

    -0

  • 64. 匿名 2018/09/22(土) 16:58:58 

    よーし、じゃあ議員さんもなんの結論も出せなかった議会の日の分は給料下げようか。

    +68

    -0

  • 65. 匿名 2018/09/22(土) 16:59:22 

    >>51
    狩猟免許を取ればいいでしょ

    素人が銃を持っててもヒグマに通用しないから同じこと

    +2

    -2

  • 66. 匿名 2018/09/22(土) 17:01:39 

    猟師どんどん減ってるしいなくなったらどうするんだろうね。熊には悪いけど、いざというときにズドンとやっつけてくれる人がいるのはありがたいよ。

    +27

    -0

  • 67. 匿名 2018/09/22(土) 17:02:04 

    >>62
    だから1日だったら本業休んでボランティアでもいいけど、何日もじゃ猟友会の人達だって生活できないって言ってるの。

    +30

    -3

  • 68. 匿名 2018/09/22(土) 17:03:23 

    命がかかっているから必要経費とはいえ
    小さな地方自治体には大きな負担だと思う
    他の無駄を切り詰めるなんて融通はお役所にはないから(これは皮肉)
    自然災害みたいに国とも連携を取れたらいいんだけどね

    +21

    -1

  • 69. 匿名 2018/09/22(土) 17:04:05 

    >>62
    仕事休んで2000円でパトロール?
    私なら行かないよ

    +45

    -2

  • 70. 匿名 2018/09/22(土) 17:05:28 

    日本は銃の管理すごくうるさいしあれこれ面倒。ちゃんと買った玉と使った玉の数が合ってるかチェックされる。その手間も猟師激減の原因の一つ。もちろん時代が変わったのもあるけど。

    +39

    -1

  • 71. 匿名 2018/09/22(土) 17:07:45 

    愛護団体が手厚く保護し山へ返せばいいのに。射殺される熊可哀ってわめくだけだよねあいつら。

    +27

    -2

  • 72. 匿名 2018/09/22(土) 17:22:53 

    熊の住んでるところ勝手に切り開いて住んだんでないの?

    +2

    -10

  • 73. 匿名 2018/09/22(土) 17:25:10 

    村議会なんて
    集めた会費で役員が旅行なんかに行ってるはず
    手を付けろよって思う

    +29

    -0

  • 74. 匿名 2018/09/22(土) 17:26:56 

    >>72
    日本全土ほぼそうじゃない?
    何かしらの野生動物はいたと思うよ。

    +10

    -1

  • 75. 匿名 2018/09/22(土) 17:35:22 

    村議会の交流会親睦会とかで温泉行ったりしてる年寄りが出し惜しみしてるんじゃねーよ

    +9

    -0

  • 76. 匿名 2018/09/22(土) 17:39:00 

    >>50
    普段のパトロールでも熊出る可能性あるんだから三万払ってあげてほしい
    銃のメンテナンスも結構お金かかるんじゃない?

    +25

    -0

  • 77. 匿名 2018/09/22(土) 17:41:44 

    猟友会に入りたい

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2018/09/22(土) 17:59:19 

    >>15
    五輪ボランティアと同じ図式ですよね

    +8

    -0

  • 79. 匿名 2018/09/22(土) 18:15:58 

    熊なんて全滅させればいい
    害獣だよ

    +1

    -8

  • 80. 匿名 2018/09/22(土) 18:21:03 

    >>1
    命かかってるのに猟友会にボランティアやれと?

    +9

    -1

  • 81. 匿名 2018/09/22(土) 18:27:48 

    じゃあお前がいけよ

    +8

    -0

  • 82. 匿名 2018/09/22(土) 18:32:23 

    猟友会メンバー:「私たちがしてきたことを、夜でも日中でも議員さんたちは現場に来てみたのかなという思いはある。自分の命がかかってますんで、それを人の命と金額と(比べて)高いと言われてもどうなんだろうね」

    本当ですよね!命掛けてるのに…

    いっそうのこと、議員がクマ退治すれば良いんじゃない?

    +43

    -1

  • 83. 匿名 2018/09/22(土) 18:34:01 

    現実的に考えて、1千万の予算は村レベルでは厳しい
    何か別の収入源がないと、いくら猟友会に払いたくてもない袖は振れない
    もちろん命懸けでボランティアしてもらうわけにもいかない

    となるともう、集団移住すら検討すべきでは
    道や国がお金を出してくれるというなら別だけど

    +18

    -0

  • 84. 匿名 2018/09/22(土) 18:43:18 

    もう役場に地域安全課でも作って公務員にやらせたらいい

    +10

    -0

  • 85. 匿名 2018/09/22(土) 18:50:42 

    >>83
    そこでふるさと納税ですよ
    今までしてなかったけど真剣に考えてる

    +4

    -0

  • 86. 匿名 2018/09/22(土) 18:51:26 

    猟友会も、高齢者ばかりなんだよね。
    免許制だし、何十年もベテランについて学ぶ必要があるし
    数年で一人前にはなれないから、深刻な問題・・・
    熊は怖いよ。

    +9

    -1

  • 87. 匿名 2018/09/22(土) 19:00:01 

    このバカが使った1684万があれば余裕でお釣りが来るね。
    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1人1回3万円の

    +28

    -0

  • 88. 匿名 2018/09/22(土) 19:00:13 

    >>84
    猟銃を扱える公務員を公費で育成?
    それとも猟友会を公的に雇い入れ?
    猟友会に3万でお願いするよりよっぽど高くつきそう

    まさかろくに戦えない人に銃を持たせて餌にしろって意味じゃないよね?

    +0

    -1

  • 89. 匿名 2018/09/22(土) 19:48:56 

    これを相手に3万円で戦えって言われたら断わるわ
    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1人1回3万円の

    +48

    -1

  • 90. 匿名 2018/09/22(土) 19:50:52 

    300万円は貰わないと割りに合わない
    1か月ぶりクマ出没 なのに猟友会がいない…理由は1人1回3万円の

    +45

    -2

  • 91. 匿名 2018/09/22(土) 20:17:54 

    なんかさ、住人が困ってるから助けてくれても・・とか、住民の命が危ないから力くらい貸してくれても・・みたいな意識だから予算低くできるんじゃない?
    可哀そうに思わないのかみたいな罪悪感抱かせ感情論で。
    駆除する人間側も下手したら命を落とす危険な仕事なのに、ボランティア感覚の賃金じゃ割に合わない。

    +31

    -3

  • 92. 匿名 2018/09/22(土) 20:27:06 

    パトロール2千円(ただし命がけで命の保証は無いし誰も責任は取りません)
    誰が引き受けるんだか………………

    +16

    -1

  • 93. 匿名 2018/09/22(土) 21:38:54 

    議員がパトロールして、ヒグマが出たら猟友会に携帯で連絡すれば?
    それが怖くてできないなら、それなりの対価を猟友会に払うべき。

    +24

    -0

  • 94. 匿名 2018/09/22(土) 21:42:36 

    クマは悪くない 人間が済む場所をどんどん埋め立て地にして餌がないから人里に来る

    +5

    -7

  • 95. 匿名 2018/09/22(土) 21:49:50 

    そういえば利尻島のクマ騒動はどうなったの?

    +4

    -0

  • 96. 匿名 2018/09/22(土) 22:13:54 

    >>94
    日本の90%くらいはまだまだ野山なんだよなぁ

    +1

    -2

  • 97. 匿名 2018/09/22(土) 22:20:20 

    こんな村は熊の胃袋に消えちまえ

    +3

    -5

  • 98. 匿名 2018/09/22(土) 22:54:01 

    議会で出るお茶やなんかを浮かして捻出しろ

    飲み物は各自で持参しろ、
    高いお金貰ってるんだからそれくらい出せるでしょう!

    +11

    -0

  • 99. 匿名 2018/09/23(日) 01:05:47 

    銃弾とかメンテの費用結構高そうなイメージだから3万でパトロールもやってくれるって安いと思う
    村の予算少ないのもわかるけど、命には変えられないよね
    道が補助金とか出してあげれないのかな?

    +3

    -0

  • 100. 匿名 2018/09/23(日) 01:07:50 

    >>89
    何発射ったら死ぬのかも検討つかないし、思ってる以上に動き早いんだろうな・・・

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2018/09/23(日) 01:44:49 

    >>17
    殺すわけじゃないよね?
    音で威嚇して、人間の居住区域に近寄ると怖い事が起こると覚えさせるんだと思うよ。
    それでも出没して危険と判断したら止むを得ずライフルで駆除になるけど…
    電気柵を設けたりしてるのかな?
    いちいち、猟友会呼んでたら大変だよね。

    +0

    -4

  • 102. 匿名 2018/09/23(日) 01:48:16 

    登山中ツキノワグマと出くわしたときあまりの怖さに固まってしまったけどクマの方が逃げてくれたから助かった。
    これが人里でヒグマだったらって考えるだけで恐ろしい。
    そんな奴を相手に対処してくれるなら3万円なんて安いと思う。

    +15

    -0

  • 103. 匿名 2018/09/23(日) 02:31:23 

    何で国会議員や、外国人が出て来るの?
    関係無いでしょう。

    要は過疎化で人が居ないって事が一番の問題。
    あと、日本は銃の所持が厳しいし、前に佐世保で起きた銃乱射事件でさらに厳しくなった。
    メンテもね。
    YouTubに専門チャンネル上げてる人いるけどね、大変そうだよ。

    +2

    -0

  • 104. 匿名 2018/09/23(日) 07:07:51 

    パトロールなんてしたら
    藪ん中からバッと目の前にでてくるかも
    虎やライオンと大差ないヒグマが・・・・
    100万円ぐらいもらわなきゃやだな

    +5

    -0

  • 105. 匿名 2018/09/23(日) 08:49:09 

    パトロールにも払うの高いってひといるけど、自分の時間や仕事のあとの疲れてるときにいつ熊が襲ってくるかわからんパトロールならわたしは三万じゃたりない。

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2018/09/23(日) 08:52:34 

    わかった!議員が無償でパトロールやればいいんだよ。で、熊が出てきたら猟友会のみなさんの出番!まあ、通報が先か熊の攻撃が先かは知らんけどな。

    +6

    -0

  • 107. 匿名 2018/09/24(月) 10:54:36 

    ここの議員の月額報酬15万だってさw

    +0

    -0

  • 108. 匿名 2018/09/25(火) 01:00:11 

    >>4
    何かあるとすぐに生活保護のせいにするやつがいるが、短絡的すぎ。
    実状もわかっていないくせに発言するのはやめましょう。

    +0

    -1

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