「妊活か仕事か選べ」「また休むの？」理解不足の職場で「プレ・マタニティハラスメント」に悩み…

[1. 匿名]

「妊活か仕事か選べ」「また休むの？」理解不足の職場で「プレ・マタニティハラスメント」に悩み…（読売新聞（ヨミドクター）） - Yahoo!ニュース

不妊の検査や治療を経験している夫婦は、5・5組に1組に上る。子どもが欲しくてもなかなか授からない人にとって不妊治療は有力な選択肢だが、仕事との両立や治療のやめ時などに悩む人も多い。家庭や企業、社会が不妊とどう向き合うかを考える。

■両立困難で20％が退職、8％が転職

　不妊治療患者らを支援するNPO法人Fine（ファイン）が2017年に行った調査では、仕事をしながら不妊治療をした人のうち、両立が困難なために20％が退職、8％が転職していた。理由は「通院回数が多い」「診察・通院に時間がかかる」の順に多かった。

　Fineの調査では、職場の理解不足を嘆く声も多く寄せられた。「治療で休みが増えることを上司に告げると『妊活か仕事か選べ』と言われ、退職した」「治療内容を知らない人が多く、『また休むの？』と言われた」などだ。

　妊娠前のこうした発言を、Fineは「プレ・マタニティハラスメント」と定義する。松本さんは「こうしたハラスメントにより、仕事を続けられなくなる人は後を絶たない。管理職教育を通じ、職場で不妊に対する理解を深めてもらうことが必須だ」と話す。

[3. 匿名]

日本って本当に先進国なのかって最近思うようになってきた

[4. 匿名]

逆マタハラというのもあるし、どっちも苦痛を抱えてる

[5. 匿名]

？？なんか凄いトピ勢いでトピ立つね。

[6. 匿名]

この問題は本当にあるのよねぇ

でも正直『又休むの？』とか思う気持ちも分からんでも無いわ

[7. 匿名]

安倍さんの言う一億総何ちゃらなんて無理って現実

[8. 匿名]

スウェーデンが羨ましい

職場復帰の保障があり80%以上が復帰できる

[9. 匿名]

夫の無理解についての記事も書いてほしいわ

[10. 匿名]

プレ とか名付けるから共感得られたり応援される空気にならないんじゃん。メディアが余計に邪魔してるよ。

個人的には妊活という言葉も気持ち悪い。
不妊治療でいい。石田夫妻が言い出した言葉じゃなかった？妊娠活動って…。

[11. 匿名]

少子化まじで深刻な問題なのにね。
抜本的に子育てしやすい社会に色々取り組まないとほんとにヤバイと思う。
女性も働かないと家計成り立たないし。
労働時間半分くらいにならないかな…

[12. 匿名]

もっと精神的にも経済的にも余裕持てる世の中にならないと両立は難しい

[13. 匿名]

>>8
強姦大国のスウェーデンなんて最悪じゃん！

[14. 匿名]

またハラスメント増えてる

[15. 匿名]

はぁ…休まれるほうの身にもなってよ…

[16. 匿名]

確かに通院して必ず妊娠する保証もないしね、
難しいね。

[17. 匿名]

体外受精とかだと色々会社の配慮が必要そう。その段階なら、便乗のなんちゃってもなさそうだし、特別休暇あげてもいいのかな。

[18. 匿名]

別に自分に迷惑かからなきゃなんとも思わない人が大半なんじゃない？

休んだ分自分に仕事が回ってくるから不満なわけで

[19. 匿名]

不妊治療って知識ない人が多いし難しいよね。
あまり知られたくないし。
不妊治療だろうが何だろうか休みやすい環境が大事なのにね。
みんな休みやすかったら文句出ないでしょう。

[20. 匿名]

未だにブラックだと、産休、育休取れない会社もあるよね。

[21. 匿名]

働けよ産めよと言われてもどうすればいいんだ

[22. 匿名]

妊活を上司に言うのも気がひける。上司に理解得れる前提はないし、自分の仕事のカバーを他の誰かがすることになる可能性もあるし
職場にも負担があるのは明らかだから周りを考えるとハラスメントという言葉を使うのは違う気がする

[23. 匿名]

一番の敵は残念ながら女性。
特に独身のお局とか…。

[24. 匿名]

子供は個人の問題以上に、国の問題なんだという意識を植え付けなきゃどうにもならない

[25. 匿名]

そもそもわざわざ「私妊活してます」って言うなよ

[26. 匿名]

やっぱり女が働きたいなら公務員だわ

[27. 匿名]

確かに会社も困るよね。度々休まれちゃ。病気ではないしね。

[28. 匿名]

その時の上司が理解ある人かどうかで違う。
同僚は妊活で1年休ませてもらってた。
その時は気が滅入った人がいると、少し休ませてくれたりしてたけど、
上司が変わったらやたら面談はするくせに、辞めさせない、休ませないモットーのような職場に変わった。
おかげでごっそり人辞めた。

[29. 匿名]

メディアは現代でも所詮は男社会だし、真の意味で応援する気は無いんだよね妊娠問題について。

[30. 匿名]

通院中も休んでもし妊娠したら産休育休。その後は時短なのに子供の病気でよく休む。

責任ある仕事は任せられないよね。

[31. 匿名]

介護職は子持ち女性に優しい職場ですよ(^^)

[32. 匿名]

妊活してますって言われても反応に困る

[33. 匿名]

シフトなど融通がきく仕事とそうでない仕事があるから
妊活を優先するなら転職を余儀なくされる場合もあるのは仕方ないと思う。

[34. 匿名]

妊娠出産して戻ってきて元の仕事に就けるのは、営業マンから強い引き戻しがある人だけだからね？
って上司に言われたわー。
拾う捨てるを決めるのは俺たち男性社員っていうアピールがキモかったのもあって、妊活半ばでサヨナラしたわ。

[35. 匿名]

スーパーのおばちゃんにはなりたくない
でも正社員も辞めたくない
それなのに、独身が邪魔をしてくる

[36. 匿名]

介護とか育児とか自分の病気とかみんな色々働きたくても休まざるを得ない時ある。
妊活だけ目くじらたてる必要なくない？
みんながもっと余裕持って働いて休みやすい環境作ることが大事だと思う。

[37. 匿名]

しょっちゅう休む人は不妊だろうが独身だろうが子連れだろうが迷惑極まりない

[38. 匿名]

>>23
そんなことないよ
高齢独身の人のほうが、周りからお局に思われたくないからかえって過剰に気を使ってきたりする。
既婚子持ちのほうが当たりキツいよ。
子供いないなら時間あるでしょ、的に。

[39. 匿名]

不妊治療で休みますって言われても本当に不妊治療で休んでるか分からなくない？
不妊治療って言ったもん勝ちになるじゃん

[40. 匿名]

正直独身の人や仕事回される方にとってはそう思ったとしてもそれが悪いこととは一概に言えないと思う

[41. 匿名]

子供も欲しい、金も欲しい、地位も欲しい
は無理があるかもね。

[42. 匿名]

>>15
病気や介護とかで自分自身が休むことになるかもしれないとか考えたことないですか？
あなたみたいな人が人を追い込む

[43. 匿名]

>>35
スーパーだって休まれたら迷惑だと思います

[44. 匿名]

休んだ分周りに負担かけちゃうような仕事だと難しいかもね。しかも不妊治療はいつまで続くか分からないし。

[45. 匿名]

公務員になれば良かったのに

[46. 匿名]

子供まだ〜？攻撃から、できたらできたで仕事に支障きたしてと言われる風潮だよね。
デリケートな事なのにわざわざ妊活してます。なんて言える訳ないよ。

[47. 匿名]

知識不足であれだけど、不妊治療ってそんなに休みの回数必要なの？

うちの会社は人数少なくて業務量パンパンだけど、事前に休む日の予定共有してくれてたら個人的には気にならないけどな。

[48. 匿名]

>>29
男も妊娠出産授乳するようになれば会社も変わっていく

[49. 匿名]

女の社会進出や男女均等雇用が悪いんじゃないの。
女は結婚妊娠して退職、その後出産育児が良かったんじゃない。
男と同じ条件で働けないのに男の仕事を奪って男の非正規が増えた。
そのせいで男が求婚しなくなり女も自力で生きていかなければならなくなった。
負のスパイラル。

[50. 匿名]

こういう問題が出るたびに、本当に１日8時間・週5日働く必要があるのか疑問に思うわ。もっと効率よくいけば子育て中の人も、妊活じゃなくても持病持ちの人だってうまいこと働けるのに。

[51. 匿名]

>>42
金も欲しい、地位も欲しい、休みも欲しい

ぜーんぶ欲しい人なんだね

[52. 匿名]

昇任したときの人事面談で、
複数回流産して不妊治療してるから、異動は自宅近くか、せめて転居を伴わないとこかにしてほしいって上司に言ったら

上司の奥様も不妊治療中で、この前4回目の体外受精が駄目だったとしんみり言われた

[53. 匿名]

会社には病気で治療してますって言って誤魔化せばいいじゃん。
不妊治療なんて教えてやるこたないよ。

[54. 匿名]

例えば育休明けで時短だとお給料も低いし、急に休む可能性があるから多くの仕事は任せない
でも治療中は通常勤務でたくさん休んだりするわけでしょ？
企業側っていうか一緒に働く人の事も考えて欲しい

[55. 匿名]

北欧みたいに男女ともに仕事は5時には終わり、夕飯もスパゲッティゆでてレトルトのソースかけただけ、サラダとかの副菜もなし、とかなら何とか両立できんのにね。

[56. 匿名]

不妊治療してたけど少し排卵が遅れると「また2日後にきて」とか当たり前だし
急に休んだり早退したり、本当迷惑かけたと思う。
せめて前もって通院日でもわかればいいけど生理や排卵日次第なのでそれも無理。
またかよ、と思う周りの気持ちも痛いほどわかるので私は結局退職した。

[57. 匿名]

仕事で鬱発症して倒れそうになりながら働いてたとき、妊活の進捗が悪いせいで病んでるって噂流されてた。実際上司から呼び出されて、〇〇さんは妊娠したけど君はなかなか妊娠できないから、それが原因か？って聞かれた。
本当に辛かった。

[58. 匿名]

例えば難病抱えてる人だって周りに気を使って休まないようにがんばってるのに妊活ってだけで簡単に休まれてもね…。特別扱いすると妊婦様や子持ち様になりそう。

[59. 匿名]

私は一週間後に辞めていいと言われて、辞めました。理由は、私の体が心配だからだそうです 笑
完全なるマタハラだと思いましたが、結局やめました。でも、あの時色んな意味でほんと辞めてよかった 笑

[60. 匿名]

本当に不妊治療で休んだなら診断書出せって言われたらそれも文句言うんでしょ？

[61. 匿名]

迷惑かけてるし辞めるべきなんだろうけど、治療費稼がないとやってけない。

[62. 匿名]

>>59
まぁ 必要ないと思われちゃったんだろうね。辞めて良かったと思うならいいんじゃない？

[63. 匿名]

>>49
男の非正規が増えたのは女のせいじゃなくて国の方針でしょ

[64. 匿名]

企業が産休を認めてるにもかかわらず、人員をきっちり調整出来てないのが諸悪の根源。
子供が生まれることを真っ当に喜べない社会なんて歪んでるなと思う。

[65. 匿名]

でも仕事しょっちゅう休みことによって人に迷惑かかるんだから文句くらい合わせてやれよと思うけどな

[66. 匿名]

>>58
難病抱えてる人は給料安くてもある程度時間の融通がきく所に転職することが多いよね

[67. 匿名]

>>49
男の非正規が増えたのは就職氷河期と派遣法ができた時期の人達でしょ。

[68. 匿名]

子持ちのフォローしすぎて、残業代だけで月5万円超えてるよー(--;)
休日出勤も代わりにしてるから、その手当てもつくし、夜勤手当てもつくし　なんやかんや50万超える
代わりに働いてあげてるのに感謝の言葉もない子持ちにはイライラするんだ
別に私だってそこまでお金欲しくないし
早く家帰ってじゃがりこ食べてアニメ観てーわ

[69. 匿名]

不妊治療してる人も負担がかかって不満に思ってる同僚も悪くない。悪いのは国と会社

[70. 匿名]

母親の働く環境問題とこのトピの問題ってちょっと別じゃない？
一緒くたにしないで欲しい
そこまで周りに理解求められても困るよ

[71. 匿名]

>>56
この人みたいに覚悟決めるべきだと思うんだけどね
妊活してるんだから私の希望優先して当然でしょ！
少子化に貢献してるんだから！
みたいなやつ最近多い

[72. 匿名]

正直仕事辞めてくれとは思うよ
カバー出来るほど余裕ないから

[73. 匿名]

>>55
海外留学して驚いたのは子供(中学生)がランチを自分で朝つくって持っていくのが普通だったり、夕飯は毎日ほぼ同じメニューの繰り返しだったり、母親の負担がとにかく日本に比べて少ないこと。
日本の女性は頑張りすぎなとこあると思う。

[74. 匿名]

>>64
産休と不妊治療で休むことは話が違う

[75. 匿名]

妊活、マタハラは大声で自分が正義っていう風潮だけど、現実問題、現場ではやっぱり周囲の負担が大きいよね。あんまり主張しすぎると反発くらって自分達の首を絞めそうな気がする。

[76. 匿名]

不妊治療とかに限定しなくて、独身も既婚も私的なことでもっと休みやすくするべき。

国民は代償として多少の不便は受け入れる。

[77. 匿名]

でも実際不妊治療しながら仕事するって大変でしょ
正直、子育てや介護してる人と同等に扱って欲しいって無理があると思う
精神疾患抱えながら仕事したり休んだりしてる人と同じ感じ？

[78. 匿名]

妊活に理解ある職場なんて本当にあるの？
妊活か仕事か選べがハラスメントなら妊活優先でおろそかにできる責任のない仕事を用意しなきゃいけないの？
そんな都合のいい仕事ある？

[79. 匿名]

こういう人って「キャリアを捨てたくない」って騒ぐけど、本音は「お金が大変だから辞めたくない」っていうのが多いんだろうね。

[80. 匿名]

>>60
出させればいいと思う
これがあれば何日まで休みを認める
みたいな
でもそれがマタハラになるのか

[81. 匿名]

そもそもどこの会社も人数に余裕なくキチキチで回してるからいけないんだよね。日本特有の性格性なんだろうけど、余裕をもって仕事をすると「怠けてる」「さぼってる」っていう意識になっちゃう。人件費も余計にかかるから利益も減る。一人二人抜けても問題ない人数で仕事するのが当たり前になれば不妊治療や産休育休だけじゃなくて普通の人の有休も気軽に取得出来るようになるのにね。今の日本じゃ無理だよね

[82. 匿名]

人が少ないんだよね。
人数ギリギリなのが大問題！
それをとにかくどうにかしてほしい。
でも経営者としては、やることなくてボーっとしてる従業員にはお金払いたくないだろうね。

[83. 匿名]

不妊は可哀想だし欲しいのにできないもどかしさで心もズタボロかもしれない。

でも同僚にかなり迷惑と負担かけてるんだから少しは周りみて

[84. 匿名]

>>26
　今　それ　言　う　？ニュースとか見ようよ。

[85. 匿名]

私も産休とって職場復帰したから思うけど、妊娠や子育て中って確実に人に迷惑かけてるからね
制度としてあるけど、それに胡座かくようになったら終わり
誰かが代わりに働いてくれてるのが現実だからね

[86. 匿名]

知的労働の方が意外に融通がきく。
パソコンあればどこでもできるし、スカイプあれば会議も参加できる

スーパーのレジや受付、販売員など、そこにいなくてはいけない仕事は、同僚に迷惑かける。

女性だからこそ、自由度の高い働き方を選べるようキャリアを考えた方がいい。

[87. 匿名]

冷たいこと言うと死に至る病じゃないからね
治療しないと死んでしまうってわけじゃないし
プライベートのことをあまり仕事に持ちまないでくれって思う気持ちは分かるよ

[88. 匿名]

子ども欲しいのは自分のエゴなんだから周りに迷惑かけるのはよくない
理解がある職場にいけばいい

[89. 匿名]

>>8
スウェーデンは妊活で退職しても社会復帰させてくれるの？

[90. 匿名]

まー実際流産したこと聞いたら責められないしね。
43の人がそれで2週間休んだんだけど、こっちは少人数で仕事回してるもんだから異動してくれって心底思ったよ。

[91. 匿名]

本気で妊娠したいなら退職しかないんじゃない？
ストレスも減るし、集中して治療できるし。
やっぱ病欠、産休とは訳が違う

[92. 匿名]

>>78
子持ちにしか理解のない職場ならあったよ。
意味不明な「お互い様なんだから」とか言ってきて優遇されてた。

[93. 匿名]

妊娠や子育てが天下の免罪符になると思うなよ。
プライベートはプライベート。
権利の主張をするなら、その前に義務を果たせ。

[94. 匿名]

>>68ですが、ちなみに介護福祉士ですよ
介護で50万円以上稼ぐというのは物凄い労働時間ですから(--;)
都心の高級な施設なので、基本給もそれなり(介護士にしては)ですが、7時から入ってそのまま16時から夜勤でそのまま翌9時まで働くんだよ
殺す気か

[95. 匿名]

>>84
実際問題官庁勤めの子たちは当たり前に不妊治療配慮してもらってるよ

[96. 匿名]

妊活で休むって周りにわざわざ言うの？私なら言いたくないし、人の休みも妊活ですって言われなければわからない。ただの有休なら権利だから理由言わなくてもいいはず。

[97. 匿名]

育休みたいに妊活休を会社がみとめれば会社やめるまでいかずにすみそうだけどね
男女ともに取れるような制度にしてさ

[98. 匿名]

これをハラスメントといわれる上司が可哀想

[99. 匿名]

産休、育休はよくて、不妊治療はダメなの？
迷惑なのは同じじゃない？

介護や病気だってあるよ。

お互いさま。ただ、給料は負担が増えた人に増やして負担をかけた人は減らすべき。

[100. 匿名]

病気の人には無理せず休んでー！って思うけど、不妊治療って病院行きたいだけで体は健康だよね。
病気の人と一緒とは思えないし個人的な事なんだからどうしてもたくさん休みたいなら辞めれば？とは思うよ。

[101. 匿名]

>>99
育休産休と不妊治療で休みますが同じだと思ってるの？
あなたみたいな人が文句言うんだなって分かったよ

[102. 匿名]

妊活も含め子育てに集中したらええねん、中途半端に仕事来たり休んだり、急に休まれる身にもなってみぃ

[103. 匿名]

妊活って排卵日に合わせて病院行くんでしょ。何ヶ月も休むわけじゃないでしょ。半休とかじゃダメなの？

それぐらいいいじゃない？

[104. 匿名]

>>93 何でもかんでも権利の主張ばっかり、それに見合う義務を果たすのがまともな社会じゃん。

[105. 匿名]

妊婦よりはマシ

[106. 匿名]

>>99
そうだね
せめて収入に差が出てくれればと思うよ
絶対文句言う人が出てくるけど

[107. 匿名]

妊活中は政府から金が受け取れるようにすれば良いのに。

子供は未来の労働力、国の宝。
今の日本は深刻な少子化がなのだから。

[108. 匿名]

妊活で急に休み
妊娠したら産休と育休をとり
復帰したら時短＆子供が～で急に休み
そろそろフルタイム復帰するのかな？と思ったら退職
こういうの本当に笑えない

[109. 匿名]

ああ森下ね。

[110. 匿名]

>>105
何がマシなの？

[111. 匿名]

大事な会議の前、職場にいるときに流産が始まって、誰にも言えず激痛に耐えて
30分後にニコニコ笑ってお茶出した日は、帰って死にたくなった

今は子供できたけど、そこまでして女が働く意味ってなんなのかわからなくなったよ

[112. 匿名]

産休育休を3回取った人が会社にいるんだけど、ずっと働いてる社員に比べて、意識がのんき。

みんな仕事の技能も伸ばしてるし、お客さんとの関係維持にピリピリしてるのに、その人は毎回新入社員状態で｢さあ教えてくださーい｣とばかりにお気楽ーに帰ってくる。

実は、どこの部署もその人の受け入れを拒否したんだけど、本人はいたって呑気なもんで、毎日キャピキャピしてる。

[113. 匿名]

これは経営者の問題でしょ！
なんで独身と子持ちが理解し合わないといけない問題なの？
誰かに急用が出来て早退しないといけないときは経営者が穴埋めしなよ。

[114. 匿名]

なんでもかんでも「お互い様」で通用すると思わないで欲しい。綺麗事だよなー。

[115. 匿名]

>>94 医療介護は女性多いし、絶対出勤人数減らせないから、休まれるとマジで周りの負担が凄い。優しい気持ちでいれるのは最初の数回だけ、続くとほんとやめてくれってなるわ。

[116. 匿名]

>>94
それで事故あったら責任は>>94だもんね

[117. 匿名]

>>112
そんな人の方が面接は上手にこなすんだよね

[118. 匿名]

休みまくりの権利主張しまくりの人と同じ給料なのかと思うとやってられない。

[119. 匿名]

>>107
少子化は問題だが、産めるかどうか分からない人より、確実に産める妊婦に手当てなど出すのは仕方ないよ

[120. 匿名]

>>95
公務員は子育てしながら働き続けてきた女性が多いから理解があったり、国が働き方改革してるからハラスメントに敏感だったり、儲け主義にならなくていいから余裕があったりするのは事実

[121. 匿名]

>>107
いいけど将来子供がニートや引きこもりになったらそのお金全て国に返済してね。子ども手当てもね。

納税しない子供は国の宝じゃなく国のお荷物だからさ。

[122. 匿名]

以前に勤めていた病院給食の
シフト制の職場で年子を出産して
産休育休の後に結局は子供大事と
自律神経とか何とかで
辞めた人がいた。その間は
何とか産代で乗り切ったけど
何かモヤモヤ感は全員感じたと思う
その人はそれを知ってから知らずか
年に数回職場に顔を出して自分の話を
して帰っていた。人が仕事をしているのに。
頭がおかしい人の話でした

[123. 匿名]

>>103
それ、自分の代わりに働いてくれる人に言える？言えるならある意味凄いね。

[124. 匿名]

しわ寄せな同僚だよ
妊活して産休育休を支えるのは同僚

[125. 匿名]

>>114
病欠だけだよね。男女上司部下問わずお互い様なのは。

[126. 匿名]

私は子供いないからフォローばかりだけど、産休育休最初から退職するつもりだけどお金欲しいから復帰する予定の演技に比べたら、不妊治療で休まれる方が100倍マシ。

[127. 匿名]

>>108
退職するならいいよ
居座ってて指事ばかりして動かないお荷物にはやく辞めてほしい

[128. 匿名]

有給で収まるなら自由にすればいい
でもそれを超えるケースが多いんじゃない？
普通に病気で休んだりもあるだろうし
それをどこまで配慮すべきなのかな？

[129. 匿名]

少子化社会だけどさ
子供って絶対に作らないといけないものではないからね
うちは選択子なしだって家庭もあるわけでしょ
そこまで会社がサポートしないといけないものではないよ

[130. 匿名]

妊活が許されるなら婚活もいいんじゃない
生涯の伴侶って大事よ

[131. 匿名]

よく子ども作ろうと思えるね
どうせステータスのためだろうけど、自分の幸せのためなら、子どもが殺されてもしょうがないってことだよね
最低

[132. 匿名]

>>123残念ながらホワイトな職場では普通だよ

[133. 匿名]

自由シフトある所に転職するとかはどう？

[134. 匿名]

>>53
診断書出せとか言われるんじゃない

[135. 匿名]

仕事の事でカリカリしないようにしたい

妊娠や、子供の事で休みがちな人がいても心から「どうぞどうぞ〜無理しないでゆっくり休んで〜」って言ってやりたい

その代わり私もその人の仕事の肩代わりをしない
上司にも「彼女の代わりに余計に仕事しろって？？やりません。今日中にやらなきゃいけないって言われても、人が足りないんだからできなくても仕方なくない？そこまでの責任ないしー」って言うの

[136. 匿名]

>>111
そこまでする必要ないでしょ
よく流産我慢できたね

[137. 匿名]

>>61
妊活の治療費も無くて産んでも生活していけるの？
次は「生活費稼がないとやっていけない」になるんだ。自分のことばっかだね。

[138. 匿名]

>>135
出来るわけないでしょ
文句言いながもやるのが社会人

[139. 匿名]

>>111
それはいけないね
もっとみんな自分を大事にしよう
男も女もね

[140. 匿名]

>>107
それなら 独身がはやく結婚出来るようにこれからはクリスマスも年末も譲るよね？
子供がもっと出来るようにサポートしないとね。

[141. 匿名]

>>111
私もあるよ！会社で自然流産して激痛でトイレから出られなかった時に、さすがに今帰っていいよね私？みたいな。

子供が出来た以降の休みと出来る前の休みは性質が確かに違うし、そこまで周囲に全部理解してとは言えないかも。半休とか早帰りで周りに迷惑かけたり説明しなくて済むならそうしたい。

[142. 匿名]

>>130
たしかに！
婚活で休んだ人の分の仕事は妊活で休んだ人がやればいいよ。まさか文句ないよね。

[143. 匿名]

>>126
不妊治療の人が妊娠したらそのルートになるかもよ

[144. 匿名]

正直普通に子供できた人たちからすると、自然に妊娠しない人の事は全然分からない

[145. 匿名]

ベビ待ち中なので、こういう記事見ると心が痛みます。。。
うちは自営業で従業員は旦那さんとお義母さんとお義父さんとお義兄さんと私だけなので、誰かに迷惑をかけちゃうということはありませんが(T0T)
不妊治療って本当に大変なんですよ。。。

[146. 匿名]

独身と既婚でいがみ合っても仕方ないよ
経営者が、どういう会社にしていきたいか
会社の方針に合う人が残るんだよ

[147. 匿名]

言い方悪くするとさ
私は赤ちゃんが欲しいの！だから会社は私に理解を示しなさいよ！
ってことでしょ？無理無理、ごめん理解できないわ

[148. 匿名]

妊活してるの知られると、残業せず帰っただけでも、また病院？みたいに思われる。
最初は仕事と両方頑張ってたけど、妊活優先したくて辞めたらすぐ子どもできた。
不妊の原因になってそうなものを排除していった。
仕事を辞めたのは効いたと思う。

[149. 匿名]

>>145
身内にさん付けはやめよう

[150. 匿名]

>>145
ベビ待ち中って気持ち悪い。
同情買おうとする前にきちんとした日本語使ってくださいね。

[151. 匿名]

>>140
そうそう
独身組が子持ちに気遣って残業や土日に出勤とか言われるからこれから断ろう
子供を作る相手を探すのに忙しいので既にいる人の代わりはしない

[152. 匿名]

>>136
本社役員が来る日で私が説明担当する事になってた。
妊娠報告する前だったから
急遽帰るイコール会社中にいきなり流産を知られる事態になるのが嫌だった

[153. 匿名]

不妊治療で休んだあげく産休育休とって出産一時金ゲットして、復帰するからと人員補充を阻み、やっぱり辞めますは頭くる。

[154. 匿名]

辞めてもらって代わりにバリバリ仕事ができる派遣さんに来てもらいたいな。

[155. 匿名]

>>145
自営しかも家族経営のケースは、この記事とは比べられないと思う。

[156. 匿名]

>>152
体調不良でいいでしょ
馬鹿正直に流産なんて言う必要ない

[157. 匿名]

>>82
やることなくて暇になるとサボる奴が絶対いるんだよね。
しかも上司が近付いてくるのを察知する能力がある(笑)

[158. 匿名]

凄いね
女でさえこの理解の無さ
外国人を入れなきゃどうにもならないところまで来てるのに
少子化が治まる訳ないね

[159. 匿名]

てか、不妊治療してるとか絶対会社に知られたくないんだけど、、、
絶対かげでなんか言われる

[160. 匿名]

>>145
大変かもしれないが個人的な事だしね。

[161. 匿名]

また休むの？って言われた時点でアウトだよ
もうまわりの人は理解してくれる人いない状態になってるよ

[162. 匿名]

子供いない人も独身も同じ回数休めるようにすればいい。

電通の長時間労働自殺事件以降、日本人の労働時間減ってるけど、企業の収益力は上がってる。生産性は上がってる。

[163. 匿名]

辞めてもらって新人さんに来てもらう方が精神状態が安定する。
今日は来れるのか？また早退するのか？とかストレスになる

[164. 匿名]

>>158
病欠や、妊婦、産休は理解出来るし、フォローするけど妊活はねー。絶対妊娠する保証ないし

[165. 匿名]

学歴が高くなるほど、積み上げた努力とキャリアが大きくなるほど仕事を思い切って捨てられなくなるんだよね。

[166. 匿名]

なんで他人の子育てを手伝わないといけないのか

[167. 匿名]

不妊治療が大変なのは分かるけど、頻繁に休まれるとカバーする方は正直困る。
言い方悪いけど、妊活中休みまくり、子供ができたらまた休む。そしてすぐに二人目の妊活に励みだす。でも仕事はやめない。とりあえず妊活中はパートに切り替えるとかは無理なのかな？

[168. 匿名]

これは当たり前でしょ？
不妊は自己責任
妊娠望んでない人だっている
望んでる人だけ優遇しろって馬鹿じゃないの？
また仕事休むのってなるよ

有給のとり方は自由とはいえ
毎回、金曜とか月曜ぶつけたら嫌がられて当たり前でしょ
それなら仕事辞めたら？くらいになる
そして出来りゃ今度は法律的にも産休でしょ
そちらは仕方ない
しかし、本当に病気でも無い不妊にそこまで気を使ってやらなきゃいけないのは誰も納得しないわ

それなら正社員辞めて休み取りやすい週に数回のバイトにしなよってなって当たり前でしょ

[169. 匿名]

そもそも迷惑をかける相手が間違ってる！
赤の他人の同僚じゃなくて、旦那とか旦那の両親や自分の親に頼りなよ。
姑嫌い！とか言ってないで。

[170. 匿名]

>>51
たぶん大した仕事してないのにキャリアがー！ 地位がー！って勘違いしてるんだろうねw

[171. 匿名]

皆さま責任感ありすぎ。

仕事上、欧州の会社と取引してて、担当本人が休みなら知らんがなって感じ。余程のことで工場長マターぐらいにならないと誰もフォローしない。

ただの雇われ労働者なんだから、私の仕事じゃありませんって皆が言える空気にした方がいい。社会全体で変えていかないと。

[172. 匿名]

娘には、望めば専業主婦になれる人と結婚するよう刷り込みたい

[173. 匿名]

そもそも不妊治療ごときの休み取れない職場じゃ妊娠してからも大変じゃん
つわり酷かったら会社行けないし、切迫になるかもしれないし

[174. 匿名]

>>166
違う、なぜ他人の子作りを手伝わなきゃいけないのか

[175. 匿名]

>>60
診断書は高いから嫌だといいだすんじゃね？笑

[176. 匿名]

>>169
言えてる。お金のいなら親や、義両親に借りたら？

[177. 匿名]

大卒が新卒一括採用なのもまた仕事やめられない一因
いい大学出てもブランクあり子ありじゃパーだもの

[178. 匿名]

>>173
妊娠後と妊娠前じゃ話は違うよー

[179. 匿名]

>>175
そんな言い訳会社は認める訳ない

[180. 匿名]

>>173
不妊治療ごときで他人に迷惑かけないで

[181. 匿名]

>>66
世の中に難病(特定疾患)抱えてる人が何人居るか知ってるの？独身一人暮らしの人や男性で家族持ちが「給料安くてある程度時間の融通きく所」に転職するなんてあまりないから。

[182. 匿名]

>>151
うん！
少子化対策の為にむしろ独身がクリスマスに彼氏と過ごして思い出をたくさんつくっていかないとね！

[183. 匿名]

>>169
これ。
仕事続けたいから、姑にはいつお世話になってもいいように結婚前からすごく良好な関係築いてるわ

[184. 匿名]

その会社が悪いとしか言えん
だって気軽に休みとれるところもあるんだから
就職先決めたの自分なんだから、周りに何言われようが子ども欲しいなら図太くやってくかしかないでしょ

[185. 匿名]

>>183
私も！

[186. 匿名]

結局資格持ちの薬剤師か官庁勤めが最強

[187. 匿名]

>>178
急に休まなきゃいけないのは同じじゃないー？

[188. 匿名]

妊活出産育児は助け合いしますって人同士で助け合えばいいじゃん
その助け合いはしないけど病気や怪我の時は助け合いをするって人はまた別グループで組ませて欲しいわ

[189. 匿名]

理由どうでもいいよ。休まれたら迷惑なのは当たり前でしょ。
みんな他人のフォローで残業なんてしたくないんだよ。

[190. 匿名]

>>138
135だけど、出来るわけないっていうか私もそう出来なかった
でも別に管理者じゃないからそこまで責任負わなくてもいいような気もする
別に1日だけならいいけど、ちょこちょこ休んで産休に入っても代わりの人いれませんって言われるとね
やるべき事はやるけど、出来なきゃしょうがないくらいの気持ちでいれば気持ちに余裕は出て、人が休んでもカリカリしなくなるかなって思った

[191. 匿名]

不妊治療、産休、育休ってとった人が、毎年夏休みの予定を家族のためとか言って、一番皆が休みたい週を取ろうとする。

散々迷惑かけてきたんだから、皆が決めたあと空いてるところでみたいな謙虚さが欲しい。

[192. 匿名]

なんでもかんでもハラスメント ハラスメントって、被害者意識ばっかり強くなってないかな。

[193. 匿名]

>>181
残念なことに半強制的に退職を勧められるのが現実です

[194. 匿名]

ぶっちゃけ昔みたいな男は仕事、女は家事が一番効率的だったんだなって最近思う。二人で稼がないとやってけないような給料、物価設定にしちゃったのが一番悪い。旦那の給料もっと上げりゃそれで済む話なんだよ安部さんよ。責任職に女は向いてない。バブルは終わったんだから雇均法はとっとと廃止してくれ。

[195. 匿名]

これをハラスメントと言えるか疑問…

[196. 匿名]

つわりは体調不良でしょ
妊活は体調不良じゃないでしょ
前提が間違ってるよ

[197. 匿名]

子供増やしたいなら女性管理職増やそうとするより、男性正社員増やさないと意味ないと思う。

[198. 匿名]

妊活って期間決めてないよね？
何年もそれで休まれちゃ迷惑だなぁ…
ここでもこれだけ迷惑って言われてるんだし退職した方がいいんじゃない？
お金が… は無しね。妊活トピでも貯金がつきたら諦めてる人たくさん居るんだし。

[199. 匿名]

>>194
職場婚だったから分かる。私は退職して今パートだけど、定年までに払われる私の給料七割くらい旦那のに上乗せしてくれれば、ずっと専業で居られたのになあって。育児大変だけど、子供かわいいからずっと一緒に居たいもん

[200. 匿名]

>>193
私の友達3人特定疾患抱えてますが退職勧められたことないですよ。大手だし。

[201. 匿名]

私がシフト管理しているから仕方ないけど、排卵日だとか採卵とかその夫婦の性的な事にまで詳しくなってしまい、なんとなく気まずい。
正直に言ってくれるのはありがたいけどね。
仕事は休みづらいだろうけど年齢制限もあるから悔いも残したくないだろうし、応援しているよ。

[202. 匿名]

>>187
いや、全然違う。
妊活してるだけの健康な人と、お腹に守るべき赤ちゃんがいる人。一緒なわけないよね。

[203. 匿名]

士業やってる子も治療のために思い切って休職したわ。駆け出しで税金かなりキツいらしいけど、仕方ないと思う。

[204. 匿名]

妊活か仕事か選べ！なんて言う上司いんの？
普通にひどいと思ったんだけど
今まで会社に貢献してきた人に向かってそんな事よく言えたな

[205. 匿名]

有給使うならいいけどそうじゃないのに会社に休みを求めるような人間は会社に不要

[206. 匿名]

>>171
欧州と同じにならなくてもいいと思うけど、欧州知らない私でも、妙に責任感ありすぎじゃない？って思う人結構いる
例えば仕事サボりがちな社員がいても、「私はこれだけやるから、あとはあの人(サボり魔)にやってもらおう。本人がやらないって言うなら上に任せよう」ぐらい割り切って働けた方が空気悪くならなくていい
こっちも余計なストレス感じない

[207. 匿名]

不妊とか知らんがな。
有給使うのは勝手だけど

[208. 匿名]

妊活で年中休むなんて責任ある仕事任せられないじゃん。同じ責任ある仕事を任せられないなら休まず出勤してくれる派遣さんやパートさんの方がはるかにいいわ。

[209. 匿名]

うちの会社はフォローした人はまず間違いなく人事評定上がって昇給とボーナス増えるからまだいいけどね
尻拭いだけさせられるならキツいだろうな

[210. 匿名]

妊活で休み取るなら、出勤している時に、替わりに仕事している人の仕事をしてくれ。

[211. 匿名]

独身や子供なしが皺寄せに意見するのはしょうがない。苦労せずに子が出来て産休育休とった人が自分のことはよくて妊活はダメというのは理解できない。

フォローする方からしたら同じ。

でも少子化だからしょうがないよね。私が旅行行くから休みたいって言ったら怒らないで下さいませ。

[212. 匿名]

定期的に治療や検査が必要な大変な病気・家族が大きな病気でとかで定期的に社員さんが休むのは何とも思わないけど、何年も正社員のまま不妊治療で休みまくる人は応援できない。

[213. 匿名]

30歳の新婚さんの女の子が不妊治療と仕事の両立が出来ないと、今仕事を休職中。
それを許したうちの会社もなかなかやるなと思った。
私は今年37歳になるけど、結婚したばかりの頃は子供ほしかったけど子供の方取ったら二度とこの仕事戻れないんだろうなと、思い、なかなか辞める切っ掛けもなく、子供も授からないままこの歳に。
アラフォーぐらいの人は結婚出産か仕事かのどちらかを取らないといけないような状況の人が多かった気がする。
うちの会社も5年ぐらいまでは寿退社する人凄く多かったけど、今では女子社員が結婚してからも働きやすい環境にしてくれている。
他の会社も段々意識が変わればなあ。
子供も産んだら「お母さん」と「奥さん」にしかなれないってのもな。

[214. 匿名]

>>211
産休、育休は会社が認めてます。

[215. 匿名]

妊活で休むなら仕事は残さず持ち帰って家でやればいいんじゃない？
それか病院終わったら夜にでも職場に戻ってきて終わらせる。治療後は痛いからとか言われても知らんがな…

[216. 匿名]

>>51
結果、子育ては丸投げ。

[217. 匿名]

>>215
持ち帰って出来る仕事ならいいけどね。

[218. 匿名]

>>202
してるだけって言い方は失礼なような…
でも、理由は何にせよ休まれてカバーしなきゃいけない仕事増えるのが嫌なんだよ

[219. 匿名]

妊活で休職するのは勝手だがまさか傷病手当とかもらってないよね？あれは病気や怪我をした人に対する手当てだからねー。不妊治療は病気じゃないから勘違いしないでね。

[220. 匿名]

>>217
できないなら休日出勤すればいいよ。締め切りある仕事なら代わりにやってもらった人の仕事を休日にやってあげればいい。

[221. 匿名]

妊婦はいいでしょみたいな人いるけど何勘違いしてんの？同じくらい迷惑だから。

[222. 匿名]

>>221

それ。不妊治療どころじゃないよ。休む期間。

[223. 匿名]

どんな理由であれ、本人以外の人からすれば妊活だろうが産休だろうが風邪だろうが二日酔いだろうがズル休みだろうが「休み」なんだよね。
職種によっては休まれると困る会社や他の人に負担がかかるのも否めない。
本当に仕方無い事なんだけど、完全な男女平等が成り立たない理由のひとつと思う。

[224. 匿名]

そもそも不妊治療をしてますから配慮お願いしますなんて口が裂けても言いたくない。
仕事とプライベートは分けて考えないと。
それに不妊治療に対して色々な考えもあるからあまり公にしない方がいいと思う。

[225. 匿名]

ハラスメント地獄で雁字搦めですね。
仕事にならない。

[226. 匿名]

>>222
不妊治療も何年も続けて子供できたら更に産休・育休に入るから余計長く休むよ。
1人出来たら希望が出来て、すぐに次の不妊治療始めるのがセオリー。

[227. 匿名]

休まれる方の身になってと言う人もいるけれど、不妊治療して休む人が問題なのではなくて、1人2人が1日欠ただけで他の人への負担が大きくなりすぎたり業務が回らない様な職場のやり方や経営者が悪いと思う。

治療している人は体力的にも精神的にも経済的にも本当にきついだろうから周りのせいで更に辛くなるなんて事にはさせたくないなと自分は思ってる。

[228. 匿名]

他人が不妊治療してるとか聞きたくないんですが
言うということは噂話をされても仕方ないとも思いますし

[229. 匿名]

子供はいずれ欲しいけど、今私が妊娠したら確実に会社回らない。

[230. 匿名]

>>213
2年くらい無給の休職を認めてくれたらいいよね
そしたらしっかり人員補充できるし、周りの負担もない
いつ休むかハラハラしないでいいし
1からスタートで堂々と復帰していいの

[231. 匿名]

ぎりぎりの人数で空いた穴をどんな思いで凌いでいるか、権利の主張ばかりしている人には分かるまい。

[232. 匿名]

仮に妊活(？)を諦めて、仕事に専念するにしても、子供は？子供は？言ってくる人がいる

[233. 匿名]

>>227
世の中、大企業より中小企業の方が多いですから。
多くの会社が少人数で頑張ってるんだよ。

[234. 匿名]

タイミングが合わなかったので明日も休みますって簡単に言うけど「明日は来るって言われた。そんな嘘ついていいの！そんな人に仕事させて大丈夫なの！」というクレーム対応をしている事を知っているのか？

[235. 匿名]

就活生ですがこのトピ見たら就職面倒くさくなってきた…このままバイトで彼と結婚して専業主婦やりたい。

[236. 匿名]

>>199
働かないのに7割も上乗せ？
本気で意味わからない
なんで？？
辞めなかったとしても定年まで勤める保証はないのに

[237. 匿名]

ハラスメントハラスメント言う人は、権利ばかりを主張し、して貰う事が当たり前と思ってるから嫌だ。

[238. 匿名]

ほとんど決まった人に仕事を任せる事があるから
それも問題だと思う

[239. 匿名]

>>235
それもいいけど離婚後したり旦那が病気になって働かなきゃいけなくなった時に職歴が学生時代のバイトだけだとなかなか雇ってもらえないよ。

[240. 匿名]

>>230
その子に話を聞かせてもらったら、二年間無給の休み貰えたそうです。
鬱病だと何割かお給料が出るそうです。
仕事は、去年入った子が引き継ぎました。
多分同じ部署の人しか休み理由知らないと思うけど、多少プレッシャーにもなると思うけどまた戻るところがあるし、申し訳なさそうに早退とかしなくていいから、その点のストレスは無いと思う。
そこまで大きな会社じゃないけど、そんな良い制度があるなんて。すごいと思います。

[241. 匿名]

>>233
だからその中小企業がおかしいんだって。世の中正社員になりたくても派遣で働いている仕事の出来る人はたくさんいるんだし人材確保するべきだと思うわ。働かせ方がおかしいから他の人にしわ寄せが行って余裕なくしてみんな不妊なんて知るかよ、他人の子育てとか知るかって治療している人とか妊婦さん相手にブチ切れてるわけでしょ。
ここ読んでてひどい意見が多過ぎて本当にみんな女性なの？って驚いたよ。

[242. 匿名]

>>199
あーあ。ついに頭弱い子持ちさんがてできちゃったよー。ダンナの給料が安すぎてへんな妄想抱いちゃったか。

[243. 匿名]

現在進行形で不妊治療しつつフルタイム正社員です。
上司には話してあって融通きかせてくれてる。
休みは取らないで中抜け1時間くらいで済んでいる状況です。

私の担当してる仕事は私しかいないので、早出したり迷惑かけないように調整してます。

なんだか皆さんの意見聞いてると辞めた方がいいのかなと。。。

[244. 匿名]

>>219
勘違いもなにも要件満たさなきゃ会社が出さないだろうよ

[245. 匿名]

>>241
妊活や妊婦が休む分の人を補充するのはいいが、育休明けて普通に働けるようになったら過剰人員になるよね？そうすると余計に妊活、妊婦、時短子持ちなんか要らないって事になるよ。
会社もボランティアで人を雇ってるわけじゃないしね。

[246. 匿名]

>>235
それはそれで後々リスク高すぎるからおすすめできないが

[247. 匿名]

>>241
それならあなたがそういう人たちの仕事を全て一人で引き受けてあげたらいいよ。

[248. 匿名]

>>235
専業で産んで落ち着いてから仕事に戻りな

[249. 匿名]

他人の不妊治療まで理解しろって言われても無理
それこそ逆マタハラでしょ

[250. 匿名]

不妊治療している方と一緒に働いていましたが、なかなか大変でした。
急な遅刻、早退、欠勤が多かったですね。
結局退職されましたが。

[251. 匿名]

>>245
産休や育休は休む期間もわかってるからその期間派遣さんとかで補充できるけど、妊活で月に何回か休む人の為にそれは難しいもんね

[252. 匿名]

>>243
そう思ったなら辞めたら？

[253. 匿名]

>>235
その前に彼氏に振られたらどうするの？楽することばかり考えてると後々苦労するよ。就活は将来のためにもきちんとやった方がいい。

[254. 匿名]

>>235
彼が年収1500万超えるような人でなければ、子供できて後々働く必要出て来るから就職はしときな

[255. 匿名]

就活めんどくさい
彼と結婚したいって言ってる女と結婚する男はなかなかいませんよ

[256. 匿名]

>>235
それもあり。

[257. 匿名]

>>243
まぁ 自分が知らないだけで周りは迷惑と思ってるかもね。ストレスも不妊治療に影響する可能性あるしスッパリ辞めて専念すれば？

[258. 匿名]

>>243
あなたみたいに責任感持って働いてくれればいいんだよ
早出してるから他の人の迷惑も最小限だろうし
他の人の事を考えずに権利ばかりを主張する人に納得いかないんだよね

[259. 匿名]

うちの会社はゆるゆる
大企業ではないけどそこそこの会社

上司も同僚もちょっと病院行ってくるとか、メガネ直してくるとか普通に居なくなるし

子供具合悪いとかでしょっちゅう休む人居るし、人工透析通ってる人もいる

みんな自分の仕事ちゃんとやってれば何も言わない感じかなー

いいのか悪いのかどうなんだろ

[260. 匿名]

不妊治療してます。

正直体外受精じゃなくてもめちゃくちゃ回数通います
〜わたしのスケジュール〜
生理が来たら→排卵を起こすための薬も貰いにいく

生理が終わったら→排卵する前の卵胞のチェック
(1度見ただけで成長してなかったらまた2回目も見せにくる)
排卵間近になったら→排卵を起こす注射をうちにくる
人工授精行う

生理が来てしまったらまた繰り返し…

排卵具合によって急に明日きて！だなんて言われて仕事休んで病院いくこともしょっちゅう。

わたしは扶養内パートだからなんとかなってるけど
精神的にも肉体的にも金銭的にも本当に辛いよ

もう想像以上に苦しんで治療してます。

[261. 匿名]

私は妊娠して辞めたから育休とか産休も関係ないけど、逆の立場なら妊婦はまぁ仕方ないないし、フォローしてあげたいと思う。ってゆうか穴埋めしてきた。
でも妊活までは知らんがな

[262. 匿名]

よく休むような責任ある仕事ができない状態なら正社員なんてするべきじゃない。派遣かパートに移ってください。

[263. 匿名]

>>243
会社の理解もあって仕事もきちんとしているなら辞める必要ないと思いますよ。
たまたま今日は妊活で休むの反対派が集まっているだけだと思います。

[264. 匿名]

妊活や産休でカバーするの疲れた時移動を認める権利がほしい

[265. 匿名]

>>260
妊活については何も聞かないし言わない。
だから理解も求めないで

[266. 匿名]

>>260
自分語りは不要です。ここはあなたの愚痴を聞くトピではありません。病気を抱えててあなたのように大変な思いをして居る人は沢山います。
そこまでつらいならやめるのもありですよ。

[267. 匿名]

不妊治療のサポートは家族がやることでしょ
子供がほしいのはあなたであって会社ではないわけよ

[268. 匿名]

パートだけで回しているような小さな職場で、一人は妊活で休みがち、もう一人は産休育休取りますのでって残った私達に一体どうしろと？
パートには育休代替はこないでしょ…。

[269. 匿名]

>>260
そういうのは不妊トピで言った方がいいですよ

[270. 匿名]

>>260
だから？

[271. 匿名]

>>260
それ、赤の他人からしたら知らんがな

[272. 匿名]

>>260
あなたのスケジュールなど興味ないから。いくら扶養内パートでもしょっちゅう休まれたら周りの迷惑じゃない？ 私が以前勤めてた会社にもよく休む扶養内パートいたけど「週に2〜3日しか来てないのに年中休むって図々しすぎない？」ってみんなに嫌われてましたよ。

[273. 匿名]

結局は会社の判断だよね。
妊活も認めてくれる会社に転職したら？
認めてるなら他の従業員も従うだろうし

[274. 匿名]

仕事内容にもよるんじゃない？
パート扶養内でもレジだったらうちの店はクビだろう。希望の休み3日しか出せないし。

[275. 匿名]

みんな冷たいなー

不妊治療で休むって言わなきゃいいだけの事でしょ？

風邪で休んだり、子供の行事や、親の介護、みんな色々事情はあるんだからいちいち理由を言わなきゃいいだけの事

[276. 匿名]

うーん、こういうこと言う人の旦那さんはきっと不妊治療に積極的ではないんだろうね
だから他の人に理解をしてもらおうとして他の人に負担をかけるんだろうなぁ
妊娠して生まれてくる子供も大変な人生だわ

[277. 匿名]

>>260
そういうのは不妊同士で話した方がいいですよ。

[278. 匿名]

稼いで子供ほしいなら公務員目指した方がいいよ

[279. 匿名]

自分語り 悲劇の主人公アピールいらね。

[280. 匿名]

妊活するとか、不妊治療するとか、自分から言わないよ。
それが理由で会社を辞めようと思ったとしても、違う理由を言って会社を辞めるよ。

[281. 匿名]

>>275
冷たいとかじゃなく、みんな自分の事で必死なんじゃない？

[282. 匿名]

男の給料あげれば問題解決

[283. 匿名]

>>251
難しいよね。仕事覚えてもらうためにはその日だけ単発で来てもらうわけにはいかないしね(´･ω･｀)

[284. 匿名]

>>260
旦那様や親に愚痴りなよ。
ここで言われても知らんがな。

[285. 匿名]

>>275
有給超えたら理由言わなきゃでしょ？

[286. 匿名]

私も女だけど都合のいい時だけ女性の権利をあからさまに主張するやつ大嫌い。

[287. 匿名]

そこまでして不妊治療をして子供を授かれるのはどのくらいの割合なんだろう

[288. 匿名]

>>275
風邪や子供の行事や子供の介護なら普通に言うでしょう。やましい事なんかないんだし。

不妊治療で休むって言わずどんな嘘つくわけ？病気はやめて。本当にその病気を患って苦しんでいる人に失礼だから。

[289. 匿名]

>>260
ごめん。生々しい話で気持ち悪くなった(´･ε･｀)

[290. 匿名]

不妊治療することを会社に伝える人は何を求めてるの？
かわいそうにねー、たいへんだね、ヨシヨシってやってほしいの？
それとも皆がそういう話題に触れないように気を使えってこと？

[291. 匿名]

妊婦さんは急に体調悪くなったりするとお腹の子に何かあるといけないから休んでも早退でもフォローしようと思う…
仕方ないことだし、自分の時も助けてもらったし
でも妊活は妊婦とは違うから…正直なところ周りに迷惑かかるならパートかバイトの方がいいと思うよ

[292. 匿名]

>>243さんは辞めなくていいと思います！ご自身で管理されて仕事と両立されてると思います！こうゆう片付けるわだったらたまには休んで下さいって思うかも。早退、欠席当たり前の人はありえないけど

[293. 匿名]

>>290
その人の前では子供の話とか絶対にできないよね。ものすごく気を使いそう。

[294. 匿名]

>>288
え？不妊治療がやましいこと？

[295. 匿名]

>>275
風邪や子供の都合で休むのとは違うんだよね。不妊治療してるとしょっちゅう休まないといけない、もしくは早退や午後出勤ってなる。この日に排卵するなんて分からないから前もって休みを取ることも出来ないし、毎日注射に通わなきゃいけない期間があったり。だから仕事するなら朝の3時間だけとか そういう仕事なら病院通いしやすいだろうけど。

[296. 匿名]

仕事辞めて毎日病院と神社回って子宝祈願でもしてれば？ 人と話したかったら妊活専用掲示板行けばよい。

[297. 匿名]

>>6
最低。子どもいないの？

[298. 匿名]

夜間にやってる婦人科ってないの？探せばありそうだけど。それなら休まずに済むんじゃない？

[299. 匿名]

こういう私は理解されないアピール大嫌い
大概こういうこと言う人って差別しまくる人なんだわ
他人への理解力は皆無

[300. 匿名]

>>294
やましいとかじゃなく、休む理由を言わないって書いてあるからだよ。

[301. 匿名]

>>297
妊活してる人にだけでしょ

[302. 匿名]

>>47
あらかじめ休む日が分かってればトラブルもなく苦労もしないんですけどね…
生理がいつくるかによってスケジュールが決まってくるし、生理来てすぐ病院行かなきゃいけないこともある。
人工授精でも排卵チェックに連日行かなければいけないこともあるし、それも診察でしか分からない。例えば、排卵予定日に行っても「今日はまだだったから明日また来て」とかざらにあります。
さらに体外ともなると、薬や自己注射もあるしそれで体調崩すこともあります。移植日も状況によって変わってきますし。
予定が立ちにくいっていうのが、本人にとっても周りにとっても大変なことだと思います。
私は結局仕事をやめました。

[303. 匿名]

>>294
べつに妊活がやましいことなんて言ってない。
やましくないなら変に隠す必要ないんじゃないかって思っただけ。揚げ足取らないでね。

[304. 匿名]

>>302
それが一番いいと思います。

[305. 匿名]

>>298
夜間というか仕事帰りに寄れるくらいの時間までやってたり、日曜日もやってたりするクリニックは無くはないけど 近くにあるかだよね。あまり無いのが現状。

[306. 匿名]

プレマタニティって言葉なんなの？
ただの不妊の方でしょ。

[307. 匿名]

高度治療までしましたが

本格的に治療するために支障の無いよう、当たり前に仕事を変えたので、ハラスメントだなんだって、とても違和感がある

[308. 匿名]

妊活で一旦辞めたら再就職できないって言ってるのは今まであなたがきちんとキャリアを積んでこなかったからでしょ？スキルを上げなかったからでしょ？すぐにても使える優秀な人材なら再就職可能だよ。

[309. 匿名]

>>307
賢い選択だね。

[310. 匿名]

>>298
夜間や土日診療って大都市に数件ぐらいしかないみたいだよ。
どこにでもあったらみんな悩んだりしないでそういう病院行くんじゃないかな？
それに治療方法によっては土日とかじゃなくてその日の診察じゃないとダメとかあるんじゃないのかな？治療全く知らないから分からないけど。

[311. 匿名]

>>308
選ばなければキャリアなくたって就職できる

[312. 匿名]

>>311
派遣やパートなら大丈夫っしょ。
正社員は難しいねー

[313. 匿名]

実際 妊活か仕事か だよね。
妊活も仕事もしたい人は例えば午前中だけの仕事にするとかしかないよ。そうすれば午後はいつでも病院行ける。どっちもは厳しいよ。不妊治療だから休む？全然オッケーなんて世の中には絶対ならないよ。

[314. 匿名]

>>39
不妊クリニックの領収書を出してました。

[315. 匿名]

どうしても欲しいものを手に入れたいなら他の事を手放す覚悟も必要。
なんでも欲しい欲しいは他人に迷惑かけるだけ。

[316. 匿名]

>>312
出来るよー
というか皆さんニートによく言ってるじゃないですか
選ばなければ就職できるでしょって

[317. 匿名]

>>313
朝早くから昼までの仕事もあるしね。

[318. 匿名]

私の友達は不妊治療始める時に正社員やめてメール便の配達の仕事に移ったよ。数さえこなせば何時に配達してもOKだったから。これなら誰にも迷惑かけないしいいよね。
人に配慮できるいい子だったからわりとすぐ妊娠してた。

[319. 匿名]

>>27でも産休までの間なんてあっという間じゃない？？自分自身妊娠じゃなくても、いつ何があるかわからないし、もっと助け合いの精神もとうよ！

[320. 匿名]

>>316
工場や食品業界の社員なら人手不足だし採用される可能性高いかもね。

[321. 匿名]

休むなら次の朝早く出てきてとか、次の日残業して穴埋めしなよ。
他の人に負担かけるならそりゃ迷惑だよ。

[322. 匿名]

>>319
妊娠、産休、は助けるけど、妊娠出来るかも分からない妊活なんで助けなきゃいけないの

[323. 匿名]

>>319
ん？いつまでも妊娠できなかったらあっという間じゃないよね？
助けたいけど自分の健康を害してまでは無理かな。実際代わりに残業が多くなり体調悪くなってる人もいるしさ。

[324. 匿名]

他人に迷惑かけてまで子供を作ろうという気持ちが分からない
自分の仕事もちゃんとこなせないのに子供ですか…

[325. 匿名]

>>321
接客業はアウトですね。

[326. 匿名]

不妊治療もね、本当病院やクリニックによってさまざまだし 金取りなんだよね。人工受精する前にホルモン検査？すればだいたい今回は無理とか分かるってことを知ってね。そこまでやってる病院はほとんどないみたい。とりあえず5回くらいやってダメなら体外しましょって流れ。余計な人工受精してる人いっぱいいるってこと。この検査して数値悪いから今回は人工しませんって人が増えたら儲からないでしょ。
不妊治療するなら仕事なんかやってる場合じゃないし、病院選びも徹底的にとつくづく思う。

[327. 匿名]

>>319
トピの流れちゃんと呼んでます？

[328. 匿名]

>>321
どうして朝早く来るとか病院終わったら戻って残業するとかそういう考えは浮かばないだろう？病気じゃあるまいしできるでしょ？
単に休みたい！休みたい！って主張されても困るよ。

[329. 匿名]

>>324
他人に遠慮して子供作らないというのも変な話だが

[330. 匿名]

不妊治療も突き詰めたら下半身の話じゃん
聞きたかねーわ、黙って他の人に迷惑けないようにやっててください

[331. 匿名]

私公務員でよかった（笑）なにこの殺伐としたトピ

[332. 匿名]

妊活や妊娠して年中休むなら辞めてもらい、氷河期で正社員になれなかった人や会社が倒産して職探し中の人に譲って上げたらいいのに…。
その方が非正規も減るし周りも困らないでしょう。

[333. 匿名]

公務員こそ不妊治療で休みます、早退しますなんて無理なんじゃないの？

[334. 匿名]

>>329
そういうのは遠慮って言うんじゃないよ

[335. 匿名]

>>333
がる子先生は今日不妊治療で自習です
ってなるのかな？

[336. 匿名]

自分だったらって考えると そもそも休むとか遅刻早退するってことをしょっちゅう言う勇気もないし 不妊治療してるって言う勇気もないから辞めるか合った仕事探すわ。

[337. 匿名]

人に負担かけてまで、社会的地位も欲しい、子供も欲しいなんてそりゃわがままだよ。
どちらかを諦めなきゃ。

[338. 匿名]

いやぁでもさ、仕事だよ？
妊娠するために休みますって遊びじゃないんだからってなるよね。
妊娠したらつわりだ産休だ育休だって、それで復帰する保証もないんだから会社からしたら痛手でしかないでしょ。
マタハラだって騒ぐけど、産休後手当だけもらって辞める人多すぎだよ

[339. 匿名]

こんな夜中にがるちゃんやってる人は独身か子無しばかりだろうから
キツイ意見が続くのは当然だよね。
妊活で休まれたら迷惑な人たちばかりだもん。

[340. 匿名]

妊活で休む人のフォローは子持ちがしたらいいよ

[341. 匿名]

正直、子供ができたならおめでとう！って言えるし協力するけど妊活って言われても、言われてもね？って感じだよね。
不妊に理解がない！？とか言われても他人だし、仕事だし。

[342. 匿名]

>>333
そんなの人事面談で相談したら当たり前に配慮されるよ

先隗より始めよ
女性登用と母性保護に国の機関は必死だから

[343. 匿名]

>>339
でもそれが現実じゃない？
妊活してる人同士でひどーいひどーいとか言い合ったところで仕方ないし。

[344. 匿名]

>>329
会社辞めて治療したら？
遠慮なく治療できますよ。

[345. 匿名]

>>339
休みだからいいじゃん。

[346. 匿名]

>>344
あなたは流産したらごちゃごちゃ言わずに辞めてね（笑）
まあ私は辞めずに子供作ったけど

[347. 匿名]

>>340
やだよ

[348. 匿名]

>>339
2人の子持ちだよ。
会社に迷惑かかると思って自分からパートに切り替えてもらった。
正社員にしがみつきたいならそれ相応に我慢しなきゃならない事は多いと思う。
何もかも自分の思い通り、それ以外はパワハラマタハラって酷いと思わない？

[349. 匿名]

>>346
ごめん、言ってる意味が分からない。
なんで流産？

[350. 匿名]

>>346
そんなひどいことよく言えるなあ。

[351. 匿名]

てか妊活宣言はセクハラじゃないの？
不妊治療だとセクハラにならないの？
おっさん上司が嫁と妊活してるんだーって言ったら気持ち悪くない？

[352. 匿名]

私の勤め先はシフト組まれてるからそれ以外で休む時は誰かに電話して変わってもらうって決まり。こんな職場で不妊治療なんかまず無理だわ。

[353. 匿名]

>>339
子持ち、専業主婦だから夜中でも平気なんですよ。

[354. 匿名]

>>348
いや。うち大規模ホワイト企業なんで小さなブラックの事情なんて知らない（笑）

[355. 匿名]

>>351
芸能人でも気持ち悪いって思う

[356. 匿名]

>>351
人事的配慮事項でしょ

[357. 匿名]

>>339
乳児育児中も起きてる確率高いよー、授乳があるからねー。
妊活中ならマタハラでもないよね、正社員の兼業主婦は図太くないと出来ないって言われる意味がよくわかるわ

[358. 匿名]

あら私も授乳中

[359. 匿名]

>>322ごめんなさい。妊娠中と思ってた。
さすがに妊活は厳しいね。

[360. 匿名]

不妊治療の話してるのに授乳中とかよく言えるね

[361. 匿名]

>>342
公務員は不妊治療でしょっちゅう休めるってこと？

[362. 匿名]

>>360
ネットと現実の区別をつけなよ

[363. 匿名]

>>361
むしろ、そう相談されて対応しなかったら組織で問題になるレベル
騒がれたらうちの場合上司が出世コースから外れる

[364. 匿名]

既婚者同士フォローし合えばいいんじゃないかな
だって気持ち分かるし理解できるんでしょ？
妊活してる人も理解してくれない人になんてフォローされたくないでしょ

[365. 匿名]

結局 自分と関係ないならどうでもいいけど 同じ職場に不妊治療してるから休みますって人がいたら やっぱり仕事的には大変になるだろうなって思うからいないでほしいかも、、、

[366. 匿名]

>>361
ちゃんと証明するものは提出しないといけないけどね、国は子持ちも働かせたいんだよ。その方針なのに公務員のマタハラとか発覚したら大問題になる。
それはわかるよね？

[367. 匿名]

フォローした側が妊娠介護関係でまた必ずフォローされるまで長期間働くような職場でないとなかなかね

[368. 匿名]

>>364
いや、わからないよ。
妊活で休むなんて考えた事もないし。
何その既婚者いじめ、、、

[369. 匿名]

>>364
不妊治療してる同士がフォローするしかないんじゃない？

[370. 匿名]

官庁では今妊娠がらみで辞められるのが一番体裁悪いんだよ

[371. 匿名]

>>364
既婚なら必ず子供作るでしょって事？
いやいや、子供出来たら育休はもらうだろうけど妊活とかちょっと理解できない。
もし子供出来なくて治療でってなったら私なら融通きくパートにするよ

[372. 匿名]

>>366
学校の先生なんかは厳しい気がするけどね。

[373. 匿名]

>>369
旦那、親にフォローしてもらいなよ。
他人頼るな。

[374. 匿名]

>>371
子供が～で休むときは不妊治療で休む人がフォローしてくれたらいい

[375. 匿名]

>>330
エッチ活動がんばってまーす(//∇//) って公言してるようなもの。よく恥ずかしくないなー。
妊活なんて言葉が流行りだしてからろくなことがないw

[376. 匿名]

フォローって職場での話を言ってるんじゃないの？旦那や親は別よ。

[377. 匿名]

もっと在宅ワークが増えればいいんだけどね

[378. 匿名]

>>375
中学生かあんたは

[379. 匿名]

>>364
既婚ですが病気で子供作れません。
だから気持ちわかりません。それでもフォローするべきですか？

[380. 匿名]

>>376
だから仕事辞めたら？

[381. 匿名]

不妊治療に理解がないって言うけど、どう理解したらよいのかな？
子供も欲しいし仕事もしたいし嫌味は言われたくないしって。。
私は子供は授かりものだと思ってるから出来なかったらそれはそれで旦那とリッチに生きていこうねって話してる。

[382. 匿名]

>>379
知らないよ。自分で決めな

[383. 匿名]

>>382
私も同じ立場だけどフォローなんてしないわ。
あんた妊活中？w

[384. 匿名]

>>381
私も治療してまで欲しいって思わない。

[385. 匿名]

>>383
子持ち、専業主婦

[386. 匿名]

>>381
そうだよね、どう理解したらいいか。
不妊治療してる人が集まる職場でも作らない限りなかなか理解されないでしょ。

[387. 匿名]

>>383
フォローするかどうかなんて自分で決めたらって事

[388. 匿名]

>>385
あー やっぱ子持ちだから酷いこと言えるんだねー。子持ちって普段から叩かれやすいしね。

[389. 匿名]

自然の摂理に反してる不妊治療がなくなれば解決だね
少子化だから！とかどうでもいいわ

[390. 匿名]

>>385
横だけど専業は関係ないから黙ってれば？
仕事の話だしね。

[391. 匿名]

本当に子供望んでるなら治療に集中すれば良いのに。

[392. 匿名]

>>390
専業主婦だから子供の事で会社休んだりしないって意味。

[393. 匿名]

迷惑かけるのは事実だし嫌味のひとつやふたつ言われるのくらいガマンしたら？

[394. 匿名]

>>388
横だけどどこが酷いの？
不妊治療で迷惑かける方が酷いよ。
潔く仕事辞めて治療に集中したら

[395. 匿名]

>>392
トピずれなんで出て言ってください。

[396. 匿名]

自分で期限を決めて仕事はもちろんやめて不妊治療に集中して出来なかったら諦めてまた仕事する。これが一番なんじゃない？今までの意見みてると。

[397. 匿名]

>>388
不妊治療中？

[398. 匿名]

>>394
ちょw
独身だし不妊治療なんてしてないんでwww

[399. 匿名]

>>395
ネット如きでいらいらすんなよw

[400. 匿名]

また休むの？って言われるのは嫌われてる証拠
思っていても皆我慢してるわけよ
それを面と向かって言われるって末期だわ

[401. 匿名]

>>398
あ、独身w

[402. 匿名]

>>399
笑笑笑

[403. 匿名]

>>401
うん。去年大学卒業したばかりだから。

[404. 匿名]

不妊治療で休むのは迷惑ですね。
フォローもしたくないです。

[405. 匿名]

>>403
じゃあなた、批判するなら不妊治療の方フォローしてあげなよ

[406. 匿名]

不妊治療してる人も辛いと思う。
だけどそれで仕事休まれるのは迷惑以外ないんだよね、他人はさ子供出来なかろうが関係ないもん。同じ体験した人にしか分からないことなんだよね。

[407. 匿名]

>>389
私もそう思う。そもそも生まれるはずがなかった赤ちゃんを無理やり作るって…

[408. 匿名]

>>403
卒業したばかりでお若いのに、不妊だの妊娠だの、子持ちだの考えてるのですか？

[409. 匿名]

理解してほしい気持ちは分かるよ
誰だって自分のやってることを理解してもらえると安心するからね
でもそれって本人が不妊治療とはどういうものか皆に理解を得られるように話していかないといけないことだよ
理解を求めるってことはそういうことなんだよ
そこまで出来る人っているかな？いないんじゃないかな

[410. 匿名]

不妊は妊娠が遅くなった自分のせいじゃない？せめて休むなら給料カットにしてくれ

[411. 匿名]

>>405
うーん。大手の総合職で忙しく自分のことで手一杯なんだよね。だから無理だなぁ。上司も他の仕事は回してこないだろうし。
お子さん居る人は気持ち分かるだろうしフォローしてあげたらいいんじゃない？

[412. 匿名]

>>408
いや なんかここ面白かったから参加しただけ。場違いだったね。ごめん！もう消えまーす

[413. 匿名]

私も子供なんて授かりものだと思ってる、タイミング見てもらうとか顕微鏡で作るとかちょっと聞いててしんどい。
不妊治療してる人っていかに自分が大変かで競うよね、同じ不妊治療でも期間短ければしんどくないみたいな、、ちょっと理解できない

[414. 匿名]

>>411
なんか話し噛み合わない。
あなたも不妊治療のフォローはしたくないんだよね？
いったい何を批判してるの？

[415. 匿名]

>>411
なんか頭悪い？

[416. 匿名]

>>406
不妊治療してる人もつらい。子供産めない人もつらい。いつまでも結婚できない人もつらい。障害児育ててる人もつらい。みんなつらさを抱えてるからね。

[417. 匿名]

>>413
不妊トピとか酷いよ

[418. 匿名]

子供が欲しいのに出来ないのは気の毒だし、治療してまで欲しいのも理解はするよ。でもそれで職場に迷惑かけっぱなしは違うんじゃない？
期間決めてとかじゃないと周りから不満出て当たり前だよ。
下手したら何年も急に休んだり半休が続くの当然だ認めろなんておかしいと思わない？

[419. 匿名]

じゃあ婚活するから休みください

[420. 匿名]

>>413
そういう事言ってた子ほどいざ子供できないと発狂するんだよねー

[421. 匿名]

>>416
皆んな辛い事あるけど、どっかで線引きしなきゃ。
それが会社が認めるのが、育児休暇まででしょ。
妊活までは厳しい。

[422. 匿名]

>>414
いつまてもしつこく若い子に絡むのやめたら？逆に見てて恥ずかしよ。まだまだ不妊治療とか無縁だろうしね。これだからババアはって若い子たちに思われちゃうよ。

[423. 匿名]

>>422
先に突っかかってきたんだけどw

[424. 匿名]

>>422
えっまだババアじゃありませんw

[425. 匿名]

>>423
まぁまぁ落ち着いて。
それをスルーするのが賢い大人

[426. 匿名]

なんか話しズレてません？

[427. 匿名]

おばちゃんが若い子にしつこく絡みだしてから脱線し始めたw

[428. 匿名]

人手不足だからフォローする側はキツイよね
増員して欲しい

[429. 匿名]

私も妊活で会社休んだりは辞めて欲しい
理解出来ない。

[430. 匿名]

>>409
これ
理解してもらう努力もせず理解しろは無理

[431. 匿名]

>>417
不妊トピは近づいちゃダメだよw

[432. 匿名]

>>430
でも不妊の人って聞かれたりするの嫌がるんじゃない。ほっといてみたいな。

[433. 匿名]

人ってさ、いざ自分が不妊治療しようと思わないと調べたりしないし理解を求められても困るよね。
病気の人だって当人以外はわからないことたくさんあるでしょ？それと一緒。

[434. 匿名]

>>432
そういう人が多いみたいね
なら黙ってやってください、他の人に迷惑はかけないでくださいだよ

[435. 匿名]

不公平感があるのが問題だと思う
仕事フォローしたり仕事量が多い人の給料あげて欲しい

[436. 匿名]

妊活ってすごいデリケートな問題だからいちいち人に言わず密かにやるものだと思ってた。

妊活してます！って堂々と宣言して周りに気を使って欲しいのかな？

[437. 匿名]

都会だけの話でしょ？

[438. 匿名]

てゆうかガルちゃんやってて、初めて世の中不妊が多い事知ったくらい。

[439. 匿名]

不妊治療そのものが賛否両論あるのにね
そこまでして子供ほしいの？養子じゃダメなの？とか言われることもあるだろうよ
なのにわざわざ不妊治療するので休ませろという人は何を考えてるんだろ

[440. 匿名]

会社も余裕ないから戦力にならない人には辞めて欲しいって思ってるのかな

[441. 匿名]

>>65
たしかになぁ
不満を言うのも許されないってのは
「私は仕事も子どもも諦めないし、不満を言われるのも認めません！」
「でもあなた達はいつも以上に仕事をこなし、不満も言わずにがんばってね！」
ということになるんだけど…
フェアじゃないじゃん

[442. 匿名]

そもそも必ず出勤して仕事しないといけないってのもね。
もちろん出勤しなければ出来ない仕事もあるだろうけれど、家で出来る仕事も多いから時間で仕事を捉えるのではなく、成果で見られるようになるといいよね。

[443. 匿名]

怖い先輩が妊活中だったら後輩は文句言えません

[444. 匿名]

>>68
文句言うくらいなら断ればいいじゃん。
体調不良とかなんとか言って。
そして、じゃがりこでもなんでも食ってりゃいいのに。

[445. 匿名]

妊活だろうが子持ちのママだろうが独身だろうが
頻繁に休まれるのは迷惑だよ

[446. 匿名]

病気や介護とは違うからね。
あくまで自分の希望の人生設計の
為でしょ。
妊活で休むというのは、独身の人が
婚活の為に会社を休んだり
早退するのと同じだと思う。

皆が自分の都合に合わせて
働ける職場なら良いけど、
他にしわ寄せがくるなら
無理じゃないかな。

[447. 匿名]

仕事か妊活かで選べ、、、が妥当だと思う。
どうしても子供ほしくて妊活が必須なら、辞めてパートか専業になれば誰にも文句言われずに妊活に専念できるんじゃないかな？両方とも手に入れたいは、欲張りだよ。

[448. 匿名]

>>436
病院も平日しかやってなかったりするから結局毎月だか毎週だか出勤できなくてバレるんじゃないの？
月経不順で婦人科かかってた時期あったけど、毎週だか隔週で注射打ってたような気がする。
たまたま平日休みだったんで問題なかったけど。

[449. 匿名]

仕事出来る人は言われなそう

[450. 匿名]

結局は不妊治療する大半が適齢期過ぎてて、出来なかった場合に再就職できるキャリアも職歴もないから仕事辞めずに縋ってるんでしょ？
自業自得じゃない？
きちんと仕事してきてたら、不妊治療で仕事辞めても、40過ぎで復帰したければ仕事普通にあるよ。

[451. 匿名]

>>449
>>450
本当、それだよね。

[452. 匿名]

>>450
あなたの考えてるケースだと多分30代で産んで40で復帰のパターンかな？
いくら優秀でも40は体力なくなるし今度は子供の学校行事でまた休むんだよね。
普通には無いと思う。

[453. 匿名]

バカの意見「避妊しなくても妊娠しないなんて最高じゃん」

[454. 匿名]

妊活=Ｈだとか言ってる奴のお里が知れるわ

[455. 匿名]

>>452
仕事出来て、キャリアウーマンなら、
稼ぎもいいし、いくらでも人雇って育児できるってことじゃない？
行事なんて突発じゃないんだから、有給で休むでしょ。

[456. 匿名]

>>449
言われないだろうねー。
自分の仕事した上で有給取って不妊治療してたり、周りに迷惑なんて掛けなさそうだもん。
むしろ、普段から他の仕事もフォローしてそう。

[457. 匿名]

妊活してるとかわざわざ言うな！って意見あるけど

本当は誰も言いたくないんじゃない？
ただ治療がこの日！って前もって分からないから理解を得るためにカミングアウトしてるんじゃないの？

それかいうなよ！って人は、毎月突然生理休ですとか、休みますーだけが続いてもいいから言うなってことなんかな。

職場に一人不妊治療してる人いるから周りで配慮してるけど、言うなよ！とか思わんけどな。

[458. 匿名]

嫌味言う方が悪いけど、多少の嫌味くらい気にしないタフさも必要だと思う。皆が優しい職場なんて出会った事ないし、考え方なんて人それぞれなんだから

[459. 匿名]

妊活か仕事か選べは極端だけど、
周りに迷惑かかっている以上はその席から
外れることも考えないとね。
会社辞めることも含め。正社員の椅子に
しがみついてる感があるから反発されるんじゃない。
パートとか給料低くなれば文句は少なくなるよ。
休みがちなのに貰うものは貰ってるのがいけない。

[460. 匿名]

不妊の場合は平然とした顔して連続して出産、
育休取る人よりかは応援できるよ・・・
身勝手なのは明らかに後者だと思うし。

[461. 匿名]

不妊さん職場にいる。
不妊治療中も周りが負担、
妊娠できても周りが負担。
自分の妊娠のためにまわりを踏み台にするメンタルの強さはすごいです。
妊娠しましたって報告しても
職場の人誰も心からおめでとうとは
思ってなかったよ。

[462. 匿名]

>>454
お里が知れる？w

[463. 匿名]

アラフィフだけど、私の時代は寿退社がまだ当たり前の時代。
でも私は、妊娠7ヶ月まで働いた。
仕事好きだったので、育児休暇とって復帰したかったけど、妊娠中でも深夜残業徹夜残業が当たり前にあったので、無理だと思って退職。
その後ずっと専業主婦。
たまに内職、単発バイト、早朝のバイトで家計の足しにしたりして。
幼稚園に上がればパート。
小学校に上がればフルタイム
で正社員雇用←今ここ。
旅行や、大きな家や、大きな車などの贅沢はできないけど、子ども3人なんとか育てられてるよ。
貯金も、今ようやくすごい勢いでできてる。
私の周りの同世代は、みんなこんな感じで生活してる。
仕事辞めるの辛かったけど、結果オーライかなあと思ってる。
今の人は両立してすごいなあ。

[464. 匿名]

不妊治療しながらフルで仕事してました。責任もあったので、どんなに辛くてもメンタルやられてても、ボロボロになりながらも働いてました。結局色々あり、辞めて違うところで短時間で働きながら不妊治療続けてます。要はその人の問題。休んだりするなら周りに迷惑かけてるのは自覚してました。でもしんどいんだよとわかってほしい気持ちもあって複雑だったよ。

[465. 匿名]

>>382
いやみにその返信w

[466. 匿名]

独身の人から見れば育休にしろ不妊治療にしろ、
休んだ人の仕事をカバーし続けて(間接的にも含め)
一体何のために仕事しているんだろうって
思うのも仕方ないからね。だからそうなる前に
日頃から人間関係良好にして、仕事できる人間に
自分がならないといけない。ここから逆行する人ほど
いざそうなったときに祝福してもらえない、
嫌味言われる傾向にある。

[467. 匿名]

迷惑かかってると周りに遠慮して謙虚な態度の人なら
まだいいけど、当然の権利のごとく、自分は周りから
可愛がられているから大丈夫というただの思い上がり、
勘違い人間がヘラヘラしながら休んでるは
正直見ていて良い気分にはならないけどね。
結局はその人の人間性にも左右されるよ。
むかつかれる人は普段からの態度がよろしくないのではと思う。

[468. 匿名]

>>53

でも、病気で治療してますって報告しておきながら、運良く子供を授かれたとしたらその妊娠報告私なら気まずい…休むほどの長期の体調不良なのにやる事やってたのね、って思われそうで。やっぱり素直に伝える他ないんじゃないかな…

[469. 匿名]

不妊治療に理解のない人が多すぎる。
経験したことないとわからないよね。
何時間も待ってエコーで卵巣見て「まだ排卵しなそうだからまた明後日来て」。不妊治療院は激混みだから、明後日の午前11時とか指定される（基本午前限定）。年間で数十万、ステップアップすると数百万の予算が必要。生理が来る度に落ち込む。周りが妊娠する度に落ち込む。先の予定が立たない。ある意味不治の病なのに周りには「病気でもないのに休むな」「潔く退職しろ（辞めれば妊娠すると思ってる？妊娠できてもその後の教育費とかは？）」
私は上の子もいたから不妊治療院に連れて行けず、本当に時間の制約が厳しすぎてやめた。
独身や子なしだけでなく、スムーズに何人も産んでる人も批判してくるからね……。妊活は孤独だよ。

[470. 匿名]

私も不妊治療してたけど、女性が多い職場にも関わらず融通がきかなかった。
休みになってたから病院に行きたかったのに、人手が足りない日はそれすら許されない職場だった。
職場を辞めたらすぐに子供ができたので良かったけど。

[471. 匿名]

難しい問題ですね。
私は不妊治療のために仕事を夜勤のみにしたけど、体には良くないだろうし本当に悩んでいる。
必ず体外受精すれば妊娠できます、何ヶ月不妊治療すれば妊娠できますって先が見えれば苦労しないんだけどね。

[472. 匿名]

>>469
なぜ理解を相手側に求めるの？
正直しらないよ
経済的な事なんて個人の問題でしかないし
国や会社がお願いしてるんじゃないんだから
謙虚な人には協力しようと思うけど、開き直られても困ります

[473. 匿名]

不妊治療経験しました。欲しいものをどうしても手に入れたい場合には、犠牲がつきものだという事は覚悟しておかなきゃだよね。それが職なのか、周囲の人間関係なのかは、人や会社の環境にもよるけど、子供も欲しい！仕事も捨てられない！だから会社や国にもっと援助して欲しい！はおかしいと思うな。みんなそれぞれ事情がある。今の自分の置かれている環境の中で自分にとって何が大切なのかを取捨選択していかないとね。他人に理解と協力を求めるのは限界がある。

[474. 匿名]

>>315
妊娠した人・子ども生んだ人にも言いたいわ

叩かれるけどねぇ

[475. 匿名]

>>318
最後の一文、余計です
妊娠出来ない人はダメな人、って言ってるみたい

[476. 匿名]

毎回思う

マタハラにしろ、プレマタハラにしろ、
企業は無駄な仕事抱えすぎな上に無駄な仕事させるために貴重な女性という戦力を浪費してる部分はないか。

というわけで、「仕事削った奴」を一番評価。
長時間労働した場合は、ドイツと同じように、上司の評価を下げる。
にすればよい。

うちの会社は、長時間労働した部下のいる上司の評価下げるを実際にしてるけど、時間外かなり減ってるよ。

[477. 匿名]

こういう問題で海外と比較するのはおかしいと思うんだよね
海外の人らの何倍も働いてようやく今の地位に日本はいられるわけで…
他の国と同じ働き方にしたら先進国でもGDP後ろのほうになると思う

[478. 匿名]

>>476
労働時間が長い問題と突然休む問題を同じにして欲しくないけどね

[479. 匿名]

>>469

2人目不妊は余計に理解を求めにくいだろうね。私も2人目不妊でしたよ。1人目の時の育休や子供の行事・病気などの際のフォローでも既に周りが頑張って穴埋めをしてきたのに、今度は妊活までフォローしろっていうのはちょっと周囲からしたら厳しいだろうね。こっちも休まれる側の気持ちや負担を理解しないとね。相手に理解を求めるだけじゃそれこそ不妊様になってしまうよ。

[480. 匿名]

>>478

不妊治療するなら、長時間労働もしないほうがよいよ。

[481. 匿名]

子持ちって図々しいから嫌い
子ども産んだら母は強くなるっていうけど図々しくなるだけ、私はああなりたくないから子ども産みたくないわ
こんな親のせいで少子化が進んでいるんだと思う

[482. 匿名]

他の人が犠牲にならないようにしたほうがいい

[483. 匿名]

これは理解不足になるの？
理由がなんだろうとちょくちょく休まれるのは困るよ
そんなの仕事してたら当たり前でしょ
産休とるならそれなりに引き継ぎ準備したり休んでいる間の代わりの人や復帰した時の用意なども考えられるけど『ちょくちょく休むしいつまで続くかわかりません』じゃ社会人の常識に欠けていると思われても仕方ない
仕事というものをこの女性が理解してないと思う

[484. 匿名]

不妊治療しながら仕事するのって、無理ゲーじゃない？

[485. 匿名]

>>463
昔に比べたら、格段に妊婦さんや子持ちの待遇が良くなってるもの
しかも、両立してる訳じゃなく、同僚に迷惑をかけまくってるだけ

[486. 匿名]

>>481

私は子持ちは図々しくても許す。
理由は、年金払ってくれるのは子供。
私が寝たきりになったらお世話してくれるのは子供。

今は、子持ちの仕事引き受けるよ。
その分子持ちは、自分の所得も時間も、子供育てるためにさいてくれてるんだもん。

アラサー独女

[487. 匿名]

不妊治療で周りが大変な思いをするのは、政府の政策が追いついてないからだよ。

少子化を改善する気なんて全くないんだよ。
政治家は自分の利益さえあればいいんだから、国が滅んだってどうでもいいんだろうね。

[488. 匿名]

妊活起因の人間関係崩壊で退職して、同じ会社の他部署へ派遣で入って妊活継続中だけど、同じ部署の人大変だなぁって思う。

本人のメンタルもある意味凄いと思うが。

[489. 匿名]

子供が欲しいって人は
大卒でなんとしてでも大企業か公務員を選択して、
産休育休の権利を得ないとね
それだけ優秀なら復帰も簡単だろうし

[490. 匿名]

女性の多い職場だけど理解がない、って言ってる人いるけどそりゃそうだよ。男性は不妊治療というものを未経験の女性以上にわかっていないだろうし（自分の夫も無知で、私が病院でどんなプロセスでどんな治療をしているのかあまり理解していなかった）センシティブな問題だから深く尋ねられるものでもないし、知識がなくて自分にとって未知の分野だからこそ逆にあっさりしてたりする。けど同性だと、妬みや嫉妬や何であの子だけ？私だって…！！みたいのがつきものだから余計に理解を得難いのは仕方がない。こっちも周囲の気持ちを理解しないと相手の理解は余計に得られない。子供も求めて、理解も求めて、休みも求めて、職も求めて、というのは都合が良すぎるよ。

[491. 匿名]

>>486
自分が寝たきりになった時にお世話してくれるのは自分で貯めたお金で入る老人ホームや病院の人たちよ
いつからもらえるかわからない年金をあてにしないで貯蓄しなきゃと思う

[492. 匿名]

会社が人を増やしてフォローしてる人を評価してお金をあげれば文句は言われなそう

[493. 匿名]

今の年金受給者は、20〜60歳までの年金保険料から年金を受け取っている。

将来、私達がおばあちゃんになった時も、若者の保険料から年金が払われるんだよ。

少子化が進めば、払ってくれる絶対数が減り、年金は今よりもっと少なくなるか、破綻する。

少子化というのは、私達の老後にも関わってくるんだから、政府はなんとかしてほしい。

[494. 匿名]

>>491
その病院の人だって、若者だよ？
少なくなった若者が、介護の仕事をしなくなったら、野垂れ死にますよ。

[495. 匿名]

これに文句言うなっていうなら、もうイタリアみたいにゆるーい社会にするしかないよ。
どんな理由でも急な休みを取れるようにする。
休みの人のフォローはしない。
サービスの質が落ちたり電車が遅れてもクレームつけない。

[496. 匿名]

子供関係で仕事を休むにしても、他の理由で長期で休むにしても、その分の補充がないと負担する側からしたら、それはただのブラック企業だよ。

国はさ、一億総活躍とかスローガン掲げるだけであとは現場に丸投げでしょう。

現場がつじつま合わせしなきゃいけないから、大変なんだよ。

[497. 匿名]

子供も、権利も、仕事も、女性としても…全部を得ようとするからダメなんだよ。不妊治療は自由だけど、それは夫婦の希望を通すわけだから何かは妥協し我慢しないとねぇ

[498. 匿名]

>>494
そうならないためにある程度の年齢から安楽死認めてくれないかなー
恩着せられてまで生きたくないし

[499. 匿名]

もっとゆるくなって欲しい
人の仕事はしない、自分の仕事だけするでいいんじゃない？

[500. 匿名]

でも不妊治療てお金かかるからね…
国が補助してほしい(日本人のみに)
このままだと日本人の子供どんどん減っちゃう