ガールズちゃんねる

メンタルが弱い人への職場での接し方

248コメント2018/09/16(日) 09:15

  • 1. 匿名 2018/09/14(金) 19:47:40 

    メンタルが弱い人への職場での接し方について教えてください
    職場には何かあるとすぐ過呼吸を起こす人がいて困っています
    体験談もあれば教えてください!

    +145

    -6

  • 2. 匿名 2018/09/14(金) 19:48:08 

    メンタルが弱い人への職場での接し方

    +43

    -4

  • 3. 匿名 2018/09/14(金) 19:48:40 

    無駄に関わらない

    +298

    -6

  • 4. 匿名 2018/09/14(金) 19:48:58 

    嘘過呼吸の奴もいるからなぁ……
    厄介だよね

    +41

    -40

  • 5. 匿名 2018/09/14(金) 19:49:16 

    何したら過呼吸おこす人なのか。1さんの一例でいいからだしてみてくれないかな

    +198

    -2

  • 6. 匿名 2018/09/14(金) 19:49:24 

    人のメンタルまで考えて仕事しなきゃならないなんてうんざり。

    +377

    -19

  • 7. 匿名 2018/09/14(金) 19:49:32 

    極力関わらない
    要件だけ言う

    +244

    -5

  • 8. 匿名 2018/09/14(金) 19:49:53 

    接客とか??
    どんな事でそうなるんだろ。

    +28

    -1

  • 9. 匿名 2018/09/14(金) 19:50:13 

    はれもの

    +98

    -8

  • 10. 匿名 2018/09/14(金) 19:50:20 

    基本関わらない。なにかあるなら上司からいってもらう。

    +140

    -1

  • 11. 匿名 2018/09/14(金) 19:50:22 

    やめられたくなかったら、サポートするしかないけど、サポートのせいで業務に差し障るなら上司に相談。
    向いてない仕事をさせるのも本人にとって良くないことだと割り切るのも必要です。
    縁故等でクビきれないなら、仕事与えない、多分給料は出るでしょう。

    +151

    -3

  • 12. 匿名 2018/09/14(金) 19:50:23 

    怒鳴りつける

    +7

    -33

  • 13. 匿名 2018/09/14(金) 19:50:53 

    主さんも繊細で気を遣うタイプかな?

    もらわないようにね。

    優しい人は感情移入しやすいから。

    +238

    -4

  • 14. 匿名 2018/09/14(金) 19:51:15 

    こっちまで気が滅入るって、さすがのお局もグチってた。

    +148

    -8

  • 15. 匿名 2018/09/14(金) 19:51:27 

    過呼吸対応に袋を隠し持って対応するな
    私なら!

    +23

    -9

  • 16. 匿名 2018/09/14(金) 19:51:38 

    うちの職場にもいる〜
    30越えて職場でガン泣きとか引くわ
    面倒臭いから極力関わらないようにしているよ!

    +181

    -29

  • 17. 匿名 2018/09/14(金) 19:52:10 

    メンタル崩壊させて、辞めさせる。

    +11

    -50

  • 18. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:03 

    職場では人によって接し方変えてほしくないけど、過呼吸おこされると面倒だね。
    こっちが悪いみたいになるし。

    +149

    -5

  • 19. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:03 

    何かあるとすぐ過呼吸?
    自分のミス?それとも忙しくなったりすると?
    本人は何も対策しないの?

    +98

    -6

  • 20. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:04 

    相手の非や欠点、失敗ばかりを述べない
    メンタル弱い人は、たとえそれが正当な叱責であろうとも、
    それだけで自分の全人格が否定されたと落ち込む

    とかくその人がなにかしたら、
    それが引き起こしたこと、その後、どう対処していいかを淡々と語り、
    救いのフォローも忘れない

    +122

    -9

  • 21. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:10 

    腫れ物に触るように接する。言っちゃ悪いけどまともな仕事なんて任せられない。
    前の職場に躁鬱の人がいたけどほんとに大変だった。ちょっと言い方間違うと鬱になっちゃって無断欠勤とかしょっちゅうだった。

    +149

    -12

  • 22. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:32 

    >>12
    そんなの逆効果だよ

    +6

    -0

  • 23. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:34 

    主です
    トピ採用ありがとうございます!

    メンタルの強い弱いはそれぞれなので仕方がないと思っていますが、職場いるよく過呼吸を起こす人は、職務に関する指示で叱責を受けたわけでもなく嫌味を言われたわけでもないのに過呼吸を起こします
    むしろ皆が気を使って優しく言っているのに
    もうこれ以上どう接したら良いの?と悩みます
    本人は病的であることを認識しておらず、職務に向いていないという自覚もなく異動の願いも出していません

    +165

    -5

  • 24. 匿名 2018/09/14(金) 19:53:55 

    メンタルが弱い人への職場での接し方

    +109

    -1

  • 25. 匿名 2018/09/14(金) 19:54:02 

    ラッシャイ、ネギ坊主、元気してるか?
    メンタルが弱い人への職場での接し方

    +51

    -4

  • 26. 匿名 2018/09/14(金) 19:54:25 

    普通に接すればいいよ
    その人だって働きに来てるんだから

    +145

    -7

  • 27. 匿名 2018/09/14(金) 19:54:42 

    なんか、メンタル弱い人にも対応しなきゃいけない法律みたいなのがあって
    やめさせられない的な事を上司が言ってた。

    +133

    -2

  • 28. 匿名 2018/09/14(金) 19:54:57 

    過呼吸も怖いけど、何言ってもメンタル強いのか聞いてる???ってくらい動じない(気にしない)人も困る

    +229

    -4

  • 29. 匿名 2018/09/14(金) 19:55:06 

    注意しづらいよね

    +8

    -0

  • 30. 匿名 2018/09/14(金) 19:55:07 

    >>25
    キテレツのお母さんは美人だね

    +58

    -2

  • 31. 匿名 2018/09/14(金) 19:55:23 

    うちの会社にもいる
    腫れ物に触るように扱っている
    自分は人の悪口言い放題なのに、少しでも注意
    すると大騒ぎする
    「私、精神科に通っているんですよ」
    の一言で周りを黙らせる
    いなくなってほしい

    +249

    -3

  • 32. 匿名 2018/09/14(金) 19:56:30 

    入社して1年くらいたつ人が毎週の提出物忘れる

    いい加減、怒鳴りたくなる

    +28

    -2

  • 33. 匿名 2018/09/14(金) 19:56:39 

    通常通りに仕事。
    あまり気遣うのも逆効果かなぁと。
    どんな環境のときに発作おこすんだろ?
    その人の発作起こしやすい状況を把握しておいて、危なくなったらフォローはいるとか。

    +36

    -2

  • 34. 匿名 2018/09/14(金) 19:56:49 

    何が正解なのかわからない。
    その人の地雷を踏みまくっている気がする。

    なんか地雷原なんだもの。
    紛争地帯なみの…

    +34

    -2

  • 35. 匿名 2018/09/14(金) 19:56:57 

    年上の人で、大人しくて気が弱そうな人が入ってきてミスが多くて怒られてたので、私もはじめそうでしたよ!!と必死に励ましたけど二週間で辞めてしまいました…
    弱い人は何してもだめだ。

    +97

    -5

  • 36. 匿名 2018/09/14(金) 19:57:24 

    主です

    ちなみに、その人は休日は元気なタイプなんです
    仕事になると元気がなくなるようです
    そのため、職場の人達もいい加減にしてと思っているようです

    +156

    -7

  • 37. 匿名 2018/09/14(金) 19:57:42 

    前の職場で上司からのパワハラで過呼吸でやめた子いるよ。
    この場合はパワハラだったから可哀そうだったけど
    その子は平然と居座ってるならそのまま普通にしてればいいんじゃない?
    まぁでも過呼吸起こしてる時間が無駄だよねぇ…
    その分の仕事が回ってくるようだったら上司に訴える。
    そのうち異動になるんじゃないかな。

    +24

    -0

  • 38. 匿名 2018/09/14(金) 19:58:07 

    けっこう会社も休みがちよね
    辛い辛いアピールしてるメンヘラよりも
    いままで文句も言わず黙々と仕事こなしてくれてた子が
    なんの前触れもなくある日ポッキリきて辞められちゃう方が困る

    +163

    -0

  • 39. 匿名 2018/09/14(金) 19:58:09 

    過呼吸って本人もコントロール出来るものでもないから周りはどうしようもないよ。割り切って仕事する。

    +30

    -1

  • 40. 匿名 2018/09/14(金) 19:58:38 

    うちにいたのはかまってちゃんな人だったので付き合いきれず、過呼吸の原因に寄り添う気になる人は皆無でした。
    過呼吸になったら別室で休んで自分で対処してもらうことにしました。
    まわりが騒ぐのも悪化させる原因だそうだから、ということで。

    +81

    -1

  • 41. 匿名 2018/09/14(金) 19:59:16 

    >>36
    やっぱ嫌いなんだね

    +30

    -3

  • 42. 匿名 2018/09/14(金) 19:59:31 

    気弱でメンタルも弱い人は気遣ってあげればモチベーションを維持してやってくれる。男性でメンタルの弱さを隠して態度が大きい人は、注意するとムッとしたり反抗的な態度を自分より弱いと思った人にとったりしてやっかいかな。

    +82

    -1

  • 43. 匿名 2018/09/14(金) 19:59:51 

    普通に接するのがいい
    けど実際は腫れ物扱いなんだろう。それがその人を苦しめてるんだと思う

    +63

    -1

  • 44. 匿名 2018/09/14(金) 20:00:41 

    >>4
    私、過呼吸になったことあって死ぬかと思ったけど、あれを演技でできる人がいるのか...!!女優になれるね(笑)

    +97

    -1

  • 45. 匿名 2018/09/14(金) 20:00:42 

    忙しいのにそんな人にかまってられないよ
    メンタル弱いのは本人の問題なんだからその職場が合わなければやめればいいと思ってる。

    +24

    -4

  • 46. 匿名 2018/09/14(金) 20:01:24 

    休日は元気なタイプとか嫌われるに決まってんじゃん

    +117

    -5

  • 47. 匿名 2018/09/14(金) 20:01:35 

    周りの人も気疲れするよね

    +32

    -0

  • 48. 匿名 2018/09/14(金) 20:02:25 

    情緒不安定のおっさん。

    まじめんどくさい。大っ嫌い!

    +25

    -0

  • 49. 匿名 2018/09/14(金) 20:02:40 

    >>36
    新型うつ病とかいうやつじゃない?
    嫌な事はやれないけど、好きな事だと平気みたいな

    +105

    -0

  • 50. 匿名 2018/09/14(金) 20:02:45 

    普通に接するのは難しいよね

    +6

    -0

  • 51. 匿名 2018/09/14(金) 20:02:50 

    精神的な理由で休職してた(精神科からの診断書あり)のに、実は妊娠しててつわりあったから休んでた
    復帰してきて妊娠してるって知らなかったから、注意するのも躊躇してたのに、ふざけんな‼
    今は育休中だけど、二度とでてくるなって思う
    こっちが精神的にやられたよ

    +17

    -7

  • 52. 匿名 2018/09/14(金) 20:03:18 

    忙しい繁忙期に隣の席で突然過呼吸になり
    大丈夫!!?と、背中さすってたら
    「言っておくけど
    頑張ってとか絶対言わないでね!」
    と、何も言っていないのに言われて驚いた事がある
    仕事ができる人ならまだしも
    楽をしようとしか考えず自己中心的な考え方の人で
    どうにも扱いづらく
    忙しそうにしてたら話掛けづらくなったみたいで辞めていった
    図々しい人でメンタル弱い人はじめて会ったけど
    相手にしてられない

    +107

    -1

  • 53. 匿名 2018/09/14(金) 20:03:43 

    過呼吸って癖になるんだよね。
    本当面倒。
    本人が空気読んで自主的に退社してくれるのが一番だけど、そういうタイプって何故か自分からはなかなか辞めない。

    +67

    -3

  • 54. 匿名 2018/09/14(金) 20:04:10 

    >>31
    主のとこは何となく可哀想な気がするけど31さんのとこの人こそ怒鳴ってやりゃーいいよ!悪口もちゃっかり言ってるんでしょ?文句あるなら辞めちまえーーー!って私なら言う

    +13

    -0

  • 55. 匿名 2018/09/14(金) 20:04:41 

    普通に無視する
    普通の人が1の働きする所を
    メンタル弱いってだけで0.7くらいしかやらないんでしょ
    そんな奴が職場にいて気を使えとかこっちのメンタルが病むわ

    +55

    -10

  • 56. 匿名 2018/09/14(金) 20:04:45 

    深く関わると依存されるから、気をつけた方がいい。
    下手すると昼夜問わずラインや電話来るから。

    +45

    -2

  • 57. 匿名 2018/09/14(金) 20:05:10 

    注意したあと「みんな心配してるよ」
    この一言効く。

    +22

    -5

  • 58. 匿名 2018/09/14(金) 20:05:15 

    気を使うから嫌。
    忙しいのにさ。
    メンタル弱い人は、何故にかまってオーラ放つのかな?
    あなたにかまってる暇ないから。
    みんな腫れ物に触る感じだよ

    +53

    -5

  • 59. 匿名 2018/09/14(金) 20:05:45 

    >>23
    腫れ物扱いでもストレス受けるタイプなんじゃない?
    まぁこれ以上周りはどうしようもないよね。

    +10

    -0

  • 60. 匿名 2018/09/14(金) 20:06:00 

    過呼吸の対処法をしっかりやればいいだけじゃないかと
    後は他の人はいい感じにスルーすればいいだけかと

    ただスルーしながらも「うざい」と思ってしまうタイプの人は
    本当に症状を悪化させるだけの存在なので極力存在感を出さないように。
    これが簡単そうで難しいような気もするけど

    +10

    -0

  • 61. 匿名 2018/09/14(金) 20:06:33 

    >>58
    それ逆じゃないかな
    構ってもらいたくないんだよ

    +8

    -2

  • 62. 匿名 2018/09/14(金) 20:06:48 

    >>36
    それ、メンタルが弱いというより、
    いわゆる「新型うつ」じゃないの…?(´・ω・`)
    Q3:いわゆる新型うつの理解と対策は?:専門家が事例と共に回答~職場のメンタルヘルス対策Q&A~|こころの耳:働く人のメンタルヘルス・ポータルサイト
    Q3:いわゆる新型うつの理解と対策は?:専門家が事例と共に回答~職場のメンタルヘルス対策Q&A~|こころの耳:働く人のメンタルヘルス・ポータルサイトkokoro.mhlw.go.jp

    メンタルヘルス・ポータルサイト「こころの耳」(過労死・うつ病・自殺予防、職場復帰、パワハラ・セクハラ対策)あなたの悩みに耳を傾けてくれる専門の相談機関があります。一人で悩まずに客観的な意見を取り入れ、問題解決に向けて第一歩を踏み出してみませんか。

    +25

    -0

  • 63. 匿名 2018/09/14(金) 20:06:51 

    >>57
    いや、この一言が相手を勘違いさせて益々悪化させる。

    +19

    -1

  • 64. 匿名 2018/09/14(金) 20:07:03 

    ハアハアハアハア言い出したら
    袋でも投げてあてがっときゃいいよ
    いちいち構う必要ない

    +21

    -15

  • 65. 匿名 2018/09/14(金) 20:07:06 

    その人は自意識過剰の被害妄想強いタイプですか?
    どんな対応したって結局はその人の頭の中でとにかく悪いように変換されるから、キツイ言い方しないくらいでいいと思う。
    そういう人は9褒めて1叱っても、全否定されたと受け取って傷つくから。
    私がそうだった。

    +28

    -4

  • 66. 匿名 2018/09/14(金) 20:08:04 

    障害者枠で雇用されている方もいますよね、会社では一部の人しかその人が障害者枠で働いている事知らないのですからその一部の人が配慮してあげて欲しいです。

    +12

    -9

  • 67. 匿名 2018/09/14(金) 20:08:40 

    いい感じにほっとく
    助けてほしそうだったら何かサポートする

    これができない人がいるのよね

    +9

    -0

  • 68. 匿名 2018/09/14(金) 20:08:51 

    そのメンタルの弱さがめちゃくちゃ自己中な奴いる。 自分に不利益なとき過呼吸なるし。迷惑してます。

    +32

    -2

  • 69. 匿名 2018/09/14(金) 20:10:07 

    メンタル弱い人をサポートできるのは同じくメンタル弱いタイプの人だけ

    +13

    -3

  • 70. 匿名 2018/09/14(金) 20:10:29 

    >>16
    うちの職場の30女もすぐ泣く〜
    自分の思い通りにならないと大泣きする
    かわいい人や同年代の既婚女性に敵意丸出しだし
    仕事教えないで退職に追い込むような人
    この人にとって仕事ってなんなんだろう
    そして、こういう人の存在が許されるうちの会社
    おかしいよね

    +62

    -2

  • 71. 匿名 2018/09/14(金) 20:10:35 

    めんどくさいからできれば一緒に働きたくない…

    +24

    -1

  • 72. 匿名 2018/09/14(金) 20:11:57 

    主の例みたいに過呼吸起こしちゃうならともかく、メンタル弱いって、他人のどんな部分見て思ってんのかね。

    +23

    -0

  • 73. 匿名 2018/09/14(金) 20:12:26 

    メニエール病の人が3人
    精神疾患が1人(病名不明)
    症状が出たら周りに迷惑かけると言う理由で
    上司が「具合悪いなら早退か休むように」と注意してる
    症状が出たら周りが一言だけ声かけて上司に報告
    メニエール病の内1人は1ヶ月会社に来ていない
    多分クビになると思う
    即帰すか本人に決めてもらう方針に変えてもらうのが1番良い

    +43

    -2

  • 74. 匿名 2018/09/14(金) 20:12:48 

    >>40
    冷たいようでわりといい対処法だと思います

    +29

    -0

  • 75. 匿名 2018/09/14(金) 20:15:12 

    >>31
    うちの職場の女上司の話かと思ったわ!

    ほんと、皆が振り回されてるの。でも、仕事辞めたくないのか、辞めさせられるってことに敏感で、ギャーギャー泣き喚いたり、死んでやるだの、殺してやるだのと大騒ぎで。

    +23

    -0

  • 76. 匿名 2018/09/14(金) 20:15:31 

    そういう病んでる子って自分は普通って思ってることが多いよね

    +7

    -5

  • 77. 匿名 2018/09/14(金) 20:16:01 

    すぐ泣くひとがいました。

    本当にお手上げ。
    そして泣いた日は必ずママから、電話。
    私が直属の上司でしたから。

    試用期間でしたから、
    『それほどつらいならやめたらいい』と本人に言いました。
    『ママに相談してみます』

    次の日から来なくなりました。
    連絡もなし。

    メンヘラなんて、自分中心にしか考えられないのだから
    気を使うだけ馬鹿らしい。

    +76

    -5

  • 78. 匿名 2018/09/14(金) 20:16:07 

    一言でも話しかけると業務の話のあと、業務に関係ない自らのトラウマ、最近辛かったことをマシンガンのように話し始め、そのまま止まらず段々声が大きくヒートアップし、
    あいつらみんな死ねばいいんだよっっっっ!!!!とフロア中に響く声で締めくくり、
    机をドカン!!!ドカン!!!と叩いたあと、
    薬を飲みにトイレに駆け込むか、
    泣き出すか、の二択の人がいる

    だから皆、業務以外でどうしても口頭で共有しなきゃいけない限り、
    極力話し掛けないようにしてる
    どんな用件でも話しかけると九割の確率で↑だから…

    もう本人としても周りとしても業務どころじゃないと思うんだけど本人が休みたがらないらしい

    +30

    -0

  • 79. 匿名 2018/09/14(金) 20:16:09 

    仕事の指示だけで過呼吸ってもはや接し方でどうこうなるレベルではないよね
    病院には行ってないのかな?抗不安薬とか抗うつ剤服用してても効果ないんだろうか

    +36

    -0

  • 80. 匿名 2018/09/14(金) 20:17:45 

    過呼吸だけなら、対処方法あるけど…。どういう時になるか予測して、上司に、業務内容について相談するかな。
    うちの職場の子は、ストレスを感じると、倒れこむ…
    きっかけは、「あれ、それ教えたよね」とかの言葉。プレッシャーと感じるそうな…でも、何回、教えればいいのよ…。「もういいよ」と言うと「教えて貰えない」と言うし
    お客さんの言葉でもそう。
    人と関われないと出来ない接客業だから、その繰り返しで辞めたよ。
    正直、ホッとした…

    +43

    -2

  • 81. 匿名 2018/09/14(金) 20:19:23 

    >>76
    稀にね、自覚ある人がいる
    でも自分でも悩んでるけどコントロール出来なくて薬に頼るしかなくて、
    だけど薬を飲むと強烈な眠気に襲われる、でも働かないと生活できないって
    泣いててそういう人は本当に気の毒だった
    そういう人だから、周りでなるべくフォローしたけどそれもかえって申し訳ないと思い悩ませてしまって。
    その職場は事業縮小で閉鎖されてしまったから彼女のその後はもうわからないけど。
    今でもあの時どうすればよかったのか分からない。

    +32

    -1

  • 82. 匿名 2018/09/14(金) 20:21:21 

    仕事の指示だけで過呼吸てもうその人なんで職場に来てるんだろうレベルだよ
    会社に来るの辛くないのかな?

    +24

    -2

  • 83. 匿名 2018/09/14(金) 20:21:53 

    メンタル弱いと精神疾患は別問題だと知ってほしいです。私はメンタル弱くないのでパワハラを受けても我慢出来た結果、うつ病です。
    自己コントロールをある程度はできますが、体力気力精神力が常にハードモードで、ゲージが早く減っていくので、たまに仕事量加減してあげてください。できることはやります。

    +71

    -2

  • 84. 匿名 2018/09/14(金) 20:23:22 

    挨拶だけする、何か聞かれたら普通に答える。
    うちの職場にうつ病の子(といってもむりやり病院探して診断してもらった感がある)
    その人の為を思っていっている話もどうせ私なんて…。って言ったり私ばかりいって他の人だって同じことしてるのに‼と反論してみたり、何かあったらすぐ休むし、でも辞めないし。
    関わらないのが一番。

    +18

    -4

  • 85. 匿名 2018/09/14(金) 20:25:51 

    >>72
    気に食わないひと、ムカつくひとは、
    アスペかメンタル弱いって言っときゃいい

    +4

    -9

  • 86. 匿名 2018/09/14(金) 20:26:10 

    プレッシャーの多い職種ですか?
    だとしたら転職をすすめたい。
    私も前の仕事が合わなくて主の職場の人のような状態だったけど、転職したらよくなったから。

    +9

    -1

  • 87. 匿名 2018/09/14(金) 20:26:26 

    メンタル強くても欝になるよね…
    わかりやすい例えだと病気に強い人が無理しすぎてたまに風邪とかにかかると
    強烈なやつになったりする。そんな感じ。我慢しすぎた分振り幅がでかい。
    しかもまさか私が、俺が、と思う人ほど(まあ普通の人は大概そう)だいぶ欝がひどくなってから自覚したりする。

    +45

    -1

  • 88. 匿名 2018/09/14(金) 20:26:33 

    過呼吸って別にメンタル弱くない人もなる可能性がある症状だよね
    移ったりもするし

    +7

    -1

  • 89. 匿名 2018/09/14(金) 20:27:51 

    >>78 それはもう心の病気だろうね

    +8

    -1

  • 90. 匿名 2018/09/14(金) 20:28:51 

    過呼吸、1回だけなったことがあります。
    友人と話している時、その人は直接関係ないけど非常にストレスを感じた時で、ヒューヒューいいだして苦しかった。
    紙袋があれば、鼻と口を覆うようにして、少し呼吸が落ち着くまでそのまま呼吸するといいらしいです。
    頻繁にあるなら一度病院行った方がいいと思います。

    +7

    -2

  • 91. 匿名 2018/09/14(金) 20:28:59 

    不安になってたり、
    困ってたりしたら声かけてあげてフォローするとかしてあげると助かるかもしれません。
    分からない事があって聞いてきたら、優しく接してあげて下さい。

    ↑の接し方も面倒臭い感じですかね。
    主さんの職種が分からないので、テキトーな事しか言えませんが・・。

    +4

    -1

  • 92. 匿名 2018/09/14(金) 20:31:06 

    >>85
    発達障害や精神疾患でも周りに迷惑かけないように気を遣って生きてる真面目な人もいるのに、
    相手の人格を貶すために「メンヘラ」「アスペ」って言葉を使う風潮嫌い

    +65

    -4

  • 93. 匿名 2018/09/14(金) 20:33:29 

    逆に、メンタル強すぎる人はどうしたらいいですか??
    全く仕事にやる気がない40歳新人社員さんなんだけど、なんぼ注意しても教えても「あ~…」しか言わず、すぐ泣くんだけど数分後にはケロッとしててまた同じことの繰り返し。
    上に相談するも、社会人として数年のブランクがあるから仕事できなくても仕方ないとか言われて…
    こっちの精神が崩壊しそう。

    +36

    -1

  • 94. 匿名 2018/09/14(金) 20:36:19 

    職場の人周囲の人が、共通認識持ってるんだたら、もーいーじゃない。
    ただ「あーまたー…」みたいなのを当人に見せると疎外感持ってまた深度深まる()から、それだけは注意したいもんだよね。イジメの構図になっちゃう。
    自滅するか、当人が助けを求めるか。…助けてもらえるかは、やっぱり普段の姿によるものだわね

    +8

    -0

  • 95. 匿名 2018/09/14(金) 20:36:19 

    心療内科通ってるけど、自分からは絶対いわない
    周りの目を気にしてしまうから。

    だから、自分から精神弱いとか言う人は、本当は神経図太いと思う

    心の病気抱えてる人のイメージ悪くなるようなことはしないでほしい

    +86

    -1

  • 96. 匿名 2018/09/14(金) 20:36:27 

    >>87
    そうですね。私がうつ病の診断を受けたのは大分悪化してからでしたので、いま精神障害となっています。抑うつ状態で頭痛、腹痛、吐き気のスリーコンボが朝あることがいつしか当たり前のようになってもなお病院に行かなかった。まさか私が、です。
    病気は病気を呼ぶので、メニエール病と甲状腺の病気ももってます。抗うつ剤の副作用で免疫も低いです。
    メンヘラと一括りでバカにしないでほしいなあ。ネットの世界でも。

    +26

    -2

  • 97. 匿名 2018/09/14(金) 20:36:38 

    >>92
    何でもアスペは違うと思うけど

    メンタルはご本人の自己申告です。

    +3

    -2

  • 98. 匿名 2018/09/14(金) 20:37:05 

    冷たいと思われるかもしれないけど、
    自分の機嫌取りながらスケジュール組んで仕事してる中で、更に気弱な人をおもてなしなんて出来ない
    同じ待遇で仕事してるんだよね?
    自分の仕事に関わることなら手助けするかもしれないけど担当が違うなら構っていられない

    その辺のフォローは暇な人がやってくれればいい
    冷たくてごめんね

    +40

    -2

  • 99. 匿名 2018/09/14(金) 20:37:34 

    >>93
    それはメンタル強いとは言いません。
    コミュニケーション能力が欠如しているのです、ら

    +5

    -2

  • 100. 匿名 2018/09/14(金) 20:37:42 

    >
    メンタル弱いってか
    デリカシーある人とない人の差異ならある

    +4

    -0

  • 101. 匿名 2018/09/14(金) 20:38:06 

    >>93
    すぐ泣くならメンタル弱いんじゃないの?

    +2

    -0

  • 102. 匿名 2018/09/14(金) 20:40:29 

    職場にお局さんがいるんだけど、派遣さんをいつもいじめるので、派遣会社を通じて派遣さんからその人に対するクレームが入った。
    それでお局の上司が、お局を呼び出して注意(特に厳しく言ったりした訳ではない)したら、お局その場でしくしく号泣w
    それ以来誰も何もお局に注意できなくて、今はお局の天下になってる…少しでも口出すとメソメソしてしまうので…

    +23

    -1

  • 103. 匿名 2018/09/14(金) 20:42:48 

    >>102
    なんか、すぐ泣くよね。
    小学生なみに。

    +24

    -0

  • 104. 匿名 2018/09/14(金) 20:43:08 

    私はうつ病で、仕事をしながらどんどん痩せていって、結局入院することになった。
    なるべく迷惑をかけないよう、お盆と夏期休暇を組み合わせた期間に病気休暇とって閉鎖病棟に入ったんだけど、直前に女上司に「自分に都合よく病気休暇とった」って聞こえるように言われた。
    無理解や偏見はあるもんだ。
    でも主さんみたいな人もいるからやってる。

    +29

    -4

  • 105. 匿名 2018/09/14(金) 20:43:14 

    気弱だからって周りに気を遣わせている人は図々しいと思ってるしまう
    特に同じ立場で仕事していると

    +13

    -5

  • 106. 匿名 2018/09/14(金) 20:46:22 

    主さんは特に理解的ではない

    +6

    -4

  • 107. 匿名 2018/09/14(金) 20:46:26 

    >>105
    あなたも誰かに気を遣わせているよ

    気が弱い人だけじゃない。

    +11

    -6

  • 108. 匿名 2018/09/14(金) 20:46:49 

    >>81
    メンタル弱いことを盾にやりたい放題の人ばかりが目立つけど、
    自分の打たれ弱さについて悩んでて、周りに甘えないように生きてる人もたくさんいると思う
    私もストレスで過呼吸とか吐き気とか起こりやすいタイプだけど、薬とカウンセリングでコントロールしてなんとかやってる
    でも周りからしたら面倒なことに変わりはないんだよな
    このトピのコメントからは本音が見えるのでグサグサくる

    +70

    -0

  • 109. 匿名 2018/09/14(金) 20:50:21 

    >>106
    上司は精神病の人の事を理解しなきゃいけないらしいけど
    同僚にそこまでもとめられないんじゃないかと思うな。

    +8

    -1

  • 110. 匿名 2018/09/14(金) 20:50:30 

    >>97
    自己申告だけじゃないよ 
    DVモラハラ受けてる女性とか精神疾患の女性に対してメンヘラのレッテル貼ってる人よくみる

    +10

    -1

  • 111. 匿名 2018/09/14(金) 20:51:47 

    職場にいたけどその子は兄弟と比べられて育ってきて自己評価低いしすぐ周りの評価が気になって一人でパニックなるみたいだった。今はお家の仕事手伝ってるみたい

    +9

    -1

  • 112. 匿名 2018/09/14(金) 20:52:00 

    会社にいる
    前の会社で本当に仕事できないって言われて、精神病んだって人いる

    今の会社に来てだいぶたつけど、
    その人は仕事の優先順位がわからず周りに仕事をた手伝わせる
    当の本人は締め切りだいぶ先の仕事をしたり、大変な方を他人にやらす

    何回か言っても直らない

    言わないけど仕事できないと思う

    +31

    -0

  • 113. 匿名 2018/09/14(金) 20:52:24 

    >>110
    精神疾患なら、それこそメンタルヘルスに問題があるのでは?

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2018/09/14(金) 20:53:06 

    >>28
    病んで迷惑かけられないから無理してるのに…。

    +6

    -0

  • 115. 匿名 2018/09/14(金) 20:53:25 

    そもそもメンヘラってなに。
    精神疾患に罹っている人を指すのかと思っていたけど、気が合わないひとまでみなメンヘラ呼ばわりしたらそれでいいの

    +22

    -1

  • 116. 匿名 2018/09/14(金) 20:54:43 

    「もう、やってられないわ」と泣きながら
    事務所を飛び出した人が居た
    冷たいけど、忙しいし皆無視して仕事
    数分後に何事も無かった様に戻って座ってた
    構って欲しかっただけだろうね

    +33

    -5

  • 117. 匿名 2018/09/14(金) 20:55:19 

    >>115
    私も精神疾患=メンヘラかと思ってた。

    +4

    -0

  • 118. 匿名 2018/09/14(金) 20:56:47 

    >>96
    免疫抑制の副作用のある抗うつ剤、睡眠導入剤、向精神薬はこの世に存在しませんよ。

    +7

    -0

  • 119. 匿名 2018/09/14(金) 20:58:12 

    >>115
    ネットでは主に自己愛性人格障害を指すよ
    あとはメンタル弱くて面倒をかける人種かな

    +6

    -2

  • 120. 匿名 2018/09/14(金) 20:58:49 

    >>113
    精神疾患とネットでよく言われる「メンヘラ」は別物
    精神疾患があるからと言って人格に問題があるわけではないけど、
    人格否定するための言葉として「メンヘラ」ってワードを使う人が多いのよ
    ごっちゃにすることで精神科に対する差別的なイメージが強くなることは問題だと思うわ

    +7

    -3

  • 121. 匿名 2018/09/14(金) 21:00:24 

    精神科の患者さん同士の中にも「あいつと一緒にするな」的なマウンティングがあるんだ。

    +2

    -7

  • 122. 匿名 2018/09/14(金) 21:00:29 

    精神疾患を会社に報告していないなら、他の人と同等に仕事しなきゃダメだと思うよ
    健康だけど頑張ってる人の立場も考えないと

    採用で不利になりたくなくて隠す人がいて痛い目にあった

    +47

    -0

  • 123. 匿名 2018/09/14(金) 21:08:55 

    メンヘラに代わる、新しい呼び名を考えればいいんじゃね?
    なんなかの精神の病気だけど、正式な診断名は言っていないみたいな人の。

    +1

    -0

  • 124. 匿名 2018/09/14(金) 21:10:33 

    >>121
    精神科なんて服薬さえすれば問題なく社会生活送れる人(睡眠障害とか)から
    幻覚妄想がでて暴れる人まで千差万別だからね
    周囲の人間に対する姿勢や態度(自分を責めるタイプか周囲を責めるタイプか)も人によって違うし
    一括りにはできないと思うよ、実際

    +18

    -0

  • 125. 匿名 2018/09/14(金) 21:10:55 

    チーム同じになったら遠慮なく他の人と同じように扱う。同情できないタイプならやや冷たくする。辞められても構わない。
    パワハラと言ってきそうなタイプならなるべく無視。

    +5

    -1

  • 126. 匿名 2018/09/14(金) 21:11:33 

    会社のせいでメンタル病んだり、鬱になった人をクビにしたりとかはちゃんと会社が面倒見ないとダメだと思うけど
    会社のせいじゃなくて、元々の性格やプライベートなこと(失恋等)が原因で病んで一人前に仕事できない人を辞めさせたりできないのってさすがにどうかと思うな。
    周りの負担が半端じゃないよね。

    +49

    -1

  • 127. 匿名 2018/09/14(金) 21:14:12 

    >>36
    主さんの例よりはひどくはないけど
    ウチの職場にも似たようなのがいる
    メンタル弱いのをむしろ強みにしてるみたいな
    周りが気を遣って接してる事に変に優越感を覚えてるっぽい
    仕事してる時にはしょっちゅう具合悪い私をアピールしてて
    休憩時間になると途端に元気になってやたら喋りまくる
    で、休日とかは聞いてるとライブに行ったり
    旅行に行ったりしてるから余計ムカつく
    確かにパソコンに詳しいし仕事自体はできるタイプなんだろうけど
    すぐに具合悪くなるし扱いづらいよ
    無断欠勤とかも平気でするし正直辞めて欲しい

    +7

    -0

  • 128. 匿名 2018/09/14(金) 21:14:17 

    >>111 うちの職場にいる人は親が冷たかったせいだと言っていた。家族がおかしいから病んだんじゃなくて、病んだから家族のせいにしている人種は存在すると思う。
    もちろん本物の毒親に苦しむ人もいるだろうけどね。

    +10

    -0

  • 129. 匿名 2018/09/14(金) 21:15:20 

    関わらない。
    注意もしない。
    優しく優しく接します。
    その内辞めていくもん。

    +7

    -3

  • 130. 匿名 2018/09/14(金) 21:17:01 

    あ、この人メンタル弱いなって思ったら優しく接する
    〜された、どうしたらいいのかなって言ってたら、〜はそういうところあるよねとかそうだよね私も〜だよって同調する
    気にしいって分かってるのにこの前、その子の涙目を見て笑ったせいで嫌になって仕事を今休んでる…
    かわいそう

    +1

    -5

  • 131. 匿名 2018/09/14(金) 21:18:50 

    職場で異動してきて、同じチームになった初日。
    第一声が「自分気弱なんです」だった。
    皆が腫れ物にさわるように接しても勝手においこまれる。なるべく普通にしてたら、依存されて毎日LINE。自分の痛みには敏感、他人の痛みには鈍感。結構な人格否定されて、こっちが病みそうに。物理的にも心理的にも距離をとりたいと決意、すぐ異動願だして、受理された。あのままだったらと思うと怖い。

    +26

    -0

  • 132. 匿名 2018/09/14(金) 21:23:18 

    >>129
    私もこれだなぁ
    腫れ物扱いが本人的にも一番ラクなんだなと思うようになった
    最初はびっくりして接し方とか悩んだけど

    前の職場の悪口とか、前はこんな人がいて辛かった!みたいな話を
    聞いてもいないのに言ってくる人はだいたいそんな感じ

    +7

    -1

  • 133. 匿名 2018/09/14(金) 21:23:35 

    >>116
    構って欲しいかどうかは?

    言葉通りって感じもするけど
    多分あなたにかまってちゃんの傾向があるからそう思うんだと思う

    +1

    -1

  • 134. 匿名 2018/09/14(金) 21:24:02 

    めんどくせー。

    上司にチクる(相談する?)元気(腹黒さ)があるなら、はっきり直接言え!!

    私はお前など、ただの職場の人としか思っていない!

    +12

    -0

  • 135. 匿名 2018/09/14(金) 21:25:47 

    症状を悪化させそうな人のコメントがちらほら
    本人気がついてなさそうだけど

    +9

    -6

  • 136. 匿名 2018/09/14(金) 21:26:46 

    >>31
    そりゃきついね。

    +3

    -1

  • 137. 匿名 2018/09/14(金) 21:27:29 

    コミュニケーションが苦手で打たれ弱いんです…と宣言した人から、毎日、他の人への質問を私にされるようになった。
    完全に依存された。私じゃなくて本人に聞いてくれと言ったらこっちが意地悪してると噂を流された。
    それでも他の人からするとその子はおとなしい真面目な子、なんだよ。
    やりきれないわ。

    +32

    -1

  • 138. 匿名 2018/09/14(金) 21:31:00 

    うちのバイト先にもちょっと注意されるとすぐ泣く泣き女がいるよ〜
    しかも自分がミスしたり遅刻して注意されてるのに速攻で泣く。誰が注意しても泣く。
    泣くわりには次の日も普通に遅刻してきたりするんだよね...この人の場合、多分メンタル強いんだと思うけど。
    周りが大変だよね

    +16

    -0

  • 139. 匿名 2018/09/14(金) 21:31:53 

    >>137
    自分から弱いって言ってくる人て、絶対強いよね

    +25

    -0

  • 140. 匿名 2018/09/14(金) 21:31:58 

    色々ストレスでーって真夏まるっきり休んでたやつが涼しくなってきた最近、復帰しやがった
    都合よく真夏だけストレスでこれないのかよ
    こっちは必死にしてたのに
    むかついた

    +10

    -0

  • 141. 匿名 2018/09/14(金) 21:32:11 

    >>118
    常に白血球数が異常に高い数値を叩き出すのですよ。よって、簡単に風邪なんかでも悪化します。
    向精神薬の副作用は人それぞれで、服用期間によっても変わってきます。医学的にもわからない部分も多いのですよ。知ったかぶり要らない。

    +5

    -3

  • 142. 匿名 2018/09/14(金) 21:33:20 

    >>129
    注意すると、そーいうタイプの人って途端に虐められた被害者アピールするからこっちが火傷するよね。。
    ほんと、注意も親切もせず極力関わらないに限る。

    +10

    -0

  • 143. 匿名 2018/09/14(金) 21:39:22 

    >>55
    ところが、無視するとそーいう奴って、無視した!傷つきました!!て相手を悪者にして謝罪させようとするのよ
    うちの職場にいた女もそう。
    コメントにもあるけど、自分の気持ちには敏感なのに他人には鈍感

    +28

    -1

  • 144. 匿名 2018/09/14(金) 21:40:16 

    >>118
    医者だったらヤブ

    +0

    -1

  • 145. 匿名 2018/09/14(金) 21:43:07 

    私はうつ病なので、しかもパワハラからのうつ病なので、怒鳴るとか泣くとかまくし立てるとかそういう人と関わるとてきめんに悪化する。
    身近にそういう五十代オバハンがいるので、(しかも意識高いのに仕事できない系)極力関わらないように気をつけて生きてる。
    どっちもメンヘラってか

    +7

    -0

  • 146. 匿名 2018/09/14(金) 21:45:42 

    たまにさ、ビックリするくらいすぐ泣く人いない?
    きつい注意じゃなくて、本当に普通に言われたことに対して。(しかも自分が悪いのに)
    泣いて許されてきたからそれが癖になったのかな?若いうちならともかく、あーいう人って25超えたらどうすんだろ?そのままなのかな。

    +17

    -2

  • 147. 匿名 2018/09/14(金) 21:45:52 

    >>24

    繊細ヤクザ。
    しかも、極端な寒がりで猛暑でもクーラーを止めたがる。
    boketeみたいなことをリアルにする。

    +9

    -0

  • 148. 匿名 2018/09/14(金) 21:46:55 

    >>146
    泣くオババがいる。
    多分、一生そのまんまだよ。

    +6

    -0

  • 149. 匿名 2018/09/14(金) 21:49:01 

    うちの泣くおばさんも、もう50歳過ぎだから治らない。歳をとったらとっただけ、上手に騒ぐだけ。

    +8

    -0

  • 150. 匿名 2018/09/14(金) 21:50:19 

    >>54
    本人はどうも悪口という自覚がないようです
    でも、聞かされてるこちらとしては悪口などというレベルではなく
    誹謗中傷、名誉棄損といっていいくらいです
    周りの人を自己愛性人格障害だのアスペルガーだの言ってます
    自己愛性人格障害がわからなくて調べましたが、
    よく他人に対してこんなひどいことが言えるもんだと思いました

    +3

    -1

  • 151. 匿名 2018/09/14(金) 21:50:20 

    >>122
    私は事務所の事務、自分以外3人精神疾患でお薬飲んでいたことを知ったよ。
    働いてて気が狂いそうになり、自分が頭おかしいのかと思い始めたら、実は私.....、実は私も!、えー!私も!!!。とのことで、その告白合戦を聞いてから心にゆとりができた。

    ちゃんと会社に報告しててくれれば、こんなに集まらないで済んだのにと今でも思う。

    +23

    -0

  • 152. 匿名 2018/09/14(金) 21:50:51 

    >>28
    いる!
    私は中途の新入社員ですが、何を言われようが全然動じない先輩がいます
    反面教師にしてます・・・

    +1

    -0

  • 153. 匿名 2018/09/14(金) 21:52:07 

    ほっとけば自分から辞めていく。

    +9

    -0

  • 154. 匿名 2018/09/14(金) 21:53:27 

    痛い人いるよねー
    私の職場にもいた。周りも最初は注意したり、フォローしたりしたんだけど、本人の問題なんだよね
    本人が本当になーんにも考えてないの。周りの気持ちや自分の状況を。ただ、都合が悪くなると泣くだけ。
    関わるだけ無駄なんだよね、ただこっちが精神すり減るだけ。
    じゃがいもって思っておけばいいよ

    +20

    -0

  • 155. 匿名 2018/09/14(金) 21:56:31 

    >>23
    メンタルの病気ならかわいそうとは思うけど、この話聞くと鬱陶しいなと思ってしまう…。叱責されたわけでも嫌味言われたわけでもないのに過呼吸起こすレベルは働くの難しんじゃない?本人は自覚してないのが更にやっかいだね。

    +9

    -0

  • 156. 匿名 2018/09/14(金) 21:56:32 

    雪国なんですけど、困った人を送り込む左遷先にされているみたいで…
    次から次へと面白い方がやってくる。

    +30

    -0

  • 157. 匿名 2018/09/14(金) 21:57:27 

    正直辞めてほしい人ほど辞めないから
    自分が体調を崩して辞める事態にならないように
    適度に距離をおく

    依存されたら病むよ

    +37

    -0

  • 158. 匿名 2018/09/14(金) 21:58:22 

    私は周囲には、私は精神疾患持ってます、なんなら障害者手帳あります、とは言う。こういう状況になったらどうにも出来ないから助けてね、ってのと、通院で定期的に休みますよ、っていう予告のため。
    ただ、それで逆に辛い状況に追い込まれたことも少なからずあったから最近迷うな。
    こういうトピ見てると尚更ねえ。
    ちなみに周囲には至って健康に見えるらしい。

    +3

    -13

  • 159. 匿名 2018/09/14(金) 21:59:20 

    そーいうタイプの人って、絶対最後まで辞めなくない?
    いよいよクビとか、左遷とかそうならないと辞めないような気がする
    真面目な子ほど影響受けて辞めて行っちゃうんだよね

    +20

    -2

  • 160. 匿名 2018/09/14(金) 21:59:36 

    メンタル弱すぎは本当に迷惑!!!!

    両面コピーの仕方わからない子にこれこれこうするよーって教えたら「すみません何も知らなくて…」で泣く
    スーツ基本の職場にカラータイツ&ミニスカで通いつめるのでやんわり伝えたら「すみません何も知らなくて…」でまた泣く
    あげく遅刻は良くないよと言ったら号泣
    もうめんどくさすぎて注意するのもやめたよ
    まじですぐ泣く……41歳_……

    +47

    -1

  • 161. 匿名 2018/09/14(金) 22:03:46 

    >>36
    それ典型的な新型うつ病じゃね?

    +4

    -0

  • 162. 匿名 2018/09/14(金) 22:04:25 

    >>160
    メンタル太そうだね。

    +16

    -0

  • 163. 匿名 2018/09/14(金) 22:05:24 

    >>135
    正直戦力外に気を使う必要って企業にはないよね。
    NPOはしらんが。
    利益優先。

    +5

    -0

  • 164. 匿名 2018/09/14(金) 22:06:44 

    私の職場にもいる
    何かあるとすぐにしんどいって言う鬱病の人
    更に面倒なのがお姫様気質ワガママなので、自分がされたら怒ることを人に平気でしてくる

    +10

    -0

  • 165. 匿名 2018/09/14(金) 22:06:45 

    >>156
    それは単に日照時間が少ないから変な人が多いだけでは?

    +2

    -6

  • 166. 匿名 2018/09/14(金) 22:08:17 

    気が弱いのと、人格歪んでるのと、コミュニケーション力ないのと、我儘なのと、精神病とをごちゃごちゃにしてメンヘラっていうひとの神経は分からないけど、
    私の主治医が「病気で飯食うようになっちゃ終わりだよねえ」って言ってた。
    職場に「自律神経失調症だから」と言って、大事な仕事の直前に休むひといたから。

    +20

    -1

  • 167. 匿名 2018/09/14(金) 22:09:39 

    >>166
    医者!
    お前は他人の病で飯食ってるだろ!

    +4

    -8

  • 168. 匿名 2018/09/14(金) 22:10:28 

    >>166
    …そういう意味ではない。

    +5

    -3

  • 169. 匿名 2018/09/14(金) 22:11:50 

    >>163
    本当に!
    障害者雇用じゃないのに能力が満たなくて戦力外なら面倒見る必要ないと思う。
    みんな会社では猫被ってストレス隠して利益上げようと目標に向かってるのに、ハートが弱いからフォローしてよなんて言われても、、って感じ。
    上司に丸投げでいいでしょ。

    +9

    -3

  • 170. 匿名 2018/09/14(金) 22:12:53 

    過呼吸起こしたことある。けど、原因は口調がきつくお局様っぽい同僚。とりあえず優しい言い方するといいかもね。あと、嫌いでも態度に絶対に出さない。見える場所で、こそこそ内緒話をしない。メンタル弱い人はすぐ感じ取る。その人だけじゃなく、誰に対してもそう振る舞うべきだと思う。

    +20

    -0

  • 171. 匿名 2018/09/14(金) 22:14:48 

    明日は我が身。なんでもそうだ。

    +11

    -3

  • 172. 匿名 2018/09/14(金) 22:18:34 

    こう思ったりする人が多いから障害者雇用水増しって結果になるんだよな。

    +4

    -9

  • 173. 匿名 2018/09/14(金) 22:31:03 

    過呼吸は誰でもなる可能性があるらしいけど
    なぜ過呼吸をおこしたのか原因から目をそらし、過呼吸演技してるとか面白がるのはちょっとねぇ
    過呼吸ではない事柄で、演技してないのに演技してると悪く疑う人がいたけど思い込み激しかった

    +7

    -0

  • 174. 匿名 2018/09/14(金) 22:36:11 

    障害者雇用の枠で働いてる精神疾患の人は別にいいと思うんだよね。
    助成金とかで会社にもメリットあるし、元々病気ってわかって採用してるから最初から仕事量そんなに割り振らないし、障害者枠だとお給料も一般枠より少なかったりするから、他の社員の負担はそこまで増えないし、不公平感もない。
    問題は一般枠で雇用されてるメンタル弱い人。

    +29

    -3

  • 175. 匿名 2018/09/14(金) 22:37:05 

    仕事以外のことに気を取られている、社会で使えない人
    それなりの理由で配慮を求めているならともかく、会社は学校や趣味のサークルじゃないので

    +5

    -2

  • 176. 匿名 2018/09/14(金) 22:42:20 

    >>14
    申し訳ないでございます。

    +0

    -0

  • 177. 匿名 2018/09/14(金) 22:43:35 

    いじめにあってもやめないぞぉ
    メンタルが弱い人への職場での接し方

    +2

    -3

  • 178. 匿名 2018/09/14(金) 22:44:18 

    >>17 これが正解!w

    +1

    -7

  • 179. 匿名 2018/09/14(金) 22:46:39 

    過呼吸ほどじゃないんだけど、業務時間外に病んだライン送ってくる後輩。ミスばかりする自分に嫌気がするとか、そんな話ばっかりだから、次ミスしたときも注意とかしづらいし、頑張って返信考えて気を遣っても、それには既読スルーされる。
    延々と話聞くのもきついけど、メールとかラインもきつい…

    +15

    -0

  • 180. 匿名 2018/09/14(金) 22:52:48 

    >>95

    自分で弱いって申告する人はそれを免罪符にしてもらおうとする
    あざとさが透けて見えるね。
    だから何したっていいでしょ?私弱いからわかってよっていう押し付けにも感じる。

    +24

    -0

  • 181. 匿名 2018/09/14(金) 22:52:58 

    私は上司に直に相談。
    極力関わらなくていい事になった。
    その後も無理やり難癖つけられたりしたけど
    向こうが休みすぎて自滅してくれそう。
    はよ辞めろ~~~~~。

    +4

    -0

  • 182. 匿名 2018/09/14(金) 22:59:02 

    >>154
    どうもこんばんわー
    私がじゃがいもです。

    +3

    -1

  • 183. 匿名 2018/09/14(金) 23:06:35 

    >>116
    コントみたい(笑)

    +2

    -0

  • 184. 匿名 2018/09/14(金) 23:09:35 

    メンタル系の人には無駄にかかわらない方がいいよ
    自分も前の職場で過呼吸とかクリニック通院歴長い人がいて、親身に話を聞いてたりしたらなんか依存されてしまって・・・こっちが病んできて辞めてしまった経験がある

    周りが程よく距離取ってる理由が、当時は分からなかったけど(可哀想じゃんとか思ってた)今ならよく分かる・・・

    +29

    -2

  • 185. 匿名 2018/09/14(金) 23:11:32 

    >>102
    それ上司が変だよね

    元凶が辞めずに居すわるのはだいたい上司の対応のまずさが原因

    +6

    -0

  • 186. 匿名 2018/09/14(金) 23:16:13 

    人前では過呼吸になるけど
    一人になるとケロッとしてる人も結構多いよ

    できるだけ関わらないようにして

    +16

    -1

  • 187. 匿名 2018/09/14(金) 23:28:38 

    >>116
    いじめや嫌がらせなど泣かせるほどひどいことがあったと察する
    それでけなしたり笑い者にする職場は、何かやばい

    +10

    -2

  • 188. 匿名 2018/09/14(金) 23:34:28 

    嫌いでも態度に出さないようにする

    +4

    -1

  • 189. 匿名 2018/09/14(金) 23:45:39 

    >>116
    世の中はそういう風にまわってる。それくらいのゆとりないときしむ
    あなたのようにギスギスと…若いうちならままある事。ババアでそれだともうアウト

    +3

    -1

  • 190. 匿名 2018/09/14(金) 23:47:59 

    依存されるとホントにしんどい。
    あなたには本音が言えるとかで、扱いが上からになる。思い通りにならないと、ほらそうやって見捨てるんでしょ?って、理解してくれない私が悪いって泣く。
    詰られても距離とるしかない。

    +15

    -0

  • 191. 匿名 2018/09/15(土) 00:00:26 

    鬱で休職したことがありますが、復帰したときに凄く喜んでくれる人と、避ける人、普段通りの人といましたが普通に接してくれる人がいちばん有り難かったです
    今管理職なので、対応気をつけようと思います

    +17

    -0

  • 192. 匿名 2018/09/15(土) 00:05:33 

    一言にメンヘラって言っても、いろんなタイプがいるように
    レベルが1から10あったら最高レベルの10で他人に危害を加えるようなのは自分でメンタル弱いって言いながら強い強い。職場でも自分の居場所を確保するために何でもするね。

    +7

    -0

  • 193. 匿名 2018/09/15(土) 00:17:06 

    似てる人がいるかも。
    過呼吸でなく休んじゃうけど。持病があって、調子悪くなると2,3日来れないんだけど、それが半月ごとにあるかな。
    上司も周りも優しくて、怒ったり嫌味な態度もとらない。逆に困ってる事ないか聞いたり、手伝おうかってマメに声かけてても改善しない。
    上司は過去に似た部下がいて、持病と別でメンタル系もあると疑ってて、やんわり通院勧めたみたいだけど効果なし。

    本人に迷惑かけてる自覚が薄いと思う。
    言い方悪いけど、持病で苦労が長いせいか、厄介な体質でも頑張る自分に酔ってて、周りのフォローを当然と思ってるふしがある。無自覚だけど。
    だから解決しないなと思った。

    最低限のかかわりで留めてるし、私は毎日休むと思って仕事の段取りするようにしたら、ストレス減った。

    +9

    -2

  • 194. 匿名 2018/09/15(土) 00:25:39 

    パニック障害もちだから昔はすぐ過呼吸になったりしてたけど、本当に自分でコントロール出来ないから周りに迷惑かけてることへの罪悪感で余計苦しくなったりするよ
    過呼吸になった時に「またかよ」みたいな空気でプレッシャーを与えたりするのは逆効果だから、そういう対応さえしなければあとは気にせずでいいと思う

    +7

    -1

  • 195. 匿名 2018/09/15(土) 00:27:57 

    >>193
    頑張る自分に酔ってて

    最近凄く多いけど
    こういう表現する人に違和感を感じる
    少なくともその人は好き好んで病気を抱えているわけではないからさ

    +3

    -2

  • 196. 匿名 2018/09/15(土) 00:30:50 

    >>180
    免罪符とか
    あざとさとか

    そこまでひどい表現するほどのことなんだろうか

    +4

    -5

  • 197. 匿名 2018/09/15(土) 00:34:00 

    メンタル弱い人が申告することによって
    注目浴びてるのがむかつくタイプの人も居そう
    ほんと怖くて何も言えないね

    +6

    -0

  • 198. 匿名 2018/09/15(土) 00:34:21 

    >>23
    逆にメンタル強くない?って言いたくなるような人だね。正直、疎まれても仕方ない状況だし周りも扱いに困るような感じなのに肩身が狭い思いもしていないって相当だよね。
    ただの自己中に感じるわ。過呼吸も本当なのかな?
    演技ではなく?
    もちろん演技してる人なんてそうそういない、本当に心理的な問題で過呼吸を起こしてしまう人がいることは理解しているし、本当に苦しんでいる人はフォローしたいけど。

    +3

    -0

  • 199. 匿名 2018/09/15(土) 00:47:04 

    気を遣って優しく言うのがダメなのかもね
    >>40の対応がいいと思うよ

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2018/09/15(土) 01:07:08 

    優しく接する

    +4

    -1

  • 201. 匿名 2018/09/15(土) 01:13:54 

    職場にもいる。新しいことを教えてもらった挙句、全くの職種違いの前職のプライドがあると言って資料も見ずに間違える。それで、私は大変なんです〜と後で色んな場所で泣いてかまってアピール。それをフォローする周りがメンタルやられそう。

    +9

    -2

  • 202. 匿名 2018/09/15(土) 02:02:21 

    一生懸命な子だったらピンチの時はフォローしたくなるし、別に少しぐらい自分が被ればって思えるんだけど仕事も出来ないのに屁理屈だけは一人前、都合が悪くなったら鬱とか言われると自分のせいだと言われたら面倒臭いので挨拶以外は関わりません。

    +20

    -1

  • 203. 匿名 2018/09/15(土) 02:05:43 

    辛いアピール 辞めるアピール
    これやっている人は辞めないよー
    そしてメンタルは全然弱くない
    寧ろ心臓に毛が生えてる様な方達です。

    +15

    -1

  • 204. 匿名 2018/09/15(土) 02:19:46 

    まわりの負担は大きくなるかもしれないけど、仕事は何も振らなければいいんじゃないの。仕事お願いすると過呼吸になるんだからパワハラには当たらないよね。
    そうしたら、そのうち辞めるんじゃない(小声

    +5

    -1

  • 205. 匿名 2018/09/15(土) 03:09:07 

    過呼吸でもその他の病気でも、

    少しでも病気を治すための努力をしてて、
    周りに感謝や謝罪がきちんと出来て、
    同じ失敗や迷惑を繰り返さないような工夫をしてる子

    ……なら助けてあげられるけど、
    主さんの会社の子はそういう子じゃなさそうだね。

    「主さんだけでも逃げて。逃げるなら早いうちが良いよ」
    …としか言えない。

    +14

    -0

  • 206. 匿名 2018/09/15(土) 05:42:08 

    そんな風に思われているんだなとわかってましたが、ちゃんとわかってよかったです。これで心置きなく仕事を辞められそうです。
    ありがとうございました。

    +7

    -5

  • 207. 匿名 2018/09/15(土) 06:06:39 

    アスペルガーっぽい人がいて、腫れ物を触るみたいに接している。人が足りなくて辞めてもらったら困るから、最小限の仕事しか与えられない。
    自分のことは棚にあげて、人の粗を探すし、興味ないことは一切やらない。注意しようものならば上司にチクられる。

    先輩は注意できないし、同期は納得いかないし、一緒に組んでいる人はカサンドラ症候群みたいなっているし。




    +7

    -0

  • 208. 匿名 2018/09/15(土) 08:35:28 

    気を使わなければ「ないがしろにされた」「無神経で傷ついた」
    気を使えば「腫れ物扱いされた」「みんなに迷惑だからやめたい(でもやめない)」
    振り回されたこっちが精神科通いになったよ!

    +16

    -1

  • 209. 匿名 2018/09/15(土) 08:58:57 

    >>143
    仕事で無視するってアリなの?
    メンタル弱いに相手に限らず、定員さんとか見下してる相手には態度が変わる人と同じみたいに思える。
    相手も、自分の気持ちには敏感なのに他人には鈍感って同じ気持ちで言ったり思ってたのかもしれないよ。

    +4

    -1

  • 210. 匿名 2018/09/15(土) 09:11:24 

    >>156
    どこの地域もありそう
    事前に知る人は避けてた
    人事権のある上層部の都合
    上層部は関わらない配置で上層部はおいしいおもい、下層部はストレス過度
    一か所に集めて人間をモルモットがわりに実験してるんじゃないかと思うほど


    +2

    -0

  • 211. 匿名 2018/09/15(土) 09:11:46 

    関わらない、無視するだとパワハラになっちゃうよ

    +3

    -0

  • 212. 匿名 2018/09/15(土) 09:17:12 

    そういう人って、自然と居づらくなって退職していかない?

    +0

    -1

  • 213. 匿名 2018/09/15(土) 09:24:14 

    >>149
    わかる
    泣かない人にしても、共感や同調させてくし、定年過ぎてる人も。

    +0

    -0

  • 214. 匿名 2018/09/15(土) 09:39:12 

    >>204
    仕事を与えないのもパワハラになるんだよ。面倒だよね…

    +5

    -0

  • 215. 匿名 2018/09/15(土) 09:43:21 

    前の会社にいたよ。自分から鬱だと言ってきたけど多分新型鬱だと思う。仕事はほとんどせずにブラブラ、有給とってディズニーや海外行ったり。上司が評価を下げると言ったら、前の上司からは出勤さえしていれば普通の評価をすると言われたと人事に相談して、その上司が注意されてた。対処法なんてないよ。無駄に関わらない、毅然とした態度をとるくらい。

    +12

    -1

  • 216. 匿名 2018/09/15(土) 10:09:54 

    >>48その人もあなたの事嫌いだから大丈夫。

    +2

    -3

  • 217. 匿名 2018/09/15(土) 10:14:40 

    メンタル弱い人よりパワハラ上司の方が迷惑

    +6

    -2

  • 218. 匿名 2018/09/15(土) 10:53:21 

    素直さがあったり、他人に対してその子なりにコミュニケーションを取ろうとしたり、出来なくても出来る事を、ズレても頑張ろうとするのならばいいと思う。注意する際は、責める事をせずに事を冷静に言いつつも、いいとこと、良くない事を述べてく。
    優しくして貰うのや気を使わせて当たり前って思ってる子はほっとくし、極力最低限の関わりしか持たん。結局は自分で気付けてナンボだしね

    +6

    -0

  • 219. 匿名 2018/09/15(土) 11:03:14 

    強迫性障害でしょっちゅうトイレで長時間手洗ってる子がいた。若くて可愛くて、発症後も皆からちやほや優しくされてた珍しあるケース。他のメンタル病んだ同僚とは扱いが違う。
    私も優しくしてた。敵に回すと厄介になりそうだったから。

    でも本音は嫌い。
    仕事はしないのに飲み会は楽しそうに皆勤賞、メイクも服も発症前と全く変わらず完璧だし、仕事抜け出してあちこちの上層部のオジさん方に泣きついて楽な部署というか療養所レベルの部署を新設させてそこに一人で勤務、毎日定時上がり。
    こっちは長時間残業して何とか仕事こなしてんのにボーナスも給料も私と同じ。

    愚痴ですみません。
    こういう子には優しくするしかない、泣かせたら最後こっちが悪者になるから。

    +23

    -0

  • 220. 匿名 2018/09/15(土) 11:17:25 

    >>212
    図太くおるよ〜他人に鈍感で自分に敏感。なんも考えてなくてただいればいいと思ってると思う。もう関わらない。表面は大人しくしてるけど同期の子達が皆、気遣い出来るからある意味悪目立ち。有り得ないぐらいに優しくて、仕事は一切愚痴らない先輩にどうすればいいのかと彼女の事で相談受けた事もあるぐらい、何も自分から仕事しない子。先輩にもフォローかなりしてもらってるのになんも成長してないってか、自分から頑張る事しないし、分からない事を聞かない。上司は事流れ主義で、私らに聞かないからあの子に気を使えとなぁなぁだし。ま、後輩が素直でよくできる子だから早々に追い抜かれたね。すぐ上の先輩に当たる子は出来るまでものすごく時間掛かったけど、色々と一生懸命に頑張る子で、ズレてたり失敗しても素直だし本人なりに頑張るから、応援の意味で沢山皆がフォロー。でもそれは彼女は当たり前と思ってはなくて、頑張るんだけど結果が付いてこない事が多かった
    今はすごく出来る子で、元々は優しくて気遣いもあるから理想的な先輩になってる。
    異動の願いだしました。私が

    +2

    -2

  • 221. 匿名 2018/09/15(土) 12:26:41 

    本当に迷惑だよね
    そして本人は迷惑かけてるなんて微塵も思ってないのがさらにムカつく

    +5

    -4

  • 222. 匿名 2018/09/15(土) 12:33:48 

    >>221
    思ってないって何で分かる?
    心の中は分からないもんだよ

    +5

    -6

  • 223. 匿名 2018/09/15(土) 12:39:57 

    相手がなんだろうが
    目の前の仕事をする
    してもらうを貫く

    +2

    -0

  • 224. 匿名 2018/09/15(土) 13:18:05 

    主です。
    様々なコメントをくださり、本当にありがとうございます!
    一つ一つ読まさせていただきました。

    その過呼吸を起こす人(仮にAさんとします)は、あまり自分が迷惑をかけていると自覚している様子もありません
    先日も職務上出掛けた先で過呼吸を起こしてしまい、本人から上司に迎えの要請をして迎えに来てもらったそうです
    その日は金曜日で、休日の土曜日に上司が心配してメールを送るも何も返信なし
    これは休日なので仕方がないと思うにせよ、次の出社日の月曜日にAさんから金曜日のお詫びや土曜日のメールのお礼の言葉もなかったそうです
    また、職務的にも他の人と比べて大きな差ができてしまうほどの低い職務能力であるにも関わらず、Aさんが過呼吸を起こすことを上司達が恐れて全うな指導ができていません
    指導がされないので、Aさん本人は職務的に問題ないと思っているようで、努力する様子も伺えません
    いつも仕事以外は元気そうで、職場の男の子を遊びに誘っている姿も目撃されていますし、ネイルやエステにもしっかり通っています

    そして、何より驚くのが心療内科に通っていないことです
    上司達が受診するよう話をしたそうですが、その後受診したかどうかはわかりません

    私は、せっかく働いているのでAさんには職務的な能力や社会人としての経験値を仕事を通じて身につけて成長してほしい、困っていることがあるなら助けてあげたいと思ってきました
    でも、彼女の様子を見ていると、人に感謝する気持ちや頑張ろうとする気持ちは見えてきません
    上司は、彼女を元気付けるためにお金を出すから女子会を開いてほしいなんて無責任なことを言ってきますが、正直、そんな気持ちにはなれません

    皆さんのコメントを読んでいて、最低限の関わりだけにして、深く関わらないようにすることが今の私にできることかなと感じています
    彼女が心療内科に受診して、心身の状態を彼女自身が理解し、治療していき、寛解していくことができたら良いなと思います


    +18

    -0

  • 225. 匿名 2018/09/15(土) 14:23:28 

    >>224
    主さん。優しい人なんだね。
    でも、元気にしようなんて思わないほうがいいと思う。最低限の関わりで十分。
    冷たいようだけど、ただの仕事仲間で他人。
    普通に接するのも覚悟がいる人だよ。
    上司に何か言われたら、もうしんどくて今度心療内科行くって、嘘でも言っていいと思う。
    この人を受け止めてくれる誰かが、早く現れるといい。それが主さんでないだけ。

    +8

    -0

  • 226. 匿名 2018/09/15(土) 14:38:53 

    鬱になるくらいなら、仕事辞めればいいのにね。
    こっちが疲れるから普通に接するだけでいいと思う。

    夫の職場にも病休を繰り返してる人がいるんだけど、びっくりするくらい仕事出来ないみたい。

    簡単にクビに出来るような環境じゃないから、それに甘えているようにも見える。
    大手や公務員に多いイメージ。
    ロクに働かないくせにお給料の保証があるなんて羨ましい限りだわ。

    鬱から立ち直って努力してる友人を知ってるからそういう甘えた人余計に腹が立つんだよね。

    +6

    -1

  • 227. 匿名 2018/09/15(土) 15:31:21 

    同僚の人がこのところ調子が悪いらしく弱音や、自分の病気について語ってきて、こっちも対応に悩み引きずられそうだから仕事上最低限しか関わらないようにしてます。

    あちらも仕事、こちらも仕事。私はカウンセラーでもないし、その同僚の身内でもないし、自分の事で精一杯。割り切って働きます。

    +11

    -0

  • 228. 匿名 2018/09/15(土) 15:47:15 

    迷惑かけてるって思ってたら、申し訳ない気持ちが言動や行動に出るよね
    それがないってことは迷惑かけてると思ってないと周りに思われても仕方ない

    +8

    -0

  • 229. 匿名 2018/09/15(土) 16:06:24 

    悪いけど面倒だから挨拶と仕事の要件だけ伝えてあとは関わらない疲れるもん

    +3

    -0

  • 230. 匿名 2018/09/15(土) 16:16:17 

    友達にいる、精神科行ってて本当に病気なら仕方ないから合わせて当たり障りなく接するしかないよ。
    職場が病気の人間をフォローしながら使っていくと決めているなら無理させずできる範囲でやらせるしかない。
    でもそれで自分の仕事が増えて給料変わらないとかの被害被ってるなら、しつこく上司に相談する。

    +4

    -0

  • 231. 匿名 2018/09/15(土) 16:20:23 

    >>226
    うつ病が寛解することが「立ち直る」ってこと?
    努力したら寛解できると思っているの?
    そういう考えの人が一定数いることは知ってるけど、わからんわそういう発想。

    +0

    -7

  • 232. 匿名 2018/09/15(土) 16:25:33 

    私も管理職に言われたことがある。「うつ病になるっていうことは適性がないっていうことだ」

    いや、お前の前任者がパワハラしなかったら元気に働けてた。密室で怒鳴られるようなターゲットにされても誰も助けてくれなかったなー。

    でも、ターゲットが移り変わったとき、パワハラ管理職の尻馬に乗って、一緒に噂を流していた女だったから、正直因果応報だと思ったな

    +3

    -1

  • 233. 匿名 2018/09/15(土) 16:36:31 

    私はパニック障害で治療中で、過呼吸をよく起こします。そのため、遅刻、早退、急に休むことも時々あります。
    主治医からは、「体調悪いときは無理せず休むように」「頑張りすぎないように」と言われています。
    このトピ読んで、「周りの人からはやっぱり迷惑がられてるんだな」と落ち込みました。

    +10

    -6

  • 234. 匿名 2018/09/15(土) 16:43:39 

    いや、パニック障害であること自体が迷惑というより、仕事をカバーしたり心配したりしても感謝の気持ちを表さなかったり、自分の行いをカバーするような努力をしないこと、依存してくることが迷惑なんだよ

    +15

    -2

  • 235. 匿名 2018/09/15(土) 16:46:29 

    >>233
    そうやってわざわざ「迷惑だと思われてるんですねシクシク」みたいなことを言う人もいるからね
    所謂、私って可哀想アピールね
    迷惑というかめんどくさいよ

    +9

    -4

  • 236. 匿名 2018/09/15(土) 16:52:48 

    えっ?!
    今まで迷惑かけてると思ってなかったんですか?
    やっぱりって書いてるから薄々は分かってましたよね?
    あなたは病気で苦しんでて大変だろうし気の毒だなと思いますけど、周りもあなたのフォローで病気になりかけてたり病気になってる人もいるかもしれませんよ
    周りがフォローしてくれるのが当たり前だと思っていません?
    あなたの文面からはそう感じます

    +10

    -3

  • 237. 匿名 2018/09/15(土) 16:58:33 

    >>233
    治療中ならこういうトピ見ないほうが良いよ
    ここは病気になってる側じゃなくて、その周囲の人側のトピだからさ
    こちらにはこちらにしか分かりあえない事情だってあるのよ

    +10

    -1

  • 238. 匿名 2018/09/15(土) 18:14:34 

    >>53
    精神疾患って誰でもなる可能性がありますよ。もし将来53さんが過呼吸になったら自主的に辞めるのかな(笑)

    +4

    -3

  • 239. 匿名 2018/09/15(土) 18:46:26 

    どう対応していいかわからないよね。私の職場にもそういう人がいて、障害も持ってるんだけど扱いに困る。
    そしてその人の隣の席ですごく真面目に働いてた新卒2年目の女の子が来月で退職する。その部署の上司に周りが相談しても席替えの配慮すらなかったみたい。真面目な奴に面倒見させとけ!って。
    真面目で頑張り屋さんな人ほど損をする会社。

    +11

    -0

  • 240. 匿名 2018/09/15(土) 19:02:21 

    え、追いこんでさっさと辞めてもらえばいい。

    +2

    -5

  • 241. 匿名 2018/09/15(土) 19:29:53 

    表面上は普通にしてるけど、私も小さな事でクヨクヨ考えちゃうタイプ。みんな強くて羨ましい。

    +3

    -1

  • 242. 匿名 2018/09/15(土) 19:53:20 

    うつ病だけど図々しく見えないようすごい低姿勢にしてる。治療より仕事を優先するから中々治らない。

    +2

    -1

  • 243. 匿名 2018/09/15(土) 20:58:44 

    >>240
      
    実際追い込み中な人

    +2

    -2

  • 244. 匿名 2018/09/16(日) 00:06:35 

    >>224
    主さん優しい人だ…そんな風に見守ってくれる人が側にいるって彼女にとって幸運だと思うが、彼女は気付けそうにない感じですね。主さんのメンタルが余裕ある時に、彼女に思う事を話せそうならば話してみるのもありだとは思うし、案外自分の事って気が付かないものだとは思うけれども、とても難しい事だと思うのでほっとくのが一番だと思います。人との距離感を持つって自分を含めて円滑に保てるコツだと思うので

    +4

    -0

  • 245. 匿名 2018/09/16(日) 00:40:24 

    実際、精神病じゃなくても子供がいて時短勤務してる人や不妊治療してて休みがちな人も嫌われるよ
    周りがフォローしなきゃいけない人は嫌われやすい

    +7

    -0

  • 246. 匿名 2018/09/16(日) 02:16:11 

    >>245
    人による所もあるけど、当事者が周りの気遣いを当たり前の様にしている人は嫌われるね。何処の場所でも

    +4

    -0

  • 247. 匿名 2018/09/16(日) 05:07:46 

    上司がジョブコーチになって手取り足取りついていてあげている。
    上司もスタートを優しくし過ぎたから、取り返しがつかなくなったみたい。

    「大丈夫?手伝おうか?」
    「遅くまで残って大丈夫?」ってその人ばかりに言ってる。

    その人の尻拭いばかりの他の人にも言えよ。って感じです。周りが疲れます。

    +3

    -0

  • 248. 匿名 2018/09/16(日) 09:15:37 

    >>156
    ソビエト送りって呼ばれてそう

    +2

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード