ガールズちゃんねる

精神科入院の男性死亡 「不適切な身体拘束」両親提訴へ

1071コメント2018/08/29(水) 04:50

  • 1. 匿名 2018/08/18(土) 20:47:46 

    精神科入院の男性死亡 「不適切な身体拘束」両親提訴へ(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
    精神科入院の男性死亡 「不適切な身体拘束」両親提訴へ(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

     石川県内の精神科病院に入院していた長男(当時40)が肺血栓塞栓(そくせん)症(エコノミークラス症候群)で死亡したのは不適切な身体拘束が原因として、両親が病院を経営する法人に約8600万円の損害賠償を求める裁判を近く金沢地裁に起こす。


    裁判所に証拠保全の申し立てをして入手した診療録や看護記録などによると、長男は同月14日から手足と体を拘束されていた。食事のときには一時的に腕の拘束を解かれていた。20日は午前10時に身体拘束を解除され、自らトイレに行った後、ベッドの横で倒れているのを発見された。

    +52

    -1032

  • 2. 匿名 2018/08/18(土) 20:49:14 

    拘束しないと暴れちゃうんでしよ?

    +4019

    -68

  • 3. 匿名 2018/08/18(土) 20:49:55 

    正直な話、病院を責められない

    +4824

    -68

  • 4. 匿名 2018/08/18(土) 20:49:56 

    24時間監視出来ないからなあ
    拘束も仕方ないと思う

    +3661

    -53

  • 5. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:02 

    自分で面倒みないくせに!

    +5334

    -109

  • 6. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:08 

    なら家で見たら?と思う。絶対暴れてどうしようもなかったんじゃない?拘束は。

    +5020

    -47

  • 7. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:11 

    何とも言えない
    そうするしかなかったのかもしれないし

    +2771

    -23

  • 8. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:13 

    暴れたり自殺防止で縛ってたのかな

    +2733

    -18

  • 9. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:37 

    それはしゃーない家で面倒見ないんだったら自己責任や

    +3459

    -58

  • 10. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:41 

    8600万とは大きく出たね

    +3325

    -17

  • 11. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:46 

    精神科も大変だな。暴れるから拘束してるんじゃないの?拘束しないで暴れて他の人に危害が加わる方がヤバいよ。

    +3222

    -25

  • 12. 匿名 2018/08/18(土) 20:50:54 

    病院を潰さないでほしいな
    地方に精神科で入院可能な所は少ないから

    +3296

    -26

  • 13. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:15 

    手足と体を拘束って相当暴れたりやばい状態だったんじゃないの?
    だから拘束したんじゃないの?
    暴れて攻撃する人を拘束なしでどう過ごさせろと?
    提訴するっていう御両親に聞きたいがこの御両親ならリミッター解除済みで本気で暴れる大人の息子をどう抑えるつもりなのよ

    +2873

    -29

  • 14. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:25 

    症状的に身体拘束してないと危険があったのかも、自分自身や看護師を攻撃する可能性あったとか

    +1597

    -14

  • 15. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:33 

    厄介払いできた上に大金せしめてウハウハだね。

    +3233

    -108

  • 16. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:39 

    精神科に入れられた時点で家族からは見放されてる気がするのに亡くなったらそれを病院のせいにするのもどうかと…難しいな

    +2897

    -83

  • 17. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:41 

    じゃあ自分達で見れば良かったじゃん。
    病院側だって、暴れてケガさせられたらたまったもんじゃないよ。

    +2705

    -33

  • 18. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:41 

    訴えるならそもそも病院いれんなよ…意味わからん

    +2122

    -32

  • 19. 匿名 2018/08/18(土) 20:51:46 

    14日から20日まで6日間拘束されてたの?
    6日間ご両親は息子に会いに行ってたの?
    会いに行って自分達がいる時だけ拘束解いてもらうとかしなかったのかな

    +1985

    -15

  • 20. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:12 

    >>10

    家で面倒見れなくてどうしようもないから入院させたのに一億近く払えだなんてちょっとね。
    面倒見てくれただけでも有難いことなのに。

    +2550

    -28

  • 21. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:19 

    プシコナースだけど、これ難しい問題だよ。
    時には拘束しなきゃどうしようもならんし…。
    でも、抑制帯のきつさ加減は本当に気を付けなきゃいけないって思った。

    +1568

    -16

  • 22. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:33 

    訴えられる病院も気の毒な気はする、ご家族の気持ちもわかるけど請求額が高額すぎる

    +1356

    -18

  • 23. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:35 

    お仏壇にカラムーチョ、パクチー味のポテチ…

    +1350

    -26

  • 24. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:42 

    抑えないと暴れるし
    抑えるとエコノミー症候群で死ぬし

    +910

    -10

  • 25. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:43 

    男の人、力もあるから。必要だよね、認知症のおばあちゃんすら力凄いよ。

    +1246

    -2

  • 26. 匿名 2018/08/18(土) 20:52:51 

    >>1

    両親は
    金ほしいだけ
    こんな裁判スゴく増えてるよ

    +1572

    -44

  • 27. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:00 

    8600万円も支払うことになったら病院が潰れるんじゃないの?
    言っちゃ悪いが両親は入院させてた息子が死んだから次の入院先を探さなくてもいいだろうけど
    ほかの入院患者やその家族はどうなるんだよ?

    +1883

    -13

  • 28. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:06  ID:8jgW1XvldT 

    提訴はまだわかる。
    損害賠償8600万円はちょっと違うかなと思います。

    +1610

    -14

  • 29. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:23 

    >>10
    どういう計算なんだろね。
    今後見込まれる生涯賃金はほぼなかっただろうし。

    +1760

    -7

  • 30. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:32 

    気の毒だとは思うけど、8600万円てどういう計算なのかな?
    死んでせいせいしてそう

    +1656

    -20

  • 31. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:33 

    拘束するほど、大変だったか、人手がなかったからやむを得ずとか、改善する見込みはなかったのかね。

    +634

    -12

  • 32. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:53 

    暴れて誰か怪我させたら8600万払うんか?
    8万6千円も払わんくせに

    +1640

    -13

  • 33. 匿名 2018/08/18(土) 20:53:55 

    いやいや、なんでもかんでも病院訴えるのやめようよ。
    ただでさえ、医師不足なのに。

    +1424

    -14

  • 34. 匿名 2018/08/18(土) 20:54:03 

    >>5
    ほんとそうですね!
    文句あんなら自分で面倒みなさいよって話。自分たちでも手に負えないから預けたくせに。拘束しないと仕方ない状態だったんだから、病院を責めるのはおかしい

    +1187

    -16

  • 35. 匿名 2018/08/18(土) 20:54:39 

    >精神科病院に入院していた長男(当時40)が肺血栓塞栓(そくせん)症(エコノミークラス症候群)で死亡した

    入院前から不健康で不規則な生活してたんじゃないのこれ
    入院月に死亡らしいし

    +1482

    -42

  • 36. 匿名 2018/08/18(土) 20:54:45 

    それなら両親に暴れないようについてもらうしかない。

    賠償金8600万円なんて…
    言っちゃあ悪いけど働いて税金納めていた人でもないのに。

    +1690

    -15

  • 37. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:00 

    去年の12月に入院してから見舞いに言ってないらしいよ。

    +1469

    -23

  • 38. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:00 

    精神科病院て働いてました
    確かに身体拘束される患者さんたくさんいました
    でもそうでもしないと暴れる、他の患者さんに危害を加える、自傷行為をする、骨折しているのに歩き出すなどたくさんの事がありました
    患者さんを守る為でもあり誰かを守る為でもあり仕方がない事だと思っています

    +1752

    -18

  • 39. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:04 

    悪いけど精神科に入院する人のことなんて、と思ってしまう

    +757

    -152

  • 40. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:16 

    肺塞栓は予防が大事だけど…
    でも精神科で拘束とは自傷とか他害の可能性あったのでは?
    難しいね

    +757

    -8

  • 41. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:36 

    >精神科での身体拘束をめぐっては最近、こうした訴訟が相次いでいる。
    うわぁこんなの相次いでるんだ…
    暴れる患者や罵倒したり意味不明の妄想を語って精神えぐってくる患者を面倒見た挙句、患者の両親にはこんな扱い受けるんじゃ精神病院自体減るんじゃないの?やってらんないよね

    +1054

    -14

  • 42. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:37 

    なんだかんだしめしめとか思ってんじゃないの?
    じゃぁ、暴れる息子を自分たちなら上手くなだめられるのでしょうか。
    できないから施設に入れていたんですよね。

    +1042

    -25

  • 43. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:39 

    エコノミー症候群って太ってる人がなりやすいイメージあるから暴れられたらパワータイプなイメージ。

    +583

    -37

  • 44. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:42 

    障害者手当と損害賠償で生きていくつもりか

    +729

    -17

  • 45. 匿名 2018/08/18(土) 20:55:51 

    40代の男性でその金額って、どういう計算?

    +970

    -5

  • 46. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:06 

    自分たちが産んだのに随分と勝手だね

    +866

    -17

  • 47. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:14 

    ただのひきこもりニート男を家で暴れるから扱いに困って両親が措置入院させたようにしか見えないんだけど

    +1038

    -20

  • 48. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:26 

    拘束ダメなら檻みたいな独房に閉じ込めるしかない
    そうなると今度は人権が~だもんね
    どうしたらいいんですかね

    +933

    -8

  • 49. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:30 

    殺したことに変わりはない。
    病院が責任を取るべき

    +20

    -396

  • 50. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:39 

    そもそも拘束それる時点で、家族には手に負えないようなレベルだったんでしょ?
    自分達でどうにもならなくなって病院に預けたくせにこれはないだろ
    入院してるのはこの人だけじゃない

    +891

    -7

  • 51. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:54 

    統合失調症の息子。自分たちで手に負えず面倒みきれないから病院に入れたのに、よく訴えれるよね。精神病院に入院すれば魔法のように症状が良くなるとでも思ってるのかな?

    +566

    -14

  • 52. 匿名 2018/08/18(土) 20:56:54 

    手に負えないから入院させたんでしょ。
    40の精神障害者 男
    暴れたら怖いよ。悪いけど将来性あったのかな?

    +546

    -12

  • 53. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:08 

    白木の位牌の横にぬいぐるみがある。
    子どもでもないのに不思議な光景。

    +339

    -11

  • 54. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:15 

    だから、精神科で働く看護師が減るんだよ。
    男性看護師だって続かない。
    精神科は色々と大変だと思う。

    +519

    -2

  • 55. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:16 

    そんなことで訴えるんなら、何故自宅で自分達で面倒みなかったのか!

    施設に入れたのは両親では?

    他人に世話してもらっておいて、、、
    都合良すぎ!

    +456

    -13

  • 56. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:25 

    なんだかなあ。
    それなら自分たちで看病したらよかったんじゃない?手に負えなくて入院させたんでしょ。
    拘束しなきゃいけないなら結構暴れてたんだろうし、家に置いていたら殺すか殺されるかって状況になってた可能性もあっただろうに。

    +321

    -5

  • 57. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:40 

    >>37
    面会させてもらえなかったと記事に書いてある

    +143

    -8

  • 58. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:41 

    小さい子やバリバリ働いてた人が医療事故で亡くなった時に生涯で得られるはずだった収入とか大人にならないうちに将来を絶たれたからとかで大きな金額を請求するのはわかるけど…
    暴れてしまうなら他の人の安全確保も大切だから、誰でも大切に扱ってもらえると思ってはいけないと思う。
    まわりにとっては加害者になってるかもしれないと理解してほしい。

    +396

    -2

  • 59. 匿名 2018/08/18(土) 20:57:52 

    これ難しい問題だよね。
    現役の看護師だけどいつも悩ましい。
    監視下の元で抑制外したら大暴れして首締められたことあるし。精神科ではないけど認知が進んだ人は殴る蹴るが日常茶飯事になる。

    でも経験上精神科の人の家族は家族自身もどうして良いか分からないんだよね。でも抑制外せば大暴れ。薬で鎮静かけたら家族から元気がないって病棟で怒鳴られたこともある。

    医療現場を実際に見てほしい。

    +603

    -5

  • 60. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:04 

    拘束は自殺対策かな?もし本人がもともと自殺したかったならと思うとなんだかなぁ…

    +167

    -7

  • 61. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:04 

    もう、最初で契約書に「場合によっては拘束することがあります〜」とか「鍵の付いた部屋に〜」とか書いて同意できなければ入所は認められないとかってできないんでしょうか。

    +437

    -6

  • 62. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:08 

    >>23
    これがすべてを物語ってないか
    ピザデブだったから血管詰らせて死んだ

    +302

    -9

  • 63. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:14 

    当然の報い自業自得。
    私は過去に精神障害者に鼻くそつけられたので大嫌いです。もちろんいい人もいるのだろうけど、やっぱり生理的に無理です。
    正直スレタイ見てざまぁあああっと思ってしまいました。でも人間好き嫌いあって当然ですよね?

    +44

    -43

  • 64. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:15 

    勘違い両親だね。家で暴れるし世間体もあるし、近所で暴れられたら困るから病院入れて。なんかあっつたら訴える。クズ親だし人間性も疑う。そんなじゃドクターも看護師も気の毒で仕方ない。

    +427

    -8

  • 65. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:20 

    肺血栓塞栓が死因か
    これは拘束の仕方に問題があったかもね

    +26

    -68

  • 66. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:34 

    拘束する場合って、書面に捺印とかしないの?
    精神科は分からないけど、手術前とかいろいろ書面にサインするじゃん?

    +273

    -3

  • 67. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:39 

    死なせたから8600万ね…
    仮に拘束なしで大暴れしてた息子が医師や看護師さんや他の患者を死なせたら御両親は8600万円払うんですか?

    +541

    -5

  • 68. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:48 

    入院時に同意書にサインしてると思うんだけどな
    私も精神科病院勤務だけど拘束が必要そうな人は医師がエコノミー症候群等の危険性を説明をした上で同意書にサインしてもらってる

    +418

    -2

  • 69. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:48 

    厄介払いできたんだから、むしろお金払ってもいいくらいなんじゃない?笑
    不謹慎だったらごめんね

    +355

    -19

  • 70. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:50 

    精神病院のお見舞いに行った事あるけど、不適切な身体拘束なんて言うなら入院させなければよかったんだよ

    +252

    -9

  • 71. 匿名 2018/08/18(土) 20:58:53 

    え?
    この人がもし生きて仕事してたとしても、そんなに収入得られたのかな?

    +348

    -12

  • 72. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:04 

    自分たちで面倒見ようとしない家族だもんね。厄介な家族が亡くなって肩の荷が降りて、内心ホッとしてそう。なおかつ大金が入ろうとしてるなんてウハウハなんじゃない?

    +287

    -10

  • 73. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:16 

    やっぱり池沼や基地外を飼っていると家族まで頭おかしくなる説はあるな

    +288

    -31

  • 74. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:28 

    介護もそうだけど、赤の他人が世話してくれてた事についても利用者は考えた方がいいと思う

    +297

    -7

  • 75. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:29 

    ここまでみんな病院の方を擁護してて少しビックリ。
    もちろん拘束が仕方ない状態だった可能性が高いけど、でも一週間近くも拘束されてたっていうのは、家族としては何かいいたくなる気持ちはわかる気がする、、。

    「自分で面倒みたらいいじゃん!」って意見もあるけど、そりゃ面倒見きれないから病院入れたわけだけど、病院だからこそ、一日中ほぼ拘束して、その拘束が原因で死ぬような事があってはいけなくない?

    これマイナスなのかなぁ。

    +47

    -246

  • 76. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:29 

    供え物がお菓子と果物
    なんとなく体型が予想できる

    +319

    -13

  • 77. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:41 

    ぬいぐるみ供えてあるけど、そんな年じゃないでしょう?

    +290

    -9

  • 78. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:47 

    40歳の男が暴れると結構大変だよ
    両親だって家で見られなかったから入院させたんでしょ?
    私は高齢の親でさえ大変でノイローゼになりそうだったよ

    +279

    -1

  • 79. 匿名 2018/08/18(土) 20:59:59 

    基地に8600万の価値はない
    正直亡くなってホッとしたでしょ?

    +344

    -13

  • 80. 匿名 2018/08/18(土) 21:00:04 

    本当に不適切だったのだろうか
    いじめや虐待でないのに訴えられたとしたら気の毒どころの話ではない

    +88

    -6

  • 81. 匿名 2018/08/18(土) 21:00:12 

    よかったね
    お荷物の処分できた上に、被害者面すれば大金もらえるんだから

    +212

    -21

  • 82. 匿名 2018/08/18(土) 21:00:42 

    うちの叔父さんも重度の統合失調症で入院してたけど、最後は肝臓の数値が悪くなって市民病院に運ばれてそこで亡くなった。死因は栄養失調による衰弱死らしくて、病院も人手不足でご飯食べさせる余裕なかったんだろうなって家族で話してたけど面倒見れなくて病院入れたんだし仕方ないな、大変なのによくやってくれたよねで終わったよ。

    +445

    -24

  • 83. 匿名 2018/08/18(土) 21:00:46 

    生産性のない人間が死んで8600万ね…
    こんなこと通らないでほしいわ

    +416

    -11

  • 84. 匿名 2018/08/18(土) 21:00:55 

    朝日新聞か

    +128

    -2

  • 85. 匿名 2018/08/18(土) 21:01:04 

    >>75
    暴れるんだから拘束しないと危険
    それが嫌なら牢屋みたいな部屋に入れるしか無いね

    +207

    -3

  • 86. 匿名 2018/08/18(土) 21:01:14 

    自分が親だったら40の無職おっさんになった息子の将来の心配がなくなっただけ
    むしろホッとする

    +395

    -9

  • 87. 匿名 2018/08/18(土) 21:01:26 

    亡くなった事は気の毒だけどそもそも精神病んだ理由から考えた方がいい

    +244

    -10

  • 88. 匿名 2018/08/18(土) 21:01:26 

    敗訴だな!

    +150

    -7

  • 89. 匿名 2018/08/18(土) 21:01:36 

    裁判所も訴え退けてほしい。キチガイや暴れる人が近所にいたら穏やかに生活出来ない。病院で拘束してもらうのが地域のため。病院を訴えるなんておかしい。

    +306

    -6

  • 90. 匿名 2018/08/18(土) 21:02:15 

    拘束にまっとうな理由があっても文句言う家族がいるから拘束中は会わせないのかな
    糖質ってよく監視されてる!っめ騒ぐらしいけど入院してる場合は本当に24時間WEB監視カメラでもつけた方がいいんじゃない
    現場を知らない、自分が面倒見るわけじゃなけりゃ文句言う人いるよね

    +160

    -5

  • 91. 匿名 2018/08/18(土) 21:02:25 

    看護師です!今は拘束禁止になったから絶対しないけど実は暴れる人のおかげで業務が捗らない…。医療従事者にだって危険が及ぶんです。

    +379

    -4

  • 92. 匿名 2018/08/18(土) 21:02:29 

    子供を虐待して精神病ませて、わざと交通事故とかに遭わせて賠償金せしめる毒親とかいそう

    +73

    -10

  • 93. 匿名 2018/08/18(土) 21:02:37 

    巨漢で暴れる息子とか絶望しかないわ
    ただの大きい赤ん坊

    +298

    -2

  • 94. 匿名 2018/08/18(土) 21:02:46 

    両親がこんなだから、息子が狂ったのでは??

    +190

    -15

  • 95. 匿名 2018/08/18(土) 21:03:33 

    給食中 突然 ひとりでパンを……

    の子の親を思い出した

    +26

    -2

  • 96. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:04 

    >>両親はこの間、2日に1回程度、着替えなどを持って面会に行ったが、一度も会わせてもらえなかった。

    何か病院側も少し胡散臭い気はする。

    +166

    -37

  • 97. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:08 

    >>75
    理想を言えばそうだけど
    点滴が必要なのに暴れてしまったり
    隔離するにももっと厄介な人で隔離室が埋まってしまってたりで
    止む無く拘束継続になってしまうんだよね
    医師だって看護師だって好きで患者を拘束してるんじゃないよ

    +164

    -6

  • 98. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:10 

    >>68
    そういえば婦人科の手術したけど、血栓症について同意したよ。
    どんな入院でも血栓症の同意書あるんじゃないかな。

    +173

    -3

  • 99. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:13 

    その8600万を今後の医療のために寄付するなら見直す

    +166

    -4

  • 100. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:26 

    >>75
    マイナスです。
    拘束が必要な人は、一週間程度じゃ解除できませんよ。
    ましてや入院したての急性期と思われるので余計に。
    拘束がかわいそうって家族いるけど、それなら付き添ってください。
    医療従事者はマンツーマンじゃ無理、他にも患者はいるから。

    +299

    -7

  • 101. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:32 

    >>66
    身体拘束についての同意書はあるけどそこに死亡を伴う危険性の説明はないことが多いよ
    説明が義務になってないから

    +10

    -6

  • 102. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:45 

    こういっちゃあれだけど親も随分とキ◯ガイだよね。親が親なら子も子だな。

    +188

    -19

  • 103. 匿名 2018/08/18(土) 21:04:47 

    息子40代ってことは、親も70くらいにらなってるよね
    8600万あれば老後安泰じゃん

    +235

    -6

  • 104. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:07 

    >>81
    その言い方はいくら何でも…

    +17

    -45

  • 105. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:12 

    採血の時に頭突きされたことがある。
    親も見ていたから、大丈夫ですとは言ったものの
    100キロ以上ある患者だったから、痛みがしばらく続いて辛かったわ。
    しかるべき拘束は患者本人にも医療者のためにも必要だと思う。

    +307

    -3

  • 106. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:14 

    パワー池沼を更に凶悪にしたのが男精神病患者

    +174

    -9

  • 107. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:16 

    家で手に負えないから病院に放り込んだんだよね?身体拘束は家族に説明した上でやってるはずだから訴えるのはおかしいよ

    +206

    -3

  • 108. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:23 

    「拘束しない代わりに、息子さんがスタッフや他の患者、施設などに危害を加えた場合、治療費や修理費は御両親に実費請求します」

    って言ったら、拘束に速攻で同意しそう。

    +339

    -2

  • 109. 匿名 2018/08/18(土) 21:05:44 

    8万6千円の間違いでは。今まで病院で預かってもらって自分たちは呑気に生活出来てたんだから。むしろ感謝しろよ病院のスタッフに。バカ親が。

    +297

    -11

  • 110. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:01 

    それなら自宅で自分たちで看病すべき。
    なぜ自分たちで面倒みれなかったのか。面倒みれないくらいの状態だったから入院させたのでは?
    精神科の病院なんだからそこで働いてる人は入院してる人に何をされても文句いうなとでも?
    働いている人でも自分たちの身を守るために必要な措置は取るだろうし、それがダメなら
    精神科の病院も精神科の医師も精神科で働く人もいなくなる。


    +212

    -6

  • 111. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:20 

    体だけデカくてオッサンなのに中身子供で大暴れされたら、どうなるか分かってるから入院させたんでしょ?
    何を言っているの?

    +168

    -8

  • 112. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:23 

    精神を病んでいる人は接し方が難しい。
    口だけなら聞き流せばまだしも、腕力が絡むと大変。

    +138

    -3

  • 113. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:27 

    >>85
    それか鎮静剤で大人しくさせるか

    +3

    -10

  • 114. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:44 

    じゃあどうしろと言うんだ

    +86

    -6

  • 115. 匿名 2018/08/18(土) 21:06:56 

    自分たちで面倒みれないから病院にお願いしたんでしょ
    だいたいご両親はマメに面会行ってたのかな?ちゃんとどういう病院か、子供がどんな風に過ごしてるか普段からみていたら、事故が起こる前に出来た事があったんじゃないの

    +29

    -13

  • 116. 匿名 2018/08/18(土) 21:07:14 

    精神科で勤務していたけど、拘束時は弾性ストッキング装着、適度な水分補給、ある程度余裕のある拘束方法、酸素飽和度の測定など血栓予防に努めていました。他にも細かなマニュアルがあり1時間おきにチェックしていました。この病院もきちんと管理していたなら仕方ない部分もあるのかも。

    +216

    -7

  • 117. 匿名 2018/08/18(土) 21:07:19 

    >>100
    この親は面会も医療関係者に遮断されてたから付き添いたくても出来なかったみたいだよ

    +47

    -7

  • 118. 匿名 2018/08/18(土) 21:07:33 

    人間の価値って生産性だけじゃないだろ。
    生産性!生産性!言ってる奴、大丈夫?

    +21

    -67

  • 119. 匿名 2018/08/18(土) 21:08:03 

    拘束したほうがいいよマジで。だって病院関係者がキチガイに何かされてもキチガイ無罪でしょ?

    +214

    -5

  • 120. 匿名 2018/08/18(土) 21:08:20 

    いやどれだけ大変な患者でも、結果としてエコノミークラス症候群で亡くなってるんだから病院の過失でしょ

    +14

    -53

  • 121. 匿名 2018/08/18(土) 21:08:42 

    精神病や障害者とは違うけど、老人ホームや病院で高齢者が死んだら、それまで面会に一切来なかった家族が怒鳴り込んでくるらしいね
    年金とかガッポリもらってた人なのかなー
    どこまで勝手なんだ

    +291

    -6

  • 122. 匿名 2018/08/18(土) 21:09:50 

    >>75
    拘束の力加減に問題があったかもしれないけど、病院で働く職員や他の患者の安全のためには一日中拘束すること自体は仕方ないんじゃないかな。精神科の医師や看護師だって神様じゃないんだし、暴れる患者を手懐けて大人しくさせるなんて無理。親でさえコントロールできないのに。

    +100

    -7

  • 123. 匿名 2018/08/18(土) 21:10:14 

    拘束するなら血栓リスクあるから測定欠かさないけど、その測定がなされてないならいくら精神病患者でも入院治療している以上は一定責任あると思う
    その辺りの管理が記事でわからないからなんとも言えないな

    +72

    -4

  • 124. 匿名 2018/08/18(土) 21:10:42 

    >>118
    別に生産性なくてもいいよ
    ただ人様に迷惑をかけるなという話
    この両親は自分達で面倒みきれない息子を人様に押しつけておいて、訴訟とか賠償とか言ってるから批判されるんだよ

    +169

    -9

  • 125. 匿名 2018/08/18(土) 21:10:52 

    正直な話 亡くなって助かった?

    +95

    -8

  • 126. 匿名 2018/08/18(土) 21:10:55 

    病院だって病状や状態的に必要と判断したから身体拘束していたわけだし、
    逆に放置状態で病院関係者や他の患者さんに危害をくわえて怪我させたり
    放火したり何か起こしていたら責任とれたの?

    +23

    -6

  • 127. 匿名 2018/08/18(土) 21:10:59 

    男精神病って肥満多いから大変そう。

    +79

    -7

  • 128. 匿名 2018/08/18(土) 21:11:11 

    拘束しなきゃ大変な状況だったんでしょ.

    +28

    -4

  • 129. 匿名 2018/08/18(土) 21:11:24 

    拘束してなくて暴れて他の人に危害加えるてたらどうするんだろ。

    +74

    -3

  • 130. 匿名 2018/08/18(土) 21:11:47 

    >>115
    記事元に合わせてもらえないけど2日に1回は面会に行ってたって書いてある
    だから先の人が言ってるみたいに見捨てたりしてたわけじゃなさそうだよ

    +79

    -5

  • 131. 匿名 2018/08/18(土) 21:12:04 

    近所に引きこもりの40代半ばの男性がいたけど、精神科に入院するとき、救急車と一緒に警察が来たよ。
    自宅で扱い切れなくなったお母さんが呼んだんだけど、40代の男性なんて暴れたら手に負えない。
    もしもに備えて、警察が同伴したんだとすぐ分かったよ。
    病院でも暴れているとしたら、医療従事者はとても大変だろうなぁと思った。誰かを傷つける可能性があるし、医師も看護師も身の危険を感じるもんね。

    +181

    -4

  • 132. 匿名 2018/08/18(土) 21:12:05 

    犬猫みたいに首輪でもつけるしかないね

    +11

    -10

  • 133. 匿名 2018/08/18(土) 21:12:10 

    >>129
    それで逆に自分等が提訴されたら、「息子は精神病だったから責任能力ない!」とか言って逃げるんだろうなー(笑)

    +226

    -5

  • 134. 匿名 2018/08/18(土) 21:13:13 

    開放病棟もあるけれど精神科に入院した時点で
    拘束されても仕方ないよね。日常生活も普通に過ごせない
    精神疾患がある人達なわけだし。

    +69

    -6

  • 135. 匿名 2018/08/18(土) 21:13:17 

    40代無職で統失の人間に8600万の価値は無いでしょ。何考えてんだろこの親。

    +252

    -14

  • 136. 匿名 2018/08/18(土) 21:13:35 

    拘束するな!じゃなくて拘束するならリスク管理しろ!って話じゃない?
    精神科は知らないけど拘束したら血栓なってないか毎日チェックするよ

    +31

    -9

  • 137. 匿名 2018/08/18(土) 21:14:09 

    手に余って他人任せにしてるのにそこは無視ですか

    +46

    -6

  • 138. 匿名 2018/08/18(土) 21:14:16 

    入院させて、自分たちは面倒は見ない。
    障害年金はもらう。
    その予定が狂ったからでしょ?

    入院させなきゃいけない状態だったくせに何言ってるんだか、呆れるね

    +181

    -10

  • 139. 匿名 2018/08/18(土) 21:14:17 

    自分が被害にあったら一人前に人権振りかざして泣きわめき、他人に加害したら障害があるために責任能力ないからと逃げる

    ほーんと勝手だよね

    +102

    -8

  • 140. 匿名 2018/08/18(土) 21:14:45 

    今は人権問題があるから、身体拘束には慎重だよ。
    身体拘束が必要なくらいの精神状態だったら、措置入院か医療保護入院だったんだと思う。
    必ず入院同意書に身体拘束のことも書いてるし、それに同意した上で入院させてるんだろうと思うけど…。
    当初、病院側が死因を急性心不全と説明して、司法解剖したらエコノミークラス症候群だったってとこに
    不信感を募らせてるのかもしれないけど、8;600万円はやり過ぎ。

    +92

    -4

  • 141. 匿名 2018/08/18(土) 21:14:55 

    >>27
    こんな件の為に、病院や医院は超高額の保険に入ってるらしいです。

    +105

    -1

  • 142. 匿名 2018/08/18(土) 21:15:14 

    私の父が重度の鬱で精神科に入院した時、入院前に最悪の場合手足拘束します。
    その際に色々なリスクが有りますという書類見せられて説明されて最後は承諾のサインしてちゃんと説明受けたよ。

    +164

    -3

  • 143. 匿名 2018/08/18(土) 21:15:59 

    統合失調症で拘束しなければならない人に8600万円?

    手がつけられないから入院させて、親を放棄したくせに!

    +175

    -6

  • 144. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:00 

    Yahoo!のコメントもガルちゃんと同じかんじだよね。やっぱり誰が聞いても腑に落ちない話だわ

    +128

    -7

  • 145. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:02 

    これで訴えたら引き受けたがらない病院が増えるだけ。
    結果、この親は同じように悩んでる親を地獄に落とすことになる。
    その辺りはどう考えてるんだろうか。
    自分たちが納得できればそれでいいというのかな。

    +154

    -1

  • 146. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:14 

    >>37
    >両親は2日に1回程度面会に行ったが、一度も会わせてもらえなかった。
    って書いてるけど。

    +24

    -8

  • 147. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:20 

    これで病院が有罪ならもう病院も預からなくていいじゃん。頑張って仕事して訴えられて。暴れるし人に危害を加えるから入院。どれだけ両親も助かっただろうし、世の中のためになったか。突然暴れるキチガイに道で刺されるとか、殴られたらたまらない。国も人に危害を加える暴力的な患者を擁護する判決を認めるべきじゃない。

    +118

    -4

  • 148. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:27 

    >>10
    ねー!
    その人の生涯稼ぐ金額やら人としての価値で決まるはずだから数百万でも図々しいのにね
    頭悪い金の亡者怖いわw

    +97

    -6

  • 149. 匿名 2018/08/18(土) 21:16:57 

    8600万円ってどういう計算して算出したの?
    40代無職で精神科入院していた息子が社会復帰して
    定年退職までにそれだけ稼げたとでも?

    +184

    -4

  • 150. 匿名 2018/08/18(土) 21:17:02 

    親が息子を病院に入れた理由は何なの
    暴れるから?治したいから?
    面倒見れないから入れたんでしょ
    息子さんが病院にいたあいだ親達は息子さんから解放されて好きな生活送れていたんだからね


    +62

    -8

  • 151. 匿名 2018/08/18(土) 21:17:17 

    金欲しそうな両親だね

    +78

    -5

  • 152. 匿名 2018/08/18(土) 21:17:21 

    >>117
    遮断なんて言われたら、ビックリして本人の無事を確認するまで帰れないよ私は

    +9

    -17

  • 153. 匿名 2018/08/18(土) 21:17:32 

    拘束まではいかないけど保護室入った。
    ごめんあの場所は精神不安定になる
    対応といい、環境といい最悪だよ
    動物園の動物以下の扱いだった。
    拘束されたら尚更、暴れるのが人間じゃない?
    あそこにいる人は暴れなくなる=落ち着ちつくじゃなく、暴れなくなる=人間諦めるみたいな感覚じゃないかな。
    私が入院して得たものは実態を知れたこと。それ以外はない

    +25

    -41

  • 154. 匿名 2018/08/18(土) 21:17:52 

    元精神科の看護師です。
    閉鎖病棟の保護室と呼ばれる個室レベルの患者だったんだと思います。本当に保護室に入る方は言葉悪いですが同じ人間とは思えないほどですよ。拘束もお互いを守る為に必要なことです。ネットとかにいるファッションメンヘラなんて比べものにならないですよ、ガチの精神病の人は。

    +213

    -7

  • 155. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:10 

    映画とか漫画みたいに首輪、手枷、足枷つけて
    暴れると強制投薬とか足枷と手枷が重くなって動けなくなるみたいなやつ
    ああいうの本当に開発されて実用化されたらいいのにね

    +28

    -3

  • 156. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:15 

    >>146
    訴訟を起こす程大切な息子なら毎日会いに行けよ

    +124

    -9

  • 157. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:18 

    この内容とはちょっと違うけど身内が精神科に入院してて他の患者(身内なし)に押されて頭を打って亡くなった。
    なんで目を離したのか、そんなに荒い人と同じ部屋に置いたのか…病院に怒ってたけどその後の病院の対応が最悪だったらしい。
    知らぬ存ぜぬみたいな。
    高いお金まで払っていたのに…

    これもやっぱり病院は悪くないのかな?

    +8

    -27

  • 158. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:26 

    >>152
    だったら自宅で見るという方法もあるよ。

    +97

    -2

  • 159. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:30 

    精神科も結構悪どいとこ多いからね。
    心身症の10代の若者にリスパとかジプレキサみたいな強い薬を初診で出したりさ。
    何で死因嘘つくかね。調べればすぐわかるのに。

    +73

    -6

  • 160. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:37 

    >>118
    言いたい事は分かるけど、あなたは精神障害者を実際に見た事や接した事があるの?

    +83

    -8

  • 161. 匿名 2018/08/18(土) 21:18:38 

    金の亡者だなこの両親。元々企んでたんじゃないかな。無責任法外な慰謝料請求するんだから。

    +32

    -11

  • 162. 匿名 2018/08/18(土) 21:19:09 

    拘束しとかなきゃ暴れるような息子
    自分たちが生きてる間に逝ってくれて
    良かったんじゃない?
    自分達でも見きれず病院にお願いしてたんだし。

    +123

    -4

  • 163. 匿名 2018/08/18(土) 21:19:36 

    この前、友人のお見舞いに初めて精神病棟に行ったけど看護師さんによってかなりひどい人もいるのも事実だよ。
    たまたま別の患者さんと話すところを目撃したんだけど、病んでる人にそんなんでいいの?って疑問に思うほどにやさしさのかけらもない、普通の人が言われても凹むようなことを言ってたわ。
    他の看護師さんは優しい物言いだったけどね。


    +44

    -22

  • 164. 匿名 2018/08/18(土) 21:19:39 

    精神科の死亡って、そういう事だと思って欲しい
    結局自死してたかもしらんのに
    大体、どう換算したらそんな金額出てくるの?
    働かないからどうせナマポでしょ?

    +142

    -8

  • 165. 匿名 2018/08/18(土) 21:20:29 

    なんかこういう訴訟多くない?
    モンペが増えたから?

    +104

    -4

  • 166. 匿名 2018/08/18(土) 21:20:47 

    >>154
    YouTubeで精神病棟やそれに関連する動画を何度か観た事あるよ。
    それだけでも別世界で怖いとかすごいとしか思えなかった。

    +61

    -2

  • 167. 匿名 2018/08/18(土) 21:21:18 

    40代、無職、精神病(そしておそらく独身)

    親にとっては心配事の種でしかないよね

    +113

    -7

  • 168. 匿名 2018/08/18(土) 21:21:54 

    絶対お金払わないで下さい。自分らでは手に負えないんだろ?そんな大事なら家で見張っとけ。昔精神病の娘をプレハブで監禁してた両親いたよね。精神病って本当厄介ぽいね

    +98

    -9

  • 169. 匿名 2018/08/18(土) 21:22:15 

    >>157
    亡くなったことはお気の毒だけど、そういう病状の病院だから仕方ないと言える。
    逆の場合もあり得るわけだし。

    +49

    -5

  • 170. 匿名 2018/08/18(土) 21:22:28 

    自分たちで面倒みれなかった時点で病院の苦労もわかるんじゃないかな。
    そもそも面会だってほとんどいってなかったから拘束されていることも知らなかったのでは?

    +63

    -8

  • 171. 匿名 2018/08/18(土) 21:22:39 

    >>61母を入院させた時は、書類にそのような記載があって、同意のサインしたよ
    だからなんで訴えてるのか分からない

    +53

    -2

  • 172. 匿名 2018/08/18(土) 21:22:51 

    暴れて看れないから入院させたんでしょう??
    病院、責める資格ない。

    +57

    -5

  • 173. 匿名 2018/08/18(土) 21:22:52 

    そこを訴えるのか
    精神病になった原因の元はどこなんだい

    +36

    -3

  • 174. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:09 

    >>37
    患者の状態と病院の対応を詳しく知らないと何とも言えないと思ったけど、8か月も見舞いにも行かない親なのに亡くなったらこれじゃお察しだね。

    +5

    -7

  • 175. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:21 

    >>96さん
    中には親子関係が崩壊してて、入院させられたのは親のせいだ‼︎と思っている患者さんは、親と会うことが刺激になることもあります。
    一概に面会を遮断しているわけではないことも、ありますよ。

    +113

    -6

  • 176. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:32 

    弁護士も仕事がないから、こんなのばっかり。
    弁護士に唆されたんじゃない?

    相模原の事件も、こういう親の子供が被害者。

    +83

    -2

  • 177. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:34 

    患者が自分や他人を傷つけるおそれがあると指定医が判断したときのみに許される
    身体拘束をするのは次の3つの場合とされています。

    ① 自殺企図又は自傷行為が著しく切迫している場合
    ② 多動又は不穏が顕著である場合
    ③ その他、そのまま放置すれば患者の生命にまで危険が及ぶおそれがある場合

    法律でも定まってるけど、エコノミー症候群や今回みたいになってしまった場合、『家族』が拘束に理解が無く『虐待』だの『訴訟』だのなることが多いらしい。
    医師に襲いかかる、もしくは自傷行為や暴れたり騒いだりして周りにも刺激を与えちゃうなら、一定の要件に当てはまれば拘束は違反じゃない。
    たぶん家でも手に負えなかったから入院させたんだろうし…。

    +33

    -2

  • 178. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:37 

    >>165
    モンペが増えたのと、焚き付ける左寄りの弁護士も増えたからだと思う。

    +78

    -2

  • 179. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:43 

    拘束帯って言うのかな?
    拘束するやつ。
    あれ精神科では仕方ないけど必要な物なんだよね。
    精神病んでる人って突然変な事いったり突然暴れたり突然が多いから仕方ない部分はあると思う。
    だけど私の親友が精神的な病気だから見てきて思うのは親は我が子が可愛いから近所の人におかしいと指摘されても普通だと思っている親も居る。
    親友のお母さんがそうで近所の人から~ちゃん(親友)最近おかしいんじゃない?と指摘されたのに親友には気にしなくていいから大丈夫だと言っていたみたい。
    しかし何度も指摘されるから念のためにと病院に連れて行ったらしい。
    念のためだからまさか精神的な病気とは思っていなかったみたい。
    しかし実際には神経症に統合失調症を発症していて明らかにおかしかったみたい。
    しかし親はずっと普通だと思っていたから病院で診断されてそれまで毒親だったのに急に過保護になってしまって毒と過保護が混ざった親になったみたい。
    もしかしたらこの人達もそんな親だった可能性があるかもしれない。
    親にとっては普通の子。
    もしくは拘束帯がいらないほど軽度の精神病と思っていたのかも。
    だから拘束帯とか必要ないと思ったのかもね。
    しかし入院するって事は軽度ではないなずだから必要だったのかも。
    ただこれが軽度で拘束の必要が100%なかったならやり過ぎだから本当にそうなら病院が悪い。

    +29

    -5

  • 180. 匿名 2018/08/18(土) 21:23:56 

    >>154
    実際、ちょっとでも興奮してりゃ保護室行きだよね

    +9

    -3

  • 181. 匿名 2018/08/18(土) 21:24:08 

    面倒見てもらっておいて図々しい。そんなに大事で仕方ないなら毎週会いにくると思うけど。

    +45

    -7

  • 182. 匿名 2018/08/18(土) 21:24:15 

    >>19
    どうせ会いに行ってないでしょ
    面倒を病院に押し付けて自分達は好き勝手してたんじゃない?

    +11

    -11

  • 183. 匿名 2018/08/18(土) 21:24:15 

    一層のこと拘束について多くの苦情が出てますのでご希望の患者様は拘束はしない方向性でいきます。その代わり何かあれば問題起こした患者様のご家族に全責任を負っていただきますってことにすれば?そうすれば文句言う馬鹿も減りそう。

    +92

    -3

  • 184. 匿名 2018/08/18(土) 21:24:38 

    精神疾患の人たちから何人の人が無差別に殺されてきたんだろう。そう考えると仕方ない事もあると思います

    +52

    -5

  • 185. 匿名 2018/08/18(土) 21:25:16 

    精神科に入院して拘束されるって相当ひどい暴れ方するんだよ。
    精神科で勤務してた人が(男性看護師)30代の男性患者が暴れるから
    そういう時は 男性看護師数名で押さえるんだけどすごい力で振り払われ
    倒れた隙に馬乗りで殴られ、顔面麻痺になってしまったらしい。
    こういうのがいるから拘束は仕方がない。
    病院訴えて息子が、って言うんなら自分達が毎日暴れる息子を押さえつけて 家で世話をすればよかったんだ。

    +147

    -4

  • 186. 匿名 2018/08/18(土) 21:27:19 

    >>5
    ほんとこれ

    +8

    -2

  • 187. 匿名 2018/08/18(土) 21:27:23 

    なんか記事読んだだけでイライラするわ。自分らに責任はないのか?全て病院の責任て頭おかしいだろ

    +88

    -4

  • 188. 匿名 2018/08/18(土) 21:27:23 

    >>20
    治療費が掛かっているのだから、それは少しおかしい

    +3

    -14

  • 189. 匿名 2018/08/18(土) 21:27:34 

    精神科に実習行ったことあるけど助けたいとか思う前に怖いとか人間こんな風になってしまうんだ…っていう気持ちが先にきてしまったなぁ。スタッフの人からは背中側を患者に見せて作業しないように何度も言われましたね。後ろにも目をって何度も何度も言われました。若い患者は力もありますから。入院してきた人の荷物チェックもするんですが日本刀持ち込んだり、状態良くなって外出した患者がそのまま外で自殺したり、部屋で自殺したり、短い実習期間でも色んなことありすぎて疲れましたね…。

    +140

    -1

  • 190. 匿名 2018/08/18(土) 21:28:31 

    産婦人科と小児科も精神病棟ってリスク高すぎだね
    精神科だけでも大変らしいのに病棟ってなったらそりゃ大変どころの騒ぎじゃないだろうね

    +51

    -1

  • 191. 匿名 2018/08/18(土) 21:28:56 

    >>136
    精神科以外で拘束されるってどういう状態なんですか?

    +3

    -0

  • 192. 匿名 2018/08/18(土) 21:29:03 

    >>23
    まるで小さい子供へのお供え物だね。親も変わり者っぽい。

    +53

    -4

  • 193. 匿名 2018/08/18(土) 21:29:55 

    >>188
    入院して死んだら治療費チャラになって当たり前だと思ってる?
    どんな病気で死んでも治療費払うもんだよ?

    +86

    -2

  • 194. 匿名 2018/08/18(土) 21:30:30 

    やっかいものを病院に押し付けといてこの仕打ち
    やっぱり親があれなんだな…

    +17

    -2

  • 195. 匿名 2018/08/18(土) 21:30:51 

    ガルちゃんがなんJ化してる。
    ヤバい。
    自主退職トピックもそうだけど、前はさすがにここまで酷くなかった。

    +8

    -17

  • 196. 匿名 2018/08/18(土) 21:31:27 

    >>192
    基本メンヘラの親はキチガイだよ

    +26

    -8

  • 197. 匿名 2018/08/18(土) 21:31:48 

    >>20
    賠償金は高く設定しないと問題にならないと聞いたことがある

    お金よりも説明・解明を望んでも高めの賠償金設定をすすめられる

    +2

    -11

  • 198. 匿名 2018/08/18(土) 21:31:48 

    >>191
    頭蓋骨を外す手術はヘッドギアつけて拘束する
    それでも成人男性の力は強いからベッド壊されてたけどね

    +8

    -0

  • 199. 匿名 2018/08/18(土) 21:32:06 

    >>188

    それにしたってこの額請求するなんて異常だよ。
    金銭要求するにしても死ぬまでにかかった治療費全額返済位が妥当。

    +83

    -5

  • 200. 匿名 2018/08/18(土) 21:32:26 

    ごめんねー ごめんねー ごめんねー
    言葉で伝えるの難しいのは前提です
    息子さん40代なんだよね
    親御さんは60代だよね
    自分が親御さんの立場だったら…
    自分の命も長くはないのわかってるよね、残った子供…
    心配だよね

    私は子供いろんな意味で諦めました
    それは障害をもって生まれてきたら…とも考えたから

    あとはいろんな意見があるかとは思いますが…

    +29

    -7

  • 201. 匿名 2018/08/18(土) 21:33:01 

    自分で面倒も見ないくせに?こういう輩は厄介者がいなくなったと思ってそうだわ。

    +41

    -2

  • 202. 匿名 2018/08/18(土) 21:33:53 

    自分達で面倒見きれず、病院に入れて、死んだら大騒ぎ。拘束したのは、それなりの理由あったんだよね。面会で会えなかったのは、暴れるからでは?両親さえ分からない状態だったのでは?拘束するのに同意書提出があったはず。エコノミー症候群は誰でもなるでしょう。飛行機の中で死んだら、航空会社相手に、裁判起こそうか?でも、精神病の人は、いいよね。人殺しても無罪だし。

    +104

    -5

  • 203. 匿名 2018/08/18(土) 21:34:05 

    半年間もお見舞いに行かないなんて正直会いたくなかったんじゃん。本来なら今までありがとうございました!だよね?図々しい〜

    +26

    -8

  • 204. 匿名 2018/08/18(土) 21:34:47 

    みんな冷たいね。精神患っても子供は子供だからね
    もし、どうでもいい人なら自宅で拘束してほっとくでしょう
    なんかの事件みたいに。

    +11

    -33

  • 205. 匿名 2018/08/18(土) 21:35:30 

    筋弛緩剤とかも拘束するよ
    人工呼吸器付けてると目が覚めて無意識に外してしまうことがあって危ないんたって

    +10

    -1

  • 206. 匿名 2018/08/18(土) 21:35:58 

    この親大きく出たね!40代、無職、おまけに精神病。

    +101

    -3

  • 207. 匿名 2018/08/18(土) 21:36:23 

    >>86
    ほんそれ

    +11

    -2

  • 208. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:08 

    そもそもエコノミークラス症候群って個人差が結構あるんじゃなかったっけ?
    普通の人なら何でもない程度でも死んでしまう人もいるのでは?
    拘束するなら血栓ができていないかきちんと確認すべきだったっていっている人もいるけれど、その検査って拘束を解かれたら暴れるような状態でもできたんだろうか?

    +19

    -2

  • 209. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:26 

    自分だったらホッとしてお金なんてどうでもいいと思うと思う

    +50

    -6

  • 210. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:35 

    お見舞いに関してだけど保護室はいったらそう簡単に面会は出来ない
    本人も拒否するかもしれないし、簡単には出してもらえない。
    でも入院してる限り、下着とかは必要だから常に届けていたはず。ただ面会は出来ないのが続いたんでしょう

    +25

    -2

  • 211. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:35 

    >>16
    それは違うと思う
    入院が見捨てることになるのは違う
    泰葉みたいなのも即刻入院させて適切な治療受けさせたほうが、その人の為
    楽になる
    精神病は家では見れないよ
    泰葉の家族みたいに傍観してるだけのが冷たいよね

    +52

    -0

  • 212. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:36 

    8600万って…
    失礼な言い方だけど、働き盛りで家計を支えていた人でもないのにこの金額もそもそもおかしい
    お金ありきで訴えてるようにしか見えない

    +128

    -3

  • 213. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:44 

    >>2
    暴れるとしても、殺す必要はないというか、殺してはだめ。病気でそうなっているのであって、犯罪者じゃないんだから。
    適切な処置や観察をしていたのかどうか、責任は病院側にあると言える。

    +6

    -9

  • 214. 匿名 2018/08/18(土) 21:37:48 

    >>204

    あの事件の親はある意味立派だったと思う。
    自分の子が病院にも世間にも迷惑かけないように自分達の目が届く自宅に拘束してたんだろうし。
    この親なんかよりよっぽど周りのこと考えられてるよ。

    +97

    -13

  • 215. 匿名 2018/08/18(土) 21:38:04 

    ノンストップのトピであまりにも怖くビックリして放屁した者ですw
    皆さん今回も宜しくお願いします
    主さんありがとう
    今日は放屁しても良いようにお尻にクッション当てなから観てますww
    既に怖い……貞子

    +1

    -22

  • 216. 匿名 2018/08/18(土) 21:38:36 

    面倒見られないぐらい酷かったから病院に入れたんじゃないのかな?

    +12

    -1

  • 217. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:03 

    どう計算すればこの金額が?

    +31

    -1

  • 218. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:06 

    >>157
    病院はわるくないんじゃない?
    ならそういう可能性も考えて個室にしてもらうようにお金をもっと払えばよかったと思う
    病院よりも殺した人が悪いのでは

    +9

    -4

  • 219. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:14 

    他害しちゃう人は、ある程度人権制限しても良いと思うのよ
    再犯するおそれのある犯罪者とか、精神疾患者とか、認知症ドライバーとか…
    そうしなきゃ真面目に生きてる人の人権守れないじゃん

    +55

    -3

  • 221. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:35 

    >>204
    拘束されるくらいの精神疾患の人がどんな状況かわかってない
    我が子でも手に負えないです

    +42

    -2

  • 222. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:48 

    >>214
    お金がないだの知られたくないだの他には考えないわけ?
    適切ではないよね

    +0

    -1

  • 223. 匿名 2018/08/18(土) 21:39:53 

    左翼弁護士が焚きつけたんでは?

    +9

    -3

  • 224. 匿名 2018/08/18(土) 21:40:00 

    これで8600万の支払い命令が出るなら
    これから精神科に入院する為の入院費8600万にしたらええ

    +83

    -3

  • 225. 匿名 2018/08/18(土) 21:40:08 

    家で暴れられるのが嫌で病院入れたんじゃない
    拘束の必要があってその結果死に至って病院を責めるのなら自宅療養させとけって話だよ

    +58

    -3

  • 226. 匿名 2018/08/18(土) 21:40:58 

    >>215

    すみません
    トピを間違えてしまいました
    ごめんなさい

    +9

    -1

  • 227. 匿名 2018/08/18(土) 21:41:04 

    >>204
    たとえ自分の子でも入院させることができたら肩の荷が降りたと感じるよ。
    家に縛っておくのは入院させてもらえないけど面倒も見きれない、または外聞が悪いから隠しておきたいだよ。

    +9

    -3

  • 228. 匿名 2018/08/18(土) 21:41:20 

    病院は厄介者を匿っといてくれる場所だとでも思ってるのかな?

    +19

    -1

  • 229. 匿名 2018/08/18(土) 21:41:47 

    >>226
    お馬鹿さんw

    +7

    -1

  • 230. 匿名 2018/08/18(土) 21:42:02 

    >>222
    精神か入院したから知らないこともないよ

    +0

    -1

  • 231. 匿名 2018/08/18(土) 21:43:11 

    拘束したくてしてるわけじゃない。
    拘束しないと安全が守られないから拘束してる
    守るための拘束なんだよ

    +71

    -2

  • 232. 匿名 2018/08/18(土) 21:43:13 

    精神病院なんてなくなればいいんだよ

    +3

    -24

  • 233. 匿名 2018/08/18(土) 21:43:21 

    暴れなければ拘束なんかしませんよ。
    鎮静剤使う前かと。
    自傷他害の恐れありかと。
    一概に語れる話ではないです。
    人権もあるけど、看護師も医師も
    殴られたりするので。
    病院の質が良いか、悪いかにもよる。

    +23

    -3

  • 234. 匿名 2018/08/18(土) 21:43:35 

    >>223
    左の弁護士と朝日は焚き付け役だろうね。

    +28

    -1

  • 235. 匿名 2018/08/18(土) 21:43:38 

    遺族を中傷してる連中は改心したほうがいい。
    全部自分に返ってくるぞ? 
    最愛の子供が後天的に精神病発症するとか洒落にならんだろ。
    全部自分に返ってくるってそういうことだよ。
    自分が精神病になるより嫌なことだろ?
    今のうちに神様に向けて謝罪コメントかいときな。

    +5

    -25

  • 236. 匿名 2018/08/18(土) 21:44:16 

    さもざもしく仏壇と写真撮るあたりがわざとらしくて呆れた
    気持ち悪い奴等

    +66

    -4

  • 237. 匿名 2018/08/18(土) 21:44:19 

    >>227
    入院は出来る。
    自らする任意入院
    親などが頼む保護入院
    警察や県が関わる処置入院(ここまでいくと退院許可は県が下す

    +12

    -0

  • 238. 匿名 2018/08/18(土) 21:44:21 

    病院は拘束OKなんでしょ?
    施設なら拘束禁止だし問題になってたかもしれないけど
    てか拘束してなくて他の患者に危害が行く可能性だってあるんだし
    こんなんいっちゃなんだけど精神持ってる人はヤバい人は本気でやばいからね。

    +31

    -2

  • 239. 匿名 2018/08/18(土) 21:44:30 

    入院させてなかったら逆に両親がこの患者の暴力によって殺されてたかもな

    +76

    -3

  • 240. 匿名 2018/08/18(土) 21:44:53 

    その8600万なにに使うつもりなのかな

    +18

    -3

  • 241. 匿名 2018/08/18(土) 21:45:28 

    パクチーレモンって一体どんな味なんだ…

    +5

    -2

  • 242. 匿名 2018/08/18(土) 21:45:31 

    暴れる息子を見れなくなったから入院させてるんでしょ?
    やってる事おかしくないですか?

    +60

    -2

  • 243. 匿名 2018/08/18(土) 21:45:53 

    製造者責任問うべきなんじゃ?

    +15

    -1

  • 244. 匿名 2018/08/18(土) 21:45:57 

    >>220
    要するに僕は精神障害者ですってことね
    りょーかいでーす

    +29

    -3

  • 245. 匿名 2018/08/18(土) 21:46:09 

    ここで遺族のことをボロカスに言ってる人たちとネトウヨは被ってると思う。
    私が今まで実生活で見たこともない人種。

    +4

    -28

  • 246. 匿名 2018/08/18(土) 21:46:20 

    両親のしてたことは二日にいっぺん着替えを届けに行くことだけ
    それで大暴れする息子を預かっていてもらえるなら御の字だわな

    +94

    -4

  • 247. 匿名 2018/08/18(土) 21:46:56 

    >>232
    刑務所に入るべき殺人者が病気で
    退院して隣に住まれたら?
    極論で申し訳ないがm(__)m

    +1

    -0

  • 248. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:02 

    ここ随分と医療関係者側の声が大きいね

    +4

    -13

  • 249. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:04 

    遺族「ラッキー☆もらえるもんもらっとけ♪」

    +13

    -1

  • 250. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:27 

    40歳の精神疾患患者が力の加減なく暴れたら、そりゃ拘束するでしょ。
    患者自信や他の患者、介助者を守るためにも拘束は必要なときあるし。
    訴えるような家族のもとで育ったから、病んでしまったんじゃないの。

    +43

    -0

  • 251. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:32 

    ここって主婦が多いと思うけど、もし自分の子供がこうなったら本当に感謝だけで気持ちはすむのか本気で考えて発言して欲しい

    +13

    -35

  • 252. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:38 

    >>244
    産んでね♪
    自分でずーっと面倒見るんだよ♪

    +5

    -17

  • 253. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:40 

    >>207
    私の同級生に、同じような病気の男の子がいた。その子の父親はその後亡くなり、母親が1人で看病したり入院させたりしていた。私が大人になってから、たまたまそのお母さんと立ち話をしたときがあったけど、こうおっしゃってたよ。「夫も亡くなり、今はあの子が生きているということだけが私を生かしている。あの子がいなかったら、私も生きてはいられなかった」。
    実を言うと、私も>>207さんのように思っていたから、これにはびっくりした。でもびっくりする自分がなにも分かってなかったんだって思った。

    大変だから死んでくれと思う瞬間もあるかもしれないが、死なないで生きていて、という気持ちも同時にあるのじゃないかな。そしてこんな死にかたしてしまったら、自分を責めるかもしれない。いろんな母子がいるから一概には言えないけど。

    +32

    -6

  • 254. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:43 

    医師や看護師のメンタルケアは誰がするのよ。便利屋じゃないんだから訴えるっておかしい。まるで殺されたみたいな言いがかりだね。

    +78

    -7

  • 255. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:46 

    精神疾患て家族歴関係あるからね
    両親もなにか抱えていた可能性はある

    +80

    -3

  • 256. 匿名 2018/08/18(土) 21:47:52 

    精神疾患者を周りの人と同等に扱うなら、まず刑法39条を撤廃しろ!精神疾患あっても、あらゆる人と同じように犯罪を裁くべき!

    刑法第39条
    心神喪失者の行為は、罰しない。
    心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

    +72

    -2

  • 257. 匿名 2018/08/18(土) 21:48:27 

    この両親は息子が統合失調症になった原因に自分は1ミリも関係ないと思ってるのかね?
    理想的な家庭環境だったら発症しないと思うけど。

    拘束が必要な程のモンスターを作り出して、結局他人に丸投げしておいて、よくまぁこんな高額を請求できるよ。

    絶対関わりたくないタイプだわ。

    +81

    -14

  • 258. 匿名 2018/08/18(土) 21:48:45 

    >>245
    ネカマになってまで自演すんなよwww

    +14

    -1

  • 259. 匿名 2018/08/18(土) 21:48:51 

    自傷や他害が無ければ拘束しない。家族だって入院させる程大変だったはず。私だったら訴えないかも。

    +11

    -2

  • 260. 匿名 2018/08/18(土) 21:48:54 

    >>220
    最後の発言差別ですね。通報しました。

    +21

    -9

  • 261. 匿名 2018/08/18(土) 21:49:31 

    実際問題8600万円払ったら経営存続できないでしょ。
    この病院に入ってる他の患者はどうなるの?
    どこも精神病院は部屋が足りないっていうのに。
    自分らのことしかとことん考えてないじゃん。

    +77

    -5

  • 262. 匿名 2018/08/18(土) 21:49:58 

    >>251
    絶対に通じない。
    フルタイムで身を削って働いてるうちに頭おかしくなっちゃってるんだよ。
    お坊さんや神主が言う「憑かれちゃってる人」。絶対にそんなまともな子供でもわかる意見も通じない。
    介護職でめちゃくちゃ歪んじゃったんだろうねここのみんな。

    +10

    -6

  • 263. 匿名 2018/08/18(土) 21:50:03 

    自分が統合失調症発症して入院ってことなって、そこで亡くなっても自分の命がどうとか思わないし
    親には病院に関しては余計なことしないでほしいね、発症した原因が会社なら会社とは戦ってくれたら嬉しいかもしれないけど

    +18

    -4

  • 264. 匿名 2018/08/18(土) 21:50:03 

    かなり厳しい拘束があることも家族はわかってて預けてたんじゃないの? 賠償金目当てのクレーマーぽいな。

    +43

    -2

  • 265. 匿名 2018/08/18(土) 21:50:25 

    >>220

    息子が死んで慎ましくしてるなら皆ここまで叩かないよ。今回のは明らかに見合ってない賠償金請求してるから図々しい親だって叩かれてんの。

    +63

    -5

  • 266. 匿名 2018/08/18(土) 21:50:28 

    >>252
    子供は作りません生みません

    すまんなwww

    +8

    -2

  • 267. 匿名 2018/08/18(土) 21:50:34 

    >>244
    こういうお局看護師いた

    +3

    -12

  • 268. 匿名 2018/08/18(土) 21:51:12 

    >>208
    指にはめるだけだから誰でも出来るよ

    +1

    -1

  • 269. 匿名 2018/08/18(土) 21:51:20 

    どういう計算で8600万円になるのよ?
    この患者さんが8600万円稼いだはずだって話だよね?正直、無理でしょ

    +77

    -2

  • 270. 匿名 2018/08/18(土) 21:51:52 

    >>135
    生涯賃金が3億の時代に、40歳統合失調症無職に8600万は高すぎや
    むしろ生活保護とか障害者手当てもらう可能性たかいっしょ

    +77

    -2

  • 271. 匿名 2018/08/18(土) 21:52:17 

    自分の子供がそうだったら私も入院はさせたと思うよ。
    みんな家でどうやって面倒みるつもり??
    子供が死んでしまっても病院側に何にも思わないの??
    死にましたか!了解です!で終わり?
    防げたかもしれないやん?やから裁判おこすんやろ。

    +13

    -20

  • 272. 匿名 2018/08/18(土) 21:53:05 

    病院てほかの患者さんもいるんだよね?傷つけたりした場合賠償金かかるかもしれんのに拘束してないと怖い。自分達のことばかり優先しないで

    +19

    -2

  • 273. 匿名 2018/08/18(土) 21:53:17 

    >>220
    すまんけどあんたのコメントが一番口汚くてワイは引いてる

    +12

    -8

  • 274. 匿名 2018/08/18(土) 21:53:24 

    がるちゃんは女性だけで語りたいので男性は来ないでもらいたいです。

    +28

    -1

  • 275. 匿名 2018/08/18(土) 21:53:38 

    親が来る!来んな!って暴れたのかもね

    +7

    -1

  • 276. 匿名 2018/08/18(土) 21:53:47 

    >>266
    子無し希望とか反日じゃん。
    日本を破滅に追い込む気?
    工作員がいるぞー。

    +1

    -6

  • 277. 匿名 2018/08/18(土) 21:54:33 

    >>273
    ワイとか鳥肌立つ。
    ほんとやめろ。
    オスは出てけ。汚らわしい。

    +30

    -2

  • 278. 匿名 2018/08/18(土) 21:55:42 

    >>277
    >>220は俺とか言ってるけどそれは良いの?

    +0

    -5

  • 279. 匿名 2018/08/18(土) 21:56:30 

    なんかかなりやばい感じの精神病の人がいるね
    きもちわるい
    入院して

    +17

    -6

  • 280. 匿名 2018/08/18(土) 21:56:56 

    >>271
    破壊行為、迷惑行為、スタッフへの暴行
    その全ての賠償金を払える人だけが言えることだと思う
    他人はどうでもよい人が言える発言ではない

    +5

    -5

  • 281. 匿名 2018/08/18(土) 21:57:22 

    これでもし病院が裁判に負けたら
    暴れるような患者は受け入れてもらえなくなりそう

    +58

    -2

  • 282. 匿名 2018/08/18(土) 21:57:22 

    >>271
    病院で家族を亡くした場合は、これまでのお礼を言って精算して去ってるよ。大抵の人は。
    病院で家族を亡くした人が珍しいとでも思ってる?

    +23

    -5

  • 283. 匿名 2018/08/18(土) 21:57:24 

    賠償金高くしないと弁護士引き受けないからね

    +5

    -0

  • 284. 匿名 2018/08/18(土) 21:58:20 

    ワイも男やで〜。
    もう男いてもしゃーないやろ。
    わざわざ会員登録して男を弾いたうえで書き込む掲示板ちゃうねんからのぉ。

    +0

    -20

  • 285. 匿名 2018/08/18(土) 21:58:34 

    >>220
    この人男?俺って言ってる。

    +7

    -1

  • 286. 匿名 2018/08/18(土) 21:58:35 

    このトピを見て2年ほど前に起こった相模原の殺傷事件を思い出した。
    こうした精神疾患者は災いをもたらすケースが多い。
    ほんと何をしでかすかわからないのでほんとに達が悪い。
    かく言う自分は精神疾患者にいきなりほうきの棒で殴られた経験がある。
    こちらが何をしたわけでもなく目があったらいきなりだった。
    もしあれが鉄の棒とかだったらと思うとゾッとする。
    そんなことがあったから余計に思うのかもしれない。
    殺人はいけないことだが、しかし私は植松聖の持論もわかる気がした。
    正直彼の言ってることを完全に否定できない。
    むしろその通りだと思った自分のほうが強いかもしれない。
    「心失者はいなくなればいい。不幸をもたらすだけだ。」
    彼の意見はある意味筋が通っている。
    このトピを見たらほんとにその通りだと思ってしまう。

    +12

    -16

  • 287. 匿名 2018/08/18(土) 21:59:08 

    精神科で働いてます
    拘束する時には、本人はもちろん、家族にも医師から説明がありますし、同意が必要。
    無闇やたらにしてるんじゃなくて、他者への危害、自身への危害、必要な治療が円滑に受けられるようにするために必要なんだけどなあ
    DVTを起こすリスクを踏まえて、弾性ストッキング+フロートロンで血栓対策はします
    治療の一環とはいえ、責められるとなんだかなあ・・・

    +55

    -8

  • 288. 匿名 2018/08/18(土) 21:59:12 

    通報しました!

    +2

    -3

  • 289. 匿名 2018/08/18(土) 21:59:52 

    そこまで言うなら精神科の入院は家族が必ず付き添う規定にしたらどうかね
    自分だけが安全圏にいて結果が悪かったら訴訟ってのはご都合主義にもほどがある

    +74

    -7

  • 290. 匿名 2018/08/18(土) 21:59:59 

    前に、精神科に入院してた男性が、
    職員から暴力を受ける→異変がおこる→
    違う病院に搬送→その暴力が原因で、
    亡くなった事件があった。

    ↑男性は、大人しく横になってたのに、
    職員が、男性の腹か足かを踏んでたから、
    その足を止めて止めてって(してるように
    見えた)手をバタバタしたら、職員二人に
    暴力をふるわれた動画があった。

    今回も、職員が最低な人なのか、
    本当に必要だから拘束してたのか、
    動画などがないと、分からないな。

    +35

    -0

  • 291. 匿名 2018/08/18(土) 22:00:10 

    親が自分勝手過ぎる。
    自分達が、手に負えないから病院に入れたんでしょ?相手をするのがどれだけ大変か分かってるでしょ?
    どういう神経してるんだか。

    +17

    -5

  • 292. 匿名 2018/08/18(土) 22:00:17 

    >>253
    親が病気の子を看病するあたし系の病気の人かもしれないからなぁ
    正常な子供でも自分のいうことを聞かないからって精神病にしたがる親っている
    それで病院いったりしてそういうのを経て正常な子供でも病んでいく

    息子だったことが救いかもね
    娘だったとき、やばそう

    +4

    -1

  • 293. 匿名 2018/08/18(土) 22:00:37 

    これ亡くなったのも不可抗力みたいなもんだよ。
    エコノミークラス症候群は誰でもなるし、身動き出来ない状態が継続する事で発症は予測出来ても予防薬がある訳でもない。

    +11

    -8

  • 294. 匿名 2018/08/18(土) 22:00:45 

    こういうの安楽死させたらいいのに
    精神病に関わらずすべての病人は駆逐されればいいのに、税金の無駄遣いだよ

    +22

    -17

  • 295. 匿名 2018/08/18(土) 22:00:57 

    >>261
    精神病院の部屋が足りないってか、簡単に入院する人が増えてるだけ

    +6

    -1

  • 296. 匿名 2018/08/18(土) 22:01:21 

    >>286
    寧ろ、あいつ自体が物凄い精神異常者だと思うけど?
    普通なら殺さない。なんなら施設で生活してた人でしょう。

    +5

    -7

  • 297. 匿名 2018/08/18(土) 22:01:51 

    統合失調症は急性期はかなり激しいから創造できないかも。
    でも、精神病でもむしろ大人しい方が多いのも
    事実。
    どういう計算したらこうなるのかは理解しがたい。弁護士さんとかに教えて頂きたいぐらいの
    ニュースです。

    +40

    -1

  • 298. 匿名 2018/08/18(土) 22:02:01 

    >>23
    食って大事だね

    +2

    -0

  • 299. 匿名 2018/08/18(土) 22:02:10 

    精神病だと犯罪おかしても野放しにされるからねぇ
    ろくでもないよ

    +5

    -1

  • 300. 匿名 2018/08/18(土) 22:02:53 

    病院に押し付けてたくせに、申し訳ないけど、死んだら金ほしさに騒いでるとしか思えない。

    +15

    -3

  • 301. 匿名 2018/08/18(土) 22:03:20 

    >>294  
    >すべての病人は駆逐されればいいのに、税金の無駄遣いだよ

    ごめん、非難は置いといてこういうこと書く人ってどんな人なの?
    びっくりが強すぎて気になってしまった。
    もしかして男性?
    まさか医療職じゃないよね?結婚してないよね!?

    +21

    -2

  • 302. 匿名 2018/08/18(土) 22:03:47 

    >>297
    簡単にその年代の平均所得によって計算されます

    +0

    -13

  • 303. 匿名 2018/08/18(土) 22:04:03 

    精神病の方が他人に危害加えて死亡させたとしても責任能力ないから無罪?
    それで、反対に死亡させたら賠償金くれ、っておかしい

    +97

    -5

  • 304. 匿名 2018/08/18(土) 22:04:11 

    >>294
    全員でなくても自ら死にたいと思ってる人は沢山いるし
    そういう人たちは死ねるようにした方がいいとは思う

    +9

    -2

  • 305. 匿名 2018/08/18(土) 22:04:16 

    >>254
    じゃあやめたら良いよ

    +6

    -4

  • 306. 匿名 2018/08/18(土) 22:05:05 

    >>289
    それ事故起きると言われるけど、その度に患者の家族から反発あるから実現は難しいと思う。
    前に亡くなった精神病患者の家族が「付き添いが必要ならお金を出して入院させている意味がない」って言ってて、医師や看護師の増員でケアしてほしいと話してた。

    +6

    -0

  • 307. 匿名 2018/08/18(土) 22:05:21 

    >>289
    付き添いどころが面会も病院側から拒否されてるからこのケースには当てはまらないよ

    +5

    -2

  • 308. 匿名 2018/08/18(土) 22:05:53 

    >>253 
    たぶんですが、それは美談ではなくて
    ・そう言わないと自分を保てない(存在価値を見いだせない)
    ・建前
    ・看護してる立派なアタクシに酔ってる

    のでは?

    +9

    -5

  • 309. 匿名 2018/08/18(土) 22:06:14 

    >>1拘束より、体位交換の方を問題視した方が良い気がする‥

    +2

    -1

  • 310. 匿名 2018/08/18(土) 22:06:22 

    40代で暴れる程の精神疾患があって生涯年収なんて期待できないでしょ。8600万は高すぎる。

    +76

    -5

  • 311. 匿名 2018/08/18(土) 22:06:34 

    日本はさ、自殺率高いでしょ、死にたい人がたくさんいるんだよね
    電車に飛び込むとか、ほんと迷惑。安楽死を認めて迷惑かけずに逝ってほしい
    毎日毎日電車が遅延でほんとイライラする

    +8

    -9

  • 312. 匿名 2018/08/18(土) 22:06:54 

    >>262
    そうだね、無駄なこというのもスレ見るのもやめた。ありがとう。

    +4

    -1

  • 313. 匿名 2018/08/18(土) 22:07:08 

    >>301
    意外と子持ちの公務員だったりして。
    子供の同級生の家の不幸にニヤニヤ喜んで不幸を伺いに行くようなヤバイ人は社会的にまともな肩書でも結構いる。

    +21

    -2

  • 314. 匿名 2018/08/18(土) 22:07:45 

    >>303
    でも法律的にはそうなんだよね。
    だからこの遺族も訴訟するんだろうし。逆に病院が反訴する事も出来るけど、それやると病院としてどうなのって話になるから

    +6

    -0

  • 315. 匿名 2018/08/18(土) 22:07:46 

    精神科に限らず、術中や術後の初回離床時にも血栓飛ぶリスクはある。
    だからこそ、ちゃんと対策が必要。
    拘束必要な人は、30分ごとに巡視することにうちの病院はなっているけど、実際そんなことはできない。
    トイレ時に拘束解除なら、看護師もついていただろうし、症状出た時点で早期対応すれば回復する場合もある。

    実際、自分の受け持ち時間内に当たったらすごいショック
    しかも訴えられたら、働けなくなる

    いちいち、症状出る前にエコーしたりしていたら回らない

    +26

    -4

  • 316. 匿名 2018/08/18(土) 22:08:26 

    どこでもあるよw

    +1

    -1

  • 317. 匿名 2018/08/18(土) 22:09:49 

    精神科病棟のナースが
    患者に殴られたとか、膝が入って怪我したとかを診たことあります。

    もう若い娘さんなのに 可愛そうで可愛そうで…
    中にはおかしな施設もあるかもしれないが、大多数の医療施設は頑張って治療しているのになぁ。

    こうい案件が起きたら適切な医療だったか検討して、再発予防のためにきちんと医療安全委員会で振り返ってるんだよ。

    これ以上 病院にどうしろっていうのよ…
    やる気無くして 皆 手を引いて受け入れしなくなっての負のループじゃん。



    +53

    -11

  • 318. 匿名 2018/08/18(土) 22:10:01 

    じゃあ入院させないで自分達でみてろよ!

    +36

    -12

  • 319. 匿名 2018/08/18(土) 22:10:10 

    かわいそう
    手足拘束って鼻の頭がかゆくてもかけないんだよ
    きっと周りに誰もついてないんだろうし
    そんな毎日なら死んだ方がまし
    だから死んだんだと思う

    +11

    -16

  • 320. 匿名 2018/08/18(土) 22:10:42 

    >>302
    違います
    親の学歴や、本人の学歴、生きてたらどれくらいのお金を稼いでいたか、家族の大黒柱だったかなどで変わってきます。

    両親東大卒、本人東大卒、会社経営者とか高収入、子供複数で幼い
    人と
    両親中卒、本人高卒、子どもなし、無職

    賠償金額がぜんぜん違いますよ

    +21

    -3

  • 321. 匿名 2018/08/18(土) 22:10:43 

    >>312
    なんか狼狽えてるようだから断言してあげるけど、このトピックで遺族を口汚く罵ってる人は問答無用で異常者だから。
    あなたみたいな怯えて暗くなる感覚が正常。
    医療の現場がどうとか、金がどうとか色々エクスキューズつけたうえで、なんの躊躇いもなく酷いコメント書いてる人たくさんいるけど、とんでもない異常者だから。
    社会を敵に回しても言い切れる。
    こんな酷いコメントを並べるのが正しくなる事情や状況なんてない。

    +21

    -20

  • 322. 匿名 2018/08/18(土) 22:10:49 

    精神病の人が無罪になるのは人としての責任能力がないって理由でしょ
    つまり精神病になったら人じゃなくなるんだなら人権が~とかおかしいわな

    +29

    -11

  • 323. 匿名 2018/08/18(土) 22:12:12 

    >>269
    医療的に不適切な処置だった事と回復した後に仕事についたと予測した額と、遺族の精神的苦痛に対する額。
    でも実際支払われるのは3000万弱だと思う

    +1

    -0

  • 324. 匿名 2018/08/18(土) 22:12:21 

    >>237
    正確に言うと、医療保護入院は親が頼むのではなくて、
    指定医が入院の必要性があると判断しても、本人が精神障害で入院の同意を得られない時に
    家族等の同意に基づいて入院すること。親が医療保護入院の同意せずに入院にならないケースもある。
    措置入院の退院は、主治医が診察して措置症状が無いと判断して、消退届を提出すれば措置解除になる。

    拘束すると深部静脈血栓症のリスクが高くなることは有名だし、
    病院も弾性ストッキングやら対策はしていたはずだと思う。
    大体は隔離室にカメラついてるけど、内科的なことは精神科単科だと
    発見するまでに正直時間がかかる。

    +18

    -0

  • 325. 匿名 2018/08/18(土) 22:12:30 

    >>321
    同意。
    頭クラクラしてた。
    このトピックは本気でやばいと思う。
    こういう意見が今のところ超少数派だし。

    +16

    -14

  • 326. 匿名 2018/08/18(土) 22:13:03 

    >>28
    そんなに請求してんの?
    クソやな

    +11

    -2

  • 327. 匿名 2018/08/18(土) 22:13:10 

    >>315

    どうしたらいいんでしようね
    専門家だから聞きたい
    どういう対策がありますか?

    +2

    -0

  • 328. 匿名 2018/08/18(土) 22:13:34 

    >>320
    2013年あたりからは平均所得で計算するのが一般的になりましたよ

    +1

    -0

  • 329. 匿名 2018/08/18(土) 22:14:46 

    >>321
    ここ、なんJ民相当流入してると思う。
    つまり男ね。
    どう考えても異様で凄まじいレスばっかり。
    政治トピ並におかしい。

    +8

    -7

  • 330. 匿名 2018/08/18(土) 22:15:17 

    精神疾患を持ってる人の中には理性が効かない人も居るから拘束するのもやむを得ないよね。
    看護師さんや医師、他の患者さんの安全をはかるのも病院の務めだと思うし。

    +26

    -4

  • 331. 匿名 2018/08/18(土) 22:15:47 

    >>296
    殺人はだめだけど、「心失礼は不幸をもたらす」という意見は否定できない
    今回も病院に対して不幸をもたらしてる

    +2

    -2

  • 332. 匿名 2018/08/18(土) 22:16:48 

    >>289
    精神科に入る患者の中には、他人や家族と話すことで、刺激となり、更に不調に陥る人がいるため、医師の許可がないと家族でも面会できない場合があります
    なので、他の患者のためにも付き添いはできないのです・・・
    面会室で面会してもらいます

    +12

    -1

  • 333. 匿名 2018/08/18(土) 22:17:12 

    >>322
    そこがおかしくなってるから被害者にすごい不利で理不尽な結果になったりするよね。
    責任能力はなくて償うのは不可能って理屈なら人としての全うな能力が皆無だと言う事なのに、人権は手厚く守るべきって変だと思う。

    +2

    -4

  • 334. 匿名 2018/08/18(土) 22:17:14 

    >>311
    あなたみたいな人がいるから、自殺したくなるんだよ

    +11

    -2

  • 335. 匿名 2018/08/18(土) 22:17:47 

    身内に精神の病の人間いる私は訴えるの理解できる
    拘束を手軽にやり、身内に事後報告のところもあった

    そもそも服薬だけ順調なら入院しなくても良い人達も沢山いる
    「見限った」「捨てた」みたいな事を言ってる人いるけど拘束の根拠と安全、体調確認は大事だよ
    必要な処置でもあるから厳格な規準で運用しないと

    私の身内は数回の入院で良い病院、先生にあたり以降は通院だけで過ごせてる

    詳しい状況は私もわからないけど、私と同程度しか把握してなくて酷い事を言ってる人もいるみたい

    兄弟の毎日の服薬確認や通院は介助頼んでるけど、電話確認だと嘘言う事もあるから目の前で、を毎日複数回…。
    旦那や子供の家事なども並行して…。
    もっと大変な人も沢山いるだろうけど、それで拘束が必要な程だったら両親は入院させるしか選択がなかったのかも?
    そして精神科の入院施設って驚く程少ないよ
    仕方なく病院に任せ、納得いかない亡くなり方して
    黙ってるか、お礼でも言えって事?
    自分がそうなっても皆さんこのトピで言ってる範疇で対処しますか?

    +13

    -12

  • 336. 匿名 2018/08/18(土) 22:18:13 

    >>327
    出来ないなら受け入れないことです
    うちの病院では精神科ではないですが現場スタッフとの兼ね合いで対応しきれないと判断して受け入れないですし、受け入れたからには100パーセント見てますよ
    提携先がたくさんあって対応できるところを探しやすいからかも知れないですがわかってても忙しくて出来ませんってことはあり得ないです

    +8

    -0

  • 337. 匿名 2018/08/18(土) 22:19:23 

    こういう訴訟で病院が消極的な治療になっていくのだと思う
    以前、産科の訴訟判決で病院が負けた事例あって全国の産科が一気に減った
    精神科も入院拒否も出てくるのではないか

    +21

    -7

  • 338. 匿名 2018/08/18(土) 22:20:29 

    これで病院が負けちゃうと暴れる患者の拘束も避けるようになって、暴力振るわれる看護師が減って医者が減って病院が減って……となるよね?
    精神科に入院するのも気軽に出来なくなってて困ってる身内を持つ人もいるだろうに…

    +10

    -4

  • 339. 匿名 2018/08/18(土) 22:21:21 

    統合失調症って私の知っている人の病気だけど私がもし知っている人の親で拘束が必要になりましたが拘束してもいいですか?と言われたらはいって言うな。
    見てたら明らかにおかしいから。
    しかも周りから見たら妄想なんだけど本人はそれを本当に現実に起こっていると思っているから有り得ないとか嘘だからとか妄想だと言うと言った人全員敵とみなして敵視するから怒り出すし。
    何より暴れられたら困るから。

    +15

    -3

  • 340. 匿名 2018/08/18(土) 22:21:43 

    自分がその立場になったら訴える人とな病院がおかしい、拘束するなって言ってる人が精神病棟で働けばいいと思う

    +5

    -8

  • 341. 匿名 2018/08/18(土) 22:22:19 

    精神科に勤めてたけど、拘束してるのに面会って。閉鎖病棟の保護室まで保護者は入ることできないし、面会室へ患者を拘束したままベッド丸ごと運べっていうのか。

    面会時だけ一時的に拘束外したって暴れる可能性高いよ。他害や自傷の恐れがある(行為を止める)ために拘束してるんだよ。
    無理なことを断ってるだけなのにおかしいって何だろうね。

    精神科病棟の患者の保護者って全然面会来なかったり、診断されてないけど統失とかの遺伝あるだろうなって人がけっこういたよ。むしろその保護者のほうが入院したほうがいいレベルの人もいた。

    +55

    -6

  • 342. 匿名 2018/08/18(土) 22:23:33 

    拘束するななんていた?
    拘束するなら管理しろって意見が大半じゃないか?

    +6

    -5

  • 343. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:01 

    立場に寄って様々でしょうが。
    遺族側、病院側、どちらも暴言まがいで
    言い合うのはちょっとずれてませんか?

    +1

    -0

  • 344. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:16 

    >>327
    弾性ストッキング(むくみとりの靴下みたいな、圧がかかるハイソックス)+フロートロン(ふくらはぎにつけて、一定間隔で揉んでくれる機械)を拘束患者にはつけています
    手術(麻酔の種類や状態によってはストッキングのみ)や長期にわたる寝たきりが必要な方にはリスクを考えて行います
    下肢の静脈は、筋肉の力で心臓に返るため、拘束や術後に足が動かせない場合は血の巡りが悪くなるのです。だから、グッズを使って助けてやるのです。
    しかし、対策をしていても、なる場合もあります
    医療に絶対はないです。でも、対策をしていたけどなった場合、もし訴えられても対策はしていたといえますからね・・・

    +11

    -1

  • 345. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:20 

    カラムーチョ好きだっのか

    +0

    -1

  • 346. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:47 

    >>323
    つまり病院が負けるってこと?
    関係者ですか?

    +0

    -1

  • 347. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:53 

    >>306
    無理なのは分かってる
    ただ責任を相手に求めるだけで自分達には求めるなという考えが気に食わない

    +2

    -3

  • 348. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:55 

    >>337
    それで精神疾患者が街中に増えて、他人に危害加えたりしてね…
    おそろしい。

    +7

    -4

  • 349. 匿名 2018/08/18(土) 22:24:58 

    >>336
    精神科でないなら話にならないと思う。

    +0

    -0

  • 350. 匿名 2018/08/18(土) 22:26:00 

    >>341
    その説明が不十分なのも不信感産んでる理由
    病院にとっての当たり前は家族にとっての当たり前じゃないから
    こういう人にあたっちゃって不信感抱いてたんだろうな

    +7

    -1

  • 351. 匿名 2018/08/18(土) 22:26:17 

    >>326


    問題提起のためにも請求してるんだと思う
    少額だとニュースにもならないからね
    弁護士もついてるだろうから、法外な額だもないんだろう

    +11

    -3

  • 352. 匿名 2018/08/18(土) 22:27:43 

    左翼がなんか吹き込んだろうな

    +23

    -7

  • 353. 匿名 2018/08/18(土) 22:29:42 

    >>294

    あなたみたいな人は、まともな神経だとは私には思えない
    あなたのことこそ安楽死させてほしい

    +9

    -9

  • 354. 匿名 2018/08/18(土) 22:31:39 

    家族も訴訟起こしてお金はいらない改善だけ求めるみたいな形だったらまだ同情できたけど8600万は流石にないわ

    +57

    -7

  • 355. 匿名 2018/08/18(土) 22:35:55 

    金目的かよ

    +15

    -6

  • 356. 匿名 2018/08/18(土) 22:36:48 

    犯罪者予備軍が減って良かった。

    +14

    -10

  • 357. 匿名 2018/08/18(土) 22:37:37 

    えーっ
    病院側だって大変でしょこんな患者
    何するかわからないし。
    ほっといたら
    誰かが犠牲になるかも知れないのに。
    この家族危害加えたら
    他人のふりするでしょうし
    病院で亡くなったら被害者ヅラして!

    介護施設も同じよね?
    何か施設側に問題あればギャーギャー騒ぐ
    家族いるし。
    ただでさえ人手不足なのに
    じゃあ家でみろよ!!
    って本気で思うわ。

    +64

    -11

  • 358. 匿名 2018/08/18(土) 22:42:33 

    男性は出てこないで下さい。
    荒れすぎ。

    +4

    -4

  • 359. 匿名 2018/08/18(土) 22:45:39 

    身体拘束は問題になっていて廃止する病院がほとんど。でも精神科だと、自傷、暴力など危険な場合がありやむなく急性期は同意とってやります。統合失調症の急性期は本当に本当に危険なんですよ。
    面会もできなかった、って相当なんじゃないかと。全員がそうじゃないけど、親が原因で発症する患者が多くて、親を見て興奮してしまうから、面会謝絶にする場合もあらます。
    だから、なにがあったのか経緯がわからなくて司法解剖したのかな。
    もう少し病院スタッフと家族が密に経過話し合っていればなぁ〜と。

    +46

    -2

  • 360. 匿名 2018/08/18(土) 22:46:11 

    >>357
    精神科と介護施設は役割が違いますよ。
    何かも一緒にしないで下さい。

    +5

    -6

  • 361. 匿名 2018/08/18(土) 22:47:41 

    >>341
    精神科に勤めていた割に理解が無いんですね。

    +4

    -13

  • 362. 匿名 2018/08/18(土) 22:47:58 

    病院側はこれから防衛するようになるから
    入院患者の受け入れ数を制限するようになると思う

    +28

    -2

  • 363. 匿名 2018/08/18(土) 22:48:26 

    >>3
    頭弱いなお前wave

    +0

    -11

  • 364. 匿名 2018/08/18(土) 22:49:01 

    8600万の根拠は?
    退院すれば定年までにそれくらい稼げたとでも?

    +25

    -3

  • 365. 匿名 2018/08/18(土) 22:49:11 

    >>344

    そういう対策があれば、遺族の感情もまったく違うと思う

    +4

    -1

  • 366. 匿名 2018/08/18(土) 22:50:34 

    睡眠薬で通っていた精神科の病院で拘束される様子を見た事があります。
    羽交い締めにされて例えるなら映画にある無実の人が警察に連行される、そんな感じに見えました。
    離して離してって叫んで暴れていて注射打たれて、力抜けて床に座り込んだ時に運ぶやつが来て、太いベルトで頭腰手足巻かれてました。
    意識朦朧って感じな話し方で怖い助けて助けてって。自由を奪われるって怖いの分かるから、他にやり方はないのかって思いました。
    押さえる時に縛っても入院部屋に着いたらほどいて、刑務所の独房みたいのにしたらダメなのかな。

    +12

    -22

  • 367. 匿名 2018/08/18(土) 22:51:11 

    >>353
    治る見込みがあればいいけど
    ほぼ0に近い。
    ここまで思い精神疾患者は
    まともではないから外に出たら何するか
    わからない。
    無差別に人を刺す事もあるよ。
    実際病院関係者だって被害あるのに
    泣き寝入りが多いし。
    家族の同意があればありかなと思うけどね。

    +12

    -6

  • 368. 匿名 2018/08/18(土) 22:52:18 

    >>359
    わかる!本当に本当に危険。
    措置入院で来るような人はもう・・・

    保護室から聞こえる大声とドア蹴りの音。
    男性看護師何人かかっても制御できない程の暴れ様はビビる

    わたしはアルコール依存の、離脱期も苦手です
    見えないものが見えている時・・・

    +25

    -4

  • 369. 匿名 2018/08/18(土) 22:53:44 

    >>354

    お金はいらない、という訴訟はできない
    訴訟には賠償請求が必須だから、
    お金がいらなくても請求する
    という常識を知らないの?
    無知すぎるよ

    +8

    -7

  • 370. 匿名 2018/08/18(土) 22:54:18 

    担当弁護士が過去の判例に従って算出した金額なんだろうけど

    働き盛りで働いていたが精神疾患を患い一時的にその事で入院となったなら請求額は妥当だろうけど

    働き盛りなのに精神疾患を患う以前よりも働かず別件で入院し退院後の仕事の目処も立たない状態の将来性の無かった方が割合的に多い場合は半分だけ認めさせると言った昔からある手法ですね

    +8

    -0

  • 371. 匿名 2018/08/18(土) 22:57:17 

    >>369
    まぁ全額を国に寄付した人の前例も有るから
    この遺族がお金を手にしてどうするかにもよるね
    お金目的なのかそうでは無いのか

    +4

    -1

  • 372. 匿名 2018/08/18(土) 22:58:20 

    >>367

    それは安楽死ではなく殺人です
    ヨーロッパで安楽死を認めてる国もあるけど、
    必ず本人の意志が必要です
    本人の意志がないのに家族が安楽死を望むなら
    それは殺人!!!
    これを許せば、そのうち意志のある人も
    気に入らないから殺すことになる

    +7

    -5

  • 373. 匿名 2018/08/18(土) 22:58:37 

    だったら家で見りゃいーじゃん。手が付けられないから精神科に入れたんでしょ。全身拘束されるようなら相当ヤバい患者だよ。身体拘束は虐待だ!ってほざく連中もいるけど、じゃあ拘束なしでケガしたり死んだらその責任かわりに取ってくれんの?って思うわ。

    +29

    -7

  • 374. 匿名 2018/08/18(土) 22:59:14 

    >>368
    アル中は、実際に関わった人間にしかわからない。家族も病院も。

    +8

    -0

  • 375. 匿名 2018/08/18(土) 22:59:35 

    アメリカみたいに賠償金1円にすれば良いのに。
    1円ていうのはお金目当てじゃないっていうアピールね。
    むしろその方が注目浴びたろうし、同情や改善も受け入れられただろう。

    +40

    -2

  • 376. 匿名 2018/08/18(土) 22:59:53 

    >>370

    単なる請求額であって
    これが通るとおもってるわけではないよ
    ただこの金額の高さに、遺族の大きな怒りと悲しみを感じる!

    +8

    -14

  • 377. 匿名 2018/08/18(土) 23:01:18 

    朝日だね。朝日…か

    +10

    -3

  • 378. 匿名 2018/08/18(土) 23:02:26 

    >>365
    どちらも入院したとき使ったことあるけど、医療用のストッキングって自分ではくのも手こずるのに、暴れる人に履かせるのはどうするんだろ。
    ましてや機械のは尚更じっとしていないと使用できないのに。
    暴れる人に対応できるものではないと思う。

    +7

    -0

  • 379. 匿名 2018/08/18(土) 23:02:27 

    正直、生きてても何の意味もないレベルの人間だよね。働けないし結婚できないし、日常生活も送れない。お荷物になるだけじゃんか。

    +13

    -10

  • 380. 匿名 2018/08/18(土) 23:03:24 

    >>366

    アンジェリーナ ジョリーの「チェンジリング」を思い出した!

    +3

    -0

  • 381. 匿名 2018/08/18(土) 23:03:29 

    >>362
    そうなると困るのは普通に暮らしてる普通の人たちだよね
    本当によくわからないタイミングで暴れたり暴力ふるったりするんだから、隔離してくれる病院ないと怖い思いする人増えるよね

    +17

    -5

  • 382. 匿名 2018/08/18(土) 23:05:19 

    誰か関係ないわんこ写真とか貼ってくれ。
    知らない者同士にしても、いくら匿名でもえげつないコメント通報します

    +3

    -6

  • 383. 匿名 2018/08/18(土) 23:05:27 

    落ち度が少なからず病院側に
    あったとしても
    訴える金額がでかすぎる。
    弁護士や裁判費でとぶとしたとしても。
    こんな事してたら病院なくなって
    街中で暴れる人がわんさか出てくるよ。

    +19

    -6

  • 384. 匿名 2018/08/18(土) 23:07:01 

    >>383

    だから、この金額になるとは双方誰も思ってないよ

    +9

    -0

  • 385. 匿名 2018/08/18(土) 23:07:28 

    拘束はしかないんじゃないかな
    暴れるのもあるけど自殺防止でやってる場合もあるし

    +7

    -1

  • 386. 匿名 2018/08/18(土) 23:08:27 

    拘束しないと自分や周りの人間を傷つけるんだよ。精神科の患者って、本当に人間じゃない別の生き物みたいな人すごく多い。看護師も危険な目に合うことあるし。だから危険手当がある。患者が襲ってきた時に立ち向かえる力の強い男性ならいいけど、女性も多いし。

    +9

    -2

  • 387. 匿名 2018/08/18(土) 23:08:28 

    人権派…

    +6

    -3

  • 388. 匿名 2018/08/18(土) 23:08:59 

    朝日アルアル

    +6

    -3

  • 389. 匿名 2018/08/18(土) 23:09:37 

    働き盛りならば八千万以上請求して六千万くらいは貰えるかもだね
    精神疾患が引っ掛かるから五千万引き出せればいい方だろうが
    今回はやはり高く見積もって半額だろうし法曹界の人間なら驚かない請求額だけどね
    だってやっぱり…半分以上取れりゃ凄いや~程度にしか見てないもん

    +2

    -4

  • 390. 匿名 2018/08/18(土) 23:10:33 

    >>378
    医療用のメディキュット的なの凄い硬いよね
    家族が自力で履かせてくれるならいいけどそれすら看護師や看護助手の仕事ってなると危険手当つくとしても20万くらい貰わないと割に合わないと思う

    +6

    -0

  • 391. 匿名 2018/08/18(土) 23:11:41 

    精神科病棟に勤務してます。
    自傷する患者さん、暴れる患者さん、おとなしい患者さん、病院から逃げ出す患者さん、高齢の患者さん、若い患者さん、スタッフに暴力を振るう患者さんなど、本当に いろんな患者さんがいます。
    ですが、私達スタッフは、患者さんの事を第一に考えています。それは、どこの病院でも当然の事だと思います。いつ何が起きても対応出来るように対策を立てていると思います。
    拘束する事は、スタッフを守る為、他患を守る為、なによりも患者さん本人を守る為に必要な事だと思っているのですが、今回の事を考えると、看護する側として何が患者さんに必要な事なのか悩んでしまいます。

    +44

    -6

  • 392. 匿名 2018/08/18(土) 23:14:36 

    >>361
    >>341だけど、
    いや疾患やその患者への理解はあるほうだよ。だからこそカンファレンスして、ケースワーカーさんを交えて家族と面談したりもするし。生保だったり向こうの生活環境とかあるからすごく難しい。

    そして事実を述べただけ。統失は遺伝でもなるし、入院患者は統失の割合が高いから患者の家族にもそういう人が出てくるってこと。

    面会は拘束してる患者はできないよ。他のコメントでもあったけど、刺激して悪化したりもする。私が言ったのは物理的に不可能ってこと。それをコメントすると理解がないってことになるの?

    +9

    -1

  • 393. 匿名 2018/08/18(土) 23:16:15 

    厄介祓いもできたし、お金がっぽりもらって最高の老後を楽しみたいわけね〜

    +5

    -4

  • 394. 匿名 2018/08/18(土) 23:18:16 

    縛らなきゃいけない状態だから入院させたんでしょ?
    拘束が嫌なら家でみろよ。
    精神科の病棟がなくなったら本当に大変だけど。その事にこの両親は責任とれるの?

    +14

    -6

  • 395. 匿名 2018/08/18(土) 23:18:51 

    >366
    一部分しか見ていなかったら、そう感じて当たり前かもしれませんね。
    ただ、最近では、病院側も身体拘束を最後の手段として用いるようにし、誰かれ構わず行うわけではないので、それ相応の被害があったものと思います。
    他患や面会者、医療者に対する見境ない他害や、自傷行為、あるいは、制止できないほどの興奮状態にあったとか。
    そのようなときの患者さんは、獣同然の力で襲ってきます。
    それに対しては、医療者は、他患を刺激しないよう(精神病患者は刺激に著しく弱く、他患のトラブルを見て自傷他害を起こす人もいるため)、また医療者自身の安全の確保のためにも、数人で抑えることもあります。
    警察官が、凶器を所持して暴れる容疑者を取り押さえるのと同じです。

    また、身体拘束に関しては、入院の際に同意書を取っているはずです。

    決して、一方的に、感情に任せて行うわけではないこと、現場は、身体抑制や隔離を極力減らしていきたいと考えていることをご理解いただきたいです。

    +6

    -4

  • 396. 匿名 2018/08/18(土) 23:20:10 

    うちの父親が躁鬱で入院させた時暴れて大変だった。年齢いってるのに凄い力だったから拘束もしょうがないと思ったよ。

    +26

    -3

  • 397. 匿名 2018/08/18(土) 23:23:15 

    よかったな厄払いプラス

    金せしめるネタに出来て

    こーゆーやつらうぜー

    +4

    -4

  • 398. 匿名 2018/08/18(土) 23:24:16 

    この金額から分かることは
    恐らくですが過去の判例の交通事故の死亡例から算出されたんだと思う
    交通事故だと保険屋を間に挟んでダイレクトな裁判にならないから表に出ないだけで金額は日常的な請求額だと言える

    +2

    -4

  • 399. 匿名 2018/08/18(土) 23:25:41 

    この両親大金せしめようとしてるけど、どうする事が正解だったと思ってるんだろ?
    1番良かったのはやっぱり自分の家で自分が納得いくように面倒見てあげれば良かったんじゃない?って言うしかないよね。
    職員や他患が犠牲になる事や、本人が自傷するとか色々リスクもあるし必要ないなら拘束なんてしないと思う
    たった1人の息子ですら自分達で面倒見切れなかったくせに一度に大人数の面倒を見なきゃいけない施設のやり方な後からケチつけるなんて図々しい
    暴力ふるわれて死んだっていうのと同列にすべきじゃないし
    当たり屋みたいな真似して恥ずかしくないのかな

    +10

    -3

  • 400. 匿名 2018/08/18(土) 23:25:51 

    これで病院なくなったら

    こいつらの家に患者達通わせよう(^-^)

    +11

    -5

  • 401. 匿名 2018/08/18(土) 23:26:07 

    >>391
    真面目なナースほど、あのケアで良かったのか?
    あの処置で良かったのか?
    あの声かけで良かったのか?
    等々悩みますよね。
    いつも最善をナースは皆、必死にしてます。
    でも100%なんてないから。
    考えるのも大事ですが
    考えすぎもきついですよ。


    +25

    -3

  • 402. 匿名 2018/08/18(土) 23:27:34 

    精神科の看護師してたけど、病気だから、拘束したから死なせていいわけじゃないよ。
    拘束の仕方やした時間が不適切だった、判断ミスだったんだと思う。
    自宅で見れば良かったのにって書いてる人いるけど、大病で血を流してる人いたら自宅に置いとく?
    精神の病気だって同じで、放置してたら保護責任遺棄になると思うし、病気のきゅうせいきを病院にいれるの当たり前で、治療のためで、捨てたわけじゃないよ。
    それを家族が自宅で見れば良かったのにというのは違うし、拘束って暴れなくてもすぐする病院おおく、面倒だからすぐ拘束して、放置しとく所も多いから、適切にすること大事だよ。
    きゅうせいきを過ぎれば、社会で働けたり、普通とかわらない生活おくれる人も多いくらい医学は発展してるし。
    精神科の患者だから医療事故で死なせてもいいとか、両親は厄介払いして金もうけたとかひどいと思う。子供をなおす為に必死で病院いれてる御家族も多いし

    +55

    -29

  • 403. 匿名 2018/08/18(土) 23:28:38 

    >>350
    >>341だけど、もちろん説明はきちんとする。

    医師の許可がないと面会不可であること伝えた上で、面会が刺激になって悪化する可能性、拘束を外したら暴れる可能性があることを説明するよ。
    だいたいその説明で保護者は納得する。医師からも今の状態や今後の治療について説明がある。

    その保護者の状態(精神状態とか)に応じて説明の仕方も変える。
    それは保護者や患者自身が納得した上で治療してほしいし、看護師自身を守るためでもある。
    言った言わないとかの説明不足のやりとりで問題になることもあるから。

    +2

    -1

  • 404. 匿名 2018/08/18(土) 23:30:37 

    拘束長時間する時ってエコノミー症候群防ぐためのストッキング履かせるんだけど、無かったのかな?
    統合失調症で拘束必要なほどだと暴れ方が半端ないから患者が怪我しない他害しないために拘束は必要だと思う。初期症状で入院前に薬で症状早めに抑えるのが一番良いんだけどさ。

    +5

    -2

  • 405. 匿名 2018/08/18(土) 23:31:55 

    >>392
    361じゃないですが、精神科勤務の福祉職です。
    拘束をしているからと言って面会できないわけではありません。
    「拘束中なので面会できません」だと面会制限になり、
    精神保健福祉法上の対応をしなければなりません。
    場合によっては拘束中でも面会することはありますよ。

    急性期に限らず、慢性期でもいきなり暴力をふるう患者さんもいます。
    隔離や拘束が長期化しているケースもあります。
    イタリアではバザーリア法が施行され、精神科病院はありません。病床はありますけど。
    それは手厚い医療と地域に受け入れがあるから。
    日本では一般医療と精神科医療では看護師などの配置基準が違いますし、
    病棟に何十人もの患者さんがいます。少ない人員配置で治療をしなければならず
    拘束患者数も増加の一途です。こういった医療の課題が拘束の死亡事故につながるんだと思います。

    +12

    -1

  • 406. 匿名 2018/08/18(土) 23:33:38 

    >>376
    トピずれかもしれないけれど、山崎豊子さんの「白い巨塔」。初めて読んだのは小学生だったので単純に誤診でなくなった遺族が可哀想、石にかじりついてでも裁判で勝とうとしている姿に感動だったけれど、大人になってみると、いくら医者が早期ガンで完治できる、手術は成功したっていったとしても、ガンの手術なんだから思わぬ事態だっておこるだろうし、仮にこの手術がなくても、事故とか他の病気で突然死なんて事態、いくらでも考えるのにワンマン社長が死んだから会社が潰れた、大丈夫だといわれたから自分が死んだときのことなんて何も考えてなくて当然っておかしくない?って思うようになった。

    何が言いたいかっていうと、病院に預けた以上、不測の事態というのは常に起こりうると考えた方がいいのではってこと。

    +31

    -3

  • 407. 匿名 2018/08/18(土) 23:35:06 

    自分で見れないから入院させるんだよね?
    見てもらっといて亡くなったら膨大な額請求するなんておかしいよ。
    失礼な言い方だけど厄介者が消えて大金貰って万々歳って感じなのかな。

    +6

    -12

  • 408. 匿名 2018/08/18(土) 23:35:45 

    大の大人が本気出して暴れたら、男性看護師何人も必要だよ。今、病棟だってそんな余裕ないでしょ。誰も責められないよー。

    +47

    -4

  • 409. 匿名 2018/08/18(土) 23:37:08 

    拘束は難しい問題だよね・・・急性期の方の暴れ方って本当に凄い、リミッター外れてるからおばちゃんでも男3人がかりでなんとか押さえてとかだもんな。看護師が少ない病院なら拘束放置多いのかな?精神病棟って給料少ないしみんな他行っちゃう。

    +37

    -2

  • 410. 匿名 2018/08/18(土) 23:38:27 

    >>366
    気持ちはわかるけれど、それだと他人を傷つけることは避けられても、自傷行為は防げないんじゃないかな?あと、まだ暴れている状態だと、拘束をほどくときも危険だよね。

    +1

    -1

  • 411. 匿名 2018/08/18(土) 23:38:54 

    >>305
    辞めたらいいとかそうゆう問題じゃない事を理解した方がいいよ。

    +3

    -2

  • 412. 匿名 2018/08/18(土) 23:39:40 

    「大事な家族を入院させられません。家で看ます」
    という意見はなぜ出ないのか
    パワー系が身近にいる人の意見が聞きたい

    +39

    -10

  • 413. 匿名 2018/08/18(土) 23:40:26 

    >>372
    今の安楽死と言われてるのはそうですね。
    今回の人はわかりませんが日頃から暴れる人だったようですし、無理やり退院させたら外に出て大暴れするかもしれないし被害者たくさんでたりするかも知れない。
    身内に被害あってもいいですか?
    そこで死刑!!とか言うの?
    安楽死も今は本人の希望での海外ではされてるのも承知してますよ。
    家族も面倒見切れない。
    ほっとけば人に危害を与えるという
    精神疾患の方となれば
    最悪の場合家族の同意でも
    あってもいいかなと
    思っただけです。

    +2

    -5

  • 414. 匿名 2018/08/18(土) 23:43:41 

    >>392
    >>361だけど、
    確かに拘束している患者との面会はできないという文章は誤りなので訂正します。

    +2

    -0

  • 415. 匿名 2018/08/18(土) 23:44:54 

    みなさん、精神科の患者への偏見がすごい。モンスターみたいな患者だけでなく、大人しい患者を拘束する病院もある。
    ピンキリで、本当人権無視、金儲け主義のひどい病院もあるよ。
    精神の病気は目に見えないから、自宅で家族が面倒みればいいっていうのも違って、刺されて大量出血してたら入院するように、治療のため、精神の病気も入院するよ。薬の微調整必要だし。
    自宅で家族が薬を微調整出来ないから。
    精神科の患者だからしなせても、病院はお金を払わなくていいって違うと思う。
    そんなことしてたら医学が腐るよ。
    精神科の病気も、今まで大学教授をしてたような人が40代、50代で病気を発病して、拘束されるような状態になることも多いし、女性の統合失調はそれくらいでの発病も多い。でも、治療をすれば働けるくらいまで回復する人も多い。
    自分の家族がもしなって、高いお金だして良くなる為に入院させたら、死んだらそれは訴えておかしくないと思う。
    病気を治す病院で、間違いで死んだならね
    それを許して精神科の患者は面倒だから拘束しまくって、死なせても罪に問われないとかしたら世の中おかしくなるよ。
    これから出産する人は精神障害の子供がうまれないとはいえないしね

    +32

    -15

  • 416. 匿名 2018/08/18(土) 23:44:59 

    >>412
    家で看るなんて、近所や街の人の恐怖でしかないよ。
    家飛び出して大暴れする恐怖で、近所の人は生きた心地しないでしょ。

    +28

    -3

  • 417. 匿名 2018/08/18(土) 23:46:09 

    >>15
    私もそうとしか思えない。

    精神的に追い詰めたのも両親かもね。

    +15

    -3

  • 418. 匿名 2018/08/18(土) 23:46:58 

    家族で手に負えないから病院に入れたんでしょ?
    自分たちにもできなかったことを病院の職員にやってもらおうだなんて、自分勝手な考え方だと思う。

    +9

    -8

  • 419. 匿名 2018/08/18(土) 23:48:56 

    逆にこの患者が何かしても罪に問われないでしょ。
    世の中おかしいわ。
    糖質は遺伝だから親もちょっとアレなんでしょ。

    +34

    -8

  • 420. 匿名 2018/08/18(土) 23:50:33 

    >>379
    生きてても何の意味もないレベルの人間
    ってガルちゃん民のことじゃん!

    +3

    -4

  • 421. 匿名 2018/08/18(土) 23:50:58 

    だいたい自分で手におえないような精神科に放り込むしかないような人が亡くなったって親だって多少安心したんじゃないの?!それどころか金って
    親もおかしいんだよ

    +28

    -11

  • 422. 匿名 2018/08/18(土) 23:56:19 

    この両親、非常識にもほどがある。
    裁判負けたらいいな。

    +28

    -8

  • 423. 匿名 2018/08/18(土) 23:58:41 

    >>416
    精神病=皆危険ではないですよ。
    統合失調症でも、中には社会復帰されてる方も
    見てます。
    ひとくくりにするのは考えものです。

    むしろ、さも健常者に見えるサイコパスとか
    まさかあの人が、意外に恐怖かと。

    +29

    -2

  • 424. 匿名 2018/08/19(日) 00:00:00 

    息子が病院関係者なり両親なりを〇するよりは、自分のせいで付けられた拘束具で事故死のほうが全然よかったじゃん
    もし〇す側だったら、8600万円どころじゃない賠償金を払わされるところだったんだし

    +11

    -4

  • 425. 匿名 2018/08/19(日) 00:01:17 

    責任能力のない精神障害者が他人を傷つける→不起訴
    その精神障害者を誰かが死なせる→8600万円

    あらゆる意味で無敵かよ

    +42

    -5

  • 426. 匿名 2018/08/19(日) 00:01:46 

    なんか、話ずらしてすみません。

    +2

    -2

  • 427. 匿名 2018/08/19(日) 00:02:16 

    >>402
    精神科の看護師してたなら尚のことわかりませんか?拘束時間の判断の難しさ。
    酷い状態で薬も効かず落としすぎても危険だったり
    ケースバイケースであって、死なせてやろうとか精神患者だから命が軽いなんて思って働いてる医療従事者ってそうそういないと思います
    軽々しく判断ミスとか職員が軽い気持ちで働いてるみたいに取れる言い方されてるように見えました
    よっぽど充実した病院で働かれてたか経験が浅い方なのかなって思いました。
    違った受け取り方してたらすみません、結局現場を見てないのでなんとも言えないのは確かです。

    +41

    -7

  • 428. 匿名 2018/08/19(日) 00:05:18 

    >>404
    素人だけれど、拘束具つけなきゃならんほど暴れる患者にそんなものつける余裕があるんですかい??
    どういう風に拘束するのか知らんけど、蹴飛ばされそうだし拘束の時点で手いっぱいで余力なさそう
    そういう人が来る病院って人手足りなそうだし

    +2

    -1

  • 429. 匿名 2018/08/19(日) 00:07:13 

    訴えた両親は高齢で自分達で対処出来ないから預けたんでしょ?
    他人が他人をみてるんだから仕方ない。
    責任転嫁だと思う。

    +7

    -6

  • 430. 匿名 2018/08/19(日) 00:07:36 

    もうまわりが手に負えない程暴れ回って人に迷惑かけるならそれは死を意味するのかもしれないね 悲しいけど。

    +7

    -1

  • 431. 匿名 2018/08/19(日) 00:08:16 

    精神病の人がなくなったとしても、遺失利益なんかほぼないと思うし、むしろ、生きれば生きるほどお金かかるから遺失利益があると考えるほうが無理がある。

    普通の人が死ぬのとは少し違うんじゃないかと思う。損害賠償の金額が、、

    +9

    -2

  • 432. 匿名 2018/08/19(日) 00:11:02 

    >>404
    まずどうやって履かせるんですか?
    私は着用前日に履き方を教わり何度か練習して当日の手術前に着用しました。
    あれ買い取りだから自宅にあるけど、今でも普段の浮腫み防止に履く気力が起きない程のものですよ?
    薬局で買えるような着圧ストッキングとは全く別ものかってくらいですよ?

    +3

    -0

  • 433. 匿名 2018/08/19(日) 00:11:40 

    こういうニュースみてると、みんな医療関係者にどれだけ完璧を求めるの?っていいたくなる。

    ちょっと前にも、認知症の患者が刃物を振り回して暴れているのを殴って止めたというので介護士が書類送検された事件があったけれど、介護士なら刺されても文句をいうなとでもいいたいんだろうか?

    どれだけ一生懸命やってても、不測の事態というのは常に起こりうるものだということを忘れて、少しでも何かおこれば叩く、結果真面目な人ほど思い詰めて辞めていく、現場はより人手不足になるという負のループを作り出しているとしか思えない。

    +52

    -7

  • 434. 匿名 2018/08/19(日) 00:14:49 

    >>431
    一般常識ではそうだけれど、裁判で裁判官が「被害者は精神病患者なので遺失利益どころか、生きていれば費用がかかる一方で・・・」なんて判決を出したら、人権団体とやらが、「精神病患者の人権を否定している!」とか騒ぎ立てるのは目に見えてるな。

    +3

    -0

  • 435. 匿名 2018/08/19(日) 00:15:13 

    >>378
    暴れまくるから拘束するんです
    拘束して、鎮痛剤で落ち着いた頃に対策し始めます
    すぐに血栓ができるわけではないですしね
    暴れてるあいだは血栓できないです

    +9

    -1

  • 436. 匿名 2018/08/19(日) 00:17:52 

    そもそもこの親は充分な理解力を有してるのかどうかから確認が必要だと思う。

    +4

    -2

  • 437. 匿名 2018/08/19(日) 00:19:00 

    >>38

    同意です。
    もう、医者いなくなるよ。皆保険もなくなる。
    また、この両親に手を出した弁護士!!!
    民事をちょこちょこするより、当たれば報酬が大きい仕事選んでるの?と勘ぐられてもおかしくない。負けても、このようなことを世間に知ってもらう事が社会利益だとでも言ってるの?

    +26

    -5

  • 438. 匿名 2018/08/19(日) 00:19:26 

    >>435
    言われてみればそうですね。暴れているってことは動いているのだからその間は血栓はできない。ということは静かになってからもかなり長時間拘束してたってこと?

    +4

    -0

  • 439. 匿名 2018/08/19(日) 00:20:58 

    朝日と人権派は仲良しだからね。
    一般人には面倒な存在でしかないんだけど。

    +8

    -1

  • 440. 匿名 2018/08/19(日) 00:24:34 

    人間に値段つけたらいけないし酷い事かもしれないが、精神病院に入院の40歳代の人間に8600万円支払う価値はあるのか?

    +29

    -5

  • 441. 匿名 2018/08/19(日) 00:24:48 

    両親が2日に1回会いに行ってるのに、会えなかったって…
    病院側も会わせなきゃダメでしょ

    +5

    -18

  • 442. 匿名 2018/08/19(日) 00:25:07 

    昔なら、割と被害者とされる家族側に同情が集まってた話だと思う。

    でも今は社会的弱者とやらの権利の主張が酷すぎて、
    いや社会的弱者を利用したリベラルを名乗る反日集団の被害者ビジネスが酷すぎて、
    本当に辛い人や苦しい人、弱者に対する世間の目が非常に辛辣になっている。

    誰が悪いって、この間も生産性とかいう言葉狩りでギャーギャー騒いでた連中だよ。
    おかげで当事者が今まで以上に困ってる。

    +16

    -1

  • 443. 匿名 2018/08/19(日) 00:25:55 

    そもそも拘束している患者を一時解除したとき、なぜ看護師はトイレに付き添わなかった・・・
    用を足したら、再拘束しないといけないし、解除中は目を離したらだめな気もするが・・・

    +10

    -2

  • 444. 匿名 2018/08/19(日) 00:26:46 

    拘束するときって同意書とってるはずだけどね、そもそもそういう拘束されるレベルの精神状態のひとを家で面倒みられないから入院したわけで…

    そういう息子になってしまったのは同情しても、この件にたいしては両親に同情できないな。

    +12

    -2

  • 445. 匿名 2018/08/19(日) 00:27:03 

    逆に考えると、8600万の価値があると思うなら
    家族はもっと治療費払ってもいいんじゃないかとも思う
    医療従事者に対してのリスクもあるし。

    +18

    -4

  • 446. 匿名 2018/08/19(日) 00:29:29 

    >>441
    精神科に関しては、治療上の理由でいくら家族でも面会制限をかけることがあります
    身内に会うこと、テレビや音楽、他患者の声や話が刺激になり、幻覚や妄想が更に増したり、攻撃性が増すこともあるためです
    刺激を遮断した静かな環境で過ごすことも、精神科では立派な治療なのです

    +39

    -0

  • 447. 匿名 2018/08/19(日) 00:32:21 

    近所に大きい精神病院あるけど、
    その前は怖くて絶対歩かない。
    キチガイ多いし、その病院外出させてるから
    ほんと迷惑。
    うめき声みたいなん叫んでることもしょっちゅうで怖すぎ!
    近くの踏切で何人か引かれたこともあるし、全裸で歩くキチガイも知人は見てる。

    近所の住民からしたら全員拘束して外出禁止にしてほしいわ!

    +1

    -12

  • 448. 匿名 2018/08/19(日) 00:32:58 

    またずいぶんとふっかけたな
    医療過誤訴訟の類になるのかな?
    しかし、予見可能か、医療判断として妥当であったかどうか
    ということを考慮すると
    遺族側にはあまり勝ち目なさそうだけどなあ
    これを認めちゃうと
    警察や救急隊員とかも何もできなくなっちゃうよ

    +10

    -3

  • 449. 匿名 2018/08/19(日) 00:35:22 

    精神科で働いてます。ご家族の気持ちも十分わかります。やはり、家族ですから。
    こちらも、エコノミー症候群にならないように最善の看護を提供しています。
    できたら、拘束もしたくないけど、医療者の安全も守らなければならないことわかってもらえたら、嬉しいです。

    +29

    -1

  • 450. 匿名 2018/08/19(日) 00:35:47 

    >>438
    患者の状態によっては何日、何ヶ月のレベルで行いますよ
    落ち着いてきたら、
    トイレやお風呂、食事の時は一時的に拘束を解除します
    ただし、監視下にはなります
    危険物は除去していますが、自殺企図がある人は、ベッド柵の隙間に首をかけて自殺しようとする人もいますし、行動が予測できないからです
    長い時間寝た状態から歩いたりすると、血流が一気によくなるので、できていた血栓が飛んで、肺や心臓などに詰まるわけですね

    +8

    -1

  • 451. 匿名 2018/08/19(日) 00:36:57 

    >>428
    私が働いてた病棟は回復期だったからそこまで暴れる人は居なかったけど、急性期のベッドが空き無い時はお世話しました。拘束後は足のマッサージ機使ってほぐしてましたよ。嫌がる人には手でマッサージして症状落ち着いたらストッキングはかせてました。

    +13

    -0

  • 452. 匿名 2018/08/19(日) 00:37:20 

    全身痣だらけで、不可解な骨折だらけなら当然提訴されると思うけど
    看護師や介護する人の安全を守るためなら致し方ないのでは

    看護師も人間

    不必要な暴力に晒されるいわれはない
    これは認知症等の年寄りも同じだと思う

    セクハラ暴力は拘束して防ぐしかないのであれば仕方無い

    +53

    -1

  • 453. 匿名 2018/08/19(日) 00:38:14 

    私も精神科で働いていたが、
    働くスタッフは毎日命がけだよ本当に
    実情は危険な現場だよ

    +61

    -3

  • 454. 匿名 2018/08/19(日) 00:39:18 

    蒟蒻畑商法

    +11

    -2

  • 455. 匿名 2018/08/19(日) 00:41:15 

    野田聖子な

    +5

    -2

  • 456. 匿名 2018/08/19(日) 00:42:23 

    >>452
    看護師たちの安全もだけど、ほかの患者の安全となにより本人の安全のために拘束は必要だね
    対策してないと、看護師が怪我をしたら、なぜそんな事故が起こったのか、拘束の仕方はマニュアル通りにしたのかなどなど原因追求されることも
    したほうが悪いじゃなく、された側にも対応のミスがなかったか考えるよう上から言われる

    +24

    -2

  • 457. 匿名 2018/08/19(日) 00:42:37 

    >>4
    拘束の前に家族に引き渡したいだろうね。
    病院や介護施設は。

    +11

    -2

  • 458. 匿名 2018/08/19(日) 00:46:39 

    >>308

    すごく田舎なんですよ。その村の老人たちは無口で素朴で、今風の意識高い系みたいな方向には考えがいたらない感じ。だから「頑張ってるアタクシ」に酔うみたいな雰囲気ではなかったけどね。

    実はうちの亡くなった父も最後の数年は治療法のない難病で全身寝たきりで意思疎通もできない状況での24時間看護だった。でも本人の気持ちを考えると、「死ぬのは怖い。生きてるのもつらいけど、迷惑だろうけど、でも殺されたくはない。助けて、助けて」って思ってたんじゃないかなあ。ときどきくしゃくしゃに顔をしかめて涙を流している父を見たことがあるが、本人がどう感じながら毎日生きていたのか思うと、とても「早く死んで」とか、そんなのはね・・・。そして関係ないけど、私の泣き顏を鏡でみるとあのときの父そっくりの顔になる。

    +7

    -0

  • 459. 匿名 2018/08/19(日) 00:48:58 

    心神喪失責任能力がない人が誰かを刺しても不起訴で遺族は泣き寝入りになるのに
    そういう人が逆に死ぬ側なら遺族は8600万円請求できるのか。

    +68

    -1

  • 460. 匿名 2018/08/19(日) 00:50:06 

    朝日か・・・

    +4

    -1

  • 461. 匿名 2018/08/19(日) 00:50:40 

    >>444
    血栓で死ぬ可能性があります、という文章も入ってたのだろうか、その同意書に。

    +19

    -1

  • 462. 匿名 2018/08/19(日) 00:50:59 

    入院患者はお客様ではありませんよ。

    うちにも精神病院に入れたい兄がいます。
    預かってもらえるなら、正直なにが起きても仕方ないと思ってしまいます。
    厄介者で利益も生まなかった家族だから、大金もらえるチャンスと思ってるかもしれませんが、私なら逆に感謝してしまう。

    +54

    -4

  • 463. 匿名 2018/08/19(日) 00:52:02 

    元精神科看護師です。
    まぁ足まで拘束するって相当症状があったんだろうねぇ。拘束帯のキツさについて書いてる人居たけど、きっちりしっかり締めないと逆に事故の元になるから手技の勉強は必要。
    あと、やっぱり精神科看護師は身体面の知識不足が目立つからちゃんとそこも勉強しないとダメだと思うけどね。

    +42

    -1

  • 464. 匿名 2018/08/19(日) 00:52:05 

    トイレのときに一時解除したのかと思っていたけど、拘束自体が終了して、初回離床のトイレだったのか!
    1番血栓飛ぶ状況だね
    術後の初回離床もそうだけど、ふらつきもないか併せて確認するために、やっぱり歩行状況は見ないといけなかったかも・・・
    初回離床でなにもなかったら、次以降は本人に任せちゃうけどね・・・

    +14

    -1

  • 465. 匿名 2018/08/19(日) 00:52:58 

    正直私が親や兄弟の立場ならホッとするけどな。
    親も年老いてこの先誰が面倒見るのか、病院に預けないと生活出来ないような統失患者だよ。

    +36

    -6

  • 466. 匿名 2018/08/19(日) 00:54:05 

    >>461
    血栓予防しますんで同意書くださいって言ってたよ
    精神科に限らず、手術受ける人にも

    +24

    -2

  • 467. 匿名 2018/08/19(日) 00:54:50 

    >>21
    今どきプシコなんて差別用語に近いです。精神科病院を精神病院と呼ぶのと同レベル。同じ精神科勤務として恥ずかしいのでやめてください。

    +6

    -6

  • 468. 匿名 2018/08/19(日) 00:57:45 

    弱者ビジネスのせいで病院がなくなってしまいそう。
    契約書に細かいこと書いても零れ落ちるものはあるだろうから、病院の治療方針に一任します。死んでも文句は言いません。だけで良いと思えて来た。

    +35

    -2

  • 469. 匿名 2018/08/19(日) 00:57:57 

    拘束出来ないなら、恐らく安定剤や眠剤が増えると思います…ここまで精神病むと、どうにも…言うは易し

    +38

    -1

  • 470. 匿名 2018/08/19(日) 00:59:51 

    どうして寿命だと思わないだろう。
    ご両親これから老後安心出来るのに。
    もしかしたらどちらかの伴侶が死んだ時も訴えるのかしら?

    +39

    -6

  • 471. 匿名 2018/08/19(日) 01:03:28 

    病院側もリスクの大きい患者さんの受け入れは拒否したくなるんだろうか
    ちょっと話違うけど救急搬送たらい回しも、しかたのない話に思えてくる

    +24

    -3

  • 472. 匿名 2018/08/19(日) 01:04:04 

    自分達じゃどうしようもないから入院させたんじゃないの。そして病院でもどうしようもない状態で、自傷他害のリスクを考えたら拘束するでしょ。精神科なんて入院の時に大概万が一の場合は拘束しますよって承諾書に家族がサインしてから入院するし。じゃあ家で拘束しないで自分で見たらいい良かったね。

    +27

    -1

  • 473. 匿名 2018/08/19(日) 01:05:38 

    8600万ぶんどれたらボロいよねー
    自分たちで面倒みていたら1円にもならないどころか、逆によその人様に加害して損害賠償請求されたかもしれないんだから

    +43

    -3

  • 474. 匿名 2018/08/19(日) 01:06:19 

    みんな金だけに注目されてるけどさ、入院治療の必要がないのに監禁とか
    薬物の過剰投与とか、看護職員らの暴言、暴行による死亡は普通にあるけどな
    意識が低い医療関係者が多い

    私は救急で運ばれて誤診で警察へ薬物患者として送られ被疑者になったよ
    でもなーんも出てこなくて尿検査もあちこちで尿を出すのを撮影されて
    最後に完全白だと分かっても両者とも1度も謝らなかった
    屈辱だけどそのあと体半身が麻痺したときは死にたかったよ
    病院潰さないでとかあるけど私はヤブ医者は病院ごと潰れろとか思ってる
    なるべく早めにカルテ手に入れてリハビリしたから今少し違和感ある程度で済んでるけど

    +13

    -12

  • 475. 匿名 2018/08/19(日) 01:06:34 

    >>469
    点滴で持続鎮静だわ・・・
    まず暴れてる人のルートなんて取れないから、男複数で押さえつけ、鎮静剤を筋注だわ
    それからルートだな

    +11

    -1

  • 476. 匿名 2018/08/19(日) 01:07:17 

    >>468
    弱者ビジネス…本当にそうですよね
    確かに個人個人の人権って大切なんですけど、他の人の利益や損失を考えずに一人だけの権利を尊重しすぎて、世の中のバランスがおかしくなっていると思います

    +10

    -2

  • 477. 匿名 2018/08/19(日) 01:08:41 

    精神科の看護師です。
    拘束は、最終手段で生命の危機がある場合のみ医師の判断で行われる治療です。その分、15分〜60分おきに観察の必要性があるので放置はありえない。なるべく開放し、必要最小限の拘束で済むように、この病院のスタッフも看護していたはず。マッサージや弾性ストッキングなど当たり前に行っていることは記録に残さない事も。。分かってほしいのが本音です。

    +39

    -3

  • 478. 匿名 2018/08/19(日) 01:09:01 

    研修医の時に救急外来に精神疾患の人が搬送さされて来て本当に噛まれそうになったよ。その場にいた医師と看護師と警備員もみんなで抑えたけどすごい力だった。鎮静剤使ってもすぐに効くわけではないし、薬盛り過ぎると呼吸止まって死ぬから拘束って必要ではある。

    +26

    -2

  • 479. 匿名 2018/08/19(日) 01:12:01 

    母が特養の介護士だったけど、特養は拘束や抑制できないんだってね・・・
    だから歩ける認知症を何十人も、夜間は2人で見てたって言ってたわ
    こけて骨折やら頭になんかあったら施設の責任になるし、頭おかしくなりそうって言っていた
    知識のない介護士は、抑制を自由を奪って可哀想!虐待!っていう人もいるようだが、怪我してもいいのかね・・・
    虐待や自分たちが楽するための抑制は倫理に反するけど、安全確保のために必要な抑制は許可してやってくれよと思う

    +30

    -2

  • 480. 匿名 2018/08/19(日) 01:12:41 

    ここ読んでると話を聞かず暴走する医療関係者思い出すわ

    +10

    -2

  • 481. 匿名 2018/08/19(日) 01:14:30 

    >>478
    うちはそういうレベルの精神科患者は、専用の救急入口があった
    関係ない被害者が増えるもんね

    鎮静の怖いところは、呼吸抑制だよね
    誤嚥性肺炎も怖いしね

    +9

    -0

  • 482. 匿名 2018/08/19(日) 01:15:02 

    個人の利益と公共の利益なら、後者が優先されるという基本ルールがあってだな…
    大体、拘束でもしないと本人も暴れてケガするし、これは個人の利益を守るためでもあるよね

    +7

    -2

  • 483. 匿名 2018/08/19(日) 01:17:04 

    こんなんで訴訟されてたら受け入れ拒否も仕方ないよね

    +10

    -5

  • 484. 匿名 2018/08/19(日) 01:17:19 

    精神障害者の人権はほぼない。

    しかし、知的障害者の人権はまぁまぁ手厚い。

    重度身体障害者の人権も手厚い。

    知的ない身体障害者の人権は最強。

    精神病院はいいーやん拘束出来るし、必殺鎮静剤やし、知的障害者とかは職員殴られっぱなし、拘束いけません!
    ってか、なして死ぬような対応したんや?必殺薬ドバドバ廃人コースも合法的にOKやのに。

    +3

    -17

  • 485. 匿名 2018/08/19(日) 01:18:25 

    >>480
    ここも暴走する自称医療関係者がいるね
    今大学の入試問題出てるけどあんな点数が足りなさそうな男性受験生でも
    ああいう理不尽な点数UPの恩恵受けてれば医者になれるなんて恐ろしい
    そういう奴らがドヤるのもさらに恐ろしい

    +16

    -1

  • 486. 匿名 2018/08/19(日) 01:26:48 

    >>484
    なに言ってんだあんた
    精神疾患があろうが人間だよ
    少しでも良い状態に、社会で生活できるように、自立できるように支援するのが精神科に携わる人間の願い
    鎮静剤使うだけが治療じゃない

    +18

    -6

  • 487. 匿名 2018/08/19(日) 01:27:24 

    みんな厳しいね。
    なりたくて精神疾患にならないよ。自分に落ち度はなく他人に傷つけられて壊れちゃった患者さんもいるはず。

    拘束しないと自傷行為したり暴れちゃう人でも、治療を受けて回復して生きようとする権利はあると思う

    数時間おきに手と足交互にでも拘束解いて動かしてあげられるようにするにはスタッフ増やさなきゃいけないから、その費用はもちろん患者側がもつべきだけども。

    +23

    -9

  • 488. 匿名 2018/08/19(日) 01:28:04 

    精神病院に入れたって簡単に言うけど。
    結構費用高いし、連れていくの大変だよ。
    うちの親も躁病になって、そのままだと倒れるから藁にもすがる思いで病院連れてったけど、連れていくまでが大変だった。
    自分がまだ10代で片親だから色々大変だったし、家族のそんな姿見るのは辛かった。
    8600万円は確かにおかしな金額だけど、入院させたことを見放したみたいに言うのは、経験者からすると違うと言いたい。
    今回の案件がどうかは分からないけど。

    マイナスされるかもだけど。
    そういう家庭もあるってことを知らずにあれこれ言う人は、ある日いきなり家族が精神病になったことを想像してみて欲しい。

    +21

    -11

  • 489. 匿名 2018/08/19(日) 01:28:45 

    >>486
    そう結局はモラルがあるかどうか。
    そして人の命を託されてる自覚があるかどうか。
    差別発言多いよね
    不注意で死亡させたのは事実でしょうにね

    +10

    -1

  • 490. 匿名 2018/08/19(日) 01:31:05 

    拘束が必要なぐらい不穏な時に面会許可が下りないのは普通だわ
    私は仕事で地域に暮らし精神障害者に関わってるけど、人によっては近所の人が本当に気の毒です...

    +11

    -2

  • 491. 匿名 2018/08/19(日) 01:35:06 

    患者側かばってる人は身内に精神の人がいるの?
    拘束が必要なぐらい暴れてる人間の人権より納税してる医療従事者の方がよっぽど大切だわ

    +16

    -10

  • 492. 匿名 2018/08/19(日) 01:35:45 

    不穏とか言う医療用語大嫌いだわ
    医師によっては過大解釈ですぐ書き入れるから

    +6

    -6

  • 493. 匿名 2018/08/19(日) 01:38:15 

    自分たちで見れないから預けたくせにってさ、介護とは違うよ。
    病気だから病院での治療が必要なんだよ。

    +21

    -2

  • 494. 匿名 2018/08/19(日) 01:42:00 

    赤ちゃんの頃から育ててきた自分の子供が
    徐々にまたは急激に発病して、
    役に立たないから、厄介だから死んでも仕方ないなんて思う親がどれほどいるだろうか。

    病気の症状がひどくて手に負えなかったら
    プロにお世話になってもいいじゃない。

    命にかかわる病気で入院したんじゃないのに亡くなってしまったら納得できないでしょう。

    統合失調症は死んでいいって人が多くてびっくりしている。

    +17

    -11

  • 495. 匿名 2018/08/19(日) 01:44:14 

    誰も医療従事者にもっと負担を増やせとは思ってないよ。
    医療現場が人手不足なのはさすがに知ってる。

    そんなに構ってられないから死んでもしょうがないってなるのはおかしいよ。

    +7

    -4

  • 496. 匿名 2018/08/19(日) 01:44:46 

    >>494
    ここ変だよね
    あと医療従事者の持ち上げに必死すぎて引く
    病人の尊厳より医療従事者のほうが大事ってことだと思うけど
    寿命だったと思えとか、親に守銭奴だどうのこうのとかいう奴の顔見てみたい

    +13

    -20

  • 497. 匿名 2018/08/19(日) 01:47:29 

    弟が統失で強制病棟に入院したけどパワー系だから暴れると大人の男性4人でやっとって感じだよ…本当に病院のスタッフさんは大変だよ。私には絶対ムリだと思った。拘束はしかたない。

    +39

    -5

  • 498. 匿名 2018/08/19(日) 01:49:13 

    >>438

    元々あったものかもしれません。

    +1

    -0

  • 499. 匿名 2018/08/19(日) 01:57:35 

    >>468

    タウンページ並みの説明書がないと、説明しきれないよ。
    それぽんと渡して、全部読んで、1週間後分からなかったら聞いてねってしたい。
    外来ですべてを説明するのは不可能。
    これをします、それには確率は低いですが、これこれ、あれあれ、其れ其れ・・・・のリスクが1万に1の確率であります。また、其の事が起こった場合には、〇〇の処置を行い〜〜〜△△の時は〜〜〜本筋がずれる。

    +1

    -2

  • 500. 匿名 2018/08/19(日) 01:58:50 

    言い方悪いけど結局、厄介払いしてた訳だよね?
    で、その大金はなんか、、やっぱ金かよって思うw

    +11

    -6

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