【炎上】人気漫画家うすた京介先生が炎上 / アシスタント残業代未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言

[1. 匿名]

こちらの件で

「ドラゴン桜」作者の三田紀房氏に残業代請求へ 元アシスタントが宣言

漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言した。

うすた京介が「嫌なら就職しなさい」とコメントして炎上しているようです。

【炎上】人気漫画家うすた京介先生が炎上 / アシスタント残業代未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言 ｜ バズプラスニュース Buzz+

人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。すると、人気漫画家のうすた京介先生(43歳)が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。

出典：cdn.buzz-plus.com

[2. 匿名]

うすた先生が正しい

[3. 匿名]

お前はそうでも他の漫画家は違う。
侮辱するな。

[4. 匿名]

未払いじゃないくアシスタントに固定給求められたのかな？

[5. 匿名]

漫画家は確かに特殊って感じがするからなー。

[6. 匿名]

実力主義の業界であることと残業代を払わないのは別問題では？

[7. 匿名]

ブラックかヤ〇ザか

[8. 匿名]

仕事として成立してたら払わないといけないのでは？
漫画の世界は違うの？

[9. 匿名]

残業しないように仕事終わらせるのもプロのアシスタントだよね

[10. 匿名]

給料未払いの件と「漫画家はまともな仕事じゃないから嫌なら就職しろ」論は別の話だよ

[11. 匿名]

そもそもアシスタントの契約ってどんなものかがわからない
普通の会社員と同じに考えてもいいのかな

[12. 匿名]

スゴいよ！うすたさん！

[13. 匿名]

このうすたって人も自分のアシスタントに残業代払ってないって事じゃないの？

[14. 匿名]

なんか論点ずれてるような。
単純に残業代払えよって話でしょ？
払えよ。

[15. 匿名]

アシスタントが時間内に仕事終わらせるしかなくない？

[16. 匿名]

まぁ、冨樫みたいな漫画家もいるしね
漫画家って特殊な職種ではあるよね

[17. 匿名]

もーさー
何でもかんでも炎上させんのやめようよ

[18. 匿名]

うすたはなんで出てきたのさ。ギャグ漫画家がそういう発言すると笑えなくなるから余計なこと言わんでよろしい。

[19. 匿名]

プロの漫画家だって食べていくのも大変で成功者は一握りなのに、アシスタントは労基法に守られてちゃんと残業代もらえる…ってのもなんだかなとは思う

[20. 匿名]

プロの漫画家って会社としてアシスタントにお給料払ってるんだよね？
アシスタントがグズで仕事が遅いのなら11年も雇ってないよね？残業代は支払うべきなんでは？

[21. 匿名]

どういう契約なのかわからないから、議論する余地なし

[22. 匿名]

トピタイから1とガチャガチャしてるな

[23. 匿名]

アシスタントって特殊だよなあ
技術の修行って側面もあるでしょ。
そうやって独立する人がいるのも事実だし。
レッスン料払ってほしいくらいの人もいそう…

[24. 匿名]

>>6
だよねぇ思った。

[25. 匿名]

そしてまた漫画業界が激務化する

[26. 匿名]

でもさ、残業代目当てにダラダラ仕事されたら嫌だよね

自分の技術を教えたり給料以外の特権もあるはずだし

残業ならないように仕事終わらせればOK

[27. 匿名]

過去にヒット作品産んでる漫画家のアシスタントって固定給が多くなかった？

[28. 匿名]

漫画家って、定時という概念がないような気がする…。徹夜もあるだろうし。

[29. 匿名]

アシスタントが時間内に仕上げられない無能ってこと？
でもそれだったら11年も雇わないか

[30. 匿名]

プロアシだったらそりゃ残業代請求されてもおかしくない

[31. 匿名]

>>9
言うのは簡単。
だけど、現実はなかなかそうはいかない。
どうしても終わらせられないときも
あるだろ。

[32. 匿名]

うすた京介に対するカクイシシュンスケのコメント↓

「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」

私にはカクイシシュンスケの言うことの方がまともに見える

[33. 匿名]

特殊な世界だよね。
描くのが上手くても、やたらと描くのが遅い人がいる。
残業のさせ方は、当人同士にしか分からないからなんとも言えない。
時間を過ぎても新しい仕事を用意したんなら残業代はあげてほしい

[34. 匿名]

アシスタントって見習いみたいなものでもあるから
無料で勉強できるようなもの
そして漫画描くのに残業も何もあったもんじゃないのは普通知ってる事だと思うけど
寝ないで描くなんてザラにある世界だからね

[35. 匿名]

いや、そりゃそうなんだけどさ
これは残業代を払う払わないの話だからそれはまた違うよね。
働いた分はちゃんと払え！

[36. 匿名]

うたす先生ってジャンプで読んだよ
結構シュールで面白い(笑)


失礼だけど絵柄からして残業になるような繊細なイラストじゅないしトーンもあまり使ってないし

残業になるのがビックリした。

[37. 匿名]

この先生が言いたいのは、残業代払う払わないは別として、
そこにこだわるようじゃ覚悟が甘いよってことだと思う

[38. 匿名]

漫画家のアシスタントはパティシエになりたい人が有名店や有名なパティシエに弟子入りして修行するように漫画家を目指してる人が売れっ子漫画家に弟子入りしてるイメージだった。

[39. 匿名]

出版社からアシスタント代
出ないの？

[40. 匿名]

やる気の搾取を俺はしてる
モラハラ体質

と言う人なのはわかった
ところでうすたって誰よ

[41. 匿名]

昔からアシスタント業はブラックってのは有名でしょ
人権なんてないし、先生の機嫌が悪ければ当たられたり

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出典：livedoor.blogimg.jp

江川達也はアシスタントに厳しく、アシスタントをクビにしてたりしていた。
江川達也は、アシスタントに「責任感が無い」と怒っていたことが、積もり積もってある日、事件が起きる。
江川達也についていたアシスタントは優秀な人材ばかり。
藤島康介（逮捕しちゃうぞ、ああ女神さま)や藤沢とおる（ＧＴＯ、湘南純愛組）と、江川達也よりヒット作品を作った人を、アシスタントをクビにしている。江川達也がテレビ出演している間に、優秀なアシスタントが仕事場で作者不在の中頑張っているのに、アシスタントには意味不明に怒鳴り散らしていたことで反乱がおきてしまったようだ。この事件以降、今では一人で作品を書いているそうだ。

[42. 匿名]

勝手に要約するとこのアシスタントが有能なら漫画家も次も来てほしいから大事扱い給料もそれなりに出す。
残業未払いを訴えてるアシスタントは残業代を払いたくないぐらい時間内に仕事ができなくて次来て欲しくない有能でなかった。
才能ないから就職せいや！
事なのかな？

[43. 匿名]

ふざけた話だ。働いた分、その働きをした人にお金をきちんと払い、働いた人はそれを受け取る、そういうもんでしょうが。

ずれてるよ、うすた先生。

[44. 匿名]

>>36
残業代で揉めてるのはうすた先生じゃなくて三田先生だよ

[45. 匿名]

言いたいことは分かる。でもねアシスタントは
「勉強させてもらっている身」なのだよ。


アニメやマンガ業界知らないと残業代がーってなるのも普通だし
そういう権利主張したいのも分かるけど
本当に悔しいなら下剋上狙ってやるしかないんだよ
芸術の世界をナメちゃいかんて

和月伸宏(るろうに剣心)のアシスタントだった、尾田 栄一郎(ワンピース)だってそうだろ
るろうには確かに大ヒットだったが、その後ワンピで尾田は何倍も稼いでる
まさに下剋上の世界よ

[46. 匿名]

「特殊な世界の特殊性をわかれ、飲み込め」って言う論法大っ嫌い。
こういうごり押しする老害がいるから、悪習がなくならないんだよ。

[47. 匿名]

特殊な世界だろうが何だろうが、決まった給与形態ならちゃんと支払らうべき
その人の時間と労力は発生してるんだから、センスがある無しでのプロの世界で生きていけるかは別問題だよ。アシスタント雇うならちゃんと全額支払って当たり前。

[48. 匿名]

>>41
関係無いけど、江川達也の人生最後の漫画ヤバかったなぁ…気持ち悪いし絵が劣化してたし、酷かったよほんと

[49. 匿名]

こち亀描いてる先生とこは定時５時上がりのボーナス付きの固定給ってテレビでしてたよ。

でも残業にならないようにアシスタントはちゃんと自分の仕事を５時に終わらせてるからプロのアシスタントとして払う価値があるって。


うたす先生は「就職しなさい」と言うくらいのアシスタントだから仕事が出来ないアシスタントだったんじゃないの？

いるよね。
どこの職場にもさ、仕事出来ないくせに求めるものは主張するひと。

[50. 匿名]

論点のすり替え

[51. 匿名]

アシスタントの給料がどんな風に契約されてるのかがわからないからなんとも言えない…
時給制ならオーバーした分は払えよだけど出来高制だったら定時も何も終わらせた分の給料だけで想定より長く働いたからって残業代なんてもらえないよね

[52. 匿名]

アシスタントは従業員なんだから、残業代払うのは当然だと思うんだけど。
それと漫画家で成功する才能あるかどうかは別。
この人はまだ昭和の価値観が残ってるんだろうね
うすたさん好きだったけどがっかりだなあ

[53. 匿名]

>>34
いやいや…みんながみんなそうじゃないよ
私は別にプロになる気がない専業アシスタントだから
修行だから労働力を搾取されてもいいやってならない

それに、きっちり労働時間を守ってくれる先生結構いるよ？
週刊は行ったことないけど
会社にしてきちんと契約してるって話も聞くし
単純にこの未払いの人とうすたさんの所は勤めたい労働環境じゃないって話だわ

[54. 匿名]

うすた京介こういう事言わないほうがいいとおもう
うすら寒いし笑えないよ

[55. 匿名]

これはホムーラン級のツイートしてしまいましたな、、うすた選手

[56. 匿名]

そのアシスタントが使い物にならない奴だったとしも、働いた分はきっちり出すべきでしょ。
そんでもう来なくていいよ、で、終わり。

[57. 匿名]

ここにうすたって奴いるよね？笑
擁護すごい笑
うすたって知らないけど
尾田栄一郎や諫山ぐらいになれよ

[58. 匿名]

>>36
うすたは横から口だしただけなので実際どうか知らないけど、週刊誌で話から考えて20ページ近く仕上げるのに残業(修羅場)ないわけないと思う

[59. 匿名]

職人と弟子って認識なのかな
そう言うと残業代っていうのもなんか変な感じするけど

[60. 匿名]

漫画にたずさわりたかったら我慢は必須。
条件が満たされないなら自分で漫画を描いて稼ぐか、会社に入って安定を求めるかしかないのかってこと？

[61. 匿名]

刃牙の板垣先生は相当アシさんに払っているって中居君の番組で言ってた。
男らしい先生だし、ケチケチしてなさそうだった
アシするなら、漫画家を選んだ方がいいね

[62. 匿名]

クリエイター系は基本ブラック

[63. 匿名]

>>37
「残業代に拘るようじゃ覚悟が甘いよ！」
うーん、なんとも理解し難いね。

[64. 匿名]

雇っても労基を守れない人は一人で画いた方がいいとは思う。

[65. 匿名]

どういう契約を結んでたんだろう
アシスタントの方もなんで11年も我慢したのかな
他に雇ってくれるところなかったの？

[66. 匿名]

あんな、ふざけたギャグ漫画描いてる人が

「就職しなさい」

ってまともなこと言ってて笑ったw

[67. 匿名]

>>52
そうそう、ほんと同じ意見。
うすたさんにはガッカリだわ…

[68. 匿名]

微妙な問題だなぁ

[69. 匿名]

アシスタントって寝食ともにして締め切りを乗り切るんだよね？どこからどこまで給料がでるのか、はたまた出来高なのか、詳細わからず漫画家を叩くのもどうなんだろう。

[70. 匿名]

アシスタントって割ところころ変わるもんなのかと思ってた
11年もよくそんなんで耐えたな

[71. 匿名]

勉強代というのは分かる。普通の社会人にも研修期間はあるしその間は給料も少ない。でも11年も雇ってて勉強代はない。過酷な仕事なら尚更労ってあげなきゃ。仕事って信頼関係も大事だよ。上司が信用できる人だから我慢くらいしなきゃって思えるもんだよ。

[72. 匿名]

まぁ、アシスタントなんて見習いだからね
今売れてる漫画家も元はアシからスタートだし

出典：www.ktr.to

ニコ・ニコルソンのマンガ道場破りとか、他の漫画家への取材漫画に書いてたけど
新人賞をとっても連載すぐ持てるってわけじゃなく
出版社がアシが足りてない先生の所に勉強って名目で放り込んで、低賃金で残業だらけで働かされたり
業界がそういう体質だから、直らない気がする

[73. 匿名]

色んな事情があるにせよ、サラリーマンとは違う世界なんだとは思う。給料というか賃金は、その世界の相場に合わせて支払うのがいい。それを怠ると、訴えられたりするのでは。アシスタントは粒ぞろいではなく、玉石混交のようだし、皆一律な時給が支払われると、それはそれで揉めそうに思う。
同人誌を書いている友人を、締め切り前日に手伝った事があるが、トーン張りに失敗して、絵が卑猥になったり(股間の模様がモザイク状になった)技術の無い者が手伝うと、作者からすれば逆に、金を貰いたくなるような仕上がりになる事があるのだし。

[74. 匿名]

まあ不安定な仕事なのは明らか
アシスタントどころかその雇い主の漫画家ですらいつ首切られるかもわかんないしね

[75. 匿名]

アシスタント甘いよね。
ゆとりかな？

自分の好きな漫画(ましてやプロの漫画家)のアシスタントで仕事。

自分の夢で食べていける人なんて一握り。

なのに、自分の納得いくお金求めて仕事したいなんて甘いよね。

世間のサラリーマンだって食べていくために働いてるし、好きなことして生活できるなんて一握り。

嫌なら再就職しかない

[76. 匿名]

>>49
こち亀の作者のとこは雇用形態が違うから
あれは社員であってアシスタントじゃない


アシスタントの給料が低いのは編集部の意向もある

LOGPIECE（ワンピースブログ）〜シャボンディ諸島より配信中〜 尾田先生のチーフアシスタントの年収が2000万とかいう都市伝説（笑）

ONE PIECEのBLOG、略してLOGPIECE。 ワンピースフィギュアを飾って楽しんでます。

この点については尾田栄一郎とジャンプ編集部の考え方は同じで、アシスタントは1人前の漫画家になるための通過点であり修行の身ですから、
アシスタントに高額な給料が与えられてしまうと新人の漫画家をかかえている編集部としては示しがつかないわけです。
みんな売れている漫画家のアシスタントで満足してしまって、漫画を描かなくなりますからね。
給料が高すぎると編集部から怒られるみたいですｗ
（ただし例外は『こち亀』。漫画を作っているアトリエびーだまは秋本治先生が社長を務める会社で、アシスタントは社員であり言わば本当の”プロアシ”なので給料が全然違います）。

[77. 匿名]

委託契約とかだったら他の業界でも残業代なんて出ないよ。

[78. 匿名]

これ先生が段取り悪くてそっちの都合で残業させられるのとアシが仕事遅くて残業になるのとは別問題では。

[79. 匿名]

アシスタントの言い分を聞いていたら、仕事が早いアシスタントよりも、仕事が遅くてだらだら残業するアシスタントがお給料が多くなる。残業制ではなく、時間きっちりに、ノルマをきちんとこなすアシスタントには、高い報酬を払うことで、バランスは取れると思います。

[80. 匿名]

トピズレだけど、うすたさんの漫画っておもしろい？スゴいよマサルさんは当時は斬新だったけど、ピューと吹くジャガーは全く笑えなかった。

[81. 匿名]

恐らくうすたも同じように未払いで下積みしてたんだろうね
だからこそ悪しき習慣が当然として染み付いている

[82. 匿名]

契約の有無によるでしょ
契約してたならちゃんと払わないこいつがクズだわ

[83. 匿名]

昔の漫画家ってアシスタントの飯の世話くらいしてたけど、そこら辺の面倒はどうしてるんだろう。

[84. 匿名]

このアシスタントさんが一体どんな仕事をしていたかによって話が全然違うんだよね
その日ノルマを全くこなせずの自業自得残業なのか、ノルマ終了したのに更に仕事追加されての残業なのか…
両者同じように払ってたら大変だよ

[85. 匿名]

どういう契約かわからないからなんとも言えないけど、だらだら仕事されて残業代請求されても困るだろうしなー完全にプロとして雇われてるアシスタントって事ならわからなくもないけど
技術教えてもらってる弟子みたいな立ち位置なら残業代に拘るのもおかしい気もするし

[86. 匿名]

どういう契約なんだろうね。
時給なのか出来高なのか。
出来高だとして先生が遅かったせいで拘束時間が長くなったのか。
昔は見習いみたいな感覚だったんだろうから、今の若い人はそれに付いてこれないのかも。

[87. 匿名]

プロアシか漫画家志望のアシスタントで違うと思う
漫画家志望の人のアシスタントは勉強の一面がある
技術を教えてもらって投稿作を見てもらって
見込みが有れば編集が付いたガチ本命で漫画賞に投稿できる
プロアシなら技術を売ってるのだから分からないでもないけど
金払いの悪い先生のところには長期間行かないと思う

[88. 匿名]

こち亀の先生は有限会社にしてアシスタント雇ってたみたいだね
ちゃんとタイムカードつくって就業時間も決めてやってたみたい

[89. 匿名]

外野の漫画家が説教とかダサいなぁ

[90. 匿名]

まあ11年も雇ってたんだから無能ではないんでないの?
ダラダラやるような人なら即クビだろうし

[91. 匿名]

漫画家のエッセイでアシスタントに子守りさせてるのとか見るけど、あれもどういう契約なんだろうなぁ。万が一怪我させたりしたらどうなるんだろ。

[92. 匿名]

そもそも漫画家とアシスタントは雇用関係なのか？

[93. 匿名]

アニメーターもネット上でやっている安い給料のネガティブキャンペーンで成り手が今減っていて数年後には中国に技術抜かされると言われてるんだよね
修行の身だから安くて十分という考えは少子化の今はもう古いと思う
安くつかってついてこれる人だけ振るいにかけるほど今って若者いないし

[94. 匿名]

背景書く人と消しゴムベタ塗りの人を一緒にはできないよね

[95. 匿名]

>>49
5時上がりじゃなく8時上がりって情熱大陸ではやってた
9時から8時
ただ、その間に昼休憩と夕食休憩が入る

[96. 匿名]

出来高制に統一すれば解決

[97. 匿名]

>>94
なんで？給料の額では一緒にできないかもしれないけど働いた分どちらも払わないと
消しゴムかけや使い走りだからサービス残業当たり前とかおかしいって

[98. 匿名]

むしろ消しゴムかけの方が地味に辛いので残業代あげたい

[99. 匿名]

みんなでボイコットしちゃえば？アシスタントいなければ今のクオリテイーを連載で出すの無理なくせに

[100. 匿名]

冨樫はアシスタント使ってないんだっけ
だからレベルEは月一連載だった

[101. 匿名]

契約契約書いてる人いるけど、
ちゃんとした契約内容かわして
アシスタントはいるとこなんて
あんまりないと思う。
最初にわかるのは時給と食事と拘束時間ぐらいかな？
あとはホント漫画家の先生次第。

[102. 匿名]

この理屈は他の業界でも容易に使える
（飲食関係や職人の世界等）
これokにしたら所謂、やりがい搾取で
ひどい世の中になる

[103. 匿名]

漫画家のアシスタントはそもそも時間給ではないのでは？
雇用契約も結んでないだろうし
個人事業主なら残業代の請求もできないよ

[104. 匿名]

そのツイート消してて笑った
なんなの

[105. 匿名]

アシスタントさん来てくれてありがとうっていう漫画家さんと働きたいな

[106. 匿名]

私は美容師だったけど、見習いの時は残業代とかなかったよ…むしろ色々な技術や仕事を見れるチャンスだと思ってたから、残業とか思ったことなかった。
残業代よこせって言うんだったら、レッスン料払えって言われても文句言えないと思うんだよね。
色々教えてもらってるわけだし。私は残業代＝レッスン料ぐらいに思ってたよ。そのおかげでスタイリストデビューできたわけだし。
この方はちょっと考え方が甘いと思うなぁ…まぁ漫画家と美容師じゃ全然違うかもしれないけどね…

[107. 匿名]

>>106
今って美容師も成り手少ないみたいだね

[108. 匿名]

漫画家に限らずTV局のプロデューサーだってスタイリストだってそうだけど、アシスタントな録に休みもないし拘束時間長いけど、お給料はそれに見合わないくらいどこも低いでしょ？
アシスタントという仕事は見習い期間が勉強代も兼ねてると思ってた
それが不満ならちゃんとした会社に就職すればって思うのも納得出来るけど…

[109. 匿名]

昔と時代が違うと中堅あたりが気が付かないといけないと思うよ
どの業界もじわじわと人手不足やで

[110. 匿名]

そもそもアシスタントって見習いというポジションなの？
アシスタントやれば漫画売れるわけでもないし

[111. 匿名]

>>110
編集部が新人さんをアシにいかせることも多いよ。
漫画の技術とか仕事のやり方とか勉強になるから。

[112. 匿名]

１１年もある意味マンガ業界を陰ながら支えてたアシスタントに待遇の不満いえば
嫌なら就職しなさいは冷たすぎると思うが

[113. 匿名]

>>110
画力がどれだけ高くても面白い漫画描けるかどうかは別だけど
画力が最低限無いと見向きもされないというか漫画として成り立たないから
アシスタントして修行するのはごく普通の話、連載漫画家のリズムも知ることが出来るし
そんなひよっこに指導してるくらいの指導料貰うくらいじゃないかというアシスタントもいれば
自分の右腕くらいの凄腕のチーフアシスタントもいるし
漫画家のアシスタントって勤務形態として特殊だから外野が普通の労働の常識でどうこう言えるもんじゃないから難しい

[114. 匿名]

ていうか話聞かないで頭の中の本音がダダ漏れただけだよねこれ

[115. 匿名]

視たことも聞いたこともない漫画だけど、チョットは宣伝になったから、良いんじゃない？

[116. 匿名]

教師だって残業代ないし土日の部活の引率だって無償でやってるっていうじゃん

[117. 匿名]

就職しなさい、ってことは漫画のアシスタントは仕事じゃないの？
弟子のお手伝いとか、職人の見習いみたいな感じ？それなら残業代は無いのかな？

[118. 匿名]

>>116
この場合は別の職種と話混ぜない方がいいと思う

[119. 匿名]

職人の世界は厳しく薄給で当たり前、嫌なら就職しなさい→職人不足、日本の技術の衰退

[120. 匿名]

>>115
長くアシスタントをしていたわりに下手だね
服のしわや襟が不自然だしトーンの削り方も下手

[121. 匿名]

アシスタントってまだ連載を持ってない漫画家が勉強とお金稼ぎにいくバイトだよね
ご飯も出るとこ出るらしいし残業代欲しいならこの漫画家の人に自分は漫画家になる夢捨てるからアシスタントとして正式雇用して欲しいって言えば良かったんじゃないの？

[122. 匿名]

週5で勤務してるように思ってる人がいるかもしれないけど
下書きまですることないから行っても週3日くらい
通常の会社員の勤務形態と同じ考えにはできない

[123. 匿名]

漫画家の石田スイさんは、アシスタントに事務所負担で絵画教室に通わせてるらしい。
アシスタントの未来のことも考えていて優しいと思う。

[124. 匿名]

待遇が良くなれば漫画家として自分は独立しようって意欲が無くなるって思ったんじゃない？
11年間もアシスタントしながら漫画家目指してたのにぬるま湯に浸かっちゃえば出たくなくなるしその間に漫画家志望の子はどんどん出てくるし

[125. 匿名]

アニメーターと同じだろうね
下手くそで時間もかかる人に残業代払えって言われても雇い主は払いたくないだろうね
この人がどれだけ上手い人かはわからないけど事前に雇用契約書とか出版社を仲介して交わしとくべきだったんじゃないかな
というか本の売上ほぼ出版社の利益なのに漫画家にアシ代払わせるのおかしくない？って思う

[126. 匿名]

>>120
待遇が悪いからアシスタントもモチベが上がってないとみたw

[127. 匿名]

漫画が好きで沢山の漫画家のツイッターフォローしてるけど
この件に触れてる漫画家はいなかったな(￣▽￣;)
違法サイトについては連日リツイや撲滅語ってるけどね

漫画家にとって耳の痛い話なのか
単に複雑な問題で触れにくいだけなのか

[128. 匿名]

アシスタントって見習いとか弟子のイメージだった。
有名漫画家の技術を近くで見て担当者さんとも話せてって感じなのかと。

有名な人のアシスタントはただでもいいからやりたいって人がいそう。

ま、残業代は払わないといけないけど、雇用形態にもよるんじゃないのかな。
タラタラ仕事サレても残業代払えだったらむかつくけどね笑

[129. 匿名]

いままでは業界のなあなあで若者のやる気を摂取しても通用してきたんだろうけど、安定した人材を確保したいなら労働環境良くしていかないとますます衰退するよ

[130. 匿名]

日本の漫画やアニメ業界が昔より廃れているのは
こういう、一人前になるまで時間をかけて仕事は見て盗め、
お給料は必要最低限でももらえるだけありがたく思えみたいな
徒弟制的なものが残ってるからじゃないの？

待遇改善しないと誰もしなくなるよ。
生活費も高いし、昔みたいに根性ある人減ってるし。

[131. 匿名]

まー、うすた京介の言いたいことはわかる。

漫画家及びそのアシスタント業ってそもそも特殊な世界で、サラリーマンやコンビニやレストランの仕事みたいに、職場に居たら居ただけ給料が出る世界ではないと思う。
芸人やアーティスト目指すのと同じで、お金にならないことを覚悟の上でやる仕事というか。

[132. 匿名]

その点 赤塚不二夫は偉い 弟子、アシスタントの独立を許す。
有名所で 北見けんいち 釣りバカ日誌
古谷三敏 ダメおやじ 他にも
普通潰すよ

[133. 匿名]

重版出来でありそうな話だね

[134. 匿名]

弟子として育ててるのかプロアシとして依頼しているのかで話変わるね
あとどの業界にも言えるけど、昔は弟子ってお金はほとんど貰えないけど住み込みで食事と住むところは面倒見てもらえてた
でも今は都合よく低賃金で使われてるだけ
それじゃぁ搾取と言われても仕方ない

[135. 匿名]

>>126
画力の低さまで職場環境のせいにするなや

[136. 匿名]

安い週刊の漫画雑誌がよくないんじゃないかな。漫画家自身と出版業界がまともな労働者契約みたいなのを結んでないのなら、こういう言い分にもなるかも。

[137. 匿名]

漫画家は出版社に搾取され固定給でも時給制でもなく出来高で結構な割合の人が寝ないで描いている。給与に文句言おうものなら仕事無くなる

なのにアシスタントは時給で労働基準法にも守られる。

アシスタントも出来高制になればいい。

[138. 匿名]

>>122
え？よくわからない理屈だね
週3回のバイトでも残業代支払われるでしょ
週5じゃないと残業代出ない法律ないよ

[139. 匿名]

委託なら残業代支払わなくていいから微妙だね
雇用契約あるなら支払うべきだけど

[140. 匿名]

まず漫画家が労働基準法で守られてない

[141. 匿名]

漫画家の仕事に対してどうこうというよりも、アシスタントに任せることで少なくとも時間面とかで利を得てるのならそのぶんの対価は払ってもいいんじゃないかなと思う。
金？ふざけんなよ！やらせていただいてるんだからむしろ感謝しろ！ってことでしょ？ブラックと発想は一緒じゃん。

[142. 匿名]

>>135
画力の話ではないかとw
やる気の話

[143. 匿名]

>>137
そこまでケチケチしたいならアシスタント雇わなければいいんじゃない？

[144. 匿名]

アシスタントは漫画家が必要だから雇ってるんでしょ？良いものあげてほしいならそれなりにお金かけないと駄目なんじゃない

[145. 匿名]

私もアシを少ししてたときあるけど、アシ先によって払い方も金額も全然違うよねえ。

私がいってたところは、１背景いくらっていう感じだった。
時間給じゃなくて歩合制。

だからはやく仕上げて数こなせばお金入るぞぉ～って感じで
めっちゃがんばって数こなしてた　

まるまる１ページの背景（街並みとか）は１万ぐらいで
人が入ったりする小さいコマのカンタンな背景は５～７００円とか。
そんなだった。

[146. 匿名]

>>138
時間給でなければ支払われている金額がその対価になるね
それが不満なら別の先生に行けばいいだけ
漫画家もアシスタントも個人事業主であって労働者ではない

[147. 匿名]

>>126
これ訴えてるアシスタントの漫画だよ

[148. 匿名]

よくわからないけど時給契約なら払わないとダメ
出来高なら仕方ないかなって思うけど

[149. 匿名]

>>26
漫画ってアシスタントが残業しないように仕事したくても、作家の方が筆が遅くて作家の原稿待ちって事も多いでしょ（待機時間が多すぎて残業）
「もっといいネタ思いついたから描き直す」とか言われて残業とか

[150. 匿名]

誰が言うか、って重要だね。
うすたが言うと妙に説得力がある。人柄だろうけど。

事実関係を確認しないと、この件は正確にはコメントできないけど。

[151. 匿名]

>>138
労働基準法で個人事業主が労働者として認められないと
残業代の請求ができないけれど
労働者と認められるにはいくつかの条件を満たさなければいけなくて
時間給じゃない週3勤務で他の仕事もできる状態だと難しいと思う

[152. 匿名]

漫画家のアシスタントで残業代は無理でしょ。
サラリーマンみたいに何時から何時までの決まった業務じゃないもの。
固定給にして、賃料値上げして欲しいって事ならわかる。

[153. 匿名]

漫画家等自由業のギャラは時給計算じゃないから。アシスタントは時給計算だったの？

[154. 匿名]

漫画家は特殊だから残業代無しって、
どういう理屈？
こういう理屈をいう人が多いから、
漫画業界はブラックなんだろうな。

[155. 匿名]

>>19
主張すべき事は主張すべきだと思う。
アシスタントの身であったとしても。

[156. 匿名]

デジタル化でどんどんアシスタント要らない世界になってきてる。必要な場合も昔より大分数要らなくなるだろうね。
人件費に比べたらコスパかなり良いし

[157. 匿名]

アシスタントって大事なんだろうな。
ある少女漫画の漫画家さんの単行本に「○巻から○巻までの○○編の当時はアシスタントさんに恵まれていて本当に頑張ってくれました」コメントがあった。
確かにその編は他の編より背景や人物の着ていた服がめちゃめちゃ凝ってた。

[158. 匿名]

この人ってずーっと90年代のギャグセンスだよね

[159. 匿名]

ピューと吹くジャガー好き

[160. 匿名]

残業代というより技術ある人にはそれなりに出すべきだよ文句でないくらい
ただ、今の世の中残業代ないなんて結構多いからね

[161. 匿名]

一時漫画描いてた身からすると、プロの近くで学べるアシスタントなんてこっちからお金払ってでも経験したいけどね。
そこで得た知識自体が収入でしょうよ。
残業代でグタグタ言う人はきっと機械のようにノルマこなしただけで何も学んでないのでは？

[162. 匿名]

だったらプロ漫画家から受けた指導の分の対価も払わなきゃな

[163. 匿名]

これはまだましな雇用契約？
まし→プラス
ましでない→マイナス

13万は安いけどジャンプはここまで詳細に書かれないからましと思ってしまった

[164. 匿名]

そもそも10年以上それを受け入れて働いてたのに今更って感じ
嫌ならうすたの言うとおり他で働くか改善するよう早く言えば良かったのに

[165. 匿名]

>>164
ガル民とおなじくいじめられても言えずネットでうだうだ仲間集めて文句言う性格なんでしょ。私なら一回そんなのあればなぜ振り込まれてないか本人と出版社に言うけどな。

[166. 匿名]

>>163
めっちゃよくない…？
だって3年後は10日働けば生活できるぐらいもらえて残り時間は自分の漫画描く時間できるんだよ

[167. 匿名]

>>161
お金要らないってどうやって生活するの？

[168. 匿名]

たぶんそういう明文化した区別は頭の中でつけてないんだろうね
人が来て自分の原稿が仕上がればよかったで後の事は考えてない
プロとしてと雇ってるとか技術は目で盗めとか金は払ってるとか
その場その場で主観と都合だけのツギハギになってる、

だから思った事をそのまま口に出して
普通の勤め人や他の職種で働く一般人に驚かれたり
ギャップにうろたえる羽目になってる

[169. 匿名]

業界言い出したらみんな言い出すよ。電通もそうだったでしょ。少子化でどんどん人減るんやからどの業界も働きやすい仕組み作らないと。いつまで昭和みたいなこと言ってんや。平成も終わんのに。

[170. 匿名]

いやこの人の言うとおりじゃない？
別に強制的にその仕事させられてた訳じゃないんでしょ？
おなじアシスタントでも能力はそれぞれ違うだろうし雇い主がこの能力なら残業代は出せないと思ったんなら仕方ないと思うけど
それが不満なら辞めればいいだけ

[171. 匿名]

漫画のアシスタントで残業代だせってごねる方がおかしい。

アシスタントはいわばプロの手伝いをしながら、勉強させてもらってる修行の場。

修行することを望んでおきながら、残業とか言ってる時点で漫画家向いてない。
本当さっさと辞めた方がいい。

権利を主張する前に早く自分がアシスタント持てるような才能を開花させりゃいいんだよ。

プロの漫画家なんて、年中無休の24時間営業なのに。

[172. 匿名]

>>26 次からアシスタントクビにしたらよかったのにね。
働いたぶんは払う契約なら払わないといけないんじゃないのかな。
バイトで働いたのに勝手に値切られたら嫌だよ。

[173. 匿名]

は？もともと、どういう契約かによるし。

[174. 匿名]

時給制なら払わないといけないのでは
どうでしょう漫画家さんたち

同業にいい顔した方がそりゃ得ですけど
筋が通ってなかったらスネオですやん？
腰巾着とか太鼓もちとか

[175. 匿名]

まあ最初にきっちり決めておくべきだよね
話が違う！ってなればよそに移るし。
できるアシスタントなら引く手あまた。

[176. 匿名]

そっちに残業代だすなら、漫画家側だって指導料払えって思いそう。そもそもアシスタントしてるのは漫画家になりたい人なんじゃないの？
漫画家みたいな時間に追われる職業に憧れているわりには、今からそんなこと言ってんだったら、向いてないわ。

[177. 匿名]

>>106
こういうのを正に「やりがい搾取」と申します。

[178. 匿名]

ガルちゃんって社畜脳多いね。
単純に「残業代出せ＝法律を守れ」なんだけど、どういう理屈で漫画家は法律から外れる事ができると思っているのか。
違法アップロード、ダウンロードを糾弾しておいて、漫画家自身は労働基準法を守らないなんておかしい。

[179. 匿名]

いや、漫画家さんもアシスタント呼ぶのは呼ばないと連載こなせないからでしょ？
指導するためじゃなくお仕事で呼んでるわけなんだし教えてやってるんだからお金低くて当たり前、指導料もらいたいぐらいというのはおかしくね？

[180. 匿名]

実力があるんなら他の漫画家でも雇ってくれるだろうしきちんと払ってくれるところにいけば良かったのに
短い期間ならこんなとこだと思わなかった、辞めるから今までの残業代払えは分かるけど、10年働いてから請求って意味分からん

[181. 匿名]

>>178
労働基準法における労働者でなければ守られないよ
個人事業主が請負で仕事をしていたら残業代は出ない

[182. 匿名]

ガルちゃんというか中途半端なちょっと漫画かじってますぐらいの人が厄介なんだよ
昭和の学ぶためには無給無休でかじりついてやるべきみたいな
それで日本のアニメ漫画業界は衰退していってる
中国なんて高いお金で日本のアニメーター雇って技術盗んで最近では中国のアニメすごいみたいじゃん

[183. 匿名]

>>181
今回に関しては
・漫画家の指示無しにはアシスタントは描けない
・漫画家がタイムカードでアシスタントの就労時間を管理していた
という点で法律的に雇用関係が認められる可能性がかなり高いよ。

[184. 匿名]

このアシスタントは確定申告してたのかな
それとも別にバイトをしていて年末調整していたのか
11年もやっていたら少しは疑問に思わなかったのかな

[185. 匿名]

「実力社会」を履き違えてるよね
実力が無い人には仕事を依頼しないのが「実力主義」
仕事を依頼した以上、その実力を認めてることになるんだから仕事してもらった分は払わないと。

レストランで1000円分注文しておいて「不味かったから500円しか払わない」は通らないでしょ。
これはどの世界でも同じことじゃ無いの？

[186. 匿名]

11年も週３とかのペースでアシやってても芽が出ないから辞めた方が良いのでは？ってのは分かるけど、

ある程度の人件費って出版社が持ってくれないかな

[187. 匿名]

残業代は払いましょうよ。

[188. 匿名]

え、漫画ができてないのに残業代出さないといけないの？残業代うんぬん言うならやっぱり就職するべきでは？

[189. 匿名]

貧乏暮らしで夢を追ってど根性の時代は終わったんだよ

[190. 匿名]

東大が～のドラゴン桜の作者が払ってないってのがあれだし
ギャグ漫画家がでしゃばってきてボケてないってのがもう・・ｗ

[191. 匿名]

バクマンだと連載始める前に編集者が真城達にアシへの給料も説明してたから給料関連は編集者とアシが事前に話し合いしてると思ってた。

[192. 匿名]

なんだったらきっちり給料払って残業代払って、指導代、テキスト代、インク代、紙代、冷暖房費、その他諸々そこからさっぴけばいいんじゃない？

[193. 匿名]

>>6
その通り
労働については対価を支払わないといけない
漫画家は実力の世界、特殊な業界。は言い訳
どこの世界もプロは実力主義の世界だし
漫画家よりもっと特殊な業界なんかいくらでもある
うすた先生は好きだけど今回は同意できない
世間知らずな世捨て人みたいな言い訳だよ逆に
そんな人は就職はできませんよ

[194. 匿名]

いや残業代は払えよ

[195. 匿名]

残業代を払わないことと実力社会であることは関係なくない？

[196. 匿名]

タレントや漫画家がツイッターで墓穴掘る度に虚しい気持ちになるわ

[197. 匿名]

売れっ子なら会社にしてるだろうから社員契約、日給か。
時間内に終わらなかったのが、先生のせいなのか、アシスタントの仕事が遅いからなのか……
座ってればお金になると思ってるアシスタントは確かにいるけど、だいたいすぐ切られる。
ちゃんと描けるアシスタントさんに、一日では終わらない量の仕事を任せて、
超過した分は自己責任でやらせる……というのだと問題だな。
昔はお礼奉公があったり、アシスタント代にサイン色紙渡すような非常識な先生もいたようだけど、
今は悪い噂はすぐ伝わって人が集まらなくなる。

[198. 匿名]

アシスタントがわざと遅くやってるなら分かるけど、漫画家に合わせて残業してるなら払うべきだよ。
特殊だからで済まして良いことじゃないと思うけどな。

[199. 匿名]

>>2
間違ってるね　慕われないね　むぎわらしんたろうの藤子不二雄伝記でも買いなさい。信頼なんだよつまり　藤子さんあたりからよからぬうわさは聞いたことないね　つまり漫画家とアシスタントの人間関係ってこと

[200. 匿名]

どういう契約で働くかは、先生によって違うよ

9～5時のサラリーマンじゃないから定時や残業って考え方じゃない所も多い

作家がアシスタントを選ぶように、アシスタントも作家を選ぶ

ここの契約内容じゃ嫌だと思えば、他の仕事先に移るだけ

アシスタント＝個人経営者
作家＝取引先の会社
って関係がほとんど
(税理士の先生談)

アシスタント＝社員
作家＝社長
中にはそういう関係もあるけど、少ないよ

どっちの場合でも、契約内容によるかな

はっきり約束してた金額が払われてないなら、払われるべき

「世の中の会社なら、残業代出て当然だから」って理由なら、アシスタントじゃなく普通の会社につとめるべき

[201. 匿名]

うすたは残業代払わない側の人間だって誤爆したってこと
残業代払えよ

[202. 匿名]

前トピだけ読んだときはドラゴン桜の作者がケチでそこのアシだけがブラックなのかと思ってたけど、うすた京介の発言を見たら漫画家のアシスタントなんてどこもかしこもそんな感じが普通で、むしろ残業代払えと言っているドラゴン桜アシの方がおかしい気がして来た。

と言うか、漫画家の給料自体が時間給ではなくて原稿1ページにつき幾らって計算なんだから、アシスタントだって背景1ページにつき◯◯円って計算なんじゃないの？
時給じゃなくて完全歩合制なのに残業代なんてそもそもあるのか？

[203. 匿名]

ただ編集者と漫画家との関係も問題

編集者→上場企業の社員、社保、年金完備でボーナスも出る。めったにクビにならない。
漫画家→大半が個人事業主
アシ→個人事業主の従業員なので国保、国民年金、当然雇用保険もなし。

[204. 匿名]

そもそもなんだけどさ､マンガ業界(この場合はアシスタントとして)の業務体系ってどんななの？
私の友達のアシスタントは日給いくらとか､何日間でいくらっていう元からちゃんと決まってるからどこもそうなんだと思ってたんだけど…。
あと､ふつうの会社とはまた違う環境だと思うんだけど何をどうしたら残業になるの？
まずはそこから一般人にも分かるように説明してほしい…。

[205. 匿名]

>>138
労基法では週40時間を超えたら時間外勤務
よって時間外手当の対象ではない。
つうか
そもそも大体の漫画家さんのところは会社じゃないだろうから労基法の対象ではない。

[206. 匿名]

漫画家が原稿料で1Pいくらなんだから
ほんと歩合制の方がいいよね。
絵なんてすぐ描けないしましてやプロじゃ無い人はで時間掛かるし。プロアシの人は沢山描いて稼げばいいだけだし。

[207. 匿名]

こんな業界だから衰退していくんだよって意見があるけど違くね？
こういう世界を一般の会社と同じ基準に当てはめちゃって残業代とか言い出す奴が出てくるから、衰退してくんだよ。タダでもいいからアシスタントやりたいってくらいの意欲がある人が結果を出してきたんだし、そういう人がまだまだいる他国が勢いを増してるのが現実なんだと思う。
こんな日本人が増えてきたら衰退の一途だよ。

もちろんブラック企業はダメ。
でも職人の世界は自分から飛び込んでいく世界。その世界でなにかを表現したい、極めたいと自ら望んで飛び込む世界。会社員とは違い、才能や努力で大成功したら好きにできて富も栄誉も得られる世界。辛いからと言って飛び込む人がいなくなるのであればその文化が消えちゃうけど日本人がそういう気質になっていくなら仕方ないこと。

[208. 匿名]

>>178
そもそも労基法に当てはまらないと思いますよ。

[209. 匿名]

>>203
アシスタントは従業員じゃないよ

ほとんどのアシスタントが個人事業主

フリーランスで仕事を受けてるから、何人かの作家アシをかけもちする

自分も漫画家だけどアシスタントもやってる作家もいる

その場合、自分のしめきり前にはアシスタント仕事は受けない

完全な従業員なら、かけもちNG、自分のしめきりよりも先生のしめきり優先になるけど、そんな雇用関係は少ないよ

[210. 匿名]

>>203
大きな出版社と違って、普通の出版社の編集は大変だよ

クビや移動も多いし、残業も多いし、作家の尻ぬぐいも大変

作品が大当たりしても、ガッポリ稼げるわけじゃない

作家ももちろん大変

日雇い労働者と同じで、明日の保証もない

当たるとデカいけど、そんな作家は一握りしかいない

アシスタントは、作家や編集みたいに〆切の責任やペナルティは背負わなくていいけど、まあキツい仕事

それでも好きなことを仕事に出来るのは、いいと思う

どんな職種だって仕事は大変だもんね

[211. 匿名]

こんなこと言い出したら、漫画家さん側からはじゃあ指導料取るよって話が出てきてもおかしくないんじゃない？アシスタントの原稿見てあげたりもするだろうし、自分の原稿がテキストで上手な仕上がりでなければダメ出しという指導。売れてる漫画家さんほど高く取っていいよねー。

[212. 匿名]

>>204
時間給の所もあれば、描いた枚数の歩合制の所もある

まかない食事が出る所もあれば、アシスタント代の中に食事代が含まれてる所もある

泊まり仕事の所もあれば、通い、ネットで在宅仕事の所もある

現場によってそれぞれ

[213. 匿名]

アニメ業界もブラックだけど漫画業界もブラックだよね

[214. 匿名]

>>207
漫画業界がヤバくなってるのは、違法サイトでただ読みされちゃうからだよ

[215. 匿名]

漫画家目指してるのか知らんけど、こんなアシスタント、今後この業界では使ってもらえないでしょうね。雇用側は扱いづらい。
それを覚悟して訴えてるならいいと思う。

[216. 匿名]

わたしも、どちらかと言うと先生の考えかな。
本来アシスタントって勉強させてもらってる身だしね。

友達でスタイリストになりたくて、女性誌で活躍してる方のアシスタントやってたって友達いるけど、給料は出版社から出てたって。何時間働いたとか、コーデ何体分スタイリングしたかじゃなくて、1ページいくらって決まってるらしい。だから漫画家さんも同じような感じなんじゃないなーって思うよ。だとしたら就てる漫画家さんが悪いんじゃなくて、そうゆう業界なんだと思う。

スタイリストも師匠によって拘束時間長い人そうじゃない人いろいろいたりとか、あとテレビだったり雑誌と関係ない仕事の手伝いすることになってもそれは無給でやってたし（師匠にギャラは入ってるはずだけど）、そんなことで文句なんて言ってなかったよ。

[217. 匿名]

前にコメントあった自称美容師とかおかしな精神論語る職人気取りとそれに同調する人間が蔓延るから衰退する訳だ…

[218. 匿名]

うすた嫁が描く子育て漫画読んで、
なんかうすた漫画で笑えなくなったわ。
漫画家のプライベートを嫁から知りたくないよな。

[219. 匿名]

契約内容は先生によって違うよね

自分に合わなければ、その先生のとこには次からは行かなきゃいい

来てくれるアシさんが減って、作家もダメージある

ぶっちゃけすごく腕のいいアシさんは、先生の間で取り合いになるから、条件もいい

たいして使えないアシさんが、それと同じ待遇をしてもらえないのは当然

漫画家もそうだけどアシも実力世界よ

[220. 匿名]

>>215
その作家が本当にひどい人なら「自分もこんな事された」って被害者が続々と出てくるかもね。
ぜんぜん出てこないなら、そのアシスタント個人が噛みつき体質なのかも。

[221. 匿名]

両さんかいてた秋本って人は
きっちり８時間勤務で休憩もとるんじゃなかったけ。
仕事場と自宅を別にしてアシ社員と同じ時刻に出勤、退社。社員共に徹夜なし。
週刊で４０年間一度も落とさず。その代わり働かない日もほぼ無かったらしいけど。
最後は本人は書いてないとかいう噂もあるけど
アシスタント頼んでいても人気漫画家がぽこぽこ休刊しても許される空気になっているのに
凄いと思うわ。

[222. 匿名]

契約と状況によるとは思うけど…。同じ量の仕事を、はやくこなして時間内に上がれる人、時間がかかって時間内に終われない人。後者だけが残業代もらえるのって変だと思う。
こなした量に応じていくら、とかなんだと思ってた。私はライターだけど、ページ辺りいくらで契約する。どの程度時間がかかるなんて能力次第。苦手分野だとすごい時間かかったりするけど、それは私の能力不足だと思っている。

[223. 匿名]

>>222
難しいね。会社だと能力関係なく残業代は一律だから。
ただ、無駄に残業代を取る社員は会社から嫌われるけど。
今は残業しないように厳しく言われる会社も多い。

[224. 匿名]

うすたは好きだが黙ってろ

[225. 匿名]

>>221
こち亀の先生は、かなり珍しいタイプだから話題になってたんだよ。
レアケースだよ。

[226. 匿名]

>>222
必死にがんばって何枚も仕上げる人が残業代もらえなくて、ダラダラしたり能力不足で遅い人が残業代もらってくのは納得いかない。
時間給より歩合制や能力制が一番いい。

[227. 匿名]

>>223
そうですね。ただ、漫画家アシスタントと会社員はまた少しちがうのかなーという気もします。
会社員は能力が大きく影響する(他の要素も多少あり)、アシスタントはほぼ能力差のみ(技術か
あるかないかの問題なので)。
もちろん、雑務とかあればまたべつなんでしょうが…。

[228. 匿名]

>>207
逆逆、業界にいるけど外国人の方がしっかり給料と休みは要求してくるよ
薄給料で休み返上で机にかじりついてやるのが良しとしてるのなんて日本人だけだよ

[229. 匿名]

素直に先生も残業代だすまでの余裕はないと話せばいいのに

[230. 匿名]

>>23
どの業種でも初めはそうでしょ？

本当にズブの素人の私でもアシスタントとして雇えるかって話。

[231. 匿名]

こういうのやりがい搾取って言うんだっけ？

[232. 匿名]

最近周り見て思うのは
残業がーーーって大騒ぎする人ほど仕事できない人が多い。できる人のうち残業したくない派は効率化とか改善して残業減らすし、仕事好き派は残業上等って感じだし、もしくは自分に自信があるからさっさと辞めて次の会社見つけてる。
実力次第の弱肉強食が良いとは思わないけど、さぼってる人もちゃっかり稼げる昔のような残業支給は、真面目に頑張ってる人がバカを見るから、ちゃんと支給はされるけど残業してることが低評価or前年より削減なら高評価、みたいな風潮になってほしい。

[233. 匿名]

>>46
大嫌いなんて感情論で語ることでもなければ
老害と切って捨てるのも短絡的だと思う。
そもそもただの老害ではなくて、その特殊な世界で結果を出した人だし、経験則に基づく門外漢にはわからない理論を述べられる人でもある。

[234. 匿名]

>>217
漫画は全く衰退してないが

[235. 匿名]

>>207
アニメーターとか声優とか芸人とかもそれはそうなんだよね
ほとんど社会的地位もお金もないところから
それでも這い上がって来たひとたちが時代を築いてる

後からやってきた人達は実力はないのに
保障だけは求めるっていう

[236. 匿名]

夢の世界だから結果出せっていうのはごもっともだよね

それと払うって約束してるお金を払わないのは当然問題
ただ雇用形態が明確じゃなくてひょっとしたら日給制や歩合制で金だけよこせもおかしい

[237. 匿名]

Twitter上では休むことも大事と絵描きさんツイートしてるのよく見るけど現状はこんなんなんだな

[238. 匿名]

子守まで押し付けられる某プロダクションは本当にブラックなんだね

[239. 匿名]

>>235
昔のはなし。昔は若者が多かったから厳しくても這い上がってきた人もそれなりに一定数いたから成り立ってた

今は少子化で成り手も少なく環境を改善しないと将来的には衰弱する

[240. 匿名]

>>235
漫画家って成功したらサラリーマンの何十人分も稼げるわけじゃん。ほんの一握りだけど。
で、その一握りに入りたいがために本気の人は、残業代替えーーーとか死んでも言わなそう。
むしろ何か盗んでやろうと体力ギリギリまで徹夜とか厭わない姿勢でやってそう。

てかこの未払いって言ってる人デビューしてるんだね。売れてない自分を省みるのではなく…そうですか…あ、お察しって感じ。

[241. 匿名]

>>239
環境改善して苦労知らずばかりになったらそれこそ衰退するのでは…。
例えば誰でもアイドルになれるようになっちゃったアイドル業界は明らかに質は低下してる。

[242. 匿名]

>>106

私も美容師だったからもちろん残業代も無いし基本給は少ないし拘束時間もハンパない、逆に教えていただいてるんだと思え、そんな世界なのはわかる。
漫画家さんや他の技術を学ぶ世界も似た様なところがあるのかもしれない。
よい職人の技術を伝える事も大事だが、技術面以外で自分達がしたつらい思いを同じくらい味あわせるのが当たり前だ、は今の世の中とは少しずれてるのかなとは思う。
はっきりと線引きができないものかもしれないけど。
11年もクビにせず雇ってたくらいだから仕事ができないアシさんじゃないんだろうし、いい様に使ってたのかなぁとも思う。
難しい問題だけどね。

[243. 匿名]

>>236
払うって約束してたの？

[244. 匿名]

>>228
だからまだ成功した外国人漫画家がいないんだねぇ

[245. 匿名]

>>242

〉よい職人の技術を伝える事も大事だが、技術面以外で自分達がしたつらい思いを同じくらい味あわせるのが当たり前だ

ではなくて、あの苦労が自分を大きく成長させてくれたって気持ちがあるからだよ。プロのスポーツ選手とかでもそうだよね。自分が進んできた道が正しかった、これだけ成功させてくれたって信じてるから同じことしちゃうケースが多いと思う。多分自分たちが下っ端のときは、自分が上の立場になったらこんな辛いことはさせないって思ってたかもねw

まぁそうじゃない↑みたいな意地悪もいるかもしれないけどさ。

[246. 匿名]

荒木「残業…？」

[247. 匿名]

マンガ家本人が薄給でアシ代払えないなら出版社に交渉しなくちゃ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ

[248. 匿名]

>>240
デビューしてるけど漫画だけではまだ食えなくて、アシスタントもしてるクチかー。
なんか知り合いを思い出しちゃった。
アシスタントしてる時は仕事きついお金安いって文句言ってるのに、自分の原稿を友達にただで手伝ってもらっててモヤッとした。

[249. 匿名]

そもそも
この残業代って言い出した人、「デビューできたけど売れない」からの最近話題のブラックにのっかってお金取れるネタあった！って後出し恩知らずにしか見えない。

[250. 匿名]

ブラックジャックによろしくや海猿の作者、佐藤秀峰さんがこの件について書いてることに完全に同意する。
この人もカイジの人のアシやってていろいろ不満だったから自分のアシにはちゃんとしようって雇用契約書をしかるべきところに提出して法令遵守して細かくいろんなことも決めてるから説得力ある。
それでかかってる人件費はアシさん5人で2500万。
社会は保険等もきちんと加入しているのでこれだけ必要だと。
現在は漫画家のカクイシさんは自分が言うならやらないと、いややってないといけないよね。
売れたら印税をアシに分配しろとかもおかしいし、私はうすたさんにも同意する。

カクイシさんに反論をいただきました｜佐藤秀峰｜note

昨日、公開した記事に対し、記事中で文章を取り上げたカクイシシュンスケさんから反論をいただきました。当該記事は下記。 「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」というブログを読んで感じたこと カクイシさんの反論。 「印税が欲しいのであれば、...

[251. 匿名]

>>178
まず漫画家が労基に守られていない職業なのに、その下で働く人だけ守られるべき！って、当人達が守られてない人を責めてる構図がおかしくないか？

[252. 匿名]

根性ないと成功できない世界で
根性あるかどうかを最初に試されてるだけだと思う
別に漫画家や美容室に限らず料理人とかもそうだよ
そこに合わないんだったら辞めろ
ついてこれるやつだけついてこいの世界だよ

ブラックだなんだいってたらやっていけないよね

[253. 匿名]

うすたが正しいってコメに沢山プラスが付いててびっくりした
この問題でうすた寄りの意見が強いのってガルちゃんくらいじゃない？

[254. 匿名]

>>244
他国が勢い増してるんじゃなかったのw？

[255. 匿名]

発端は三田先生のインタビューだったみたい、外注で頼んでた所には残業代出してるのに自分の直接のアシスタントには出してないって。
外注はトーン作業でそんなに難しく無い仕事で直接のアシスタントは背景描いたりだから仕事配分は直アシのが労力的にも大変だし時間もかかるよ

うすた京介は背景細かなひとでないから
ひどいなと思う。

[256. 匿名]

アシのおかげで本出せてるし知名度もあるのにね。

[257. 匿名]

>>241
苦労を美徳とした結果有望な若者も耐えられなくてたくさん辞めてるよ
残った人が優秀とは限らない
才能なくても単に実家が裕福で薄給でもやっていける人や辞める時期逃してダラダラ続けてる人もいるよ

[258. 匿名]

>>251
漫画家さんも出版社に訴えればいいんじゃないの？
この問題とは別では？

[259. 匿名]

三田先生が始めから外注やアシスタントにも残業代渡してたら問題は無かったんだろうけど、
漫画家の所でタイムカードある職場は余り無いはず
大体は日給だし出版社が払うわけでなく
漫画家さんとのやりとりだから

[260. 匿名]

>>250
リンク全部読みました。カクイシさんの方も読んできました。
三田先生のところは徹夜とかなく、賞与も払われてたそうで思ってたよりも恵まれてたんですね。

佐藤先生うすた先生の意見に納得ですし、三田先生も災難でしたね。カクイシさんあなたは…まぁこのネタで名前が知られましたが本業ではダメそうですね。というか他の残業未払の件とは違ってムカムカしました。

[261. 匿名]

>>11
漫画家って36協定とかあるのかな？
わからないけど、特殊な世界な感じがする。

そもそもアシスタントってプロになる為の勉強期間じゃないの。
全て契約内容によると思う。

[262. 匿名]

ガル民は専業主婦やら感覚おかしかったり同じクリエイターが多いんだろうな。

[263. 匿名]

アシスタント雇う側だけど、昔は通いの人に日給で来てもらっていたけれどデジタル化で地味に時間がかかって辛い作業(消しゴムかけ、ベタ、トーンけずり)が楽になった分、在宅デジタルアシスタントの人に時給いくらの出来高で難しい背景や群衆を描いてもらう形に変えたよ

日給にすると作業時間が８時間でも２４時間でも一万円になったりして申し訳ない気持ちがあったけど、出来高にしてしまえばお互い嫌な気持ちにならずにすむし

[264. 匿名]

漫画家さんて徹夜な印象有るけど定時に帰宅を実施してる漫画家さんも多いよね
5時までの職場で自分の仕事終わらなくて結果残業なのではなかろうか？
つまり力不足で定時に終わらないと

[265. 匿名]

アシスタントの待遇をすごく良くすると

アシスタントが待遇アップを要求
給料アップ、福祉アップ
↓
漫画家の原稿料や印税では、まかなえない
↓
出版社に原稿料アップ、印税アップを要求
↓
その支払いで、出版社の経営が苦しくなる
↓
コミックスの値段がいっきに値上げ
↓
「高すぎる」と怒る読者
↓
ますます違法なタダ読みサイトに流れる
↓
漫画売れなくなる
↓
漫画家の仕事激減
↓
漫画家は、高くつくからアシスタントをなるべく雇わなくなる
↓
アシスタントの仕事が激減

て未来が見えた

何でもほどほどだよね

待遇悪すぎるのは良くないけど、現実的な話を飛び越えていい待遇にしろってのも、問題ある

[266. 匿名]

辞めたいなら辞めて次の現場行けばいいし、辞めて欲しくなければ、待遇考え直して引き止められるんじゃないの？プロアシで並以上の生活してる人だっているし、スピンオフ描かせてもらってお金稼いでる人もいるし、漫画のアシスタントは学びの場な感じするけどなー。そんな中で、自分の作品も描いて投稿してデビューしたりするんだし。あまりアシが好待遇なら自ら漫画家になる人減りそう。

[267. 匿名]

日本の労働環境ってことごとく糞だな。

[268. 匿名]

>>263
出来高制はいいね。漫画なんか特に成果がわかりやすいし。

[269. 匿名]

>>260
徹夜なし、ボーナスありは、かなり恵まれた職場だよね！

それで恨み節言うアシスタントなんて、雇う先生はいないでしょ

そりゃうすたも「じゃあ会社員になれば？」っていうわ

[270. 匿名]

>>253
男の意見の方がまともだよね
女は感情論ばかり

[271. 匿名]

>>252
あのう、ブラクロの作者はぬくぬくしてましたよ？

[272. 匿名]

>>270
うすた先生の作品はエロも汚いネタも無くて、読みやすかったからファンが多かったのでは？
るろうに剣心の※欄の男の意見みたいなもんだと思えば分かりやすいかと
Twitterで上がってたもの引用

[273. 匿名]

>>266
それは無いでしょ
自分の作品を憧れの雑誌で連載持ちたいと思って上京してるんだから

杉江翼 on Twitter: "僕は数年前、Gペンとインクと着替えと夢をカバン一個に詰め込んで上京しました。 たまたま出会った大石先生は、宿無しの僕を居候させてくれ、いぬまるだし連載中にも関わらず新居も一緒に探してくれました(しかも内見も)。 そんな神・大石先生の夢カワ新連載『リコピン』をよろしくお願いします。 https://t.co/0b7IjD6ceG"

[274. 匿名]

>>204
ネームが上がらなきゃ
背景も人物のペン入れももトーン貼りも出来ない

[275. 匿名]

>>66
今さっきチラッと漫画見て来たけどクッソ面白くなくて笑うたw

[276. 匿名]

>>212
要するに特殊な業界なわけであって､じゃあそこで｢残業の定義｣はなんなんですか？ってなるんだよね…雇用主である漫画家にとっては｢残業｣じゃなかったのかも知れないし。
時間給だとしても､普通の会社みたいに定時が決まってるわけじゃないってイメージがあるから。
アシスタントの残業？なにそれ？ってなってしまう。

[277. 匿名]

何かずれたコメントが多いような…
ドラゴン桜の漫画家が
「うちでは残業代もしっかり払ってます」
ドヤァする→
11年アシしてたしタイムカードもあったけど
残業代払ってもらったことないんですけど
って突っ込まれる→
なぜかうすた参戦　の流れじゃ…？

払ってるというなら
払ってよというだけの話だったのに

[278. 匿名]

漫画家が労働基準法で守られてないし、完全出来高みたいなもんだからね。

[279. 匿名]

>>265
買う人間は文句言わないよ
言ってるのはいつでも買って無いやつ

[280. 匿名]

某大手企業で残業代欲しさにわざとノロノロ働いたりやる事ないのに無駄にダラダラして残業代稼いでいた奴が居たから何とも。
プロアマ関係無く、触手関係無く、毎回残業する奴は能力が低いと思う。明らかに仕事量が多かったり人手不足な場合は別として、仕事がめちゃくちゃ出来る上司に以前そう教わって凄い納得した記憶がある。

[281. 匿名]

このアシさんが先生と話し合えばいいことなんだけど、
何かここで名を上げようという魂胆も、
アシ側にあるような気がした。

[282. 匿名]

荒木飛呂彦先生と秋本治先生の前でも同じこと言えるわけ？

[283. 匿名]

うすた叩かれてるかと思ったら肯定的な人が多くてビビる
勉強を兼ねてるから残業代なし低賃金でやれっていうならそういう募集かけて集めたらいいだけ、
時給契約で募集して、いざ入ったらやりがい搾取ってのが問題視されてるんだけど、
それを勉強云々で許すなら普通の会社員やバイトでさえ、責任者クラス以外は一切残業代出さなくていいことになるけど、その業種の勉強中ってことで許せる人が多いの？正直信じられないわ

[284. 匿名]

>>277
色んな所を見てきたけど、三田先生はあくまでも

「現在のシステム」として、残業なし、週３日休みを原則にしている、とインタビューで発言
↓
その記事を見て、元アシスタントの漫画家カクイシが
「自分は残業させられてた」
「過去12年分の残業代よこせ」
とネットで宣言
↓
しかし漫画家の仕事のシステムは、その時その時でどんどん変わってくもの
↓
もし12年前から
「基本残業なし」「もし残業したら残業代を払う」
という内容で三田先生とカクイシが契約してた証拠があるなら、カクイシが正しい
↓
でも最近出来たシステムを知って
「さかのぼれば自分にも残業代もらう権利がある」
とカクイシが考えたのなら、それは無理
↓
タイムカードは「何時間はたらいたか」を明確にするための物でしかない

だから「残業代を払う契約があるかどうか」の証拠にはならない

という感じだね

[285. 匿名]

>>283
時間給の職場でも残業って観念がない所は多いよ。
何時あがりが定時って決まってないと、ここから残業って決まってないし。
ただ単にかかった時間分の給料がもらえる。

[286. 匿名]

>>251
全然おかしくないでしょ。
雇用主に事情があれば労働基準法を破っていいなんて訳がない。
原稿料に問題があるなら、それは別問題として議論するなり、法律に沿って漫画家が出版社に対して主張すべき事であって、アシスタントに残業代払わない言い訳にはならない。

[287. 匿名]

>>253
実力主義云々と残業代未払いは論点が違うのに、そこゴッチャにしてる人が大勢いるのにビックリだよね。

[288. 匿名]

>>251
個人事業主と雇われ一緒にするほうがどうかしてる

[289. 匿名]

残業代未払いの漫画家がいる一方で
アシスタントさんにボーナスも与えていた冨樫と
とにかく高待遇な絶望先生の久米田

[290. 匿名]

>>289
今回文句を言われてる作家の所も、ボーナスありだよ

むしろ条件は良い職場で、全然ブラックじゃない

[291. 匿名]

インタビューで事実と違うこと言われたらそりゃモヤるだろ
そのあとに中のアシスタントに納得のいく説明してくれたらいいけど
納得いかなかったから揉めてるんでしょ～
普通に先生が悪いでしょ

[292. 匿名]

>>284
最近残業代払われるシステムになってたの黙られてたんてしょ？
ここでは散々アシスタントは修行だから低い待遇で十分言われてるのに後から入ってくる人の方が高待遇ってそれは揉めても仕方ない

[293. 匿名]

うーん、企業ならアシスタントの言うことも分かるけど…
漫画家とアシスタントってなると違う気がする。
そもそも残業のラインが曖昧だよね。
正直、残業代が出なくてもいいから勉強したいって人はたくさんいるだろうし、今まで何も言わずに来たのに11年分の残業代を〜
っておかしくないか？

[294. 匿名]

>>292
遡っての請求が無理だってことでしょ？
最近システムが変わっても、その前の雇用契約で働いていた年数分は請求できないよ。

[295. 匿名]

>>294
例えて言うなら
「昔アルバイトしてた店で、最近は残業代が出るって話を聞いたので、オレにも11年分の残業代を支払え」
って言ってるようなもの

まあ無理だよね

[296. 匿名]

残業代払ってもらってないと分かってて11年もそのままやってたカクイシの方も怠慢じゃないの
お互いが杜撰

[297. 匿名]

>>294
だからその変わったシステム教えられないで古いシステムのまま働かされてたなら揉めるのは突然かと
遡って請求も腹いせでしょ

[298. 匿名]

これうすた先生も残業代払ってないってこと？
それとも漫画家全員？

[299. 匿名]

うすた先生が残業代踏み倒してる事実はでてないよ
「こんなこと言う奴だからどうせこいつも払ってねーんだろうな」って
思い込みを確証ないままそれが事実であるようにツイカスが騒いでるだけ