マツコ「早く子どもを生んでキャリアを積むのが一番いい」「貪欲な女性から結婚する」と悩める女性にアドバイス

[2001. 匿名]

私は私の人生に満足してるから
うるせぇ、ほっとけ
と思う

[2002. 匿名]

>>1995
栗原類を見習ってほしい
謙虚で言葉１つ１つ選んでるから

[2003. 匿名]

若い頃から周りのオッサン達に「子供産みなさい」って言われてきてそういう事言えるやつって何なの？

子供を産むかどうかなんて人の勝手だし私は子供そんな好きじゃないし産みたくないんだよ

子供産めない奴に限って若い女に子供を産む事を提案してくるの迷惑だから。
子供産めないやつは出産の事提案してくるの辞めて
ハラスメントだから

オヤジもマツコも子供産めない側だから他人事で若い女にそういう事言えるんだろ
出産権ある側からしたらうっとおしくてしょうがない

[2004. 匿名]

>>1971

横だけどダウン症なら絶対中絶選ぶはず

っていうのはあなたの価値観じゃない？

やっとこ着床して、心拍動いてる見たらおろす気になんてなれないって人間だっていると思うよ。
なに、ネタ認定してるんだろう

[2005. 匿名]

該当者じゃないから楽だよな

[2006. 匿名]

ダウン症じゃなくて発達障害や精神疾患にかかりやす度まで出産前に分かったら
おろすの？
ダウンと発達知的精神を比較するのはナンセンスだけどさ

[2007. 匿名]

マツコが消えれば日本は平和になる

[2008. 匿名]

卵子はどんどん老化してくからね早めに結婚出産して仕事復帰するのが正解

出典：up.gc-img.net

[2009. 匿名]

医学部に行くからって学生結婚(相手は学生じゃない)して子供産んだ子いたらしい
育児と大学と家庭の両立
どうなったかは知らないけど

[2010. 匿名]

>>2003

私からしたら、何にそこまでムキになってんの？と思う。ほっときなよ。

自分のことじゃないから好き勝手言うんだよ。

がるちゃんの子ども嫌いトピも、子どもけちょんけちょんに貶してるけど、あれは子持ちからしたら

冷たいな、そこまで言う？と思うのと同じことじゃない？あれもハラスメント？でOK？

[2011. 匿名]

>>2008
とりあえず10代の時に卵子は取っておいた方がいいのかもね

[2012. 匿名]

現状２０代の出産はキャリアの中断だよ
出産で6〜7割が退職する事も子持ちの再就職の難しさもわかってない
机上の空論

[2013. 匿名]

子育てって大変だよ
高校の時の友達がADHD、妹がダウン症という家庭の子いたんだけど
お母さんにダウン症の妹よりADHDのあんたの方が辛いって言われてたよ
悲しかった

[2014. 匿名]

>>2008
ピルを服用すると卵子節約？できるよ

[2015. 匿名]

>>2009
マジレスすると、いっぱいいるよ。
研修医と研修医とか結局学生みたいなもんだし、
学生からの付き合いの人もいた。

結局医者は医者が学力的にも経済的にも釣り合うから必然的にカップルなりやすいし、なんだかんだ上手なんだよ。要領よくこなすというか

しかも子ども出来ても麻酔科パートとか女性の天職だよ

[2016. 匿名]

>>1973
そうだね、アドバイスを受けなければ良い
でもこの番組でアドバイスされているのは相談してる人だから
なんで人の話にこんなに熱くなって怒ってる人が多いんだろう

[2017. 匿名]

マツコ売れっ子だから実はもう子供いるかもよ
お金でマツコの子供産むって女はいると思う
がるちゃん覗きにくると自分で稼ぐことができないけどお金が欲しくて欲しくてお金でなんでも割りきることができる娼婦的考えの人が多くてびっくりする

[2018. 匿名]

>>2015
これ読むと時給800円の一般事務しか能がなく不器用な私は生産性ないね
ごめんね

[2019. 匿名]

男は結婚よりも仕事優先だから、仕事を始めたら結婚を焦る気持ちにはならないだろうね。仕事が落ち着くか、学生の内が狙い目かもしれない。

[2020. 匿名]

自分は、子供すきじゃないけど、愛する人が望んだ場合は諦めさせるの？
出産、仕事、子育てに、自己中心的な考え

[2021. 匿名]

お金のために好きでもない男の子供産むの？恐ろしいね

[2022. 匿名]

>>2018
ん？なんで？よーわからん。

誰も高給だから生産性半端ないとか書いてませんけど。

要領いいだけで、そうなれよみんな！なんて書いてません。

[2023. 匿名]

女に出産の事を押し付けるの辞めて下さい
出産のデリケートな問題をクソデブには言われたくない
出産の事を言うならあんたは痩せろと言いたい

どうにもできない体(出産)の事を女に言うなら、てめぇは少し痩せろ

[2024. 匿名]

本当に好きな人が現れるのを待つより探した方がいいよ。ただタイミングを間違うと、、、

[2025. 匿名]

>>2024
結婚してみないと相手の本性なんてわかんないよね

[2026. 匿名]

マツコの言ってる事わかるけど
出産に関する事は
産めない女性にとっては酷ですよ

若くても産めない人いるからね
若い女＝全員子供産めるとは限らない

出産に関わる事を言うのはハラスメント

[2027. 匿名]

>>2006
悪いが分かってたら下ろす人が多数派だと思うわ。
綺麗事なしで障害を持ってる子供がいる母親は働いてないのが普通だし、健常児でさえ育てるのに大変だっていうのにその何十倍も体力も精神力も使うもの。
働きながらは無理だよ。第一預かる方も責任持ちたくないし他の園児、学生に迷惑かかるから断られるしさ。

[2028. 匿名]

マツコの話す理想もわかるなぁと思うけど、現実は色々あるもんね。
私の場合は20代前半は仕事が要領良くできなくて、残業や休日出勤ばかりでボロボロ。
20代後半には、親が病気で介護が始まり退職。
当時の恋人は転職失敗してフリーターになり、結婚は考えられなかった。
30代になって親も亡くなったので、復職。
新しい出会いもありなんとか結婚できたけど、仕事と家庭が両立できず、30代半ばで退職してタイミングよく妊娠して今にいたる。
今思うのは、理想通りじゃなくてもがむしゃらにやって、自分が納得できる人生だと良いかな。
計画や目標立てるのは大事と思うけど、想定外のことも割りと起こるし、反対に運が良くいくこともある。これからも何があるかわかんないけど、間違ったら回り道しながら自分らしく生きるだけかな、と思う！

[2029. 匿名]

このスレ読んでたらお腹痛くなってきた

[2030. 匿名]

子供を生むと、出産・育児でキャリアが一旦停止になることも事実。子供の発熱や学校での怪我などで呼び出され対応するのは結局母親。育児中に頻発する、「突発休」に理解のあるポジションでキャリアを積めるのかは疑問。

子供を任せられる同居親がいるのなら話は別だけど、その先には介護が待っているケースも多い。

[2031. 匿名]

>>2027
なら、産まん方がいいよ
鬱の子供すら不要なら

[2032. 匿名]

20代半ばで結婚しても3年とか5年授からなかった人もいるよ。でも良い人いたら結婚は早めにしたほうがいい。25歳過ぎたら特に。

[2033. 匿名]

まあ、？そうなると16ぐらいで産むのが一番リスクもなく復帰できる年齢も若いからキャリアも積めるし、体力もあるからなんとかなりそうだね
だけど、そうなるには学校の制度を変えない事には無理だし男性側も1最低でも3歳、7歳上の人となるだろうね。

[2034. 匿名]

>>2004
そっか、
私はそこまで自分が精神強くないからダウン症なんかの簡単にわかる遺伝子異常があれば堕ろすつもりで検査受けた
子供が遺伝的な異常で母親が付きっ切りで、成人になっても自立できず、自分が人生捧げる覚悟ないと育てられないからね

私はそこまで責任や覚悟持てる自信なくて、精神的にも遺伝子異常の子を献身的に毅然として育てられる親は立派だと尊敬してる

[2035. 匿名]

マツコさんメジャーになりすぎたから大変ですね！

[2036. 匿名]

>>2030
重要な仕事は結局任せられなくなるからね。
理解が云々前に会社の存続をかけたプロジェクトなんかで特に特許関係だと1秒遅れただけで何十億の損害がかかってくるから。

[2037. 匿名]

>>2033
釣りか知らんけど10代の出産は母体にリスクがあるよ
出産も適齢期があるから

[2038. 匿名]

>>2037
10代後半で産むのは実は一番いいんだよ。

[2039. 匿名]

正直、発達、知的、障害のある子が産む前に分かる検査が出来たら検査したい。
私には育てる自信ないよ。
ただでさえ自分の老後でさえ不安なのに

[2040. 匿名]

私は自分がバリバリ働いてきて職場の女の子達も男に負けない給料もらっていたから、最初がるちゃんに来た時
風俗女性のちゃんねるに来てしまったのかとオドオドするくらい衝撃受けた

風俗にお勤めなのかなって勘ぐっちゃうほど、お金あれば何でもいいわよみたいな考えの人がこんなにいるんだって唖然とした

[2041. 匿名]

言われなくても早い方がいいのはとっくにわかってるって。しつこい。
その上でどうするかは個人の問題。
無責任にあれこれ言って若い女性を追い詰めるのはやめて下さい。

[2042. 匿名]

子供を産まない人はそれはそれでいいから、子供を産んでくれる人に対して感謝はした方がいいのでは？
将来日本社会を支える若者がいなくて生きていけるとでも？

[2043. 匿名]

うちの会社は結構ママさんに協力的な方だと思うんだけど、それでもママ会ってのがあって会社に色々提言してるらしい
前に何話してるの？って聞いたら、ママさんは立場が弱いから大変なのって
残業もさせてないし、急な休みにも対応して結構フォローしてあげてるじゃんて言ったら、それに対する負い目があるの分かる？って
じゃあ、どーすればいいの？ってポカーンとしちゃった
こっちは必死にフォローしてるのに、ママさんの心のケアまでしてられないよ

[2044. 匿名]

>>2038
また体が成長しきってないから２０代前半〜半ばがベストと聞いたけど？
あなたの10代に出産をすすめる根拠は何？

[2045. 匿名]

私は貪欲に頑張った結果、実はまさかの男嫌いだった…

[2046. 匿名]

能力さえあれば何歳であっても再就職が簡単に出来るような社会に変わるのが一番だよね
そうなれば結婚出産介護でブランク出来た人だけではなく、就職氷河期に当たったせいで未だにブラック企業で必死に働いている人達も救われるし

[2047. 匿名]

現在３４歳。
２４歳で結婚、２５歳で第１子、２７歳で第２子を出産。
２０歳で入社して産休育休を取得、今はパートになりました。
パートですが今までのキャリア、スキルを尊重してくれます。
早くキャリアアップしたいと思ったりしますが、子供が育ってからでも遅くはありません。
マツコさんか言う通りだと思いますー

[2048. 匿名]

>>2044
男には「ソースは？」って言わないとw

[2049. 匿名]

20～28の間に３人産み納めた
家のローンもあるし、子供３人いるからバリバリ働くぞ!!!!!!!!!!

[2050. 匿名]

私は20代はがっつり働いてがっつり独身生活謳歌して、30代で結婚して、家庭に入りたい。
仕事でキャリアをつみたいとか思わないし、今の仕事は結婚してからは体力的にも精神的にも自分には無理なので、正社員の仕事はすっぱりやめて今度は家庭のことをやりたい。
だから独身の間に仕事も、独身としての遊びも謳歌してる(^-^)
(家計を助けるためのパートならもちろんします)

[2051. 匿名]

若い子にプレッシャーかけまくってとにかく産まなければと焦ってよく見極めもせずに地雷男と結婚して不幸になる女性が増えそう

[2052. 匿名]

20代で頑張って働いたから30代で育休とっても嫌な顔されずすんなり戻れた。
大学出てすぐ妊娠してたらここまでキャリアも積めなかったと思う。私はね。

[2053. 匿名]

>>1820
そういうの偏見だと思うよ。
私の同級生でも東京理科大余裕で合格圏だったのに突然お父さんが亡くなっちゃって不景気な世の中で進学するより高卒で公務員になるわーって言って就職した子もいる。
親が進学に理解なかった人だっている。
私が大学行けたのは自分の努力もあるけどほぼ親のおかげなのはよく理解しているよ。

自分が高学歴だからって人を恋愛という快楽に逃げたなんて頓珍漢な事言うのは失礼だと思う。

[2054. 匿名]

>>2026 端から産めない人に向けた言葉では無いんじゃない？当然だけどマツコも産めないわけだし
せっかく産める身体を持っているのにも関わらず、仕事や遊びに明け暮れたり男選り好みし過ぎたりした結果、いざ子供が欲しくなったらもう出産出来ない年になっちゃっていた…みたいなのは勿体無いって話かなと
芸能界はこのタイプ多いんじゃない？そしてマツコはこういう人達が後悔してるのも散々見てるんだと思うよ

[2055. 匿名]

女にばかり負担かけるな！
男も同い年で子どももてるのかよ。
オカマ子どもいないくせして

[2056. 匿名]

女ばかりに言うな！って言うけど結局は女に負担がくる世の中じゃん、だからマツコは言ってるんでしょ。

[2057. 匿名]

親に負担かけたくないから高卒とかもいるよ！！
大卒大卒って、プライドあるみたいだけど。
プライド捨てたら楽だよ！

[2058. 匿名]

マツコってなによ。
女装が趣味なだけで変なネーミングすんな

[2059. 匿名]

>>2047
ごめん、その職場の人たちに同情する。
20代ずっと産休育休で、あの人ほとんど働いてねーじゃん、、、ってなるわ。。。

[2060. 匿名]

38で初産だったけど、産める年齢には限りがあるから、ほんとよく考えた方がいい。
仕事好きで頑張っちゃったけど、もっと早くに真剣に子供のことどうするのか考えた方がよかったよ、私的には。
体力がね。。。

[2061. 匿名]

23で結婚
24で出産できたけど
30の今、毎日仕事でひーひー言ってる、、
だけど赤ちゃんの頃に比べたら余裕もあるし
これはこれで良かったのかなと確かに思う！

転職してキャリアも確かに詰めてる。
しない後悔よりした後悔だね！

[2062. 匿名]

結局さー、
若い内に2人以上産んで仕事してキャリアも積んで家事育児もしっかりやって旦那も立てて女としても綺麗でいろ介護もしろって言うんだよね、日本では。

[2063. 匿名]

子育てって、中学生からが1番キツい！！
私はね！

[2064. 匿名]

女同士で罵り合ったりバカにしたりで虚しいね。
女には妊娠のタイムリミットがある事、
男も年齢が上がると子供に良くない影響が出る事、
結婚はお互いの人生や家族を巻き込むんだからいい加減な気持ちで結婚適齢期の人間と付き合わない事、、、
下の世代に伝えてあげればいいのに。

私は偏差値70だからーとか更年期と子育て被って可哀想とか見苦しいわ。

[2065. 匿名]

>>2053
今時、奨学金制度もあるのにね？
理科大合格圏内なら、国立大も合格するはずだし。
変なの。
変わってるね、その人。

長い将来を考えたら、迷わず、大学行くでしょ。
昭和時代じゃあるまいし。

[2066. 匿名]

産んでからキャリア積むって口で言うのは簡単だよね
産んだら終わりじゃないんからね
産んだら育児、家事、それに加えてバリバリ仕事
なんて旦那が理解あって協力してくれないと絶対無理じゃない？

[2067. 匿名]

大卒、偏差値ばかり言ってる人に問いたい。
あなたは女装した45歳のおじさんをどう思いますか？

[2068. 匿名]

そういう考え方もあるよねーって流せばいいだけの話を何でムキになってるの？
真面目なNHKの教育番組で言ったわけじゃないんでしょ？
どうせバラエティとかそんな番組でしょ？

[2069. 匿名]

子供も産んで、キャリアもなんて贅沢過ぎるよ。
産める人は産んで、母親になりきり、
産めない人はキャリア積んで行く、
それが1番誰にとっても平等なんじゃないかなぁ。

[2070. 匿名]

>>2064
ん？？？
わたし偏差値70だけど介護士してます！それが何か？キリッ！って書き込みされてたよ？
早稲田慶応を出てても介護士いっぱいいる！とか書いていましたが。笑

[2071. 匿名]

男もみんな産休とって育児当たり前、学校行事、PTA役員当たり前、お迎え、子供が熱出したら休む当たり前、こんな世の中にならない限り 女が子育てしながらキャリア積むとか、バリバリ働くなんて無理よ。あと100年はかかるんじゃない？これを変えようと政治家いろいろ言ってるけど大きく変わるわけない。

[2072. 匿名]

子育てって本当に大変ですよ。
まだ赤ちゃんの頃はよかった。
中学生になったら思いどうりにいかないしでクタクタだよん

[2073. 匿名]

>>2057
国立大もあるし、奨学金もあるよ？
知らなかったかな？
戦後ならともかく、いまの時代にそれはほとんど言い訳としか思えない。

[2074. 匿名]

男の意識が大して変わらないのに女にだけ色々求めても無駄だよ。
結婚出産子育ては男女の問題。
女だけに言うことではない。

[2075. 匿名]

子供みたいなめんどくさいものは35歳以上になってから産まないと精神的にきついと思う
私は29歳で産んだけど、まだまだ旅行に行ったりやりたいこと山ほどあったから後悔しかない
子供がいると自由がないから本当に地獄

[2076. 匿名]

>>2053
作り話だろうね。理科大余裕で合格するなら、奨学金もらって進学するか、地元の国立大にいくでしょうから。

[2077. 匿名]

>>2068
マツコはもう関係ないの
今は日本の女性の生きにくさについて語り合う流れでいい感じに流れてんだから、あなたこそ自然の流れぶった切らなくても良くないですか？

[2078. 匿名]

産めない人の気持ちは重々わかった上で言ってるんだと思うけどな、これは。

[2079. 匿名]

>>2065
奨学金を安易に考え過ぎなんじゃない？
奨学金借りて卒業してもその後不景気で就職失敗したら元も子もないじゃない。
それを察したんだよ。

偶然だけど私の代の就職状況はリーマンショックから約3年、民主党政権で先行き見通せず、挙句に関東大震災で内定取消しも多く出たよ。
なんせ震災で会社が無くなったところもあったんだから。
大卒に限った就職率は4割だった。

[2080. 匿名]

なんか、偏差値とか学歴なんて人生においてあまり関係無い気がする。とくに女なんて。普通に幸せになりたい普通の人にとってはね。私はそういう考え。

[2081. 匿名]

>>2072
思い通りに子育てしようと思うからしんどいのでは？
子供は親とは別人格なので思い通りにいくとは限らないでしょ

子供がまだ赤ちゃんで小さい私が言うのも何だけど

[2082. 匿名]

>>2079
奨学金かりて大学行っても不景気で就職失敗するかもしれないから、大学いかない…
なんていう判断するわけないでしょ！！
笑った。
頭おかしいとしか。
作り話やめてね。

[2083. 匿名]

>>2080
まぁ、それならそれでいいんじゃない？
高卒も立派な人生です。素晴らしいですよ。

ただ、高学歴は高学歴で、それを活かした人生を送りたいと思うのは当然。

学歴と幸福は関係ないっ！！！！
ってキーーッとなるのは、全く意味不明…。

[2084. 匿名]

家事も完全分担だし
育児も完全分担制
女ばかりに責任押し付けてっていうのは違うと思う
そんな旦那さん選んだだけじゃない？

[2085. 匿名]

妊娠率は30歳と35歳ではそんなに変わらないから高齢出産の年齢を引き上げたけど、30歳と35歳ではダウン症のリスクは約2倍に上がるんだよ。
そんなに悠長に構えてて大丈夫なものなの？

[2086. 匿名]

好きな時に産ませてよ！その後もしっかり働くからさ～

[2087. 匿名]

>>2082
あなたって本当に可哀想な人間だね。
自分の考えが全て正しい、他人の話は作り話って考え方やめた方がいいよ。

[2088. 匿名]

好きな時に産ませてよ!!その後しっかり働くからさ～

[2089. 匿名]

>>2079
ちょw
「不景気で就職失敗するかもしれないし、内定取り消されるかもしれないから、大学はいきません！」って、なんか、新しいな。
ロックだね！
カッケー！

[2090. 匿名]

結婚にこだわっていない人でも若いと恋愛脳で周り見えなくて突き進めちゃうしねw

離婚とかは大変だけど子供は中学手前位できちんとした食事以外は多少勝手に色々出来るしね。
早く生んどきゃ楽だわ。

[2091. 匿名]

私は偏差値70！高学歴！って言ってる人って自分の周りは似たような人たちばかりなんだから普段はそんな事思ったり言ったりしないわけでしょ？
わざわざ顔も見えない低学歴にヒステリック気味に言う必要なくない？

[2092. 匿名]

>>1989
元々、ホモ（性別が心身共に男）は女嫌いが多いもの
ソースはホモ友が数人いる私よ
「あんたはルックスがマトモだからいいけどさ、基本、女は嫌いだから」とか
冗談まじりにいってくるけど、けっこう本気
特にノンケ狙いのホモは男に甘く女にきびしい
もしマツコがトランスジェンダーなら絶対にこの台詞は言わないだろうな

[2093. 匿名]

>>2089
そりゃあ片親で無理に奨学金という借金して就職失敗して安月給の会社に就職したら危ないよ。
奨学金はちゃんと大手の企業に就職できる保証がないならやめておいた方が良い。

[2094. 匿名]

時代によって状況は変わるから。マツコの言ってるのはただの結果論。

[2095. 匿名]

でもうちの兄嫁は大学卒業して新入社員で職場の先輩である兄と結婚、24歳と29歳で子供産んで専業主婦だったけど、下の子が中学入った頃から派手に遊びだしたよ。20代を子育てと節約生活に費やしちゃって、アラフォーになって生活に余裕が出初めてから不満爆発。
不倫はしてないけど遊びまわってて、いま兄と離婚騒動になってるよ。

[2096. 匿名]

高学歴なのは死ぬほど頑張ったから偉いと思うよ
私頑張っても無理だったからさ
でもさ、それだけを盾に生きるのは違くない？
高学歴女性こそ男性に対等に社会で発言する機会と力があるのだから、女性全体の気持ちに立って発言する余裕が欲しいかな
こっち側、少なくとも私は尊敬してるよ

[2097. 匿名]

不妊ですみませんね。謝ればいいん？

[2098. 匿名]

>>2083
キーッとなってるのは自称高学歴の気がする。
相手にしなきゃいいのに何故無駄な反論するの？
同じ土俵に立ってて楽しい？

[2099. 匿名]

人生思い通りにいかないんだから、モデルケースをつくらないで。

家庭には恵まれたけど、夫には恵まれなかったわ。浮気するし。20代で結婚してたら離婚しては、30代後半に結婚したし、子供たちも恵まれたから、自身に経済力あっても離婚を選ばなかったわ。軽妙に修復中、結婚当時の気持ちはないけどね。なんとか続けそう。

[2100. 匿名]

キャリア積むために子供を蔑ろにすることも懸念されるような。

[2101. 匿名]

子供がいない女性には、子供ができなかったり、経済的事情やキャリアで諦めたり、毒親に育てられて子供が無理な人とか様々でしょ
あと松任谷由実みたく、子供が欲しくても旦那がいらないって言うケースもある
子供を持つ女性こそ子供を欲しい気持ち、授かって嬉しい気持ちを一番わかってるのに、子供がいない女性や独身女性をここまで叩いたりマウントしてるのって信じられない
これじゃ男性からの理解が得られる訳ない

[2102. 匿名]

>>2093
いや、理科大合格くらいの能力あるなら、100パーセント、大学行くよね。
人生長いから大卒と高卒では、生涯年収全く違うから。
もちろん、Fランくらいなら行かなくていいけど。

[2103. 匿名]

結婚したい年齢から逆算して、少なくとも5年ぐらい前から相手は探した方がいい気がする。結婚に失敗する人の大半は、相手をあまり知らずに結婚して後で不満が出るパターンが多いから。

[2104. 匿名]

こんなの間に受けてもなぁ。、今のアラフォーの若い頃は男女平等でキャリアウーマンになれとか言われてたんだけどその通りにしてたら掌返してこれでしょ？今の20代中盤が子供産んで育て終わる頃今と同じこと言われてるとは限らない。
各々好きにすればいい。みんなの人生に共通の正解なんかない。

[2105. 匿名]

就職失敗ってただフリーターってだけじゃなく、何百万もかけて大学出たのに月30万も貰えないような企業に就職するのも就職失敗だからね。
奨学金なんてただの借金だし。

[2106. 匿名]

男達は何歳で子供を持ったらなんてこと、考えたこともないんだろうね。

何故女性ばかりが出産や子育て時期とキャリアについて、考えなきゃならないんだろ？

[2107. 匿名]

高学歴は学業の結果である。人生の結果ではない。

[2108. 匿名]

>>2098
いや、どう見ても、高卒が高学歴に対してさっきこらくってかかってない？
高卒ばかにするな！みたいな。

馬鹿になんかしてないよ。
ただ、大卒では卒業してすぐ結婚出産無理って話ね。キャリアも築きたいし。っていう、常識的な話しかしてない。

っていうと、キャリアとか意味ない！パートしてろ！なにが学歴だ！と、また叩く。
その繰り返しですよ？

[2109. 匿名]

バグダッドカフェって映画を観ればいい
子供のいない女性をあんなに粗野な印象の女性も労ってるのに。
子供が持ちたかったのに
子供が持てなかった女性や
生まれつき病気の子供が生まれた女性を叩くなんて
同じ女としてどれだけ悲しいかわからないの？

[2110. 匿名]

>>50
働く女性が多い都会は保育園に入れるだけでも争奪戦

都会も田舎も関係ない。
田舎も保育園は争奪戦だよ。
都会より人手不足なんだから。

[2111. 匿名]

でも大学出て22歳で、この時点で結婚しても良いくらいの彼氏がいないと子ども産むまではすぐにたどり着かないよね。
私は仕事しながら22から婚活して、23でようやく彼氏出来て、そこから付き合って27で結婚、さらに不妊治療して32でようやく妊娠できたよ。その間ずっと同じ業種で仕事はしてたけど、不妊治療とか引っ越しとかで、正社員には一度もなれなかった。
仕事は手を脱かず、一所懸命にやってきたけど、中々思い通りには行かないなぁ。キャリアってなんなんだろう…

[2112. 匿名]

>>2092
ホントそう
面白いからってゲイバー誘われて行ったけど、ゲイは面白いこと言って笑わせてくれるけど、私を見るときだけ目が笑ってなくて
数軒誘われて行ったけど、どこでも楽しませてくれるけど、アンタは苦労もせずにオンナに産まれたのよねって刺すような空気感にいたたまれなくなって

ゲイの女に対するジェラシー、女同士のジェラシーより数段激しく怖いってもんじゃない、恐怖だよ

[2113. 匿名]

>>2105
うん、そうかもね。
でもだからといって、将来就職失敗するかもしれないから…という理由で、
理科大いける能力ある人が奨学金も貰わずに大学行かない！っていうのは、飛躍もいいとこです。
作り話でしょうね。

[2114. 匿名]

ネットとかで色々言われてる生涯年収ってあてにならなくない？
うちの会社、社長が私が入社する何年も前に差別は良くないって言って高卒も大卒も変わらず勤続年数に応じてだよ。

[2115. 匿名]

マツコは男にも言えと思う
精子も老化するし
妊娠適齢期の女は
ジジイと結婚したくねぇんだよっ
男も若いうちに結婚しろって
そしてオカマにも言え
都合のいい権利だけLGBTは主張すんな

[2116. 匿名]

>>2114
珍しい企業かもしれませんね。
日本でも海外でも、学歴と年収にははっきりとした相関関係があります。

[2117. 匿名]

就職失敗とか給料安くても
生涯転職するときに学歴つきまとうからなあ

[2118. 匿名]

マツコさん、男にも言ってください
あなたの発言力は大きいから

[2119. 匿名]

作り話作り話って…
多分分からないんだろうけど事実は小説より奇なりだよ。
ちゃんと自分で言った通り高卒で公務員になって同僚と結婚して子供にも恵まれたよ。

[2120. 匿名]

低学歴でもいいけど
コンプになっちゃうからなあ。
結婚しなくてもいいけど
周りからごちゃごちゃ言われたり
独身だと馬鹿にされたりするのが
嫌に似てるかもね

[2121. 匿名]

>>2119
普通だけどどこが作り話しなの？
別に何も羨ましくない。

[2122. 匿名]

>>2117
付きまとうから何なの？

[2123. 匿名]

>>2104
44歳、がっつり団塊ジュニア世代ですが。

私たちの若い時は、ほんとにキャリアウーマンになれ！！！！って社会から言われていましたね。
学校からも、親からも、親戚からも、マスコミの風潮も、優秀な女性は家庭に入らずに活躍せよ！といわれました。
30で出産したら、えー、はやい！いい大学出たのにもったいない！って感じでした。

とくに受験戦争が酷かったし、氷河期で、誰も今みたいに若者に優しくなかった。育休なんか無かったですしね。

世の中の風潮は、変わりますよね。
20年後、100年後は、どうなってるのかな、と思います。

[2124. 匿名]

男も定年から逆算して子供作れって言ったほうがいいと思う

[2125. 匿名]

>>2115
その通りです。
最近やっと不妊の原因も男性側にもある。と
世間に浸透してきたけど、まだまだ理解されない。
どっちにも融合しない性の人に上から言われるのも違和感がある。

[2126. 匿名]

>>2122
え？わかんないの？

[2127. 匿名]

女だけに言うんじゃなくてさ
男にも適齢期の若いうちに身を固める努力をしろと
言うべきだよ
若いうちにすぐ妊娠するためには、同じように若い精子の方がいいんだから

[2128. 匿名]

>>2119
ではそれで良いではないですか？
高卒であれ大卒であれ、子なしであれ子ありであれ、幸せならそれでよしですよ。

[2129. 匿名]

子供産むだけが人生じゃあるめぇし
日本の人口減少はもう止まらない
結婚する人減ってるから結婚して2人産んでも人口減る。
1人3人以上産むとか普通に無理でしょ

[2130. 匿名]

>>2126
うん、分からない。
私は大卒だけど高卒の人と接しても特に何とも思わないし、会社でも職歴とか人柄とか普通なら高卒の人を採用したりもするよ？
まあ、私一人が採用不採用決めれるわけじゃないけど。

[2131. 匿名]

どっちに転んでも苦労すると思う。２つとも手にしたいなんて欲張りすぎる。

[2132. 匿名]

未だに男は何歳でも結婚できる、女が若ければ男は年寄りでも子供できる！って普通に思われてるからねぇ
男も若い方があらゆる面で有利なのわかってないもんな
女より男の意識を変える方が先だよ

[2133. 匿名]

>>2130
通常の企業は、高卒と大卒では、収入に差をつけます。そもそも、大卒しか募集しない企業が大半です。

[2134. 匿名]

そもそも自分の人生がおぼつかないのに子供産んで育てようだなんて発想も起きなかったわ。

[2135. 匿名]

>>2130
高卒の人周りにほとんどいないなあ
1人いたけどシンママになった

[2136. 匿名]

>>2130
偏差値20違うと話が通じない、というのが定説です。
話が通じてると思ってるのは低い方だけで、知能の高い方が低い方に合わせるはめになっています。

[2137. 匿名]

>>2042
産んだ子どもが障害もなく、犯罪もせず、ニート・引きこもり・生活保護受給者にもならず、
有能な労働者になって、しっかり納税してくれて、
なおかつ老後も介護されることなく逝ってくれる保証があるなら感謝するよ！

[2138. 匿名]

男は30くらいで結構ハゲてくるのに
若い頃と同じように
金あってもモテない
若い頃モテないなら年取ったらもっとモテない

[2139. 匿名]

>>2099
ごめん、
>20代で結婚してたら離婚しては、30代後半に結婚したし、子供たちも恵まれたから、
ここの文章の意味が分からないんですけど

[2140. 匿名]

若い男は年収低いから結婚に躊躇するっていう面もあるかも。

[2141. 匿名]

100年後は、アメリカみたいに、日本もオーダーメイドベイビーがそれなりに普及してるかもね。
人工子宮とかつくられないかなー。
自分で産みたいと思わないから。

[2142. 匿名]

>>2136
多分その人高卒かfランなんだよ

[2143. 匿名]

生物学的に20代で産むのがいいことは
わかった。もう遅いけど。

でも、
30代以降でも、出産・キャリアへの再挑戦などの幸せを追い求めることを
否定して欲しくないし、応援したいと強く思う。
時間は限られてるけど、
人生、計画・理想通りには進まない。

[2144. 匿名]

子供産んだだけで
ドャる女が増えたね
頭悪い子供増やしてもらわなくていいよ
どうせろくに納税できないんだし

[2145. 匿名]

マツコも結局男目線なんだね。子宮年齢でものをいうなんて。

[2146. 匿名]

>>2119
え？さっき、自分は大卒だけど、知人が理科大合格圏内なのに大学行かなくて〜 って書いてなかった？

ここで↓
>>2053

設定、違ってますよw

[2147. 匿名]

林修先生の話は分かりやすくて万人に通じると思うけど。

[2148. 匿名]

子供なんて欲しい時に出来るわけないし

[2149. 匿名]

理科大の話はもういいよ

[2150. 匿名]

>>2081
そだね。
赤ちゃんの時は分からないだろうね。この苦しみは

[2151. 匿名]

私の知り合いでも20代で普通に不妊治療してるよ
早く産んだ方がいいとか浅はか過ぎる

[2152. 匿名]

>>2112
>>2092です
おおかた同意見ですね、でも、
もちろんホモ（あえてこういう、だってホモ自身が自分をそう言ってるからねw）全員が
こうだ、ってことはなく、最近の若いゲイ（ここでもあえて…以下略）は
男女差なく対等な考えの人も多いので
まあ、他の方も言ってたのと同じで、世間のレールからはずれてる、
という気持ちがあるホモなら、子供が持てない女＝はずれもの、
という扱いはするなよってことですね

[2153. 匿名]

>>2149
設定を間違ってしまったからといって、その返しはないのでは？
作り話をして、大卒でキャリアか出産か迷う若い人たちを意地悪くあおるほうが、どうかしてると思います。

[2154. 匿名]

かなり拗らせてる方がいる。子供を産めなかったら、こうなっちゃうの・・

[2155. 匿名]

>>2119

ごめん横だけど、
圧倒的に少数派だと思うよ…

学力ある人って、先を見通す力ある人が大半だから、その選択は珍しいと思う。

[2156. 匿名]

>>2091
きっとなにかコンプレックスがあるのでしょう！

[2157. 匿名]

産む年齢も大事だけど金銭的、精神的にきちんと育てられる土台が整ってるかどうかも大事だよね。
とにかく若いうちに産め産め言うけど、産んだだけでまともに育てられないんじゃダメでしょ。部外者がとにかく若い内に産めばいいみたいに無責任に言わないでほしい。

[2158. 匿名]

大学ってそんなに大事ですか？
家庭を持ったり仕事をしたりしている方には単なる通過点でしかないですが

[2159. 匿名]

20代で子供できなかったのに30代で妊娠した
不妊治療はしてません
色々理想はあるけど、人生思うようにいかないんだなぁと痛感しました

[2160. 匿名]

>>2155
ですよね。
理科大合格圏内まで優秀なら、貧乏でも、奨学金もらって行くか、国立大にいくか、ですよね。
大学行くに決まってます。

子供もキャリアも欲しがる若い子たちが気に入らなくて、あおってるんでしょうね、こんな所にまで来て。

たしかにちょっと前までは、女性は、出産かキャリアもか、どちらか選ばなきゃいけなかったから、イライラするのもわかるんですが…

[2161. 匿名]

>>2158
やりたいことのために大学行くことが重要な子もいるんですよ。

[2162. 匿名]

>>2156
高学歴がコンプレックスあるの？
え？
逆じゃない？？？笑

[2163. 匿名]

マツコは嫌いじゃないけど
この意見、なんだかな。。って思う

[2164. 匿名]

>>2153
その人は私じゃないから理科大の話にうんざりした他人だよ。
自分の気に入らない意見は作り話、自分と違う意見は1人の連投。

流石高学歴様の考えることは違うね。
驚かされるばかりだよ。

[2165. 匿名]

>>2145
そうだよー、彼はもともとゲイ雑誌の編集者で、世間的にほぼカムアウトずみだったため
女装趣味も隠さずにやってただけの普通のゲイです、オカマですが中身は女じゃなく、
中身も性自認も男であり、単に好きになる相手は男、という人です
だから女と結婚して性交渉をして子供作る、なんてことはまずあり得ないわけで、
今回の発言は、ちょっとなにいってんのとしか思えません

[2166. 匿名]

私の職場に45でもすんごい綺麗で男性からも大人気の先輩がいるんだけど、独身なのね
結構可愛がってもらってて2人で食事行った時、なぜ独身かを思い切って聞いたら、若い頃婦人科の病気して子供産めない体だからって
自分が子供大好きだから、相手が了承したとしても愛してる男性の子供を産んであげられないことが苦しすぎるって
でも、今なら子供を期待して求婚してくる人はいないだろうしそろそろ探そうかなーって言ってた

[2167. 匿名]

大学は行けるのなら行った方がいい
生涯賃金が違うのも、それだけ長く勉強したわけだから当然
でもそれに18歳では気付けなかったり、何らかの事情でできない人もいる
そういう人たちのために、何度でもやり直せる制度がもっと浸透すれば、新卒一括採用もなくなり、キャリアより出産を優先しても、学業に戻ってくることができる

[2168. 匿名]

>>2158
大学の意義は、高卒の人にはわからないかもしれませんね。単なる通過点って。。

[2169. 匿名]

>>2162
ねえ、何でそんなに必死なの？

[2170. 匿名]

私も2人産んで共働きで、すっごい忙しい職場でどんどん老け込んでくぐらい働いてきたけど、だんだんキャリアどうでもよくなってきた。

それよりもう子供のキャリアなんだよね。一回きりの子供の人生始まってるし。

自分はもうほどほどでいいっすw

[2171. 匿名]

>>2164
たしかに高学歴様かもしれませんが、
あきらかに理科大話は作り話だと思いますよ。

[2172. 匿名]

このトピは理科大のトピですか？

[2173. 匿名]

産め産めって外野がうるさく言うな
言われなくてもちゃんと考えてるんだよ

[2174. 匿名]

でも、20代前半って学業が終わって社会に出て色々覚えてく時期じゃない？
その間に同期にあっさり抜かされて会社に戻るって私は嫌だな。単に負けず嫌いなだけかもしれないけど。

[2175. 匿名]

>>2169
どっちがヒッシ？笑

どう考えても、高卒が高学歴にくってかかってるほうが、ヒッシでは…？

大卒後すぐ出産は無理ということ、キャリア存続の問題、そういう話が出てる時に、高卒ばかにすんな！なにがキャリアだ！大学なんか意味ない！と言ってきた流れだったと思いますが…

[2176. 匿名]

>>2158
私は大卒だけど通過点だと思ってるよ。
今の仕事に就くための通過点。
それ以外では出身大学または高校は特に気にしてない。

[2177. 匿名]

結婚、出産、子育て、介護は自分一人が努力しても
思い通りにいかないことが多いよ。相手がいることだから。
そこに社会情勢や天災が加わると個人の力でどうにもならない。
その時に一番いい方法を選択するしかないから。

[2178. 匿名]

理科大の話はすっとばしてます

[2179. 匿名]

東京理科大の話は事実なら勿体無いな
20年くらい前に働きながら定時制に行った知人がいる
最終学歴は東京理科大で、定時制の表記なし

[2180. 匿名]

>>2175
いや、あえて馬鹿にする必要なくない？
はいはい、そーですねーって言っておけば？
私は高学歴だからー私はキャリア積んでるからーって言うのが必死に見える。

[2181. 匿名]

女だけでどうにかなることじゃないからね
産むのは女ってだけで、全て女の責任、女の問題にされては困る
男女共に真剣に考えるべきなのにこの手の話はなぜいつも女にだけ言うの？
男に言ってはいけないという圧力でもあるの？

[2182. 匿名]

>>2176
大学は単なる通過点って、マジで？！
単なる通過点に、よく何百万もかけたね？
私は研究に時間を割いたので、そんな単なる通過点だなんてそんな軽いもんじゃ無かった。
大学はあくまでも学ぶ所だと思う。

[2183. 匿名]

あと2年したら、日本の女性の半分は50歳以上になり、
あと6年で、全国民の3人に1人が65歳以上になります。

[2184. 匿名]

>>2180
やっぱり高卒がコンプなんだね？
馬鹿にしてないのに、被害妄想激しすぎる。
どちらにせよ、大卒はすぐに出産無理だし、キャリアとの兼ね合いが難しい、という問題があるってことは事実。
べつに高卒を馬鹿にしてるわけじゃないんだ、と何度言ったらいいんだ？めんどくさ。

[2185. 匿名]

個人の好きにしろとは思うけど、自分が20代は仕事を頑張りたいと妊娠出産を軽視したくせに30過ぎて不妊が発覚！不妊治療を免除して！3割負担にして！みたいなのはやめてほしいな。

[2186. 匿名]

これに反論する人って自分が高齢出産組？
20代で生んだ方が産休使おうが退社しようが復帰しやすいのは当たり前
特に産休なんて実質使えないって言ってる人ほど30歳前のが再就職もしやすい
35歳超えて産休使えず、フリーでまた正社員探す方が無謀でしょ

[2187. 匿名]

そりゃ早く産むに越したことはないでしょ。
若いときにキャリアなんて積めないんだから。
30までに二人産んで職場復帰、そこからキャリアを積むのがベストでしょうね。
そのためには産休育休制度が整ってる大企業に入る必要があるね。

[2188. 匿名]

高卒用と大卒用のトピ分けて欲しい。

なにを言っても被害妄想で高卒馬鹿にすんな！
キャリアだのなんだの学歴自慢ひっしだな！
と、くってかかられるので、議論にならない。

[2189. 匿名]

>>2182
因みにあなたの研究は何かの業界に影響を与えるような研究だったの？

[2190. 匿名]

>>2050 私も！同じ考えです！特にキャリア積みたいとも思わないし、でも20代は独身楽しみたいし、2050さんみたいな考えです。

[2191. 匿名]

>>2188
うっわw恥ずかしいwww

[2192. 匿名]

>>2186
24あたりで同世代の彼氏と付き合ってた場合、彼氏はまだまったく稼ぎないし、親も遠くてヘルプない、どちらの実家もさして裕福ではない、という場合、難しいんですよ。
この問題、もう既出だけど…

[2193. 匿名]

>>2191
？？？？
なにが？高卒が？

[2194. 匿名]

ホワイト企業で働いてる
出世している女性は
40前後で出産しているが多い
配偶者は社内など、理解のある人
独身は逆に昇進が遅れる
でもこの傾向も、最近結婚退社は激減、育休取得率も加速度的に上昇しているので、10年後には変わるだろうな

[2195. 匿名]

子供を産んでからでもキャリアは積めるのは本当。たくさん努力が必要だし、子供にも寂しい思いをさせる時もあるけど、頑張って勉強して働きながら子育てしてる母を見せるのも悪くない。
大人になってもずっと勉強も試験もあるんだよ。母も頑張ってるって伝えられる。

[2196. 匿名]

>>2189
学会発表はしてました。修士まで行ったので。
もちろん自己満足ですが。

[2197. 匿名]

私は３３歳で流産して会社を辞め不妊治療して３５、３８歳で出産しました。仕事を続けたかったけど流産を繰り返していて先生に仕事か子供か選びなさいと言われた。。。。現在５５歳専業主婦後悔はありません。バリバリ働き続けた独身の同僚は今では管理職です、人生悔いなしだそうです。自分で選んだ道を悔いなしと言って生きてゆきたい。

[2198. 匿名]

>>2181
だよね
というかさ、産めるのは（科学が発達したら云々はおいとく）女なんだし、だからこそ少子化問題に関してはもっと女性に敬意を持って大事にする国にしろって思うよ
子供生む機会なんだからさっさと産んで国に貢献しろ、としかいまだに言えない政治家やタレントの人には、「女性が子供を産んでくださるよう、男がもっと頑張って生活基盤つくれ、未来保証もなんとかなるようこっちもバックアップ万全でいくから」って男に発破をかけて、法律やら憲法やらいろいろ向上させて欲しい

[2199. 匿名]

男に結婚しろとは言わないの？

[2200. 匿名]

>>2183
介護施設の職員が足らないからこれから不本意に
介護離職する人がたくさん出てくると思う。
介護休暇はあまり制度として整ってないからなあ。

[2201. 匿名]

>>2185
早く産まなかったのは、妊娠出産を軽視したからばかりじゃないでしょうが…
人によって都合も違うし職種や体質、いろいろあるわけだよ
ヒドい言い方だよね、その決めつけ

[2202. 匿名]

>>2195
すごい素敵なお母さんなんだなと思う
大企業、羨ましい
私の職場では無理だな
かといって大企業なんて入らないし
どんな会社でも女性にとって働きやすい環境を整えることって、政治が介入するしかないんだろうけど、その政治家が子供を産む機械だの家庭に入れだの、、、

[2203. 匿名]

マツコ支持してるやつって頭悪い人多そう

[2204. 匿名]

結婚したら負け組って風潮が次は来る
マツコも古臭くなったわね

[2205. 匿名]

だいたいあそこまで太るって事自体、頭狂ってるでしょ。精神病んでる。
そんな人の意見がまともとでも？

[2206. 匿名]

私は25歳で子供を産んでキャリア積んでる。
人生を謳歌している。

[2207. 匿名]

>>2204
男はすでにそんな考え方が増えてるね。
結婚と子供は人生のリスクだって。

[2208. 匿名]

>>2203
多分ね。
私もマツコは嫌いではないし面白い奴だと思うけど
「やっぱりゲイって女の気持ちわかってくれる〜」と
わけもわかってないのに持ち上げすぎな女、
「オカマは視聴率も稼げるし女人気もあるから使える」と
なにもわかってないくせに使い回す男、
どっちも嫌いだしアホかと思う

[2209. 匿名]

何事も欲がないとだよね
望みが叶う叶わないにしろ

[2210. 匿名]

>>2205
デブは仕方ないだろ（呆
そんな体型差別の仕方でこのテーマを話すのってズレてるよ

[2211. 匿名]

ここで鼻息荒くしてマウンティングしてるる高学歴バリキャリとやらは、暇だな。こんなところでしか自慢できないのか？それとも会う人会う人に自慢して、自分より格下には昼休み中ずっとマウンティングしてるのか。蝿より邪魔やな。

[2212. 匿名]

まあ会社と個人の資質に寄るんじゃないかな。
あとは年代。

いま総合職で働いているけど、5歳上の人達は暗黙の了解で子ども産んだら一般職へ転換してた。
私の代は20代で総合職のまま育休→復帰後時短勤務してる人が多数だよ。
随分働き続けやすくなってるよ。

似たような仕事してるのに額面で200万違うからね。殆どの人は辞めないし総合職のままだ。

[2213. 匿名]

>>2210
でたーガルちゃんのデブ擁護

[2214. 匿名]

そんなん人それぞれじゃない？20代働きまくったあと3年くらい遊んで30過ぎで結婚出産したけど、全く悔いないよ。

[2215. 匿名]

高学歴の人はなんで結婚や出産できないんだろう？頭が良ければ、良い旦那の見つけ方も分かってるはずだし、相手からプロポーズされる方法も思い付くんじゃないの？
それと、キャリアを積んで実績あげているなら会社だって戻って来てくれるのを待つよね？もし会社が認めてくれていないなら、ガルちゃんに書くより会社に交渉した方が建設的だってことももちろん分かってるよね？

[2216. 匿名]

自分のことでなくても、健康な子供を生みやすく、育てやすくするには、と考えることは社会のために必要なこと。
それに対して、女に押し付けるな！みたいな発想がちょっと理解できない。
被害妄想？

[2217. 匿名]

マツコにもの申してやる



薄っぺらい理想論なら打ち切り漫画でも前座の落語家でもなろう系の小説家でも容易に語れるんだよ。

[2218. 匿名]

芸能人がこういう発言をしているということは
景気がいい証拠だね。今が天井なんだろう。
リーマンショックの時はこんなこと言えないよ。

[2219. 匿名]

そうする事がベストだとは思わないけど、そうしたい人が迷い無くそうできる事がベストだと思う。
今は産休育休制度はあっても皆がとれるわけじゃないし、会社の負担も大きい。

[2220. 匿名]

>>2213
マツコはデブでホモ、しかも傲慢型のトークが上手いという、芸能人としてはほぼ役満のネタありの人
そのうちどれかが欠けてもいまの地位はない
特に、すれ違った際に二度見三度見したくなるほどのあの巨デブ体型はもはや天賦の才だよ
だからって「女は早く結婚して出産しろ結婚したかったらどん欲になれ」っていわれても困る、という話であって、デブ擁護など誰もしていないと思うんだが？

[2221. 匿名]

人にぶつくさ言って金稼ぐような人間には社会のことなんてわかってねーな

[2222. 匿名]

で、お前はどう行動で示すの？

[2223. 匿名]

>>2218
え…？？
景気がいい証拠ぉ〜？ありえないだろ
貧富の差がこんだけ激しいのは、これまでにないほどだよ
あなた恵まれてるのねえ

[2224. 匿名]

学歴にこだわる人なんで？
女同士で叩きあって
男たち（マツコ含む）の思う壺なんじゃない？

最近、女同士で叩かせる番組とか多いし
男はそういうの見て バカにして笑ってる感じ

自分たち（男）は批判されないような
流れで腑に落ちない

[2225. 匿名]

>>2215
高学歴で仕事できる人なら、わざわざ結婚出産でキャリアを一時停止するリスクは、よほど惚れた相手でなければ選ばないのでは？

[2226. 匿名]

ちょっとは自由でいたいよ
子供産んだら大変なんだから！
男は気楽でいいなーと思う話題

[2227. 匿名]

>>2212
昔は総合職で働き続けるのは職場や実家のサポートとか恵まれた一部の人だけだったんだよね。
高学歴な友達は、寿退社した専業主婦が多い。

[2228. 匿名]

オカマはいいよなー
ゲイはいいよなー


お前のしてることは道徳を利用した暴力

[2229. 匿名]

その通りです。

[2230. 匿名]

>>2216
あまりにも女性だけの問題にしようとするから反発あるんじゃないの？ 女性だけで解決することじゃないんだから。

[2231. 匿名]

この老害に女の何がわかるんだよ

[2232. 匿名]

28歳だけど子供欲しいと思わない。
別にバリバリ仕事をしたい訳でもない。
それでも後々子供産んでおけば良かったって後悔するのかな？

[2233. 匿名]

早く子供を産んで

産めばゴールな訳あるか。
お前昔DQN親に物申したけど言ってること矛盾してるぞ

[2234. 匿名]

マツコの言う通り、子供産まない行き遅れは駄目よね。

[2235. 匿名]

自分の親や義理の親を頼って子供持ちながらキャリア築けてる人は、自慢するんじゃなくてその環境に感謝しな。子供が体が弱くなくて、子供がグレなくていい子に育ったなら働けてるならその運に感謝しな。子供はあなたの背中をみたんじゃないよ。子供がいい子なんだ。きっと寂しい思いもしたはず。都合のいい解釈するな。
マツコ嫌いじゃないけど、子供をもつ、ということの重みを知らない人の言葉って感じ。

[2236. 匿名]

>>2230
それ！
女だけでなんとかしろってのが日本。
男もおかまも社会制度も協力しないと
無理ですわ。
マツコもそう思ってんならなんか協力しろ。

[2237. 匿名]

てか、人のことどうでも良くないw
みんな自分の好きなように生きればいいじゃん

[2238. 匿名]

この人は愛とか道徳とかがないんだね。
体の中は脂肪と自意識だけで。

[2239. 匿名]

>>2223
景気が悪くなると売り手市場にならないよ。
企業は本当に採用を絞るから。

[2240. 匿名]

大卒でも高卒でもいいじゃない。
なにか関係あるの？

[2241. 匿名]

>>2217
形に残してるだけまだひよっこクリエイターの方が上だね
マツコはファミコンのデータのようにすぐに上書き保存して忘れてる。

[2242. 匿名]

マツコの理想押し付けられてもね。
マツコって
田園都市線辺りにすんで
旦那まあまあイケメンの
まあまあの会社に勤めてる旦那と
まあまあの嫁と素直で元気な子供2人
みたいなのが理想なんだよね
ほとんどの人が外れて普通

[2243. 匿名]

結婚、子供が幸せみたいな風潮だけど既婚者からは良い話聞かないよ
結婚ってゴールじゃなくてスタートだしね〜
自分のことで精一杯なんで子供の世話なんてできません笑

[2244. 匿名]

若くして結婚出産すると、祖父母も若いし頼れる事も多いしやっぱり働きやすくもあると、思う。

[2245. 匿名]

色々あるさ。若さがあってからこそ積めるキャリアがある。キャリア積んでから育休のが良いパターンもある。とにかく、子育てと仕事の両立甘く見ないでほしい。子育てしながらどうやってキャリア積むんだよ。希望通り動けず大変なんだよ。

[2246. 匿名]

短大卒と専門卒と中卒も入れてやれ

[2247. 匿名]

おネエも都合いいときだけ立場が弱いアピール出してくるのが本当にウザい
そんな態度で差別なく接しろとか頭いってんのか

[2248. 匿名]

近所に女装してるおっさんいたらヒソヒソ言うくせに

[2249. 匿名]

あとさー、専門学校をバカにする人も多い

[2250. 匿名]

私バリキャリって言われるけど
好きなことしてるだけで
みんながみんなキャリア積みたい
わけでもないと思うけどな
のんびり暮らしたいのもよくわかる

[2251. 匿名]

>>2242
めんどくせー早期老害ですな。

[2252. 匿名]

>>2235ホントそう思う。子育て中は希望通りに働けない。

[2253. 匿名]

>>2170
同感です。30才前後で生んだ子供が中高生になった今、アラフォーの自分から見て、もう次世代のキャリアが始まってる。
進学、進路、他者や社会との関係性、仕事観など。
自分のキャリアは仕上げの時期で、我が子や若者のキャリアサポートをする側に移行していく年齢なのかなと感じる。

[2254. 匿名]

男に生まれたかった～

[2255. 匿名]

>>2249
なんの専門かによらない？
医療と声優とかバンドとか一緒にされてもと思う。

[2256. 匿名]

マツコは今までどんな教育受けてきたの？
本当に日本育ちなの？　下品すぎるよ。

[2257. 匿名]

その言葉、25歳くらいで聞きたかったな

[2258. 匿名]

マツコの事産みたいのに産めないんだからと言ってる人いるけど少し違うよ。
マツコはただの女装家のゲイであって、性同一性障害ではない。心は男。恋愛対象も男。だから自分が産みたいのに産めないから尚更言いたいとかは違うと思う。
単に男が女に物申してるだけ。
分かった風に話してるけどただのセクハラ。

[2259. 匿名]

別に女性はこうあるべき！って話ではなく、いずれは結婚、子供欲しいと思うなら、そう簡単とは限らないから早いうちに行動しなさいってことを言ってるんでしょ？
結婚も子供も興味ない人に強制してるわけじゃない。
20代でも不妊の人知ってるとか…
そういう話じゃない気が。
不妊なら不妊で治療も若い方が良いし、やっぱり早く行動した方がいい！で間違い無いと思う。

[2260. 匿名]

妊娠休暇→育児休暇、正社員なら今はまあ辞める必要性もなく給料すらもらえる。それを5回も6回も繰り返してるうちのいとこは、会社にとってどうなのだろうか？？
時短とかの女子社員でも給料すらアップせず、負担かかってる人がいてこそ成り立つんだよね。

[2261. 匿名]

産まなかったら文句言うのやめてほしい
仕事に生きて満足してるんだけどな

[2262. 匿名]

>>17でも私20代で一人30代入って直ぐ二人目産んで40から初めてのお仕事始めて今もう凄いキャリアだよ
だから同じ職種なら転職も出来る
マツコ方式は正しいと思う
独身時代 は幼稚園教諭だったから我が子預けて人の子見るのに違和感感じて全く違うオフィスワークだけどね

[2263. 匿名]

ちょっとうるさいから海外旅行でも行ってきたら？
中韓に嫌なら出ていけなんて言ってたけど
マツコ、お前も日本が嫌なら出ていけよ。
日本地域の悪口垂れて、日本人の悪口垂れてなんで日本にいるの？

[2264. 匿名]

>>2260
当然他の人の稼ぎで育休産休中の費用は出てるよ

[2265. 匿名]

マツコの言うとおり
36で生んで今42、育児の睡眠不足はきつくて仕方なかったしそろそろ働きたいと思ってもなかなか
それに、子なし時代の無駄遣いが今になって本当に勿体ない
1パック500円とかの意識高いやつ買ってた
たぶん早めに子供生んでれば、そういう贅沢費は一千万くらい節約できたはず
20代半ばには結婚してたから、すぐ産めば良かったけど…まぁあとから言っても仕方ないか（泣）

[2266. 匿名]

>>2265
それは大変だけど
早く産んでたら贅沢は一生できなかったと思う

[2267. 匿名]

>>2262
すごいキャリアってどんなの？

[2268. 匿名]

もう国が試験管で子供生産すればええやん
女に沢山産ませるのは無理だよ

[2269. 匿名]

マツコにみんな騙されるなw
あいつ女に憧れてるだけのおじさんだからw

[2270. 匿名]

最近アニメとかドラマとかbpo案件っていちいち騒いでるけど
そんなことよりマツコがヘイト振り撒く番組の方がbpo案件じゃないですか？
セクハラに悪口に特定のいじめに

[2271. 匿名]

>>2262
自分ですごいキャリアって言うってことは大したことないな！？

[2272. 匿名]

キャリア自体に女の人ってあんまり興味ないよね
お局化したくないし
自分が偉いと思ってこのはげー言い出すだけ
女の人の幸せってクイーンよりエンプレスより
お姫様。
容姿、金、愛は欲しいけど
権力欲ってあんまりない。

[2273. 匿名]

千と千尋にいそうなデブに社会問題の話してもね
頭のなかはじゃがいもと鯛のことしか考えてない

[2274. 匿名]

>>2268
ホントそれ。
深刻な少子化かもしれないけど、別に今の若者や産まない選択をしてきた女性が悪いわけではないから強制させないで欲しい…こんな世の中なんだし。

[2275. 匿名]

自称凄いキャリアってお局臭ハンパない...

[2276. 匿名]

>>2254
男は仕事さえしてればなんだかんだ嫁が家事育児やってくれるんだもんなー
好きな時に子供と遊ぶだけでいーなー

[2277. 匿名]

>>2268
国が育てりゃいーのにね、

[2278. 匿名]

私の20代は、
「貴方まだ若いから(我慢しろ)」ばかり
言われて理不尽な目にあったよ。

そんな私も今年で30歳。
そろそろ結婚していいですか？

[2279. 匿名]

キャリアがなくても早すぎる出産だと
精神的に不可能私はね、、、
今の年齢だからまだ落ち着いて対応できる
し、周りもそろそろ落ち着き出す年齢だから
遊びたいとか思わずに済む

^_^

[2280. 匿名]

>>2270
悪口言わない人間は信用できない
　
これを全国放送するのはどんなにエロいアニメやグロテスクなドラマよりも教育に悪い

[2281. 匿名]

>>2214
最終的に産めた人は結果良ければ全てよしだよね！

[2282. 匿名]

そんなの分かってるし！
という人ももちろんいるだろうけど、
もっと若い時に聞いておきたかった！という人もいるんだから意味のある発言だと思う。
今の少子化、晩婚、不妊治療の多さを考えたら、若い女性には聞いて損はない助言だと思う。
マツコに反発している人は、自分で時すでに遅しと思ってる人なのかな？
だって結婚も子供にも興味ない人にも強制をしてるわけじゃないし、普通は、そうか、確かにね、で終わる話じゃないの？

[2283. 匿名]

>>2270
過剰に作り話に文句つけるのに
マツコの頭悪い番組に影響されるガルちゃん民
オトナ高校のトピは実に醜く胸クソだったよ。
忘れてないよなぁ？

[2284. 匿名]

はぁ。
日本人だし日本大好きだけど、日本のみんながこうあるべき論は大嫌い。
人それぞれ人生あっていいはずでしょ。
若いママも高齢ママも子ナシでもシングルでもそれぞれの価値観を押し付けずみんな平和に過ごせる世の中になればいいな。

[2285. 匿名]

>>2283
皆が皆夜ふかしに影響される馬鹿じゃないから
やめてよ

[2286. 匿名]

>>2262
40から初めてのお仕事始めて今もう凄いキャリアだよってそれどんなキャリア？
すごいのレベルは人によって違うけど。

[2287. 匿名]

>>2268
ホントそれ。
深刻な少子化かもしれないけど、別に今の若者や産まない選択をしてきた女性が悪いわけではないから強制させないで欲しい…こんな世の中なんだし。

[2288. 匿名]

今マツコ会議に出てるよ。
このおじさんの言うこと聞く気にはなりません

[2289. 匿名]

>>2270
水曜もやり過ぎな面あるけど打ち切りは言い過ぎとは思う
打ち切りにすべきは夜ふかしと夜の巷

[2290. 匿名]

>>2279
私も同じです！
最近一様に「女は早く結婚して早く子ども産め」っていうのにすごい違和感。
確かに出産にはリミットあるよ、でも適した時期とかタイミングって人それぞれなんだよ。

私は精神年齢低かったし、若いときは自分のことしか考えられなかったから、もし25で子ども産んでたら、子どもが不幸になってたと思う。
36で産んだけど、色々経験して昔より少し落ち着いて、感情のコントロールも少しは出来るようになってからの子育てだから、体力はきつくても精神的にはあまりしんどくなかった。

日本好きだけど、皆に右ならえさせる風潮は好きでない。

[2291. 匿名]

>>2280
正直お色気で胸出すより
産め産め無責任にオカマがべらべら理想論語るテレビの方が100倍下品

[2292. 匿名]

マツコは出産にコンプレックス有るからね。
有吉とマツコが40過ぎても独身だって話になった時、
有吉が「まあ俺は去年弟が結婚して、子供出来たから、親に孫見せなきゃっていう、肩の荷はちょっと降りたのよ。」って言ったら、
マツコが悲しい顔で俯いて「それ言われると、私は何も言えない。親に申し訳なくて。(マツコは一人っ子)」って言ってた。
有吉が「もう、良いよ！どうしょも無い事なんだからさ。(マツコが女性と結婚して、子供を作る事は出来ない。)」って言ってた。

[2293. 匿名]

>>2271
ねー。少しは謙遜しろっての

[2294. 匿名]

>>2263
こんな懐の広い国どこにあるんだよ

あの頃の発言は嘘だったのね

[2295. 匿名]

皆の敵はマツコ一人

[2296. 匿名]

>>2292
わかるけどじゃあ、人にあんまり言わないことだね。
申し訳ないとか弱さ見せて気持ち悪いわ。
普段人に当たり強いくせに。いじめっこってこういう心理だよね。

[2297. 匿名]

そもそもこいつは番組ほとんど深夜帯だから
子供には見せられない品のない芸人

[2298. 匿名]

>>832
早くに結婚して欲しいです。行き遅れて不妊なんかになって欲しくない。高齢出産の危険もきっちり教えます。孫も見たいし、育児に協力もしたい。娘が若いうちに産んでくれれば、体力的にも何とかなりそうです。

[2299. 匿名]

>>2215
w
高学歴は結婚しなくても生きていけるからだよ！
シンプルな理由

[2300. 匿名]

キャリア女性が問題にしてるのって産休や育休で会社を休まないといけないってことだよね。それなら、もういっそのこと男性にも産休や育休を義務化したらいいんじゃない？みんな同じ条件なら、誰も文句言えないでしょ。

[2301. 匿名]

子供産みたいと思ったの40歳過ぎてからだわ。
タイムリミットなかったら、さらに思うの遅かったかも。
結婚したいひとがして、産みたいひとが産めばいいよー。
結婚しろしろ、産め産め言ってる人は闇がある

[2302. 匿名]

>>2298
激しく同意！私も娘達には早くに出産してほしい。

[2303. 匿名]

>>2299
横だけど、なら尚更関係なくない？
キャリアと子供どうしよう…って話なのに、私は結婚しなくてもやっていけます！当然子供は要りません！の人があーだこーだ言っても…

あと人を愛したり愛されたりした事ないの？
別に今後の人生1人でやっていけないから結婚してるわけじゃないでしょ。
結婚してる女性は皆んな自立心のない女性なの？
違うでしょ。

[2304. 匿名]

>>2271
もと幼稚園教諭だしなw

[2305. 匿名]

>>2285
でもマイヘアの飛び火はどう弁護するの？
モスバーガーは？
ウサギメイクは?

[2306. 匿名]

>>2283
言われてみればアニメ見てる人がどうこう叩いてたくせに自分達こそTVに影響受けて人を叩くクズってオチが…

[2307. 匿名]

自分に子供がいるとして、その子供がそういう選択をしたら応援できるかどうか、というのが自分の本心の判断基準らしいよ。

[2308. 匿名]

>>2303
高学歴だったら仕事に一生懸命な割合高いし、恋愛<仕事ってなるからって理由もある
実際そうだし

[2309. 匿名]

>>2285
でも5300人もマツコに惑わされる考える力のない大人がここに

[2310. 匿名]

>>2306
教育に過敏な人間こそ教育に対して一番無知

[2311. 匿名]

>>2306
西野カナもなんも悪くないのにいい迷惑だったね
嫌いなら聴かなきゃいいのに。

[2312. 匿名]

>>2308
？？うん、だから仕事に一生懸命で恋愛しない結婚しない子供は要らないならアドバイス必要ないじゃん。

[2313. 匿名]

>>2297
残る知らない世界も
小学生なら寝てる方が多い時間帯

[2314. 匿名]

>>2311
西野カナとマツコに関してkwsk

[2315. 匿名]

私は娘には仕事はそこそこに優しくて思いやりのある旦那さんと温かい家庭を築いてほしいな。

[2316. 匿名]

>>1
単にキャリア組でいたい！とかじゃなくてキャリアも欲しいでも子供も欲しいって女性へのアドバイスじゃないの？
若い時の仕事ぶりが大事だよ！キャリアに響くよ！とか煽って婚活で需要ない35歳や不妊になってもっと若い時に妊活しておけば…となるのもなんか違うよね。

[2317. 匿名]

そもそもマツコの知らない世界って
まるでマツコが世界知り尽くしたような言い方だな
なにも知らないでもの申すくせに

[2318. 匿名]

>>2205
笑ってしまった。そのとおりだ、正論すぎる！

[2319. 匿名]

>>2301
そういうことも多いよね。
海外みたいに、卵子提供、代理母、養子制度など、いろんね形で家族になれる社会になって欲しいなぁ。そういう方法でLGBTのカップルが子育てするのも、海外では増えてきてるのだから。

[2320. 匿名]

>>2292
そんなに子供欲しいなら、マツコは金ならいっぱいあるのだから、海外で卵子提供と代理母で子供持ってもいいと思うんだけどね。養子もありだしね。

[2321. 匿名]

可愛い子はすぐ売れる。男もすぐ結婚したがる。

[2322. 匿名]

羊水腐るぞwww
(by 倖田)

[2323. 匿名]

LGB ⇒ 性癖
T ⇒ 障害

いっしょにしないでー

[2324. 匿名]

マツコもボロがでたとか言うけど気付くのが遅すぎんねん。女子アナに無駄に噛みついてた時期から私はなにこいつって思ってた。
正論正論って社会の泥水すすったことのない中学生？

[2325. 匿名]

>>876
それこそ他人が口出す事じゃないでしょ？彼氏なり旦那なりと、貴女自身が話し合いしなきゃｗｗ自分でやらなきゃならないことなのよ？甘え過ぎですよ？仕事しててもそんな風に誰かのせいにばかりしてるのですか？アホ過ぎます。

[2326. 匿名]

>>2318
正論過ぎるって言葉おかしくない？
ここで多用されてるけど。
これでよく若者の学力がーいえたもんだ。

[2327. 匿名]

最近正論って言葉がウザい。いいね!よりもウザい。
本質はどっちもどっち。頭の悪さは正義とかかしこいとか知的とかそう思ってる分正論の方が上。

[2328. 匿名]

>>2312
誰もアドバイス求めてないですよ？

[2329. 匿名]

マツコは基本、面白いなぁ。と思ってるけど。
これはさ、若くして産んでも。その後キャリア積めるか分からないよ。職場環境、夫婦関係に左右されるから。
子供は1人でも産めるけど、育てるのは大変。
体力的にはいいと思うけど、精神的に未成熟な夫婦の元に生まれる子供は本当に可哀想だと思う。

マツコは、両親にだいぶ可愛がられて尊重されて育ったとテレビめ話してたけど。そんな家庭ばかりじゃない。

[2330. 匿名]

>>2326
どのようにおかしいか、文法的に説明してください。説明できないなら賢ぶるな。横

[2331. 匿名]

>>2307
それ当たってる
私の母親、キャリアを2人目の子供で諦めたせいか、姉と私はバリバリ働くことが人生の幸せだと洗脳されて育った
おかげで2人ともアラフォー独身ですw

[2332. 匿名]

私は大学でてから10年ほどキャリアを積んでから、30代前半で結婚＆出産したよ(^^)仕事を辞めるのはすごく悩んだけど、20代の若くて周りも遊ぶ人が多い時に仕事に打ち込み、趣味＆旅行…と自分のためだけに生きたから満足。30代からは育児を楽しみながらゆるくパート。20代後半からやっと結婚しよう！って思えた自分。周りのまだ働いてる仕事仲間からは、もったいない！とか言われまくったけど、キャリアを積むのはストレスもすごかったしもういいや。

[2333. 匿名]

同棲中に未婚の母になってもいいかなと思ったのは一瞬だけ。貪欲にはなれず40過ぎてしまった

[2334. 匿名]

>>1034
でもこのトピの書き込み見てるとそうでもない。女性が男性みたいに見えちゃう。男の人になりたいのかなって思える。

[2335. 匿名]

というか、女性全体が男性の労働や収入を基準にしてるから不幸に感じるんじゃないかね？
キャリアって言ってもそれぞれにキャパってものがあるし、そんなに大袈裟に捉えるものでもないよ。
欲張ると自分の首を絞めることになる。

[2336. 匿名]

>>1073
嫌です。子供絶対欲しいです。

[2337. 匿名]

>>2062
日本の女性はどの立場でも脅迫され続けてる気がする。
何かを諦めないと身が持たないというか。

[2338. 匿名]

私も周りの学生には言います。自分が経験したり見てきた結果、キャリアを積む前に産んだ方が良い。産休取ってたら保育園も入りやすい。キャリアなら保育代も頑張って出せる。出世してからだとプロジェクトから離れられなかったり、産むチャンスを逃しやすい。役職も残っているか分からない。
国立大の優秀な学生には言います。社内保育所とかあったり、これから更に増えると思います。すると、意外に専業主婦願望が強かったりする…

[2339. 匿名]

２０代半ばになったら、皆さん婦人科検診行って下さい。良性の病気で気がつかないけど、生理が重いな…なんて言う人。将来、命は脅かさなくても不妊の原因になったり。

[2340. 匿名]

>>2012

そのキャリアだけど、医者とか弁護士とか難しい資格なら解るけど
それ以外のキャリアなら結婚して子供産んで、その後でも良いと思うな
そこまでしがみ付くほどキャリア、キャリアと言う人って
どんな仕事してるの？
教えて欲しいわ。

[2341. 匿名]

これは男もそうだけど
キャリア積んで云々の前に
最終的に独身は社会で信用されないよ

[2342. 匿名]

>>1326
そう言うこと言う人のが(笑)馬鹿やね

[2343. 匿名]

>>1332
そうです。大変です。経験者は語るです。子供幼いと仕事出来ないなんて甘いこと言ってられない現実が横たわってます。入所者たくさんでなかなか老人ホーム探せないです。見つかるまでケアマネージャーさんと色んなこと相談しながら自宅介護になります。介護者のみで何泊かしてもらえて、お風呂三食リハビリ有りのデイサービスや、朝出発して、お昼ご飯、入浴にリハビリなどもしてもらえるデイサービスなどを利用しながらの介護計画をたてたりします。人付き合いが苦手なんて言ってられません。介護者に床擦れがあったり、代謝が落ちて傷の治りが遅くなってたりする場合、訪問看護などのプロの意見も治療もありがたいので、それらも含めてほぼ毎日自宅を他人が出入りします。おまけにインフルやO157などの威力のある感染は報告義務があり、お泊まりもデイサービスも利用出来なくなります。感染の疑いが無くなるまでは完全に自宅での介護のみになります。お年寄りに感染してしまったら、これらで亡くなる場合があるからです。幼い子供の子育てと同時進行の場合、頻繁にそう言う事態になるかと。更に、これらのサービスを利用するのすらかなりお金がかかりますよ。金銭的問題で、殆どサービス利用しない方いらしゃいます。早くに出産嫌でも、結婚しないでもいいのですが、親の介護資金はきちんと確認しないとですよ？認知症の場合は進行する前に早目の治療開始をオススメします。私の場合は、程なくしていい感じの施設に入居させてもらえましたが、一年近くかかりました。以上、経験者は語るでした。決して結婚出産強制ではありません。経験者として少しでも何かの参考になれば、です。長文失礼いたしました。

[2344. 匿名]

そもそも自分の体重も管理できないオカマに、女のキャリアについて言う権利はない。
既出だけど、マツコの言う通りにして失敗したと思ってる人もいる。これに関しては「正論」はない。

[2345. 匿名]

>>1457
確かに(笑)お母さんは殆ど食べたり飲んだり出来ないかな。けどね、帰宅中子供に聞いてみる。お肉美味しかった？大好きなポテト食べられて良かったね。また納涼祭行こうね。楽しみだね。そして帰宅後、子供お風呂入れて眠らせて、食べて無いからお腹減ってて、夏なら軽めに冷奴食べたりかなｗｗ子供が楽しくてお腹いっぱい好きなもの食べられて、お母さんは幸せだったりするんです。

[2346. 匿名]

>>1499
一度は就職をし、社会に出て勤めたという履歴があるのと、社会に出た事がないのではその後の会社探しに苦労するような印象だけど、違うのかな？

[2347. 匿名]

>>1502
疑問なんだけど。そんなに子育てしにくいかな？私は田舎住みなんだけと、両親居ないから頼れないし、旦那の両親も当てにはしてないけど？田舎と違って、都会住みな方なのかな。子育てしにくいとは思えないから、ここで多数の方が子育てしにくい環境だと感じてるのが純粋に不思議です。

[2348. 匿名]

>>1505
違うトピ参考にして、相手探すしかない

[2349. 匿名]

>>1507
幸せになりそう(*^^*)片意地張らずにのんびりが一番。何かあった時の心の贅肉蓄え大事(笑)

[2350. 匿名]

>>1539
彼氏と話し合えば？

[2351. 匿名]

>>1585
なんか皆メルタル弱い。幸せに育ち過ぎたのかな？うちはギャンブル狂いの両親だったからかそんなのじゃ動じない。子供の頃親隠れてて、借金取りの相手させられたこともあるよｗｗけど、別に両親恨んじゃうのはないよ。けど、もちろん子供に借金取りの相手なんかさせないよｗｗ専業主婦して子供年子ですが、そろそろパートでもと考えてる。

[2352. 匿名]

>>1606
我が儘です。男性も人間です。彼氏と話し合えばいい話です。子供も誰かの大切な我が子です。母親として貴女のような女性とはかかわらせたくないです。息子と二人で向き合って、一方的に女性としての権利を押し付けるだけじゃない女性と結ばれて欲しいです。

[2353. 匿名]

>>1613
あなたはその同僚の為に生きて、同僚の為に人生変えられるんですね。すごい自己犠牲の精神ですね。あなたはきっと、子供の心の権利より、世間体を大事にするのでしょうね。

[2354. 匿名]

>>1634
三十代独身？普通とは思わないよ？

[2355. 匿名]

>>1643
この方に限らずしつこい。

[2356. 匿名]

>>1655
私もそれが夢ｗ凄く楽しみ！

[2357. 匿名]

みんな理想通り同じ生き方はできないよね
早く産んでからキャリア積む人、キャリア積んでから
産む人、キャリア関係なく子育てに生きる人、
人それぞれでちゃんと考えればいいと思う
年齢だけじゃなく精神的、経済的な問題もあるし
年齢考えるならあまりに後回しはできないけれど

[2358. 匿名]

夏休みの宿題と一緒、最初にパパッと終わらせちゃう子もいれば、計画的に終わらせる子もいる。ギリギリまで遊び呆けて最終日に泣きを見る子が「手伝ってよ」「何とかしてよ」って泣きついてきてるだけ。

[2359. 匿名]

>>1670
子育ての体力とはまた違います。50代でライブ行けても、子育てはそんなもんじゃないくらいハードです。精神力もいります。そんなことも汲み取れませんか？

[2360. 匿名]

>>1701
別だけど、そんなものなんだね。このトピ読んでて、なんでそんなにキャリア積みたいのか分かんなかったけど、そんなものなんだ。私高校すら行かなかったから良く分からなかったです。キャリア積みたい人って大変だな～って思います。私結婚はしてるけど、のほほんと暮らしてます(*^^*)

[2361. 匿名]

>>1729
そうかも。私コンサート一度しか行ったことないし。息子と将来行きたいな～って思います。

[2362. 匿名]

>>1757
そう(笑)だから旦那は凄いって思います。感謝です。

[2363. 匿名]

>>1773
色んな働く姿勢の話出てるけど、私馬鹿だから未知の世界です(^o^;)さっぱり分からん。派遣のとき、たまたま趣味の合う新卒さん達と遊びに行ってても皆色々知ってて、スゴいなって思ったよ。

[2364. 匿名]

>>1769
ｗｗホントに。でも言い争って打ち負かそう精神の人達は、旦那にはそのスタンスで渡り合っちゃダメダメだからね。家庭ギスギスするよ。

[2365. 匿名]

というか、子供も欲しいし、男と同じくらいのキャリアも欲しいとか勇者にでもなるつもりなんだろうか？

女性は女性なりのキャリアを研鑽していけばそれでいいんじゃないの？
男性と同じものを欲しがってたらそりゃ資本主義社会なんだから叩き潰されるに決まってるじゃん。

[2366. 匿名]

職場の優秀な女の子とかは、新卒から資格取ったり頑張ってる子が本当に多い。
おばさんは陰ながら見守るだけだが。

今の若い女の子は、凄いですよ！！！

[2367. 匿名]

>>2170
同感です。
もう自分は脇役っていう立ち位置でいいかな～と思ってます。
自分の子どもを含めた次世代にに託す気持ちですね。
そう言うと自分の人生諦めたように聞こえますけど、サポート役に徹したいと言うのかな、、、。

[2368. 匿名]

>>2367
ある意味、悟ってるなーとも思うけど、
何も知らないだけだなとも思います。

[2369. 匿名]

頭悪い、ものを知らない方が幸せに生きれるんだよ。ただそれだけです。

[2370. 匿名]

出産って何があるかわからない。難産で出血多量だった自分には30代で初産～産後を乗り切る自信はなかったから、20代で産んで良かったと思える。安産体質なら何歳で産んでもいいかも。

[2371. 匿名]

>>92
女医は楽な美容整形、皮膚科とかばかりだからね
外科は女性ほとんどいない
女医ばかりな世の中になったら医者不足で大変だよ