羽生結弦金メダルは「W杯ポーランド戦と似ている」？小塚崇彦の持論が物議

[1. 匿名]

全文表示 | 羽生金メダルは「W杯ポーランド戦と似ている」？　小塚崇彦の持論が物議 : J-CASTニュース

フィギュアスケート男子・羽生結弦選手（23）の平昌五輪の「作戦勝ち」は、サッカーロシアW杯・ポーランド戦の日本代表と「似ている」――。テレビ番組でそう語ったのは、元フィギュアスケート選手の小塚崇彦さん（29）だ。視聴者の一部からは、この発言に「全然違うよ」と否定的な声が続出。一方では、「間違ったことは言ってないと思う」との声も上がっており、賛否両論だ。

「彼の作戦勝ちですね。他の選手たちは時代の流れでどんどん難しいジャンプを入れていたんですけど、彼は難しいジャンプを抜いて、点数を求めたんです。かつ勝てるプログラムをやってきた」と説明。その上で、

「という意味では、さっきのサッカーの話と似ているなと思ったんですよね。ポーランド戦で（一歩）引きながら決勝に進んでいったというのと」

と持論を展開した。

出典：pikorepo.com

視聴者の一部からは、ツイッターなどインターネット上で

「小塚くんのコメントには全くもって同意出来ず！ポーランド戦の日本と平昌での羽生くんは全然違う！」
「ポーランド戦と羽生君の芸術点重視を一緒にしたらダメ。例えが悪い。あれでブーイングする人いないので」
「羽生さんは他力本願の勝負はしていないよ。自力で今できる全てを出し切って勝ちを取りにいったんだよ」
「W杯ポーランド戦と同じ...？で作戦勝ち？小塚崇彦さん本気で言ってるん？」

との疑問の声が続々と寄せられた。

[2. 匿名]

大して有名でもないし妬みかね？

[3. 匿名]

羽生オタこわー

[4. 匿名]

まあ
そういう分析なんでしょ
張本のなんでもかんでもディるのとは違うと思うよ

[5. 匿名]

サッカー日本代表と羽生結弦ではレベルが違いすぎて比較の対象にならないでしょ

[6. 匿名]

根本的にサッカーと比べる意味がわからないな

[7. 匿名]

これ見てたけど、羽生選手の人気に嫉妬しているんだろうなぁと思ってしまった…

[8. 匿名]

>>2
有名でしょ。
高橋、織田、小塚で頑張ってたし。

[9. 匿名]

たとえが悪い
ていうかポーランド戦負けてるし

[10. 匿名]

なんか、見苦しいぞ小塚くん！

[11. 匿名]

あんまり話がうまくないかも
織田信成とかならうまいんだけど

[12. 匿名]

ゆずりんファンは熱狂的で怖い

[13. 匿名]

下手なんだろうね。誤解されて仕方ない言い方。

[14. 匿名]

なんで比べた？全然違うと思う

[15. 匿名]

頭悪そうだし、うまい言い回しが出来ないんだろうな
時事ネタを盛り込んだ方がいいって、誰かのアドバイスだったとしても
この人に大した実績がないから、ただの嫉妬に取られるだけ

[16. 匿名]

難易度下げてきたって言われても素人目にはわからないじゃん。
サッカーは丸わかりだったけど。

[17. 匿名]

これは見てないからどんな感じで言ったか分からないけど、小塚くんってあまり聞きやすい説明じゃないから苦手

[18. 匿名]

ほらー、結局こうなるじゃん
羽生ファンだけど、ちょっと突っついてる羽生ファンはいろいろと過敏になりすぎ！
例えが適例じゃなかったかもしれないけど騒ぎ立てるほどの話じゃないのに

[19. 匿名]

要は守りに入ったってことを言いたいんだろうけど、変に他のスポーツに例えるからはぁ？ってなるんだよねぇ…

[20. 匿名]

これ見てたけど全然違うじゃん！
って思いながら聞いてた！！

[21. 匿名]

似ている、の意味はどう戦うか、勝つかの作戦という意味であって。
ここだけを取り上げて小塚くんを叩くのは筋違い。

荒川さんしかり、羽生くんも難易度落として確実に金とれる構成にして勝てた。
ただそれだけのことで批判もしてないのに。

[22. 匿名]

ずっと３番手のイメージ

[23. 匿名]

あまりに意味のわからない比較対象だしプロデューサーにポーランド戦と絡めて過激発言しろと指示されたんじゃない？
脚本があったんじゃないかなぁ。

[24. 匿名]

＞小塚さんはまず、「オリンピック1回目（14年のソチ五輪では）優勝すると思っていなかった。で、2回目もけががあってから、2連覇している。あの時点で、僕は、悪いですけど、信じていなかったんですよ」と告白。

羽生くんが国民栄誉賞を受賞したニュースでこういうトークをする必然性がまず分からない
これじゃ妬みと受け取られても仕方ない

[25. 匿名]

町田樹さんが平昌の解説で、羽生選手について
「勝因は試合に向けての調整力とそれを支えるチームの組織力。けがで十分に練習ができない中、冷静に計画的にピーキングを行っていった。それを裏から支えるトレーナー、コーチといった組織力があったからこその偉業」
って言っててすごく納得した。
小塚さんもこういうことを言いたかったんだろうけど、ポーランド戦とは全然違うし例えがまずかったね。サッカーのトーナメント戦とオリンピックじゃ戦いかたが全く違う。

[26. 匿名]

本当に全然違う・・・
本人のケガや不調もあったけど、その状態で最高難易度に挑戦してたはず！

[27. 匿名]

見てた。別に嫌な感じ無かったけど騒ぐ人は絶対いるだろうなと思った。技術はもちろん戦術も良かったという話の流れだったよ。W杯ニュースの後だからゲストとしてサッカーに繋げようと気を利かせてみただけじゃない？何でも悪意として捉えるのは良くない。

[28. 匿名]

>>18
いやフィギュアファンじゃないけど疑問

[29. 匿名]

東野に羽生ファンは怖いって言われてて笑った

[30. 匿名]

まー確かにネイサンが自爆したのもあるしね。
運もあるとは思う。
そして運も実力のうち。

[31. 匿名]

あれま。
小塚くんて結構ズレてるタイプなのね。
残念だわ。

[32. 匿名]

ライサチェクも荒川さんもキムヨナも羽生くんも難易度でなく、確実性で金メダルなんだよ。
でも完璧な演技を本番でできるから金メダル取れた。
凄いことだと思うし、本当のことだからなー
なぜ羽生ファンが噛み付くのかわからない。

[33. 匿名]

これサッカー分かってないスケオタの意見かと思ったらバリバリ専門家の小塚崇彦だからガッカリした。
まあ誤解はあったにせよちょっと無理のある比較だよね

[34. 匿名]

>>25
サッカーはトーナメントじゃなくてグループリーグでしたね、間違えました。

[35. 匿名]

前から思ってたけど小塚さんってちょっと羽生くんにジェラシーのようなものを感じる
五輪の時も宇野くん寄りの発言してたし

[36. 匿名]

フィギュア関係者で元選手だからこそ発言は重たくなるから解説するなら勉強だね
安藤とかもテレビ解説は向かないかなあと思う

[37. 匿名]

小塚が言いたかったのはどんな状況でもその時その時の最良の作戦を使うことの重要性だったんじゃないの？
羽生は怪我がなければ本来はあれより難度上げた構成で挑むはずだった
でも怪我で無理だったから難度を落としたのは事実だよね
ただポーランド戦と同じと言ったのがまずかったのかもね

[38. 匿名]

別番組だけど、小塚君へのファンからのプレゼントを奥さんが仕分けしてるというのを見てファンはどう思ってるのかと思った

[39. 匿名]

>>29
スケオタは怖いイメージはある
さっきも本田まりんちゃんがヤフーでフルボッコだったし

[40. 匿名]

フィギュアスケート界でこんなに功績を残して貢献もしてるはずなのに羽生ばかりに風当たりが厳しいという印象。
国民栄誉賞を祝福するコメントも聞かないし。
実際フィギュアスケート関連の番組はほぼ羽生の話題中心で、羽生で仕事もらってるスケーターが多いのにどこか冷ややかな対応なのが気になるわ。

[41. 匿名]

マイナスだろうけど、ショートでネイサンが完璧な滑りだったらわからなかったよね。そういう話だと思う。それにしても今のどれだけジャンプの回数増やすか、みたいな流れは好きじゃないなあ。

[42. 匿名]

>>5
ほんとそう！
マイナー競技のフィギアスケートと世界一人気のあるプロ男子サッカーをくらべちゃいけない。日本代表に失礼だよ

[43. 匿名]

今度は小塚叩き？もういい加減にしてよ

[44. 匿名]

本当のこと言ってるだけなのに過激派ゆづリストに叩かれてかわいそう
町田くんにも組織力の勝利って言われてたじゃん

[45. 匿名]

なんかサッカーと羽生選手を比べて羽生選手を下げてるわざとらしいのがいるけどｗ
問題はそこじゃなくて競技が違うんだかは比べる意味がないしポーランド戦とは違うってことでしょ

[46. 匿名]

羽生ファンが叩いてるわけじゃなくて意味がわからない話だったってことだと思う

[47. 匿名]

どういう意図なんだろう。
しかし採点競技だと何かモヤモヤするよなとサッカーみて、再確認した。、

[48. 匿名]

日本代表の試合に例えると
日本対ベルギーのベルギーのような感じだよね羽生

[49. 匿名]

>>41
なんか違う…
てか見てたけど着地が不明なまま話を続けた感

だから例えが違うんだよね

[50. 匿名]

羽生オタは怖いな。
小塚くんを叩いたら羽生が小塚先輩に
僕のファンが迷惑かけました、って
謝らないとダメになるよ。
羽生はエゴサーしてるから、ファンの行動
知っているでしょ。
羽生が慎重に生きてもファンが足引っ張ってたら
元も子も無いよね。

[51. 匿名]

小塚さん感じ悪い。
逆でしょ。
難易度下げても優勝してるんだから、それだけ羽生選手の質がすごいって話なのに。
他の選手たちは羽生選手が怪我してるんだから、それだけ勝てるチャンスはあったんだよ。だけど勝てなかった。
てかさ、嫉妬丸出しで恥ずかしくないの？

[52. 匿名]

これ見てたけど、ちょっと言葉足らずではあったけど言わんとしてることは理解できたよ。
ただ、羽生くんファンは敏感になりすぎるところがあるから小塚くんも言葉選び気をつけなきゃいけなかったよね。
さっそくこうなってるし。。
私はフィギュア好きだけど、だれかスケーターが他選手のこと発言するとなんでこんなに問題になるのかなぁと毎回疑問。特にそれが羽生くんのことだと尚更大騒ぎになる。

[53. 匿名]

間近でやってる選手は羽生とファンの気持ち悪さを人一倍感じる訳だからこういう言い方にもなるんじゃないかな

[54. 匿名]

ゆずおばさん落ち着いてw

[55. 匿名]

>>41ワールドカップで、コロンビアが11人だったら…セネガルとコロンビアが引き分けだったら…ポーランドが本気だったら…
ネイサンの件しかりネガティブなタラレバする人多すぎ

[56. 匿名]

小塚君の今回の発言は、確かに言葉足らずだったかもしれない。けど小塚君のインスタのコメントに「死ね！カス」とか荒らされてて、さすがにありえないと思ったよ。

[57. 匿名]

>>40
被害妄想が激しいよ。

[58. 匿名]

例えが悪かったのかもしれないけどさ、小塚くんは冷静に見てただけだと思うけどな。
ソチの金とれると思ってなかった発言は、日本男子フィギュアの歴史の中で五輪金って夢の夢だったし、当時の絶対王者のPチャンの強さはすごかったよ。フリーで羽生くんにミスが出てその直後に滑ったPチャンが冒頭で4-3を綺麗に決めた時、あ…これは羽生くん銀かも…って頭よぎったもん。
連覇すると思ってなかったってのもさ、怪我後にメディアに出てこない羽生くんの具合は五輪当日まで分からなかった。本田くんも厳しいんじゃないか？って言ってたことだよ。五輪ってそのくらい厳しくて大変な大会ってことでしょ。五輪だけ調子落としちゃう選手を小塚くんも見てるよ。
そんな世間の不安を払拭するような演技をして連覇までしたから羽生くんを「ハンパない」って言ったんじゃないの？
ちなみに小塚くん、連覇決定後すぐに羽生くんを「規格外の選手」って誉めてたよ。

[59. 匿名]

ここだけじゃなく積み重ねた人が勝つと思ってた
ソチも勝てると思わなかった
みたいな否定的な言葉も並んだから全体的に褒めてるのかよくわからない話になってきてたから単純に話術がなくて失敗したんだと思う

[60. 匿名]

サッカーとフィギュアは競技人口、天地の差があるからね

[61. 匿名]

羽生関連で誰もコメントしたくなくなるね。
何で羽生オタだけ、こんなに酷いんだろう？
ひたすら褒めないと納得しないのかな？

[62. 匿名]

日本代表はフェアプレーポイントの差になったから、ああいう指示に至っただけで元々の作戦ではないよ
スポーツ解説者が細かな違う作戦を勝手にまとめちゃいけないでしょ、競技も違うし

[63. 匿名]

>>35
それはない。トヨタ社員に「宇野君に金メダルをとってほしい」って何度も小塚君に言わせようと誘導されるけど全く乗らなかったし、羽生君が金メダルとった時喜んでたよ。

[64. 匿名]

羽生ファンは悪くないよ
話がうまくなくて誤解された
それは解説の勉強不足が招いたことだから羽生ファンを責めるのは酷だと思う

[65. 匿名]

羽生選手=オリンピック・世界選手権金メダル常連
サッカー日本代表= GL突破(ベスト16)がやっとこ

(無理やりだけど)フィギュアスケート選手をサッカー各国代表で例えるなら、
羽生選手はイングランドかベルギーかフランスあたりでしょう
小塚選手=日本代表の方が近いのでは

[66. 匿名]

確かに「これ前もやってた」って思った
羽生なら別もできたかもしれないけど、怪我してなかった？

[67. 匿名]

>>56
それ羽生ファン関係ない話が出てたよ

[68. 匿名]

オタも羽生に女できたらすぐ飽きるよｗ

[69. 匿名]

これリアタイで見てたけど番組進行も映像編集も不自然で悪意ある感じだったな
しかも番組放送前に記事になることバラされてたし
羽生と直近で仕事したピアニストの話は良かったけど

なぜ今更ここでトピが立つんだろう？
番組終了直後のピアニストのツイッターで溜飲下がったのに

[70. 匿名]

積み重ねた人が勝つと思ってた。
↑
この部分が一番理解に苦しむ。
羽生選手が積み重ねてないって意味？

[71. 匿名]

>>58
そうじゃなくてその例え話がよくわかんないって話ではないの？

[72. 匿名]

羽生くんはケガしてたし、あの状況では難易度より確実性とるのは当たり前だと思うんだけど。
ポーランド戦だって突破するための戦術でしょ？
ただスポーツを楽しむだけじゃなく、みんな日本を背負って貪欲に勝ちにいってるんだよ。
いまだに野村周平とか足立梨花みたいなこと思ってる人が沢山いるんだね。羽生くんが標的だからなのかは知らんけど。
ポーランド戦と比較するなって、サッカー日本代表や羽生くん全てに失礼だよ。

[73. 匿名]

>>61
ファンの母数が多い分、変なファンも多いのかも。
小塚君のこと全く知らずに叩いてる人も多いし。小塚君に対して「オリンピックにも出たことないくせに！」とか(^^;
オリンピック出て入賞してますよ、と。

ただ普通に応援してる羽生ファンが多いとは思うけど、過激派は本当に目立つ。私がゆづを守ってあげなくちゃ！感が強い。

[74. 匿名]

最近羽生くんファンの一部（と言っても母数がデカすぎるので一部も莫大だけど）が悪質デーオタ化してて最悪。
さすがにこづのSNSに凸ったり、オリンピック出たことあるの？4回転跳べるの？って言ってる羽生くんのファンは無知すぎ。恥ずかしいよ。
ポーランド戦は違うでしょ！っていう突っ込みはわかるけど、こづの戦績まで否定してる奴らはおいたが過ぎるよ。

[75. 匿名]

何でも嫉妬だ僻みだと決め付ける羽生オタ、最低だよ。
やっぱり羽生オタはフィギュアスケートが好きじゃない
んだろうな。羽生結弦が好きなだけだ。

[76. 匿名]

フィギュアスケートの第一線にいた人が現役を退いてから選ぶ言葉と、ファンの好意的な解釈とどっちが真実をついているか
少し考えれば分かるよね

[77. 匿名]

小塚くんは才能や身体能力にものを言わせるタイプじゃなくて、手持ちのカードを最大限に生かす理論派スケーターって感じ
だから色々考えていて頭は悪くないんだろうけど、あまり口が立つ感じじゃないよね

最近は嫁&子供の話題込みでテレビの露出が増えてるけど、あまり喋りを全面に出す仕事はしない方がいい気がする
周りに合わせて愛想笑いしたりヨイショできるタイプじゃないから、冷たい印象を与えやすい
喋れば喋るほど、逆に小塚くんの良さが消える
文章でコメントや解説をした方が生きる素材だと思うけどなあ

[78. 匿名]

>>60
それは関係ない話だね
どういう試合だったかを比べただけで
ただ比べてもポーランド戦と五輪の羽生選手は違うとわかる
羽生選手は怪我で持てる力を全部だしたわけでしょ？

[79. 匿名]

>>71
そこで止まってたらこんな記事にならないよ
ここにもモメサか荒らしか真性ファンか知らないけど羽生を妬んでるとか言ってるのが湧いて来てるじゃん
だからネタにされるんだろ

[80. 匿名]

ファンのきもさでは羽生結弦選手の圧勝

[81. 匿名]

>>75
スケートのファンもそんな感じ
だいたいは誰かのファンだよね
がるちゃんの浅田真央ファンだとか見てもそうだし
でもそれが普通じゃない？
自分もサッカー好きだけど好きな選手がいたから見てきたし悪いことじゃないよね

[82. 匿名]

日本代表も勝ち点とフェアプレーポイントという採点方式で決勝Tに勝ち進んだんだから別にそこまで間違った事言ってないでしょ。サッカーのルールをよく知らないフィギュアオタが叩いてるの？

[83. 匿名]

>>44
まっちーの「組織力」をねじまげて受け取って羽生叩きに勤しんでるあなたのような人を、まっちーファンが怒ってましたね

[84. 匿名]

第一線で活躍してた人の口からこんな解説聞かされるとは思いもしなかったので、ちょっと驚き。
これって羽生選手下げどころか、日本サッカー選手も巻き込んで否定してるよね。
日本人としてはどちらも日本を背負い戦ってくれた選手たちだから、こんなふうに否定的にコメントする人はもうテレビで見たくないし、語ってほしくない。

[85. 匿名]

>>79
これすぐに記事にされるよと流れてきた
そしたら記事にされた
びっくりした

[86. 匿名]

サッカーと比べるのはよく分からないけど、作戦勝ちって言ったのは別によくない？
勝負の世界なんだから、作戦を立てるのは当たり前だし、その作戦通り出来た羽生君すごいじゃん。

[87. 匿名]

ポーランド戦は賛否あったけど、小塚くんはそもそもあの戦法を認めてるんじゃないのかな？
悪い意味で使ったとは思ってないけど。
私は小塚くんも羽生くんも好きだし何とも思ってなかったからツイッターで騒がれてて逆にびっくりしたよ。

[88. 匿名]

ゆづおばさんが発狂するトピ

[89. 匿名]

とりあえず、
羽生ファン=ジャニオタ、
敵に回さず生きていこうと思う。

[90. 匿名]

>>83
ねじまげてってどういうこと？
チームオーサーとスケ連の組織力による金メダル
そのままの意味じゃない？

[91. 匿名]

あーこれ見てた。
言っちゃいけないこと言ってるなぁと思った。
言いたいこと理解できるけど、例えが悪かったね。その後、ゲストに話振って終わってしまい、小塚君出番なかったけど、何か関係あるのかなぁ。

[92. 匿名]

>>82
サカオタの人の一部はまだポーランド戦を引っ張り出すのかとちょっと嫌そうだったな
まあ競技違うのを比べないほうがいいよ

[93. 匿名]

ちゃんと積み重ねてきた人が優勝すると思ったって、
この一言は余計だったんじゃない？

[94. 匿名]

>>92
まだってW杯自体が終わってもいないないのに…

[95. 匿名]

羽生選手はあれでいいんだよ。
金メダル取ってくれてものすごく嬉しかったし、感動した。
本当にありがとうって思ってる。

[96. 匿名]

私たかちゃんは全部羽生くんを褒めてるだけだと受け取ってたから全然気にしてなかったわw
過剰反応してる人は落ち着こうよ

[97. 匿名]

時事ネタ使って話を広げたけど分かりにくく、繋がりなく、着地がどこ？で終わってた感じ
フィギュアのタレントさんみたいな人達は何人もいるけど話がうまいのは織田くんくらいかな
まあ元アスリートだから仕方ないけど

[98. 匿名]

分かりにくいと分かろうとしないは別

[99. 匿名]

>>93
積み上げてきた＝今シーズンコンスタントに試合に出続けてきたって意味かと思った。
羽生君はケガでロシア大会以降、試合に出られなかったから試合感みたいなものが鈍ってるかもってことかなと。羽生君がスケート人生で何も積み上げてないって意味で言ったんじゃないと思うよ。

ただここまで他人が解説しないとダメなコメンテーターなんていらない！って言う羽生ファンも居たし、確かに小塚君は言葉足らずだったなと思う。

[100. 匿名]

こづよく言った

[101. 匿名]

町田くんにしても小塚くんにしても良く言ってくれたと思ったよ
羽生選手に擦り寄った発言しておけば敵を作らずに済むところなのに
ファンの攻撃を恐れずに発言した姿勢、素晴らしいと思う
結果だけを賛美せず冷静な視点を持った彼らのような解説者が活躍できるスポーツは伸びる

[102. 匿名]

とにかくこの期に乗じて小塚や羽生とそのオタを叩きたい人がうようよいるね
まあ確かにわかりにくかったかも
もう少しトーク力上げてくれると嬉しいかな

羽生が小塚にマシンガントーク炸裂させてるくらいはなついてる事実だけでメシ食えるほど私は二人のファン
今シーズンはどんな羽生に会えるのか、4A見られるのか、今から楽しみだな

[103. 匿名]

>>94
ん？なんでそうなるの？
試合の内容で荒れたからではないかな

[104. 匿名]

プラスの数が少ないね

[105. 匿名]

他のスポーツだし、見方が違うからおかしいことなってるんじゃない？
一か八か攻めにいくより、手堅く確実に上を狙いにいったってことでしょ
手抜いたって話ではない、もちろん相手がやらかすの全く期待してなかったわけではないだろうけどね
わざわざマイナスになるかもしれないリスクを避けただけ

[106. 匿名]

小塚よく言ってくれた、と思ってたけど
昨日の深イイ話で奥さんと子供を出して
密着番組を作らせて
プライベートの切り売りをやり始めたから不信感だわ

[107. 匿名]

>>101
何を言いたいのかわからないけど五輪の試合の羽生選手の何を否定しろと？
町田さんは下げてもないし名前をつかわないで

[108. 匿名]

なぜサッカーに例えた？

[109. 匿名]

>>104
最近ガルちゃん重いし、プラマイ反応しないって言ってる人多いからそれが原因かも？

[110. 匿名]

プラスの数が少ないから2～3でコメントしてるのかも

[111. 匿名]

これ見てた
今回の小塚君の発言は誤解や憶測を招く言葉足らずが敗因だったと思う
後輩を認めていない訳じゃないだろうけど
アレ？若干冷たさがあるな・・・羽生とは距離間あるのかなと感じた

[112. 匿名]

なんで羽生選手をわざわざ下げるのが良しみたいな扱いをするのかよくわからん
羽生選手のアンチが小塚くんを利用してるだけじゃん

[113. 匿名]

>>101
二人とも下げてないんだけど？

[114. 匿名]

>>56
それ元を調べたら羽生ファンじゃないらしいよ
便乗荒らしらしい
酷いよね

[115. 匿名]

小塚くんの言いたいことはわかるよ。ようするにキム・ヨナと同じコーチなので、同じように守りで点を取りに行くスタイルってことでしょ。同じやり方でもキム・ヨナがやれば韓国だから叩かれるけど、羽生くんなら持ち上げる。

本田選手(高橋大輔選手の前の人)がオリンピックに出てた頃からフィギュアスケートか好きで見てたけど、真央ちゃん辺りから特定のファンが他の選手を叩いたり酷くなって嫌になった。

[116. 匿名]

だから羽生くんとキム・ヨナさんには関わらないのが吉なんだよ

[117. 匿名]

ツイが荒れてるからなんだと思って映像みたら大したことなかった
一部の羽生ファンはちょっと過敏じゃないのかな
高橋、小塚、宇野、そのうち全選手を敵にまわして孤立させるつもり？

[118. 匿名]

フィギュアだけじゃないけど結局補足が必要な解説はダメなんだよ
意図が伝わらないしモメるだけ
解説をやっていくなら勉強しないとだ

[119. 匿名]

荒川さんだって構成落として金メダルだしキム・ヨナだって戦略的に金メダルだったんだから、羽生くんだって堂々としたら良いのに
何で羽生くんだけ戦略勝ちと言っちゃいけないんだ？

[120. 匿名]

東野が羽生ファンを面白おかしく貶しているのを
ここぞとばかりに羽生アンチが喜んでツイートしてるみたい
〇ろおぼえ〇生とかがね…

[121. 匿名]

羽生くんもこづも好きだからこれで叩かれるのは嫌だなぁ…

[122. 匿名]

>>117
それも過剰反応
見てる人は117だけでもなく感想も人それぞれ

[123. 匿名]

羽生君は怪我のなかガチで金メダルを獲りに行った
日本代表はあの試合６人も入れ替えずに挑めば
１位通過できていたかもしれなかったのに
世界からも叩かれたしょぼ〜い試合を
例えに出したのが大きな間違い。。。
今日フランスvsベルギー戦ですね〜
3:00〜だけど頑張って観る楽しみだわ

[124. 匿名]

町田くんだって羽生くんは組織力で勝ったと言っていたし、フィギュア界ではそういう認識なんだろうね
それは批判する事でもないし、戦略なんだろうから、ファンは何で怒ってるのか分からない

[125. 匿名]

サッカーファンから言わせると羽生ファンの言い分はちょっと腹が立つ

[126. 匿名]

完成度でってのは守りじゃなくて、GOEで満点やそれに近い加点を貰える選手だから怪我してる足に負担のかかるルッツやループを外して点を稼ぐっていう攻めの戦略で行ったってよが正解じゃないかな
完成度の勝負って言葉で終わっちゃったからモヤってる人も多いんだろうけど

[127. 匿名]

一番しつこいのは羽生アンチだと思う
ここみても必死でファンを叩いてる
解説に誤解があるならそれは解説が頑張らなきゃ

[128. 匿名]

>>122
いや日ごろからツイ見てたらそう思うよ
解説者の言動の重箱の隅をつつくような指摘多くてさ。羽生くんは好きだけど
スケオタのそういうのが苦手で傍観者に徹してるわ

[129. 匿名]

羽生ファンはあちこちで噛み付いてるよね
このままじゃ羽生くんが孤立してしまいそう
まあそれはそれで「孤高の王者」的な扱いするのかしら

[130. 匿名]

ツイではおさまりつつある話題をガルちゃんに持ち込んで再び炎上させたがるのはもちろん羽生ファンでもないし小塚ファンでもないよね
誰のファンなんだろう？怖

[131. 匿名]

羽生はサッカー日本代表になれないでしょ

[132. 匿名]

ここでたびたびまっちーの「組織力」を出す人は「組織力」をなんだと思ってんの？
オーサーが牛耳るあくのそしきですか？w

[133. 匿名]

>>125
わざとらしい
むしろなぜサッカーと比べた？って感じじゃん

[134. 匿名]

番組見てないけど、
＞さっきのサッカーの話と似ているなと
と記事にあるから、
突然関連付けて話したんじゃなくて、
先に出ていたサッカーの話にちょっと絡めてみただけじゃないの？

[135. 匿名]

何年か前のオリンピックで他の選手が四回転を失敗して点数を崩したが四回転を飛ばずに金メダルを取ってプルシェンコに批判された選手がいたのを思い出しました。

[136. 匿名]

オーサーって凄いんだなって感想だわ
戦い方が上手だね

[137. 匿名]

>>115
キムガーは関係ないです

[138. 匿名]

要するにキムヨナ的な勝ち方をしたって事でしょ

[139. 匿名]

>>130
管理人がたてたんじゃない？
フィギュアトピって荒らしもくるし、なんだかんだのびるじゃん。

[140. 匿名]

ツイッターでグループ？

[141. 匿名]

>>136
助言は怪我でカナダに渡ってから１度してくれたけど戦略は全て羽生が自分で決めるよ

[142. 匿名]

>>135
いたいたアメリカかカナダの選手
その時プルは真央ちゃんか羽生君を
自分と同じく果敢な挑戦者として
かわいがってなかったっけ

[143. 匿名]

>>130
大体予想つくねw

[144. 匿名]

>>139
トピが伸びるといいコトあるの？
アクセス数が稼げる→何かの収入があがるってこと？

[145. 匿名]

トピ立てた犯人探しになってきたww

[146. 匿名]

ツイッターやってる羽生アンチだよね

[147. 匿名]

>>101 を書いた者ですが、小塚くんと町田くんが羽生選手を下げた、否定したとは書いていません
ファンに擦り寄っていない解説をしたと書いただけですが、何か問題があるのでしょうか？
お二方とも中立的で素晴らしい解説者だと私は思います

[148. 匿名]

組織力だけでなく背中を後押しするプルシェンコらのエールもあったもんね
だから一人で勝ち取ったのではなくみんなで勝ち取ったオリンピック連覇だと
羽生選手も言うんだろうね
作戦勝ちというのはそういうことも含めてあるのかな

[149. 匿名]

小塚くん良くも悪くもバカ真面目な人だよね。
ファンタのくだりも笑ってはいたけど真面目に返していたし、真央ちゃん引退の時も、事前に聞いていたんですか？って質問に対して濁してたし人のプライベートをペラペラ喋る人じゃないから嫌いじゃない。
てか、東野とかまっちゃんや三浦瑠璃さんの方がわりと羽生くんに対して辛辣だったぞ、まぁあざといとかそういう事なんだけどさ。

[150. 匿名]

>>134
そうなんだけどそこにゲストでいた人も後からポーランド戦とはちょっと違う話だと感想をのべてたからよくわからない話を例えで持ち出したんだと思うよ

[151. 匿名]

>>102
なついてるって言葉選びきもちわる

[152. 匿名]

>>40
つまりそういうこと、なんでしょ
安藤選手がフェルナンデス選手とラブラブだった時他の選手みんなすごーく冷たかったじゃん
あれと同じ
羽生選手のポジションもそんな感じなんだよ
国民栄誉賞にも冷ややか

[153. 匿名]

>>147
本当。よく読んでコメントすればいいのに

[154. 匿名]

>>134
まさにその前にサッカーの話題だったよ、だから身近な話題に例えただけなんだよわかりやすく。
その後ピアニストの清塚さんがこの件に関して先にツイートしたから大事になったような気もするけど。

[155. 匿名]

コメント下手だよね。
だからスケートも引退して会社員になったんだと思うー。女子アナと結婚したけど、女子アナ的には間違えたと思う。

[156. 匿名]

ザギトワとかメドベだって羽生君と同じように後半得点高いジャンプ多くいれたり勝ちにいける構成にしてるし、そもそも今回の他力本願のポーランド戦とは違って、勝ちに拘った戦法をとってる羽生君達は潜在能力とか技術の高さが伴ってなければこんな戦法も無意味だし、完全実力勝負の世界じゃん

サッカーと比較する対象じゃないよね

[157. 匿名]

>>155
これだから羽生ファンは…

[158. 匿名]

>>149
あの若作りオバちゃん三浦っていうんだ
すごいガルちゃんくさい意見でガルちゃんやってそうな感じが濃く出てたな
多分ガルちゃん民なんだろう

[159. 匿名]

サッカーのポーランド戦は正しいって事だよね。試合で次に進むって大事な事だ。

[160. 匿名]

まっちゃんの「プーさん好きっていうのも本当け？って思っちゃいますよねー」って言うのがウケた。

[161. 匿名]

サッカーのくだりは「？」だけど戦略的に勝ったというのは事実でしょう
こうやってずーっとネチネチ小塚くんに攻撃してるのって、傍から見てると羽生くんのファンの大嫌いなデーオタと大差無いことに気が付いてほしい…

[162. 匿名]

>>123
なんかわざとらしい

[163. 匿名]

>>2
一応、ワールドで2位になってる

[164. 匿名]

マスコミがサッカーの試合を批判してたから、それと同じように語られると嫌だなって気持ちもわかる。子供達の教育にならないと朝日新聞書いてたし。

[165. 匿名]

荒川選手もキムヨナ選手も羽生選手もライザチェク選手もフィギュアをだめにした戦犯だよ
ただ勝ちを狙ったあんなぬるい無難な演技で金メダルだなんてギリギリ攻めてた選手が浮かばれない

[166. 匿名]

>>155
え？小塚はコメント上手いと思うけど。
NHK向き

[167. 匿名]

>>142
ライサね
オリンピックの場で女子並みの構成で優勝されたのが悔しくて批判したんじゃない？

プルは果敢に難しい技に挑戦する人間が好きだから真央ちゃんや羽生君とも良好だったし

[168. 匿名]

これ小塚君だから擁護されてるし、批判してるのは羽生君ファンだけって事になってるけど、同じ発言してたのが荒川静香や安藤美姫、浅田舞あたりだったらみんなから相当叩かれてたと思う。
そういう発言だし、結局みんな好き嫌いで叩いてるだけ。

[169. 匿名]

人脈作りって言いながら、有名人や社長達にすり寄る噂が多くて苦手なスケーターだった
スケートへの愛はあんまり感じない
あくまで支配者側になりたくて仕方がないってイメージの人
奥さまはこの人のどこがよかったのか

[170. 匿名]

>>161
逆に羽生ファンを叩いてると思うけどｗ

[171. 匿名]

>>73 昨日Twitterで小塚くんのこと「小物だから嫉妬してる」って言ってる羽生ヲタいて引いた

[172. 匿名]

あのポーランド戦だってサッカー関係者から見たら「あり」なんだよね
オリンピックの羽生くんの戦略だってフィギュア関係者からしたら「よくやった」って感じだと思う

羽生くんのファンは何で怒ってるのかな？

[173. 匿名]

小塚さんはちょっと例えが下手なんだよね。今みんなが知ってるサッカーに絡めたかったんだけどろうけど。もっと沢山の知識や語彙力を磨くべき。かなこみたいにスクール通ったり元女子アナの奥さんに教えて貰った方がいい。これからどんどん解説者飽和状態になるんだからスキル上げないとお仕事なくなるよ。

[174. 匿名]

これ見てた。
言わんとしてることは分かるんだけど、これは荒れるだろうなーと思ってたら案の定荒れてたのか。
私は小塚君の素直な解説好きだけど、織田君みたいに器用に言い回したり、町田君みたいに誤解を与える余地のないコメントしたりが出来るタイプでは無いからなぁ…

[175. 匿名]

>>147
本当。よく読んでコメントすればいいのに

[176. 匿名]

>>168
ヤフー記事の２つは比べる意味がないし解説を大半は批判だったね

[177. 匿名]

いやー羽生ファンじゃないけどこれはちょっと痛いよ小塚くん。

[178. 匿名]

男キムヨナと呼ばれてるね
それって採点方式知り尽くしたオーサーのおかげで勝てたってことなんでしょ

[179. 匿名]

新しいプログラムでなく滑り慣れたプログラムで、ジャンプの構成落として勝ちに言ったのは本当じゃない？
そういうことを言いたかったわけだよね。
あくまでも勝ちにこだわって勝利したってことで、批判してるわけではないと思うけど。

[180. 匿名]

変なの
解説に誤解される部分があるなら不向きなわけだからむしろ今ちゃんと否定意見を聞いて小塚さんが勉強にしたらいいのに
スケオタは金メダルの羽生くんにやたら冷たいようだけど逆に言えば、解説で仕事をしていくかもしれない小塚さんを気にもしてないんだなと思う

[181. 匿名]

>>176
ヤフコメって羽生君と真央ちゃんファンしかいないんじゃないかと毎回思う。
この間の高橋大輔のヤフコメやばかった(^^;

[182. 匿名]

>>172
難易度を下げた演技で作戦勝ち

という言い方にカチンときてるんじゃないかな？
怪我をしてたからやむを得ず難易度を下げたのに怪我については小塚さんスルーだったからね

[183. 匿名]

羽生くんに関してはもう褒めるしか駄目って感じになってる。
否定してるわけでもないのに、少しでも引っかかる物言いしたらめっちゃ叩かれる。

[184. 匿名]

実際、構成的には金メダル級ではなかったのだから、戦略勝ちなのは明らかなのに

[185. 匿名]

あんな構成で勝っちゃったよって思ってる人がいても仕方ないよ
スケートやってた人ならなおさらだよ
そんな演技だったしね

[186. 匿名]

>>178
通報しました
それはアンチ用語だよね

[187. 匿名]

小塚くんのジャンプの解説めっちゃわかり易かったけど羽生ファン的にはNGなのね
褒めないと駄目なのかー

[188. 匿名]

キムヨナ、ライサチェク、羽生結弦
フィギュアスケート界で触れてはいけない3人

[189. 匿名]

そうそう、構成は落としてるからね。
SPは良かったけど、FSは慎重だったこともあってかいまいちだったと思う。
でも、金メダルは当然だったよ。

[190. 匿名]

ほんとのこと言われて怒ってるってこと？
レベル低い演技で勝ったことファンも恥ずかしいのかな

[191. 匿名]

>>159
正しいというよりこれも戦術って事でしょ？

[192. 匿名]

>>182
難易度を下げた演技で作戦勝ち

でも実際そうだよね？
怪我をして構成を落としてまで勝ちに行った羽生くんを誇りに思えばいいのに

[193. 匿名]

>>56
「この人、たいした成績残してないのに」みたいな羽生ファンのツイも見た。
スケーティングの何たるかもわからない、ただただ羽生くんが好きなだけの人も多いんだろうけど、失礼すぎるわ

[194. 匿名]

>>181
高橋大輔の復帰の絶賛だったけどな

[195. 匿名]

キムさんと羽生くんはもう別枠で語らないとすぐ噛みつかれるよね

[196. 匿名]

羽生くんはさておき羽生オタババアが
フィギュア史上最も痛くて気持ち悪いファン
って証明されてるのでは

[197. 匿名]

小塚くんのスケーティングは素晴らしいのに、それも馬鹿にしてる。

[198. 匿名]

本当のこと言ってたたかれるとかかわいそう

[199. 匿名]

みんな麻痺してるな。
あんな構成って言うけど、4Tと4Sを2本ずつよ？
ネイサンとかがばんばん飛びまくるから、構成弱いって感じちゃうのかもだけど、羽生君はその分出来栄え点で勝ちにいく！という作戦でしょ？
作戦を立てたって失敗する可能性だってある訳なのに、見事に勝った羽生君すごいじゃん。
作戦勝ちって言葉をネガティヴに捉えすぎ。

サッカーに例えたのだけは分からない笑

[200. 匿名]

安藤美姫鈴木明子に続き小塚崇彦まで来ましたか
先輩スケーターに対しての攻撃するの好きだね

[201. 匿名]

これに怒ってる人は、ポーランド戦を馬鹿にしてるってことかな。
小塚くんは代表の吉田とかと仲良いから、あえての発言だったのかも。
タイミング的にあってたし。

[202. 匿名]

難易度かなり下げたのは当たってるよね
オリンピック本番で4ルッツ挑戦してた
ネイサン、ボーヤン、コリヤダ…
やるせないと思うわ

[203. 匿名]

競技人口持ち出す人は小塚以上にズレてるよ…

[204. 匿名]

>>200
他選手の羽生アンチについてはどう思われます？

[205. 匿名]

羽生アンチには伝わる解説
羽生ファンには伝わらない解説

どちらにしてもそれではダメだよね

[206. 匿名]

私はポーランド戦も羽生くんの戦い方もありだと思ってたからこの発言に異常に噛み付いて小塚くん自身を否定しまくってる人が不思議

[207. 匿名]

>>205
伝わらないというか理解しようとしないんだと思う
ここ読んでても顕著だし

[208. 匿名]

>>201
そうじゃなくて比較対象にないものを例えてもってきたからわかりにくいんだよ

[209. 匿名]

羽生ファンたたきしたいだけじゃん

[210. 匿名]

裸の王様になってしまうよ

[211. 匿名]

>>179
同意
冷静に事実を見て小塚くんの話を聞けばそういうことだって分かると思うんだけど、ファンがどうして怒っているのかよくわからないんだよね

[212. 匿名]

小塚は否定しないけど怪我をした上でという言葉を付け加えて欲しかったな
怪我をしてなければ難易度を落とすことも作戦を練ることもなかった

[213. 匿名]

小塚くんより、その後の番組の他のメンバーの方が馬鹿にしてたと思う。
小塚くんは勝ちにこだわったことを否定してるわけでなく、有りだって言ってるわけだし。

[214. 匿名]

>>207
考えなきゃ辿り着かない解説はダメでしょ

[215. 匿名]

ネイサンや宇野くんみたいに4回転ルッツやフリップを入れようと思ったら羽生くんは勝てなかったのは事実

[216. 匿名]

>>209
確かにワイドナショーでも羽生ファンディスられてたもんね…
スケオタじゃなくてもそういう認識なんだ

[217. 匿名]

それを言うならキムヨナも簡単なジャンプで金メダル取ったんだよね。
でも羽生くんと一緒にしてほしくないなぁ。
もちろんサッカーとも。
小塚くん好きだったけどこの発言は何かなぁ…

[218. 匿名]

フジだから小塚くんが呼ばれたんだと思うけど、羽生くんのことについては、これから先はすべて織田くんにまかせたほうがいいと思った。羽生ファンがツボる解説してくれるし、きっちり持ち上げてくれるから角が立たない。

[219. 匿名]

ツイッターじゃ羽生アンチできないよな
ツイッターアカウント晒されるからね

[220. 匿名]

これもし、羽生君が浅田真央で小塚君が荒川静香だったらガル民は叩いてるでしょ。

[221. 匿名]

>>218
羽生くんだけ褒め称える特別解説？
それもおかしいわ・・・

[222. 匿名]

ポーランド戦に例えるなら
キモヨナでしょーが！

[223. 匿名]

>>172小塚崇彦の言った、積み重ねた選手が勝つと思ってたの部分に皆怒ってるみたい

[224. 匿名]

大ちゃん絶対王者さんが降臨してる？

[225. 匿名]

織田さんの場合は羽生君を褒める空気を察して解説してるような気もする

[226. 匿名]

全員に正しく伝わる言葉なんかない

[227. 匿名]

フィギュア人気あるの日本くらいでしょもう
キムライサ羽生が戦犯だよね
五輪の演技はショーとしてもどうなのって感じだったもんね
みんな新作で頑張ってるのに
ん？見たことあるな？同じプログラムじゃない！しかも構成w
え？勝ったの？あれで？あの構成でオッケーなの？こりゃだめだwだったよね

[228. 匿名]

>>218
褒めて褒めちぎる解説じゃないと認めないって訳ね
それって解説なのか？

[229. 匿名]

>>209
まともな羽生君ファンじゃなくて過激派が最近本当に過激すぎて目立つんだよ。
叩きたいんじゃなくて、ちょっとは理解しようとして欲しいなって。サッカーの例え意味分かんねーよ！ぐらいはその通りだと思う。

[230. 匿名]

前から思ってたけどファンが狂信的すぎて怖い
ジャニヲタ顔負けだね

[231. 匿名]

>>221
羽生ファンの小塚バッシング見たら、そう思ってしまうわ。知人のこづファン、インスタのコメ欄みて凹んでたしｗ

[232. 匿名]

私もだけど、おそらく小塚君も、
羽生君やポーランド戦について何も否定的な感覚はないんだよ
だから他意なく『解説』して、話の流れでサッカーとも絡めた
ら、
それをポーランド戦を全力じゃなくて醜いわーと思っていた人が
羽生君を「その醜いもの」と一緒にしないでーと怒ってるんだろうね

[233. 匿名]

なんとなく、スケートを絡めた解説をしなきゃ！羽生選手なら喜んでもらえるかな？と、無理矢理解説したら言葉足らずになっちゃった。本人も不本意！って感じな気がする

[234. 匿名]

織田くんって羽生くんの広告塔みたい
そりゃ褒めそやす解説の方がファンは気分良いよね

[235. 匿名]

ぱんだ、は裏垢だよね？本垢はあれだよね？

[236. 匿名]

裏垢も本垢も把握してる俺

[237. 匿名]

>>216
狂信的な羽生ファン、関係ないところにめちゃくちゃ出没してるもん。
しかも他のスポーツのアスリートを語るところで、わざわざ羽生くんの2連覇持ち出して比較したりするから、ふつうにスポーツ好きな人なら羽生ファン=ヤバいって認識は残念ながらあると思う。
ファンが羽生くんの脚を全力で引っ張ってることを、もう少し認識したほうがいい。

[238. 匿名]

国民栄誉賞を受賞、という記事を受けての発言だよね。
小塚君の誤解を招く言い方もだけど、その場に居た東野や、なんとかっていう女も羽生君をバカにしてる感じがして見てて不快だった。
ファンじゃなくても不快に感じたんだから、ファンは怒るだろうなと思った。
先ずは快挙を讃えてのおめでとうだと思うんだけど。

[239. 匿名]

羽生ファンのデーオタ化が凄まじいね

[240. 匿名]

ぱんだはデーオタ

[241. 匿名]

>>216
東野なら前に物真似司会の時もスケオタ怖いとか 話してたような

[242. 匿名]

>>237
それ羽生アンチ…もう5ちゃんではバレてて使えない技なんだけど…

[243. 匿名]

アンチ垢作るとか暇人の極みだな
デーオタ他にやることないの？

[244. 匿名]

>>40
被害妄想激しくない？

[245. 匿名]

>>234
織田くんはどの選手にもあたたかです

[246. 匿名]

とあるユヅリストさんのブログに、中京地区が今の日本フィギュアの癌であり、悪の巣窟です。

と書いてあった…。
小塚さんの例えは確かにどうかと思ったけど、、中京地区全てを批判するなんて…ユヅリストさん怖すぎます(>_<)

[247. 匿名]

取り敢えずあっちこちで噛み付いてる印象
本人の足枷にならないといいね

[248. 匿名]

本当にキム、ライサチェック、羽生が
つまらなくした
バンクーバー以前もずっと見てるフィギュアファンなら
理解できるはず

ソチニワカ、平昌ニワカには理解不能だろうけど

[249. 匿名]

ソチ以降、
フィギュアスケート界とそのファンが品を下げた
下品になりました

[250. 匿名]

妬み僻み嫉妬
むやみやたらにこのワード出す人はファン内でも過激派だから嫌われてるよ

小塚君が羽生君にそういう感情持つなんてスケオタならあり得ないってわかってる

[251. 匿名]

ホントに羽生君のファンは、ちょっとのネガティブな意見もいっさい受け付けないんだね…。
誰も彼に関して語らなくなって裸の王様になっちゃうよ。

[252. 匿名]

>>251
「ちょっと」？w
ネット、ガルちゃんでも羽生と羽生ファンが袋叩きなの知らないの？
むしろ免疫ついてるだろ

[253. 匿名]

まぐれで1回だけの勝ちより戦略で何回も勝ちのが凄いじゃん
なんで作戦通りにうまくいったって言葉が羽生下げになるんだよ？

[254. 匿名]

織田、羽生の腰巾着でしょ
ずっと後輩なのに

交流的には高橋、小塚らのほうが仲良いのに

[255. 匿名]

>>212
冒頭で怪我の事言ってたよ

[256. 匿名]

>>237
内田篤人のスレで「捻挫と一緒にするな」ってサカオタに怒られてたの思い出した

[257. 匿名]

>>254
メリットのある方に媚びてるんだと思う

[258. 匿名]

>>252
その割にはいつも大騒ぎだよね
真央ちゃんなんかもっとメディアに叩かれてたのに…

[259. 匿名]

>>258
真央ちゃん羽生くんは叩かれすぎだよね
他選手は守られてますよね笑笑

[260. 匿名]

>>245
織田くんは、本家に織田信長の子孫ではないってはっきり否定されてるのに、いまだに名乗ってるから、実は相当図太いとおもうし、泣いてても演技に見えてしまう。

[261. 匿名]

>>260
それが本当なら胡散臭い人だね
解説自体はわかりやすくて好きだけど

[262. 匿名]

小塚を批判するなんてこれだから羽生ファンは～
と言いながら羽生と羽生ファンを叩きまくるスケオタ(他選手ファン)がいちばん怖い

[263. 匿名]

小塚さん羽生君のこと普通に称賛してたし冷静に解説してたと思うよ
どちらかというと無難な構成の羽生君に勝てなかった「積み重ねてきた選手」達の立場がないのではとすら思ったけど

[264. 匿名]

フィギュアスケートで最も叩かれてるのはキム・ヨナ。その次に安藤美姫。完全に敵視してる。少し瞬きしただけでもフルボッコの勢い。

真央ちゃんや羽生くんが叩かれてるのは行き過ぎたファンの言動のせい。

[265. 匿名]

>>15
小塚崇彦は理論家で頭脳明晰だよ

[266. 匿名]

>>264
キムヨナなんか叩かれて当たり前
性格も悪いし八百長だし
安藤は自業自得

[267. 匿名]

>>264
在日クソアイヤーばかじゃないの

[268. 匿名]

サッカーの日本代表は反則もせずにルールに沿った負けるが勝ち作戦が上手くいった
小塚崇彦は羽生に悪い事は言ってたわない

[269. 匿名]

>>236
え、知りたいw
あの人高橋大輔以外認めないよね。
宇野君使って羽生君を叩いてると思いきや、宇野君をディスってることもある。

[270. 匿名]

構成落とした上に怪我までしてる羽生選手に大差をつけられたて負けた宇野選手下げてんのかと思ったわw
とにかく小塚は日本語勉強しよっか

[271. 匿名]

勝つために難易度落として勝利と言えば
ライサチェクかなーと思ったけど知名度的に微妙か？

[272. 匿名]

この人本気でこんなこと言ってるなら嫉妬としか思えない。羽生はコーチと衝突してもクワド増やすことをやめなかった人なのに、望んで構成落としたわけじゃないと思う。あのケガの状況で、できる限りのことをしたらあの構成しかなかったんでしょ。ジャンプ構成落としたとしても、その他のスキルが高い羽生だから獲れた金メダルだし、それをあんな悪し様に言わなくてもいいのに。
もし誰かに言わされてるんだとしたら、父親の不祥事があったから自分の足場を固めたくて、フジテレビが喜びそうなことを台本通りに喋ってるんだろね

[273. 匿名]

小塚崇彦は羽生の演技内容であの高得点にびっくりしたのでは？
ジャンプの回転不足見逃しだし、スケーティング・スピン・ステップの技術は低いのにあんなに高得点だもん

[274. 匿名]

上手いこと例えようとしたけど話術が伴わなかった感じかな？
なんか小塚くんてツキがないよね。
大事な時に父親やらかしたり、浅田引退の時にグッディにコメンテーターとして呼ばれたけど安藤優子、引退の時まで真央ちゃんのコケた話しして「あーゆー時ってどんな気分なんですか？」なんて小塚君に聞いてて怒りと同時に小塚君には同情した。
奥さんの影響でフジの仕事入るのかもだけどフィギュアの話題取り上げさせちゃダメな局。

[275. 匿名]

今の羽生人気なら羽生を褒めたヨイショすれば
その仕事が増え、チャリンチャリンとお金が入る
織田や尾木ママ見てればわかるわ

[276. 匿名]

>>263
それがサッカーのポーランド戦を絡めたから話が飛びすぎて分かりにくくなった
その話を記事にしてるのに羽生ファンガーから羽生ガーまでアンチが叩いてて訳がわからない

[277. 匿名]

っていうか、羽生くんの場合オリンピックまでに跳べるようになったジャンプが2種類しかなかったのであって、構成落とすしかなかったんでしょ。
出来るのにやらなかったのではなくケガで出来なかったのにね。
頑張った後輩をいまだに認められないなんて小塚くんも拗らせてんなぁ。

[278. 匿名]

>>272
あのケガの状況でって、ジャンプして高い表彰台に登った足のこと？

[279. 匿名]

羽生くんに恋人ができたり結婚したら
今回の件でキーッっとなってる痛い人達も
さーっと波が引くようにいなくなるんだろうなー

[280. 匿名]

日本代表のグループリーグ突破が羽生君でいうところの金メダルでどちらもそれぞれの戦略が功を奏して望む結果になったって意味でなるほどねって思ったからなんでこんな騒ぎになってるのか意味がわからない

[281. 匿名]

>>278
元気そうだったよね

[282. 匿名]

小塚は結構はっきり言うよね

[283. 匿名]

>>277
公式練習で4ループ飛んでたよ。
ただそれも、飛べるよ？構成に入れるかもって周りに思わせる作戦かなと思うし、勝負の世界だから悪くないと思う。

[284. 匿名]

戦略通り実行出来るのって凄いよね？だから羽生くん半端ないですって小塚くん言ってたよね？なんでインスタに○ねクソがとか書かれてんの？

[285. 匿名]

羽生君だってライサチェクに辛辣な事言ってたやん

[286. 匿名]

>>279
むしろその方が良くない？笑
若くて可愛い子と結婚して欲しいわ。

[287. 匿名]

フィギア興味ないからかもしれないけど、小塚さんのこの発言聞いて、へぇーそうなんだー！作戦勝ちなんだね！とかしか思わなかった。負けたから、違うとか、逃げ腰だったとか、たとえ下手とから思わなかったけど。

[288. 匿名]

本当、羽生くん早く結婚してほしいわー

[289. 匿名]

>>284
酷いコメだらけでびっくりした

[290. 匿名]

ジャンプして表彰台登る演技がかった仕草がどうも受け付けない

[291. 匿名]

>>285
何年か前のファイナルのショートでラストで目をひんむいて威嚇してて怖かった
後から、ボーヤンに対して『どうだ！見たか！』ってやったって言っててゾッとした

[292. 匿名]

目標達成に拘った戦略勝ちってことなんだと思うけど、なんでわざわざ賛否両論のポーランド戦と例えたんだろ？

[293. 匿名]

>>292
炎上狙いに決まってるじゃん
羽生ファンに小塚を叩かせて羽生ヲタ怖いーまでがセットです

[294. 匿名]

>>288と結婚して欲しいって意味？

[295. 匿名]

ファンが怖いのは事実

[296. 匿名]

>>285
今になって自分に返ってきてる
自業自得だね

[297. 匿名]

>>295
羽生ファンこわい〜とか言ってるのってアンチだけだよ？
もう昔の羽生選手じゃないし昔の羽生ファンじゃないのよ。もう泣き寝入りはしないから。

[298. 匿名]

羽生オタっていうかスケオタ自体が怖いんじゃん？
デーオタ見てたらわかるけどさ

[299. 匿名]

フィギュアとサッカーって　イルカとオオカミくらい違うでしょ・・・

[300. 匿名]

共に不利な状況で、勝つために全力でできることをしたんでしょ？
どちらも、何にも悪くない。
批判してる人は、羽生選手にもサッカー日本代表にも失礼だよ。

[301. 匿名]

>>284
それ調べた人が羽生ファンではなく羽生アンチの仕業だと言ってたよ
ちなみにあの日小塚のインスタガーとはしゃいでいたのが羽生アンチ

[302. 匿名]

>>297
アンチじゃないけど、さすがに小塚くんゴミすぎない？とかのツイートは引くよ。

[303. 匿名]

>>301
羽生君アンチだったってどうやって分かったのか知りたい。

[304. 匿名]

番組見たけど、小塚さんは羽生君とことを普通にほめてたよ

[305. 匿名]

>>301
そりゃそうだよね、叩かれるのわかってるのに死ねとか派手なこと書けねーわな

[306. 匿名]

そんな批判されること？
というか小塚さん自身にべつにポーランド戦を批判する意識がないからじゃないのかな？
近いものがある的な感じで言ってたし。

[307. 匿名]

>>303
横ですが、
実際にどういう分析をしてるかはわからないけど
いつも誰にでもやってるから疑われても仕方がない
フィギュアファンの常識になってる
海外の選手にも酷いこと書いて煽ってた

[308. 匿名]

小塚くんの羽生選手下げは今に始まった事じゃないしフジテレビだし。
予想通りだった。

[309. 匿名]

結構冷静なコメントだと思うよ
トリノの荒川さん引き合いに出すのもなんだけど、状況見ながら構成変えたりするのは間違ってない
成功率の低い構成でもチャレンジしたいって選手も勝つ為に難易度下げて全体のクオリティを上げる選手のどちらにも優劣はつかない
順位はつくけどさ

[310. 匿名]

サッカーと羽生選手どちらの戦略も賛成です。
でも、フィギュアファンの特性からして正論だろうが炎上することも予測出来たような。。

[311. 匿名]

>>308
だから、小塚君は羽生君の事を普通に誉めてたよ

[312. 匿名]

織田信成さんみたいに羽生君に媚び媚びしなきゃ叩かれてるのか…？

[313. 匿名]

TL流れてきたけど擁護ツイートもあったし全く触れない人もいたし羽生ファンってひとくちに言っても色々でしょーよ

[314. 匿名]

>>306
ポーランド戦を小塚さんがどう思うかじゃなく世間がどう思ってるかじゃないの？小塚さんがどう思ってるかなんてわからないよ。
テレビで喋ったら賛否両論あるのあたり前じゃない？

[315. 匿名]

>>312
そうだよ
少しでも批判的なニュアンスも許されない
褒めるコメ以外は受け付けない
マイナスの付き方からよくわかる

[316. 匿名]

羽生アンチに限らずアンチってなんであんな身を削ってまでアンチ活動してるの？暇なの？
もしかしてアンチ活動って儲かるの？

[317. 匿名]

>>313
もちろんまともな羽生君ファンがいるのは分かってるよ。過激派に対してみんな言ってるのでしょう。
ツイ見ると「羽生君ファンで、スケオタではありません。全員応援でもありません。」って人結構いる。
別に無理に全員応援しなくていいけど、他選手やそのファンを攻撃するのはやめてほしい。
これは別選手ファンも同様だけどね。

[318. 匿名]

サッカーに比べたら、水泳程ではないとしても、贔屓点があったとしてもまだ練習と実力で成果がでる競技だと思う。

小塚君は以前から顔つきがいい感じがしないかも（選ばれなかった時とか）。

[319. 匿名]

>>316
リアルで満たされてないんじゃない？

[320. 匿名]

>>311
誉めてるなんて思わなかったな
最初に「半端ない」ってあげておいてから下げたい事を言うって感じ
羽生選手の実力やオリンピック２連覇を認めたくないって事が本当に言いたかった事でしょうね

[321. 匿名]

>>320
考えすぎだよ…

[322. 匿名]

>>320
ネガティブ過ぎるんじゃない？

[323. 匿名]

>>303
知らないけど検索したら羽生アンチだったみたい
つまり他ファン

ちなみにゲストで小塚君の解説のポーランドの話がちょっと比較対象にはならないかなと話した人に中傷してた人も通報されてました

[324. 匿名]

>>320
ネガティブにとらえすぎ
小塚はそこまで羽生に思い入れはないでしょ

[325. 匿名]

見ていたよ。
小塚さんには賢い印象あったんだけど案外お馬鹿さんだったんだと思ったよ

それより、コメンティターの三浦さんが何気に羽生さんを馬鹿にしていた方が気になった

[326. 匿名]

>>317
それは羽生アンチにも言えるよね？
自分は他選手へのアンチなんかしないからどちらも理解できない
スケオタってそこがバカみたいって思う
いちいちドロドロしなきゃいけない決まりでもあるのかな

[327. 匿名]

小塚君って、結構皮肉っぽい事を言う人だよ
織田がバンクーバー五輪で靴紐が切れた時や出来婚の時もチクリと刺してたし
見た目と違う人

[328. 匿名]

>>317
ここみると小塚に攻撃の羽生ファンより羽生と羽生ファン攻撃の人がやたら目立つ
ただし、言葉だとか見れば数人でやってる感じ

[329. 匿名]

過剰反応しすぎてる羽生君のファンが怖い

[330. 匿名]

小塚さん、引退してトヨタの社員になるんじゃなかった?
堅実だと思ったんだけどなぁ
結局スポットライトが忘れられないんだね
羽生さんは好きじゃないけど
小塚さんにはガッカリしました⤵

[331. 匿名]

>>326
うん、だから他も同様って書いたよ。
私もアンチ活動なんてしないし、そもそも日本選手で嫌いな人いないからアンチ活動する人の気持ちは分からない。

てかそもそも他選手のアンチ活動をするのは、スケオタとは思いたくない。ただ自分が好きな選手しか認めたくないだけなんだと思う。

[332. 匿名]

>>327
女子の回転不足判定がきびしいって言ってくれたのも小塚崇彦だけだったよね
当時、まだ現役だったからジャッジに報復措置されたけど

[333. 匿名]

>>330
今もトヨタ社員でしょ？

[334. 匿名]

>>326
そこに首突っ込んであれこれ言ってる人もハタから見たら同類かな

[335. 匿名]

フジテレビって浅田真央ちゃんも⤵たよね
羽生選手にたいしてもかなり無礼だと思っていたら案の定…
そう言えば小塚さんの奥さまはフジアナだったんだよね

[336. 匿名]

>>270
こうやって関係のない宇野くんを下げる羽生オタ

[337. 匿名]

羽生選手が金メダルを採るとは思わなかった
積み重ねた選手が採ると思った

の発言の方が気になった
イヤイヤ…小塚さん、貴方メダル一個も採ってないやん!

[338. 匿名]

メダル取った人間しか発言出来ないならお前も黙っとけ

[339. 匿名]

小塚さん、復帰するんじゃない(笑)

[340. 匿名]

>>246
あの人のブログは本当に酷いと思うよ。
羽生くん以外認めないって感じがすごい出てるし、宇野くんに対する敵意剥き出しで見てて怖い。
それに対するコメントも、よくぞ言ってくださいました〜〜！とか、この声きっとゆづには届いてますよ！とか、、こういう羽生ファンがいるから良心的なファンが迷惑するんだと思う。
かく言う私もその一人です。

[341. 匿名]

全然違うでしょ
戦う実力はあるのに怪我して下げたのとポーランド戦では全然違うし
どちらにも失礼

[342. 匿名]

ま、誰のファン関係無しに他選手アンチはダメだ
次世代のフィギュアスケート界をダメにするからやめれ

[343. 匿名]

都合の悪いことはみんなアンチのせい！
こづ叩いてるのも全部羽生アンチ！

[344. 匿名]

このニュースを見たのが日曜日で
Yahooコメントで大炎上していたからなんでガルちゃんにはトピ立たないのかと不思議には思った
でもスケヲタの叩きあいになるのは予想出来たから管理人の良心で立たないのかと思った私は、甘ちゃんでしたね

[345. 匿名]

小塚君の勝ち方が師匠の佐藤コーチの教え通り、出来ることを確実に完璧にやり取りこぼさない上での冒険はあり、な感じだったから、羽生君の今回の戦略も似たとこあったから、言いたい事は分かる。
でも、サッカー日本戦の例えはなんか違う。

[346. 匿名]

>>338
私は、スケート選手じゃないからね～残念!

[347. 匿名]

>>340
この声きっとゆづに届いてますよだと？w
届いていないことを祈る！恥ずかしすぎる！

[348. 匿名]

小塚擁護が多いけど、積み重ねた人が勝つと思ったって発言とポーランド戦と比べた発言は疑問に思う人がいて当然だと思った。
本人に悪気がないことは分かるけど、言葉足らずだったことは間違いないでしょ

[349. 匿名]

キムヨナと同じコーチでしょ？
勝てるプログラムを知っている人に指導してもらい、練習に励んだ、その結果、勝てたってことじゃない？大技はないけどミスもない。
でも、キムヨナほど技のレベルは下げてない状況での金メダルだから立派だと思う。

[350. 匿名]

>>344
管理人そんないい人じゃないよw
安藤美姫とか真凛ちゃんとか叩かれるの分かって立ててるもん…

管理人悪く言うとアク禁になるんだっけ？w

[351. 匿名]

小塚崇彦は2011ワールドの銀メダリストだよ
メダル持ってる

[352. 匿名]

>>348
言葉足らずなことは擁護してる人も分かってるよ

[353. 匿名]

>>344
管理人はアクセス数稼げればなんでもいいんじゃ。。
でも管理人ってスケオタなのかなって思うくらいスケートトピ多いよね。
スケオタだったら誰のファンなんだろう？
とりあえず管理人が羽生ファンじゃないことはよくわかった。

[354. 匿名]

管理人様は誰のファンでもないでしょう
大炎上確定の浅田姉妹関連のトピも承認するから

[355. 匿名]

>>353
のびるからトピ立つんでしょ。
誰のファンでもないか、スケオタの争いを楽しんで見てるんじゃない？

[356. 匿名]

トピ立ったら絶対炎上するだろうなぁ～
立たなきゃイイな～→このままスルー出来るかな？と油断したら…これだよ(怒)
フィギアの日本代表ファンとしたら腹立ちます！

[357. 匿名]

悪意がなかったとは言え、多くの人がそれは違うんじゃない？って思うような誤解を与える発言をしているのに、何故それを指摘したファンが"過激"になるの？？

[358. 匿名]

でも羽生の演技は圧倒的に美しいし、ジャンプの数とか種類って公式戦では決まっているんじゃないの？
普通に凄いと思うけど

[359. 匿名]

小塚くんのインスタに◯ねって書いたやつは十中八九羽生くんのアンチ。

[360. 匿名]

これ見てたけど、小塚君は羽生君好きじゃないのかなって思わせるような解説だった。

[361. 匿名]

使い回しのプログラムで難易度下げて取った作戦勝ち金メダル

[362. 匿名]

>>357
それは違うよ、とかの指摘してる羽生君ファンを過激だとは思わない。
ツイで羽生君ファンを公言してる人が、クズすぎる。オリンピック出たことないくせに！などの発言をしてる人を過激派だと思っています。

[363. 匿名]

>>358
ジャンプの数は決まってますよ。
種類は選手によって飛べる飛べないがありますし、飛べても飛ばないという選択肢もありますよ。
羽生君はすごいと思いますが、すごいすごくないのトピではないのです。

[364. 匿名]

ヤフーコメで羽生くんは天照大御神と書いてあった。ゆづリスト怖ひ

[365. 匿名]

>>359
その人ってインスタ鍵かけてる人だよね？

[366. 匿名]

>>246
>>340
>>347
この人のブログコメント欄に「高橋大輔はネイサンのジャンプを参考にすると言ってるんだって！あり得ない！ゆづは完璧なジャンプを跳ぶのに、名前を出さないなんて嫉妬心丸出し！」
みないなことも書いてあったよ…この人、以前はネイサンに好感持ってると言ってなかったっけ？いつの間にかアンチに変わったのだろうか？！

羽生君、エゴサしてるらしいからなぁ…こんな恥ずかしいブログが目に入ってないことを祈ります。。

[367. 匿名]

サッカー日本代表にも羽生選手にも失礼かなぁ。

クレバーな方だと思っていたけど、言葉選びが下手なのね。


怪我の中、最大限できる力を出して金メダル獲ったんだから後輩を褒めてあげれば無難に済んだのになぁ。

[368. 匿名]

このトピ立てたの、羽生選手のファンじゃないよね
羽生ファンって怖～い！って書き込むまでがセットだろうな

[369. 匿名]

やっちまったな〜

[370. 匿名]

>>366
たぶん大嫌いな高橋大輔がネイサンに好意的な発言したから、ネイサンすら嫌いになったんじゃない？
関大や中京、名古屋まで大嫌いだもんね。

羽生君まじでエゴサやめた方がいいんじゃ。
余計なお世話だけどわざわざ汚いもの見ることないよ。

[371. 匿名]

>>368
だから管理人だって。

[372. 匿名]

ピアニストの方？が羽生くんを擁護していて、実際に羽生くんと親しい人なんかは絶対羽生くんを悪く言わない、と言っていた地元仙台の友達の話が一理ある感じ。



スケート界は狭いし闇深いし男の嫉妬とだいぶ闘ってきたらしいもんね。


魑魅魍魎の中金メダル獲ったのはすごいね。

[373. 匿名]

小塚って羽生の仙台のパレードの時もテレビ出てたよね。もうさ、羽生をネタのして金稼ぐのやめてもらえませんかねぇ。
解説とかコーチとかして自分の力で頑張ってくれ。

[374. 匿名]

>>346
バーカ

[375. 匿名]

>>368
羽生アンチが立てて連投してるんだと思う

[376. 匿名]

羽生アンチのぱんだが立てたトピ

[377. 匿名]

プルシェンコがネイサンのことをキングオブクワドと褒めていたけど…
それも気に入らないのかな

[378. 匿名]

他競技を比較に出して上げるのも下げるのも批判出るのはしょうがないと思う。
ファンとかアンチとか関係なくコメンテーターとして出るんだから小塚だって考えに考えて出た言葉がそれなんだから変に擁護するのも却って失礼な気がする。
羽生よりもファンを意識したわざとらしい持ち上げとかの方が気持ち悪い。

[379. 匿名]

トピずれごめんなさい。
ライザチェクさんのこと単に構成落としてメダル取った人、
と思われてる方が、多いみたいですが、
彼は4回転練習中に、足を怪我してしまったのです。
（少し羽生選手の状況に似ていると思います）
また、当時は4回転時代初期で、適切に指導できる人も、まだ少なかった。
そこで、彼の陣営は、4回転回避を選んだのです。
ちなみにライザさんの身長は１８８cmもあり、ケガした利き足にかかる衝撃も相当なものだった。
（プルシェンコ、ヤグディンさんは180㎝前後かな？）
いろいろ非難されてしまった彼ですが、私は彼も羽生選手と同じく尊敬に値するアスリートだと思います。

長文すみません。

[380. 匿名]

ここで過激派羽生オタのブログの事批判してるのは羽生ファンではないと思う

なんとなく

[381. 匿名]

>>5まさか羽生が上とか言わないよな？アマチュアスポーツだからねフィギュア

[382. 匿名]

ネイサンがショートで失敗しなければって言ってる人、羽生選手がフリーでもミスなければもっと羽生選手に点数離されてたよ。
片方だけに失敗しなければっていうのはナシだよね。 実際、ショート、フリー、総合の最高得点保持者は羽生選手だよ。
羽生選手がミスなく滑れば誰も勝てない証拠。

[383. 匿名]

>>361
使い回しはどの選手も同じ
オリンピックで初めてのプログラムをやる選手はいない

[384. 匿名]

>>377
は？そのブログ主に言えよ
ここでそんな事言ってる人いないでしょ
アンチ丸出しだな

[385. 匿名]

>>285
ライサチェク好きだったのでバンクーバーで後退したって言われたのはショックだったよ

[386. 匿名]

>>379
何かライサチェクって最後肩身狭いまま引退してしまったようで少し気の毒。

[387. 匿名]

町田さんもオリンピック当時同じようにチームの作戦勝ちと言っていたと思う。
実際にオリンピックに行った一流フィギュアスケーターの人たちが言った言葉だからそうなんだと素直に思ったけどな。

[388. 匿名]

>>383
ん？オリンピックシーズンに新しいプロ持ってくる人はいるよね？

[389. 匿名]

他意はなかったんだろうけど失言だとは思う
だから小塚さん嫌いではないし好きだけど、

羽生アンチがメシウマ的に利用するよね～～

[390. 匿名]

>>382
お互いノーミスの場合でもより難しい技をリスク背負っていれてる選手が報われないからね
ジャッジの主観で上下入れ替わっちゃう不思議な競技
オリンピックの時スピスケ観戦のストレスのなさにびっくりした

[391. 匿名]

小塚君講演会では羽生君のオリンピックの演技ほめてたんだよね
なのになんでテレビではこういう言い方するんだろう？
不思議

[392. 匿名]

>>389
そう、それが嫌。
アンチ滅びてほしい。

[393. 匿名]

まぁでも羽生は怪我を理由に選考会である全日本も出てない、グランプリも出てないのにあっさり代表選出されたのはよく思わない選手がいるの当然だと思うな。むら君は怒ってもいいと思った。前シーズンで実力ナンバーワンの宮原さんだって怪我で全日本出てなかったら選ばれてないよね？頑張って出場したから五輪行けたわけで。

[394. 匿名]

>>350
管理人はガルちゃんでは神だからね
ピンポイントでアク禁にできないって変だと思う
あ、やばい、管理人に逆らっちゃった
これが私の最後のコメントだと思ってください

[395. 匿名]

単純に作戦勝ちっていいたかったんじゃない？
問題にされてる説明の前にちゃんと羽生くんの実力については賞賛してたよ
Twitterで羽生くんの写真をアイコンにしてる人たちが批判しまくってて、怖ってなったわ
羽生くんのことはすごいと思うけど、一部のファンがやばすぎて引いてしまう

[396. 匿名]

羽生ファンはもう話題にすらしてないよ。まだまだ引っ張ってオオゴトにしたい人もいるようだけど。

[397. 匿名]

>>370
今後、ネイサンや宇野くんら若手が力を付けていって羽生くんが勝てなくなった時にどうなってしまうのか、怖い気がする・・

[398. 匿名]

羽生ファンじゃないのの羽生の事詳しい人多すぎ
ブログとかツイッターまでチェックしてるなんて怖すぎ

[399. 匿名]

>>398
わかる
スケオタじゃないと羽生アイコンのツイートなんか目にしないはず
羽生ファンに詳しい人は誰をアイコンにしてるのかな？w

[400. 匿名]

>>398
ブログまではチェックしてないけど、ツイでは目に入ってしまうことあるよ。

[401. 匿名]

話がそれるけど小塚君が日焼けしているのを見て
へぇ日焼けを気にしなくなったんだなと思った

[402. 匿名]

ユズリスト？って言われてる人たちってモンペっぽい
羽生くんに関して賞賛しか許さないし、今回みたいな些細なことで過敏に反応するし

[403. 匿名]

悪質デーオタつついたけどここじゃ反応ないから別のファンなんだろうなー

[404. 匿名]

>>75
確かに何かあるとすぐ嫉妬って言葉で片付けようとするよね。ここでも既に嫉妬発言出てるし、小塚の世界選手権やオリンピックの実績知らずにニワカ丸出しで叩いていてみっともないよ。スケート選手としての羽生ファンでではなく、アイドル感覚なファンってかんじ。

[405. 匿名]

>>402
ファン心理ってそんなもんでしょう。応援してる人を悪く言われたら反論したくなるよ。
羽生ファンは羽生選手が何言われても我慢しろってこと？

[406. 匿名]

パンダってこの人？
ぱんだ (@0918_panda)さんをチェックしよう

ツイッターアカウント晒し！第1弾

[407. 匿名]

がる民もツイッターやってるよね？

[408. 匿名]

サッカーはセネガルが負けること前提の他力本願のやり方だった
羽生は歴代最高得点の時よりも構成を上げていた自力で勝てる作戦だった

この部分で印象が個人的には大きく違う
一般人でも疑問に思う人がいた比較だったのは事実だよ

そしてここのコメントを見るとユズリストよりもアンチの方が怖いと思ってしまう
羽生も本人悪くないのに何でもかんでも引き合いに出されて叩かれて大変だと思う

[409. 匿名]

>>398
ブログは知らないけど、ツイッターは友達や知り合いがフィギュアファンだとRTで回ってきますよ

[410. 匿名]

>>357読んで
悪意がなかったとは言え、多くの人がそれは違うんじゃない？って思うような誤解を与える発言や行動を羽生がした時指摘したら羽生ファンはアンチ扱いするの思い出した

小塚のインスタへのコメントみたら過激だと感じる人多いんじゃない？

今年だけでも色んな所に凸してるよね

[411. 匿名]

わざわざ晒さなくても、ぱんだは知ってる人多そうw
羽生君が入れ替わってる？とか何か意味わかんないこと言ってる人だよね？

[412. 匿名]

戦略勝ちってのは事実なんだから怒っても仕方ないのに

[413. 匿名]

確か町田くんも羽生くんの金メダルは組織力だって言ってたよね。
ポーランド戦は例えとしては的確ではなかったけど、小塚くんは多分戦略勝ちということを言いたかっただけで別に批判したかったわけではないんじゃない？
いちいちカリカリし過ぎだと思う。

[414. 匿名]

>>408
うん、だからサッカーを引き合いに出したのは意味分かんないってみんな言ってるで

[415. 匿名]

羽生ファンはデーオタみたいにならないでね
もうすでにデーオタ化しつつあるから

[416. 匿名]

ぱんだはガルちゃん民だよ
ここにいる

[417. 匿名]

羽生君って気の毒だよね。結局本人が何もしてないのに、またまた先輩がコメント下手だったばっかりにネタにされて。アンチの羽生下げに使われてさ。

[418. 匿名]

見てた
言わんとする事は理解出来たけど言い方が悪かったかなぁ
言葉尻や表現から可愛い後輩ってよりは、嫉妬していたか嫌いだったのかな…と感じた
まぁライバルだったんだから色々あるよね

[419. 匿名]

>>416
そうなの？5チャンネルのスクショらしきものをよくツイで上げてるから、あっちの住民かと思った。

[420. 匿名]

>>417
今後日本のスケーターに羽生君の話題振るのやめた方が無難かもね。

[421. 匿名]

>>419
ぱんだはガル民なことを恥じてる
5ちゃんには敬意があるっぽい

[422. 匿名]

>>380
羽生くんのファンだからこそ、あのようなブログを批判したい気持ちになります。私の場合はですけど。
羽生くんのこと詳しく書いてくれて嬉しくなって読み進めていくと、他選手のことを悪く言ってる記事とか見てしまったらやっぱり良い気はしないです。

[423. 匿名]

>>421
なにそれwどっちも恥じろやw

[424. 匿名]

小塚君嫌いじゃないけどちょっと違うと思った。難易度下げたにならはないでしょう、痛み止めも飲みがらその時出来る最高の難易度で演技してたんだからポーランド戦の日本代表の戦略とは違うと思う｡

[425. 匿名]

ぱんだガル民じゃない証拠としてなのかわざとらしくツイートしやがった
絶対ガル民だな

[426. 匿名]

嫉妬とか僻みとか、、、
何で引退して数年経ってる小塚さんが羽生選手に嫉妬するのよ
上の方のコメントでもあったけどライサチェックや荒川さんの評価と同じ事じゃない？
サラッと聞き流せばいいのに

[427. 匿名]

>>425
確かにパンダのほやほやリプがガルのアンチコメとかぶってる

[428. 匿名]

先輩スケーターは羽生くんと関わると割とマイナスになる事が多いよね
織田くんは上手くやってるみたいだけど…

[429. 匿名]

>>405
402ですが、そんな極端なこと言ってませんよ
たとえば謂れのない雑誌の記事などに怒りたくなる気持ちは分かるけど、他の意見も一理あるなというときも全面的に羽生くんは悪くない！ってなるのが理解できないな～と思ったんです
今回に限らず他の選手とぶつかった時とか

[430. 匿名]

小塚くん好きだけど、今回は例えは全くあってないよね。
サムライジャパンは格上相手にある意味ではずる賢い戦術で結果をだした。
羽生くんはもともと優勝候補。怪我から復帰したばかりのところに、選手生命を維持できるギリギリのラインで構成組んで、質は下げなかった。お侍さんみたいに逃げ勝ちしたわけじゃない。
ネイサンほか若手が自爆しまくったのが優勝を確実にしたというのは事実だけどね。

[431. 匿名]

フィギュア好きだから他スケーターのトピがたつの楽しみだなぁ

[432. 匿名]

>>413
羽生ファン限定の話ではないんだよ
なぜか羽生ファン叩きにしたい人は限定にしてるけど

[433. 匿名]

>>427
えー全然分かんない。みんなぱんだに詳しすぎない？w

[434. 匿名]

ところで羽生くんの怪我の状態ってどんな感じなの？
結構長引いてたけどまだ治らない感じ？骨折？

[435. 匿名]

>>434
靭帯でしょ？徐々にジャンプ戻ってるってアイスショー行った人のレポ見たよ。

[436. 匿名]

鈴木明子さん安藤美姫さんに続いて小塚崇彦さんですね
羽生くんの解説は難しいからこれからは佐野稔さんだけにお願いしたら良いかも

[437. 匿名]

靭帯断裂？早く良くなるといいね

[438. 匿名]

これから羽生選手に対するコメントや批評は気を使うね
アスリートなら好意的な反応も否定的な反応もあるのは当たり前の事なのにね
一部のファンは褒め称える事以外は許さいって感じだね

[439. 匿名]

くだらない。
いちいち騒ぎ立てるほどの事じゃないでしょ。

[440. 匿名]

>>410
ちょっとでも指摘すればすぐアンチ扱いの風潮良くないよね
裸の王様にして祀り上げるのは羽生選手本人のためにもならない

[441. 匿名]

>>436
織田くんも追加で

[442. 匿名]

>>436
お詳しい

[443. 匿名]

>>405
そうやってすぐ針小棒大に解釈する

[444. 匿名]

浅田真央と羽生結弦は批判したら日本人じゃない扱いされるからね
どちらのファンも過激だと思う

[445. 匿名]

>>422
うん。私はライトなフィギュアファンで、あまりルールのことも詳しくないし
羽生君や宇野君の演技は素敵だなと思って楽しんで見ているようなレベルですが
色々なブログやツイッターを見て、ファン同士の争いのようなものがあることを知りました･･･
他選手のことを悪く言う人も多くて、読んでて気分悪くなりますよね。

本当に余計なお世話だけど羽生君、エゴサは辞めたほうがいいよ(>_<)

[446. 匿名]

>>440
羽生選手は裸の王様じゃないよ
オリンピック連覇した実力の持ち主ですよ

[447. 匿名]

羽生ファンで小塚さんのポーランド戦コメントも見てたけど羽生さんの袴姿が美しすぎて何も気にならなかったよ
羽生さん袴姿も似合うな～ってのが感想

[448. 匿名]

小塚くんの言い方はやっぱりよくないと思うよ
だって一般人やサッカーファンや清塚さんもその例えかたは違うんじゃないかと言ってる人が何人もいた
色々な人がみるテレビだからこそ誤解されない表現で話すべきだった

そしてそのせいで羽生くんはまたアンチに叩かれてるよ

[449. 匿名]

>>443
羽生ファンがちょっと反論しただけで、モンペ！怖すぎ！って言うくせに
針小棒大って言葉はそっくりお返しします

[450. 匿名]

>>445
羽生ファンの私ですらそんなブログ見ない！(笑)
大丈夫、あなたは立派なスケオタだよ！

[451. 匿名]

これ、例え話よりも「積み上げてきた人が勝つと思ってた」って言葉選びの方がえ？ってなったわ
あと東野とか他コメンテーターが遠まわしにdisる感じで話してて、浅田真央ちゃんに続き羽生くんもこういう扱いされるんだなぁと思った
小塚くん同じアスリートだったのに何とも思わないのかな、と悲しくなったわ
フィギュアに限らずマスコミのアスリートへの扱い本当にひどい

[452. 匿名]

>>397
真央ちゃんの時と同じ現象が起こるだろうね
それを防ぐには勝ち逃げするしかない

[453. 匿名]

がるちゃん民は羽生嫌いな人多いから小塚擁護してるけど、例えば真央が怪我して難易度下げざるを得なくて先輩スケーターから同じこと言われたらキレる人多そうww

[454. 匿名]

>>436
ソチの時は佐野さんも叩かれてたけど、とにかく一部の過激な羽生ファンは一度冷静になれって言いたいわ。誰にも彼にも噛みついていたら本当に羽生くん孤立するから ｂｙライトな羽生ファン

[455. 匿名]

>>449
私は言ってないよ
何と戦ってるの？

[456. 匿名]

>>431
叩きトピは要らないよ

[457. 匿名]

>>453
待って。羽生君嫌いなわけじゃなく、小塚君が好きだからこそ、思わず擁護コメントはしてしまったよ。
こういう人もいますよ。

[458. 匿名]

そもそもなんで球技とスケートで比較したの？しかも団体競技と個人競技だし。意味不明な解説になるに決まってるし小塚はサッカーをどれだけ知ってるの？馬鹿なの？

[459. 匿名]

たしかに例えが下手だけど、そんなに非難すること？
大体の雰囲気で言いたいことはなんとなく伝わったけど。
ていうか羽生ファンて羽生選手の人間関係悪くさせたいの？なんか選手の周囲の人間勝手に敵・味方認定してギャーギャー大騒ぎしてイカれてる。

[460. 匿名]

>>437
靭帯損傷だよ
医師からの診断は一切発表されなかったかから
野球選手みたいに何度損傷か具体的には分からないけど
怪我した場所が分からない不思議な怪我でした
日本で怪我したのに日本では病院に行かなかったから悪化しちゃったのかもしれません

オリンピックの試合後に行われるエキシの練習中にトリプルアクセル13回飛んだりスピスケごっこして転倒する程回復したのですが
その後世界選手権を3ヶ月のリハビリ期間が必要と欠場しましたが
リハビリ期間中に出演したアイスショーでクワドを飛んでたみたいだからもう大丈夫しゃないかな？

[461. 匿名]

熱狂的なファンがいる選手相手だと
少しでも否定的なこと言うだけで叩かれてしまうから大変だよね。
何もかも褒めなきゃいけないのかな。

[462. 匿名]

>>5
スケオタのこういうところが大っ嫌い
競技人口数千人の個人アスリートと競技人口数億人の団体アスリートを比較すること自体無意味なのに、わざわざサッカー日本代表を下げるな
羽生が難しい団体競技なら結果出せなかったかもしれないし、代表の一流選手が個人競技なら何個も金メダル取ってたかもしれない
そんな比較は無意味

ひとつ言えるのは小塚？って人はあまり頭良くなさそうだが

[463. 匿名]

>>451
あーわかる！
完全に「腫れ物」扱いだよね。
なんか観てるこっちが変な気ぃ使う感じになる。

[464. 匿名]

>>460
確かに羽生さんの怪我に思うところはあるけどね・

この画像、宇野さんの表情にジワります･･･。
世界選手権、宇野さんと友野さんで3枠確保してくれたことに心から感謝。

[465. 匿名]

>>450
ライトなファンだからこそじゃないかな？
私は平昌で羽生くん、宇野くんのファンになりそこからフィギュア自体に興味持ち出した感じだけど、羽生くんの過去のプロとかネットで探したりしてるうちに割とすぐにこの人のブログは出てくるから見たことはあるよ。
好きになればなるほどファン同士の争いとか見るの辛くなって、今は過去プロの動画しか見なくなったけどね。

[466. 匿名]

>>464
精神的な支えになったであろう刑事も入れてあげてw

[467. 匿名]

>>461
そうだよ
自分は現役女子ファンだけど、引退した人気選手に否定的な事言ったら袋叩きにされるよ

[468. 匿名]

>>460
これちょいちょいひっかかる文あるね。
ファンじゃないよね。

[469. 匿名]

小塚氏の発言文書で読んだらやっぱりひっかかるよ。
積み上げた人が勝つ。これは普通の感覚なら努力した人がときこえる。でも小塚擁護の人は各大会を出場してオリンピック迎えた人とのこと。それならそう伝えないとわからない。今シーズンの試合を積み上げた、だけでもわかりやすくなるよね。
あとポーランド戦は作戦勝ちよりも世界から避難されたのは最後まで攻めなかったからでしょ？力があるのに守ったから。
羽生くんは怪我で、今できる最善を最後まで攻めたから違和感を感じる。
難易度下げて守ったという人もいるけど、フリーなんていつもよりも出来栄えわるいし辛そうで見てられなかったよ。ふらふらになりながら演じ切ったじゃん。

[470. 匿名]

>>5
それってたかがベスト16と金メダル一緒にすんなって意味？

[471. 匿名]

>>466
>>464です、本当にごめんなさい。
刑事さんにも感謝してます。
人見知りの宇野さんが心許している数少ない人、それが刑事さん。

素人考えで申し訳ないですが、刑事さんはアスリートとしては少し優しすぎるのかな･･･？
今期の飛躍を祈っていますよ！！

[472. 匿名]

>>25さすが俺たちの町田樹。
そして名前の一発変換と予測変換で出て来て嬉しい。(以前のスマホだと出来なかった)

[473. 匿名]

>>462
私もフィギュア好きだけど
一部の狂信的なファンのほかのアスリートを下に見る所は嫌いだわ
競技人口考えたらそんなこと言えんよ

[474. 匿名]

放送見てたけどスケートオタでもユズオタでもない自分が見てても残念な言い方に聞こえた。
多分悪気はないんだろうけど、言葉の選び方や言葉足らずで人を論評するには向いてないし、そもそもサッカーのあの試合と羽生のメダルの戦術は比べる対象にはならないから絡めて話すことが間違いだった。

[475. 匿名]

>>438
でもバラエティーなんかだと、フィギュア＝羽生くん！ってイメージがあるから、やっぱり羽生くんのことはみんな聞きたがるよね。
聞かれた方の選手や元選手は答えなければいけないからこれから言葉選びには慎重にならないとね。
何も褒め称えてほしいわけじゃなく、個人的には舞台裏の羽生くん情報など頂けるとファンとしては嬉しいです。

[476. 匿名]

この世からアンチがいなくなればいんだよ

[477. 匿名]

2012のJSCで羽生に氷投げつけてるところ見た時からこいつは人としておかしいと思ってるので、平常運転だなとおもってる。
チーム対抗だからって相手チームに氷投げつけるやついるか？笑ってかるーく投げるならまだしも顔が憎しみこもったマジモードでドン引きだよ。

[478. 匿名]

色んなファンがいるとは思うけど冷静なファンは騒いでない
スケオタの中には羽生ファンを装ってキーキー騒出でるふりして
画策するなりすましもいるから困惑する

[479. 匿名]

羽生ファンはまだましだよ
だって暴走するファンに対して注意してる
ここでも羽生ファンとして注意してくれる人もいる
でも前は羽生くんが叩かれてもほとんど叩いている人のファンは擁護したり守ってくれなかったよ
それが凄い嫌だった

[480. 匿名]

>>472
しかしね、一部の過激ユヅリストはその町田さんの発言にも避難囂々なのですよ。
ゆづの努力あってこそ！外野の人に、周りの人たちのおかげなんて言われたくない！
嫉妬心丸出し！みたいな･･･。

羽生君のことを褒め称えてくれる人じゃないとダメなんだろうな。
去年も鈴木明子さんの「羽生選手はもっとエモーショナルな演技ができると思う」という発言に非難続出だったそうだし。。
本当にOBOGは羽生選手に関してコメントしにくい状況だよね。
とはいっても、今回の小塚さんの発言が適切だったとは思ってないけども。

[481. 匿名]

サッカーのポーランド戦は私はあれで良かったと思ったけど、海外メディアの批判もあったし、西野監督のインタビューも辛そうだったし、国内でも意見が分かれていて、賛否両論あるというイメージをみんなが持っていたと思う。
そんなポーランド戦に羽生選手を例えてしまったので、羽生選手の金メダルも賛否ある勝ち方だったって言いたいの？？って感じた人が多かったんじゃないかな？
その前段が確かサッカーの話題だったから関連付たんだろうけど、ちょっと言葉足らずだったかな。

[482. 匿名]

奇しくも昨日、小塚の密着をしてたんだけど、スケートで生活できないからって会社員になってて、住まいも生活感溢れる広くない一般的な家で正直あまりお金がありそうには見えなかったし、本人も若干疲れてるように見えた。
本人は無意識なんだろうけど、やっぱり年下であんなスター性と才能がある人を素直に誉めるのは悔しいという気持ちがあると思う。
辞めてもアスリートだから当然ライバル意識はあるだろうし、性格的に羽生君とは合わなさそう。

[483. 匿名]

>>460
アンチってなんでこんなに詳しいの？
怖いよ、恐ろしいよ。

[484. 匿名]

かつてのデーオタが先輩の荒川さんに凸して高橋さんがツイッター止めるはめになったの思い出した
今でも荒川さんや明子さんを叩いていて近づくな利用するなと悪口ばかりいっている人がいる
反面教師だと思っていたがユズリストも同じ道を歩むのか

[485. 匿名]

こういうトピには絶対うろ●ぼえさん系の人が必ずいるよね

[486. 匿名]

>>470
視野の狭いスケオタにつっかかかんなよめんどくさいから

[487. 匿名]

>>416
>>419
>>421
>>423

ぱんだ情報のくだりくだらなすぎてワロタ

[488. 匿名]

>>480
羽生ファンの言動をこんなに細かくチェックしてるあなたは羽生ファンのファンですか？

[489. 匿名]

>>473
ほんとだよね
私もフィギュアは好き
だからこそスケオタの視野の狭さや、他競技他アスリートsageにはうんざりする

しかしほんと誤解を招く余計なこと言っちゃったね
サッカーとフィギュアって何一つ共通点がない…

[490. 匿名]

“彼の中では”高い構成ではなかった、とか試合感覚が空くと調整が難しくなるので、コンスタントに試合に出ている選手が有利だとみていた、とか言い回しで印象大分変わるよね。
小塚君はスケオタの怖さを誰よりも知ってるはずなのに、危機管理がちょっと足りなかったね。

[491. 匿名]

ポーランド戦は負けてる試合だし例え的にピンとこないけど、小塚くんのことを頭ごなしに悪く言ってる人は羽生くんのスケートしか見てない羽生オタなんだろうな…
現役時代知ってれば「羽生くんへの嫉妬」なんて思えないんだけど

[492. 匿名]

そのうち
羽生選手に対しては涙鼻水たらしながら「ぼぐは感動しましたああ。彼は千年に一人のカリスマですー」って言っとけばオーケー。CMごとにあおり入れて、蔵出しってことで映像小出しにしてひっぱればファンはとりあえず納得するでしょ。
ってなりそう。

[493. 匿名]

小塚くんの本音なんじゃない？
フィギュア関係者だからこそ思う所があるんだと思う

[494. 匿名]

見てたけど、そんな言い方したら炎上するだろうなと思った
話が下手なのに頑張って話して、余計なことを言って場の空気を悪くするタイプなんじゃない

[495. 匿名]

>>492
織田くんで再生された

[496. 匿名]

靭帯損傷って結構時間かかるんだね
大変なんだな

[497. 匿名]

これって野球関係者がプロ野球選手になるのは東大に合格するより大変とか言ってるようなもんだな

[498. 匿名]

わざわざテレビで言わなくてもいいのに。

[499. 匿名]

羽生くんのファンて他の選手とか他競技の選手とかに対してリスペクトが全くないよね
羽生くんがこの世で一番優れていて他は敵わないと思い込んでるから怖い

[500. 匿名]

>>32
あなたのコメントのような言い方なら、騒がれなかったでしょうね
あれだけ世界から批判を受けたポーランド戦の戦い方に例えたのがマズイ。
日本国内でも、試合後に「あの戦い方は日本の恥だ」みたいな投稿大量にあった。
そんな戦い方と似てる、とするのはやはり良くない。