ガールズちゃんねる

新人は大人しくしてるべき?

130コメント2018/06/23(土) 22:47

  • 1. 匿名 2018/05/28(月) 16:47:05 

    新入社員です。

    入った部署がものすごく効率の悪い働き方をしているような気がして、自分なりに集計などしてみたところ、本当に無駄な部分がたくさん浮かび上がりました。

    しかし新入社員の分際で、そんな声を上げるのは煙たがられるかな?と思います。

    やはり新入社員のうちは前習えで、大人しくしていた方が良いのでしょうか。

    +146

    -6

  • 2. 匿名 2018/05/28(月) 16:47:57 

    少しずつ小出し

    +206

    -0

  • 3. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:08 

    大人しくしとけ

    +293

    -4

  • 4. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:28 

    大人しくしとくべきだと思います。
    あえて(効率良く仕事すると時間をもて余すから)効率悪く仕事してるところもあるよ。

    +310

    -2

  • 5. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:36 

    絶対大人しくしてた方がいい

    +279

    -0

  • 6. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:42 

    慣れたらジワジワ提案。

    +163

    -1

  • 7. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:47 

    煙たがる人もいるだろうけど、主さんのおかげで助かる人もいると思う。

    +7

    -29

  • 8. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:47 

    新人は大人しくしてるべき?

    +12

    -3

  • 9. 匿名 2018/05/28(月) 16:48:48 

    >>1
    それは先輩や上司への言い方やプレゼンの仕方かな
    信頼を得てからじゃないと発言権が無いのはつらい

    +198

    -0

  • 10. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:07 

    大企業になればなるほどそれが普通となるジレンマ

    +45

    -1

  • 11. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:14 

    言えばいいじゃん
    煙たがられようが生意気と言われようが効率が悪いと思ったなら言えばいいんだよ

    なお…本当に言ったとしても一切の責任は取りません

    +29

    -20

  • 12. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:43 

    難しいことだけど
    押しと引きがうまく
    やる気のあるやつが上がってくよね

    +22

    -0

  • 13. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:44 

    職場の雰囲気にもよる。
    風通し良い職場だったら上司に相談するのも良いかもしれないけど

    +43

    -2

  • 14. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:46 

    自分にとって効率良くても他の人にしてみれば効率悪いなんてよくあるよ。
    しやすい方法は人それぞれ。

    +182

    -0

  • 15. 匿名 2018/05/28(月) 16:49:51 

    ちょっと様子見たほうがいいんじゃない?
    別にその効率の悪さは、今までそうしてきて問題になってないんだから今すぐ改善する必要はないんでしょ。
    みんなと打ち解けてなんでも言えるような雰囲気になってから言っても遅くないと思うよ。

    +146

    -1

  • 16. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:02 

    うちの会社にこういう子いたら正直いやだな笑

    +212

    -9

  • 17. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:11 

    自分の能力如何
    仕事が出来るならOK
    というか出来る人なら新人だろうがなんだろうが相手を納得させる事が出来るよ

    +1

    -5

  • 18. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:16 

    会社によるよね
    しかもまだ入社して2ヶ月かそこらでしょ?
    もうちょっと様子見てから物言った方が良さそう

    +154

    -0

  • 19. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:19 

    新人が提案しても、難癖つけられそう。主、気をつけて!まだまだ様子見で充分かも。

    +72

    -1

  • 20. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:25 

    主だけに合ってない可能性もあるからねぇ

    +91

    -0

  • 21. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:35 

    あなたが指摘できる程度のことは過去にも指摘があったんですよ

    +169

    -2

  • 22. 匿名 2018/05/28(月) 16:50:36 

    最初は大人しく従う
    周囲となじんできたり、少し意見を言ってもおかしくない頃合いを待つ

    いくら正しくても新人が目上の人に意見すると、出る杭は打たれる

    +68

    -0

  • 23. 匿名 2018/05/28(月) 16:51:08 

    言っても現場は納得するけど上が動かない事ばかり

    +6

    -0

  • 24. 匿名 2018/05/28(月) 16:51:16 

    そんなに気になるなら言えば?
    きらわれるけど(笑)

    +54

    -1

  • 25. 匿名 2018/05/28(月) 16:51:34 

    新卒の新人だったら黙っておく

    他社経験してる中途採用でも
    上司から効率化の話をふられない限り
    口出しするのは危険です

    意見を求めらたときでも
    言葉は選びます
    他社と比較するのもアウトなんですよ

    +137

    -1

  • 26. 匿名 2018/05/28(月) 16:51:44 

    べき、ではないけど、しゃしゃり出るにはまだ早いかなと思う。半年くらいはおとなしくしとく方が賢明だと思うよ。いまは業務の生産性を考えるフェーズじゃなく、これから先に活きる人間関係を構築するフェーズではないかな。

    そもそも業務の無駄が多いことなんて本人たちは絶対にわかってて改善してないんだよ。
    それにはそれなりの理由がある場合も多いから。

    +59

    -1

  • 27. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:07 

    新人だと、自分なりの集計が穴だらけだったりするからね。
    その時は無駄に思える作業でも
    後々、「あの集計ここで使うんだ!?意味あった!」
    ってわかることがあるんだよ。

    +140

    -1

  • 28. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:10 

    本気でその会社をどうにかしたいならどうぞ

    +23

    -0

  • 29. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:11 

    言いました。効率悪いなと思ったので、これこれをこうしたいんですがどうでしょうか?とかよろしくですか?とかお伺い立てる。皆さん快く、じゃあそれでやってみてって言ってくれましたよ。

    +3

    -5

  • 30. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:14 

    管理職に就いたら主さんが変えていけば良いんじゃない?

    +7

    -0

  • 31. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:45 

    ルールややり方を変えるためには実績が必要なのが世の中の常
    主張がどんなに正しくても新人だったり業績の悪い人だったりが発言しても認めてもらえない場合が多い
    やりやすい環境を作るにはまず自分が今するべきことを着実にこなして発言権を得るところからスタートするべきかな

    +63

    -1

  • 32. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:50 

    新人であろうが、移動してきたベテランだろうが、上司だろうが、しばらく様子見が賢い。

    +59

    -1

  • 33. 匿名 2018/05/28(月) 16:52:59 

    企業によるよね

    +6

    -0

  • 34. 匿名 2018/05/28(月) 16:53:48 

    様子見で。意味がない効率が悪い様でも、何かあった時に確認取りやすいとか再集計しやすいとかなにかしらのメリットあってそのやり方なんだと思うよ。

    +53

    -0

  • 35. 匿名 2018/05/28(月) 16:53:52 

    黙ってた方がいい。
    あと2~3年は先輩に従うべき

    +52

    -1

  • 36. 匿名 2018/05/28(月) 16:54:08 

    新人は言われたことやってればいい。
    向こうからすれば、何もわかってない新人がって思われるだけだし自爆行為だよ。最初の印象はすごく大事かと
    仕事の流れや効率がわかって来てから相談するといいと思う

    +66

    -0

  • 37. 匿名 2018/05/28(月) 16:55:19 

    無駄だと思えてもミスしないために必要ってこともあるからね

    +26

    -0

  • 38. 匿名 2018/05/28(月) 16:55:43 

    そもそも、たかだか2カ月の新卒新入社員が何の根拠で「無駄」だと断罪するんだろう、と疑問。
    もちろん誰がどう見ても無駄なものってのはあるけど、どうも今回のは集計だのした上で勝手に主が判断しただけよね?
    年間またはプロジェクト全体を通して見た場合には今無駄だと思った内容が実は意味があるものだった、という事にならないとは限らないんだけど。

    +110

    -1

  • 39. 匿名 2018/05/28(月) 16:57:05 

    まだ2ヶ月でしょ?
    言うには早い

    +41

    -0

  • 40. 匿名 2018/05/28(月) 16:57:12 

    自分の保身のために黙っといた方が良いんじゃない?
    今言っても意見は通らないわ居心地悪くなるわで良いことないと思うよ

    +27

    -0

  • 41. 匿名 2018/05/28(月) 16:57:20 

    しきたりには理由がある


    +11

    -3

  • 42. 匿名 2018/05/28(月) 16:58:09 

    入る会社の人間のレベル感って大体同じだと思うんだ。特に新卒なら。
    あなただけが飛び抜けて出来る人ってはずはほぼ無いと思う。
    せめて半年は様子をみてから上司に提案してみたら?
    効率が悪いようでも絶対に間違えが起こらないような方法をとってるかもしれないし、正職員やパートの働き方の差でそうなってたり。
    入って1ヶ月程度でいきがるな。

    +60

    -3

  • 43. 匿名 2018/05/28(月) 16:58:45 

    上司のスキルにあわせて効率悪いけど手順多くとか、ミスを防ぐためにわざと2・3同じような工程を繰り返すことがある。
    過去のミスから学んで対策で行っている。
    部署全体の作業レベルが見えて、自分である程度判断や責任を取れるようになってから好きに仕事したらいいよ。

    私は新人に「それは必要ですか?」って聞かれて、こういう思いがけないミスを防げるから取り入れたけど自信があるならやらなくても良いよと伝えました。
    案の定ミスしていたけど、経験しないと分からないかなと。

    +30

    -0

  • 44. 匿名 2018/05/28(月) 16:59:15 

    そうやってドヤって言ったことが
    めちゃくちゃ的外れって場合もある

    +89

    -0

  • 45. 匿名 2018/05/28(月) 16:59:23 

    例えば、
    Excelに使われてる計算や関数が単純なものばかりで作業だけ多い
    →マクロを組んだり、関数を組み合わせたら簡略化できるのに!
    みたいなのは、わざと簡単な計算式だけを使ってる場合も多いしね。

    +10

    -3

  • 46. 匿名 2018/05/28(月) 16:59:40 

    どんなに新人さんのほうが効率的でできる人でも、はじめは静観されてたほうがいいかも知れません。
    主さんの仕事を見て気づいてくれる人とか、同じように感じている味方がいるか、等を見極めてからだと角が立たなさそうですね。

    +19

    -0

  • 47. 匿名 2018/05/28(月) 17:00:55 

    意見じゃなくて聞いてみたら?
    業務内容の意味や先々のことを考えてやるのは大事なことだから、
    そういう方面での質問ならやる気と取ってもらえるかもしれない。

    +19

    -0

  • 48. 匿名 2018/05/28(月) 17:01:27 

    新人ならほぼ確実に黙っていた方がいい
    これ、新任リーダーが配置換え早々にあれこれやり方を変えたとしても現場は混乱する
    リーダーでさえ、来たばっかりのやつにはわからないのに…みたいなこと言われててもおかしくないのに、新人なら尚更だろうね
    悪い事ではないはずなんだけど

    +42

    -0

  • 49. 匿名 2018/05/28(月) 17:01:41 

    中途なら1年くらいしたら小出しにするかな。
    新卒や20代で経験浅い人なら黙ってたほうがいい。

    自分の業務内で効率化してちょびちょびアピって、気に入ってもらえそうだったらまたちょびちょび出してく。
    どんなにバカみたいなやり方の仕事でも、先輩達は自分のやってきたことを否定されたくはないからね。
    あなたの賢さをまずは人間関係の構築に充ててみては。

    +27

    -0

  • 50. 匿名 2018/05/28(月) 17:03:17 

    ていうか、ほんとうに無駄が多くて生産性が低くて改善もしない部署だったら、そこに当てられた主本人もたいした能力はないんじゃないの?だいたい入社試験や学歴で能力をランク付けされて配属されるじゃん。会社は主にも部署にも、生産性とか求めてない可能性高いよ。他に会社が求めるものって色々あるし。

    +30

    -7

  • 51. 匿名 2018/05/28(月) 17:04:33 

    私はですが、本当に忙しい時は効率は悪いけど確実なやり方の方が結果早く仕事が片付く。
    同じ作業毎にまとめてやるより、順序を守って一件一件処理した方がミスが起きない。
    自分だけじゃなく周りの仕事の仕方にも口を出すなら、相応の責任を取れるようになってからがいいんじゃないかな。
    まだ入社して2ヶ月とかだよね。
    スーパー仕事出来るつもりかもしれないけど、まだまだ見えてないことがあると思うよ。

    +30

    -0

  • 52. 匿名 2018/05/28(月) 17:04:45 

    大人しくしとけっていうより、
    まだ自分の仕事覚えることに専念すべき時期じゃないかな?

    +53

    -1

  • 53. 匿名 2018/05/28(月) 17:06:24 

    新人なら黙ってた方がいい
    まだ見えてないことも多いだろうし、ほんとに阿呆かと思うような無駄も長年の風習だったり経営者の方針だったりでみんな見て見ぬふりしてたりする
    むやみに目をつけられることもないし、しばらく様子を見るのが吉。
    私はそれらが無理だったので転職するけどね

    +9

    -0

  • 54. 匿名 2018/05/28(月) 17:06:40 

    ノルマではや上がりできる会社じゃないなら煙たがれるからやめたほうがいい
    評価されるのではなく小蝿扱いされるよ
    それかさっさと見切りつけて外資系に転職するか起業するかしたほうがいい
    たぶんあなた仕事がとてもできる人だと思うから

    +3

    -3

  • 55. 匿名 2018/05/28(月) 17:07:14 

    入って1年くらいの時、上司から依頼されて色々効率化してたところ、在籍2年のエクセルも使えない仕事に仕方も知らない20歳そこそこのバイトリーダーに「まだ業務に口出しするのは早いわ」ってすれ違いざまに言われた時は笑った。

    +4

    -10

  • 56. 匿名 2018/05/28(月) 17:07:28 

    一人で出ても何も変わらず言い訳聞いて流れますよ。
    どうせなら同じこと思ってる方たちがより多く先輩からみつけて団体組まないと。

    +7

    -0

  • 57. 匿名 2018/05/28(月) 17:07:38 

    一年間繁忙期閑散期を経験しないで
    ほんの数ヶ月の体験しかないんだよね?
    そんな人には根幹に関わるような大事なことやらせてないと思うんだけど。
    あんまり大事じゃない、急がなくてもいいからゆっくりやってねぐらいのものを慣らしでやらせるぐらいかなー。
    たまにこんな誰でも出来ることやりたくないとか言う人はいる。
    そして有能ではない

    +48

    -1

  • 58. 匿名 2018/05/28(月) 17:07:49 

    間違いなく大人しくしといた方がいいよ。

    色んな子見てきたけど、早々口出した新人は最悪な末路しか見たことない。

    逆に入りたては大人しくハイハイ聞いて、立ち位置と信頼獲得してから徐々に動き出した計画的新人の方が楽しい未来が待っていたよ。

    +44

    -2

  • 59. 匿名 2018/05/28(月) 17:09:51 

    主はデスクワークなのかな?新卒か転職(同業か異業種か)なのかにもよるよね。

    私は民間→公務員に転職したけど、無駄だな、何のためにそれやるの?と感じることがたくさんありました。
    ただ、黙って3年くらい働いてやっと業務の意味が分かったり、感覚もつかめてきたりしました。
    せっかくいい仕事でも、先輩に無駄に目をつけられるほうが余計なストレスになってしまいますよ。

    +7

    -1

  • 60. 匿名 2018/05/28(月) 17:12:13 

    5年目になって人が入れ替わってから意見というか効率化を図った。チームなのにリーダーがほとんどの仕事をやるから会議しても他のメンバーは口を出すだけで何もしない状態だったから。

    +3

    -0

  • 61. 匿名 2018/05/28(月) 17:12:17 

    初日にそんな無駄なことしてるんですかー?って言ってた人は業務が難しいって1週間で辞めてった。ある意味せっかちなのかなと思った。
    1年いないとわからないよ。

    +32

    -0

  • 62. 匿名 2018/05/28(月) 17:12:37 

    1年目はとりあえず黙っておいたほうがいい。2年目からは意見求められる機会があれば小出しで提案していくといい。

    +9

    -0

  • 63. 匿名 2018/05/28(月) 17:13:45 

    仕事内容と現場の空気によるかな。
    うちはSEなので作業はとにかく効率派。
    新人だろうが誰だろうが、いいやり方あったら気軽に言ってと言ってます。
    言うなら言い方は注意した方がいい。
    新人のうちは先輩や上司よりもどうしても視野が狭いから、主さんが思うことが本当にそうなのか分からない。
    そこで、自分が100%合ってると思わず過信せず、こういう考えもありますよね?程度の方がいいと思います。

    +6

    -0

  • 64. 匿名 2018/05/28(月) 17:14:46 

    新人なら、周りや背景が分からずに「この仕事無駄!」と思ってしまうのかもしれないからもう少し様子見た方がいいよ。

    +14

    -0

  • 65. 匿名 2018/05/28(月) 17:17:00 

    新人教育を任されるんだけど、教えている途中で「先にこれを教えてほしい」→「それを教えるのには、まずはこれから知らないといけない。」
    「あとでまとめてやった方がよくないですか?」→「それだと不具合が起こる場合があるから、非効率でも都度都度やるのが確実」等、思うことがある。
    やんわり伝えるけど、納得いってないんだろうなと。
    そういう人は勝手な判断で仕事してミスしたりする。さらに「まだ教えてもらえなかったから」とかこちらを責める。
    教えたように作業してくれたらそのミスは防げるんだけどね。

    +33

    -0

  • 66. 匿名 2018/05/28(月) 17:20:44 

    いるよね(笑)
    何にもわかってない新人なのに図々しくやり方を変えようとする人。

    +47

    -0

  • 67. 匿名 2018/05/28(月) 17:20:58 

    偉そうなこと言うと教えてもらえなくなるよ

    +18

    -0

  • 68. 匿名 2018/05/28(月) 17:23:56 

    他人事だから言うけど、ぜひ提案してみてほしい 。
    そして一月後に成果を報告して欲しい。

    そこの部署は全員主さんより能力が下だと感じますか?もし違うなら、何年もその仕事している人が、主さんが気付いたことに気付かない訳がないんだけど。
    それでもやり方を変えていないなら、理由があるんだよ。その理由が馬鹿みたいな理由でも、新人の内は従うのが無難。

    +17

    -1

  • 69. 匿名 2018/05/28(月) 17:26:29 

    多分、張り切りすぎて空回りしてる

    +29

    -0

  • 70. 匿名 2018/05/28(月) 17:32:18 

    病院関係で働いてたとき
    出勤してから着替えるのを効率悪いと思った新人がドヤ顔で家から制服を着て来た。「皆も家から来てくればいいのに~(笑)」と言ってた。
    保健所に連絡されたら営業停止されちゃうっていうのに。

    +29

    -1

  • 71. 匿名 2018/05/28(月) 17:49:26 

    ジワジワと厳しい意見が増えていく…

    +4

    -0

  • 72. 匿名 2018/05/28(月) 17:53:36 

    絶対大人しくしてた方がいい

    +6

    -0

  • 73. 匿名 2018/05/28(月) 17:55:40 

    出る杭は勢いよく打たれる

    +16

    -1

  • 74. 匿名 2018/05/28(月) 17:56:46 

    一人前に仕事できるようになって、
    まわりから信頼されるようになってから改革しましょう。

    じゃないと煙たがれるだけ。

    +8

    -0

  • 75. 匿名 2018/05/28(月) 17:59:05 

    「これは無駄だと思うんですけど」と言う前に、
    「この工程はなぜ必要なんですか?」と先輩に
    ちゃんと聞いてからにした方がいいと思う。

    +43

    -0

  • 76. 匿名 2018/05/28(月) 17:59:58 

    新人というより新卒への社長のお言葉

    『まだ何色にも染まってない君達の綺麗な目で改善点や効率化をドシドシ主張していってほしい』


    建前。

    『そんな微々たる改善は改善とは言わん!成果が大きくでないなら無駄だ!』


    現実

    +9

    -0

  • 77. 匿名 2018/05/28(月) 18:02:29 

    とりあえず自分の仕事を頑張ろう

    +7

    -0

  • 78. 匿名 2018/05/28(月) 18:03:55 

    あー私自身そんな新人でしたわ…

    社長が2代目に代替えした直後で『古い体制を変えるぞー』『親父には負けないぞー』と社長を筆頭に全体が盛り上がってた時期。

    一つ提案してみれば『いいねー!やろやろ!』と何でもかんでもウェルカム。
    期待の新人!新しい風!と神輿を担がれ、私も図に乗りどんどん改革。

    結果、何もかもが中途半端でアレとコレが噛み合わない。アレとコレが同時進行は不可能。効率化したつもりが仕事が逆に増え、経費も増え、とエライことになった。

    +24

    -0

  • 79. 匿名 2018/05/28(月) 18:04:40 

    聞かれたら答えたらいいと思う。
    私は新卒で入ったとこで、自分のやり方でやりやすかったら、変えていいよとか
    提案してねって言われたから、積極的にではないけど
    そういう話題になった時に『どうですか?』って
    聞いてたよ。
    採用されたのもあるし、色々説明されて、
    最適化できないことに成程!って納得して勉強になることもあった。

    +8

    -1

  • 80. 匿名 2018/05/28(月) 18:06:18 

    まぁ、お互いに謙虚な気持ちが大事だよね。
    理由があっての無駄かもしれないし、先輩が馬鹿かもしれないし、主が出過ぎてるだけかもしれない。
    1年くらいは様子見たほうがいいよ。

    +3

    -0

  • 81. 匿名 2018/05/28(月) 18:16:16 

    入職して数ヶ月で仕事の全てを分かったつもりなの?

    +18

    -0

  • 82. 匿名 2018/05/28(月) 18:19:29 

    新人さんの提案って的外れが多いのにドヤってる

    +27

    -0

  • 83. 匿名 2018/05/28(月) 18:25:42 

    新人が自分の評価を高めるために今までなかった金も時間も奪われる上司へのゴマスリイベントを提案してきた人いたな~。
    誕生日、バレンタイン、お歳暮…1回やると毎年恒例にされてやめられなくなる。
    金は皆で出してるのに提案した人が誉められるっていう最悪。

    +4

    -0

  • 84. 匿名 2018/05/28(月) 18:27:02 

    自分が全て任されるようになったり、教育係になるまでは実は分からない事もあるしね。
    やっぱりある程度信頼が出来てからの方がいい。
    仕事って見えてないことも多い。
    周りを変える、改革するのは自分が信頼される
    立場になってからだと思うよ。

    +8

    -1

  • 85. 匿名 2018/05/28(月) 18:46:24 

    最近指導する立場になって思うのは、自分の仕事に自信がないと仕事してる子の方が信用できるし確実な仕事してくれるってことかな

    +7

    -0

  • 86. 匿名 2018/05/28(月) 18:48:39 

    業務の関連性を知りたくて(その方が全体像が見えるのが早い)時間あるときに先輩に聞いてみたら、改善を促してると誤解されてめんどくさかったことがあるな。
    自分に自信のない先輩だとすぐに被害者意識持つから。
    中途で入ると、先にいる人達にこちらの敬意を感じてもらえるように振る舞うのに気を使う。

    +2

    -7

  • 87. 匿名 2018/05/28(月) 19:17:12 

    まず職場全員からの信頼を得てからですよね

    +5

    -0

  • 88. 匿名 2018/05/28(月) 19:21:03 

    私も主と同じだったよ。1年目からカラ残業減らさせたり無駄な業務を廃止した。お局は怒ってたけど経理には気に入られて給料を50代の人と一緒にしてくれたよ。しばらく様子見てどう考えてもおかしい事を同僚や経理や事務に相談して了解を得てからにしたよ。仲間が居ないならでしゃばりは危険。

    +1

    -4

  • 89. 匿名 2018/05/28(月) 19:31:36 

    日本人の事なかれ主義は異常だよね。ほんとバカみたい。黙ってた方が賢い?みんな黙って長いものに巻かれてるから世の中何も変わらないんじゃん。思考停止でお上には逆らえないチキンな国民性。そりゃー中国にも負けますよ。

    +3

    -7

  • 90. 匿名 2018/05/28(月) 19:36:53 

    大人しくしておくべき!!

    正論並べればいいってもんでもないんだ社会は(><)

    世渡り上手になりなさいっ!!

    +1

    -1

  • 91. 匿名 2018/05/28(月) 19:47:05 

    大人しくしててください。
    新人が意見言えるのは、誰に頼ることなく一人でも立派に自立して仕事出来るようになってからにしてください。 新人の意見も貴重な物だとは思いますが、やはり長くそれでやってきた先輩達に対して失礼だよ。

    +13

    -2

  • 92. 匿名 2018/05/28(月) 19:58:37 

    基本的に教えてもらう立場の人間が無駄を注意するの?
    大いなる勘違いだよ

    +17

    -0

  • 93. 匿名 2018/05/28(月) 19:59:42 

    >>27
    すごいわかる!
    自分は何も言えないタイプだけどw
    言うならこここうすれば良いのにとか思う事いっぱいあったけど全部黙っててあとあと、何も言わないで良かった〜って思う事多数
    逆に生意気な新人が、無理にやり方変えようとして孤立していく様を見て、私も嫌いだったから助けなかたw

    +16

    -0

  • 94. 匿名 2018/05/28(月) 20:01:18 

    >>89
    多分実際には何も行動したことがないから言えることだね
    思考停止でお上に逆らえない状況は中国の方がひどいよ

    +3

    -1

  • 95. 匿名 2018/05/28(月) 20:01:40 

    必要なことと不要なことの区別ができる程の経験はまだないでしょう。そもそも一人前の仕事すら任されてない段階。
    それにさ、人付き合いに置き換えてみてよ。
    出会って半年も経たない相手に
    「君という人間のことはもうよく分かった。こういう所がダメだね。」
    って言われたらどう思う?

    +8

    -1

  • 96. 匿名 2018/05/28(月) 20:12:42 

    変に提案すると
    「そうだね、じゃ○○さんやってよ」
    とブーメラン返されるよ
    自分が責任もって進められるようになってから言った方がいい
    批判だけしてあとは人任せっていうのは嫌われるから提案するなら自分が実行するか部下に実行させられる立場でないとね

    +11

    -0

  • 97. 匿名 2018/05/28(月) 20:16:04 

    今は無駄と思えても、後々の作業でとても重要になるかもしれないし、無駄といっちゃ無駄だけどそれを変えるためには多大な労力コストがかかるかもしれない。
    なぜその作業が必要か先輩に聞いたり、周りの様子を見てからの方がいいのでは?

    +4

    -1

  • 98. 匿名 2018/05/28(月) 20:19:28 

    大人しくしとかないとダメだよ。
    いろんな事情があってそうなってるのかもしれないし。

    +3

    -0

  • 99. 匿名 2018/05/28(月) 20:22:21 

    新人教育めんどくさいのに教えてやってんのに、すぐ口答えしてくる奴がいたんで、「まずはこっちの言うことを聞いてくれ」とハッキリ言わせていただいたわ。
    あんたのやりたいようにいきなり変えてもらっちゃ困るんだよ!

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2018/05/28(月) 20:26:08 

    正しい事言ってもさ、所詮新人の分際で生意気ってみなされるだけだよ〜
    上からしたら面白くないのが世の常。
    自分の地位を確立してから発言すべき!

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2018/05/28(月) 20:30:35 

    職場の人間にもよるけど、長く勤めてる人達からしたら、自分達の今までのやり方を否定されたみたいで、うざがられかもね。
    特に高齢の方達は、新人に前に出てこられるだけで、気に入らない人もいる、
    ここはずっとこうだから!って、新しいやり方なんて聞きもしないと思う。

    +4

    -0

  • 102. 匿名 2018/05/28(月) 20:35:47 

    何事にも共通することだけど、ダメな所を探すのって実は超簡単なんだよ。
    全体を知らないと尚更ね。

    あいつはブスだ とか
    あそこは給料が少ない とかさ。

    何も知らない人の方が簡単に整形したら?とか、辞めたら?って言えちゃう。
    よほど本人が困って追い詰められてたら、あまり知らない人からの指摘でも「その手があったか」と受け入れてもらえる可能性はあるけど、それはレアケースだわね…

    +8

    -0

  • 103. 匿名 2018/05/28(月) 20:40:17 

    >>88経理が給料決められるの?
    ならきっと社長の奥さんが経理やってるような小さな家族経営の会社だよね。
    そういう少人数で人間同士の距離が近い会社なら言ってみるのもありかもね。

    +7

    -0

  • 104. 匿名 2018/05/28(月) 20:44:15 

    荒ぶる先輩達。

    +5

    -0

  • 105. 匿名 2018/05/28(月) 20:49:24 

    >>1
    昔、このやり方に変えたら仕事が早く終わりますよって提案したら、職場のおじさんに「○○ちゃんのやり方で上手くやってるんだ、新米が余計な事言うな」て言われて凄いムカついた思いでがある。
    ○○ちゃんとはもともと居た事務の人なんだけど、仕事のやり方を改善して楽にするためには一時は手間がかかる準備が必要なんだけど、その人はその手間を惜しんでめんどくさいやり方をずっと続けてる。

    +3

    -6

  • 106. 匿名 2018/05/28(月) 20:53:37 

    日本では特に出る杭は打たれるからやめときな。

    +5

    -0

  • 107. 匿名 2018/05/28(月) 20:59:44 

    >>105
    あるあるだね。
    まぁ、あなた以上におっさんはムカついたんだと思うよ。
    先に信頼獲得を図るべきだったね。

    +17

    -0

  • 108. 匿名 2018/05/28(月) 21:34:14 

    こうした方が効率良くないですか?って意見すると「ずっとこうだから」「昔からこうだったから」って言われて終了する。結局何言っても変えようとしないし言っても無駄。

    +11

    -0

  • 109. 匿名 2018/05/28(月) 21:58:29 

    えっ?まだ2ヶ月くらいだよね?
    せめて1年は働いて様子見たらどうかな
    やり方に意見するのは、仕事キッチリ覚えてミスなく出来るようになってからじゃない?

    というか、もうそんなに仕事の全体像見渡せてるの?
    自分では完璧に見渡せてるつもりでも、まだまだ視野が狭いって場合もあるよ
    悪いけどそういう新人は見てて居た堪れない

    +13

    -0

  • 110. 匿名 2018/05/28(月) 22:09:35 

    主若いなーチャレンジャーだなー。

    +6

    -0

  • 111. 匿名 2018/05/28(月) 22:40:45 

    私は店舗移動で、経験は5年くらいあったけど、新店舗では最初一番下っぱ扱いされたよ。
    前の店舗ならもっとこうして、素早く出来たのになんだよこのやり方と思ってイライラしたけど、ルールも違うし、従うしかないなと最初の数ヵ月はおとなしくしてた。いちいち仕事を見張られて、ちょっと違うだけであーあ、だから新入りはみたいな顔で、まだ一年目の人とかにまで指摘されて、嫌だった。でも、半年もするとさすがに信頼されてきて、色々アイデアを求められたりお願いされたりするようになったよ。秋になるくらいまで、ちょっと様子見たほうが良いかもね。

    +1

    -1

  • 112. 匿名 2018/05/28(月) 22:44:28 

    ×「何度もするのは無駄じゃないですか?」
    ○「何度もするのは何故ですか?」

    聞き方次第だよ。
    前者は「やりたくない、かったるい」と伝わり、
    後者は「作業の意図まで覚えようとしてて意欲的」と映る。

    担当者が固定された作業は外から見れば無駄が多いのも事実。いずれ変えていける人になれば職場でも重宝されるよ。がんばって!

    +8

    -0

  • 113. 匿名 2018/05/28(月) 22:47:10 

    そんなに言いたいなら言えばいいんじゃない?
    でも言った後に新人のくせに生意気だと思われて先輩たちの心象悪くなって仕事教えてもらえなくなる
    あるいは人事を握ってる人から嫌われて出世が遠のく
    そんなリスクを冒してまで言いたいことなのかよく考えた方がいいかもね

    +2

    -1

  • 114. 匿名 2018/05/28(月) 23:10:04 

    主みたいに新人のうちからバンバン意見言ってる同僚いたわ
    先輩たちも表向きは賞賛したりしてたけど本配属の時にどこの部署からも欲しがられなくて窓際だった
    先輩達は誰もそいつを部下にしたくなかったみたい
    花形部署に行ったのは挨拶しっかりして明るくて仕事覚えの良かった人
    社会ってそういうものだよ

    +6

    -2

  • 115. 匿名 2018/05/28(月) 23:37:36 

    価値観押し付けてくる人とは仕事しづらい

    +6

    -0

  • 116. 匿名 2018/05/29(火) 00:10:55 

    >>107
    新米に今までのやり方否定されてムカつく気持ちはわかるけど、少なくとも感情的になった後、一考はすべきだと思う。頭ごなしに否定とか思考停止だし子供じみてる。
    やり方を変える=後々皆が楽になる、会社の発展
    やり方を変える=せっかくやり慣れた覚えなおすのめんどくさい、新人が偉そうに

    後者は年功序列の中小企業にありがちだね、馴れ合いの方が優先。新しいことにアレルギーが強くて新しことに挑戦しない。厳しいことを言う人には皆で団結して感情的な悪口三昧。やらないのにプライドだけは高い。結局その会社は3年で辞めてしまいました。

    良い企業はポジティブな人が多いから、新旧関係なく良いアイデアなら取り入れてくれる。
    転職して、ダメ出しはあるけどちゃんと話は聞いてくれる今の会社には感謝してます。

    +3

    -3

  • 117. 匿名 2018/05/29(火) 00:17:32 

    日本の社会で新人が騒ぐとか意味不明
    こういうバカな新人は真っ先に潰すわ
    不満なら海外に行け

    +4

    -3

  • 118. 匿名 2018/05/29(火) 00:19:41 

    このトピを見ただけでもよくわかるじゃん、新人は正しいことだろうが古株に意見しない方がよいことが。なんか某アメフトを思い出すが。
    古株のご機嫌次第でその後の出世にも関わるみたいだし、なんか陰湿な風習。
    田舎の会社とか特に排他的。

    +3

    -2

  • 119. 匿名 2018/05/29(火) 00:24:02 

    >>104
    親切な人ばかりなのに失礼な言い方するなぁ

    自分は普通に主張してみればいいとも思うね
    実地に学ぶのは悪くない
    若いし転職先は今はいくらでもある

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2018/05/29(火) 00:28:47 

    >>1
    あなたの少ない社会経験をもとに無駄と判断された事柄は無駄ではない可能性が高い
    よって言うべきではない

    +6

    -1

  • 121. 匿名 2018/05/29(火) 00:34:08 

    外資なら言ってもいい
    一般企業なら言わない方がいい
    公務員なら絶対に言うな

    +5

    -1

  • 122. 匿名 2018/05/29(火) 00:35:44 

    >>121
    合ってるようで一つだけ間違ってる
    外資こそボスは絶対的存在
    米系外資ならアウト
    言うなら欧州系外資

    +2

    -1

  • 123. 匿名 2018/05/29(火) 00:48:54 

    盛大に主張してみてほしい
    そして結果を報告して

    +5

    -0

  • 124. 匿名 2018/05/29(火) 03:55:16 

    まだ入社して二ヶ月でしょ。新入社員の給料って1年間は貴方の仕事としての対価と言うより会社は先行投資のつもりで支払っていてくれているんだよ。
    だって貴方はまだ会社にとったら利益を生み出して無いでしょ。
    先輩は貴方を教育するのに自分の仕事の手を止めてくれているんだよ。
    たった二ヶ月で社会を知った様な気になって生意気な口を利く前に素直に先輩の言う事を聴いてみな。
    2年経てば貴方も先輩になって気持ちがわかるから。

    +4

    -1

  • 125. 匿名 2018/05/29(火) 04:43:18 

    まだ入社して二ヶ月でしょ。新入社員の給料って1年間は貴方の仕事としての対価と言うより会社は先行投資のつもりで支払っていてくれているんだよ。
    だって貴方はまだ会社にとったら利益を生み出して無いでしょ。
    先輩は貴方を教育するのに自分の仕事の手を止めてくれているんだよ。
    たった二ヶ月で社会を知った様な気になって生意気な口を利く前に素直に先輩の言う事を聴いてみな。
    2年経てば貴方も先輩になって気持ちがわかるから。

    +2

    -1

  • 126. 匿名 2018/05/29(火) 08:23:06 

    絶対わかっていてもおとなしくしてるべき。
    PTAのスレみた?パソコン(エクセル)ダメなところあるんだよ、できない人が役員になったら困るからって。
    昔私が働いていた会社も、エクセルで表作ってるのに 電卓で叩きなおしてる人(高齢定年間近)いたわ。
    その意味不明な行動??だったけど。
    やはり最初から飛ばさないで様子を伺う方がいい。
    会社のやり方があり、それじゃなきゃ困る人がいるのは事実。あなたがそれをしたことにより 恨みを買い反発を浴びるかもしれないし、すごいね!そんなに便利なの?になるかもしれない。わからないけど。
    一番年の近い先輩に相談してみては?

    +2

    -1

  • 127. 匿名 2018/05/29(火) 17:08:13 

    出る杭が〜とか言ってる人って視野狭そう。自分が一番正しいと思ってるんだろうな

    +5

    -0

  • 128. 匿名 2018/05/29(火) 19:50:56 

    コンビニ3年目だけど、大人しくしてます
    ベテランが自分の思い通りにならないと気がすまさい人だから
    少しでもやりやすいようにメモしたものも捨てちゃう片付け魔で、補充したお菓子も種類別になっていないとバックルームに下げちゃう
    だから売れないんだろ
    相談事はオーナーにしています

    +2

    -0

  • 129. 匿名 2018/05/30(水) 01:09:46 

    >>128
    それは完全に
    「でしゃばるな、私より目立つな」
    ってことなんだろうね。

    +1

    -0

  • 130. 匿名 2018/06/23(土) 22:47:24 

    言えばいいと思うよ
    たった2ヶ月で自分の仕事覚えるのに必死なはずの新入社員が気がつくくらいムダが多い部署なら皆も内心は同じこと考えてるかもよ!
    でも批判だけじゃなくて効率の良いやり方の案も出そうね


    たった2ヶ月で周りの人の仕事含めて全ての業務の流れや内容も理解していないくせにすごい思い上がりだね、とは思うけど

    +1

    -0

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