混雑車内の床に集団で幼児を座らせる…マナー的にどうなのか鉄道会社に聞いた結果

[1. 匿名]

出典：sociopouch.files.wordpress.com

実際に、遠足などで子どもたちが集団で電車を利用する際の決まりや推奨ごとはあるのでしょうか？　気になったので鉄道会社に電話で取材してみることに！

「園児たちの集団利用について特に決まりや推奨は設けておりません。あくまで周囲の迷惑にならないよう、また思いやりの心を持ってのっていただくよう、乗客の皆さまに相互理解を呼びかけております。今後、同様の問題が多く見られるようでしたら、乗車マナーに関する課題として検討させていただくかもしれません」（JR東日本）

「園児たちが遠足などで地下鉄を利用することは当然あります。しかし、それに関して我々のほうとしては特に決まりや推奨はないので、乗客同士でゆずり合いをということでお願いしています」（東京メトロ）

JR東日本、東京メトロともに幼稚園児が集団で電車を利用することはあるが、その乗車マナーについて「こうするべき」といった推奨ごとは設けていないという回答でした。

混雑車内の床に集団で幼児を座らせる…Twitterの画像に賛否両論 / マナー的にどうなのか鉄道会社に電話取材してみた！ | Pouch［ポーチ］

ぽかぽか陽気の春から、しだいに灼ける日射しの初夏へ。風が気持ちいいこの時期に、遠足を行う幼稚園も多いことでしょう。そんななか先日、幼稚園児たちが写った一枚の画像がTwitterに投稿され、物議を醸しています。

※関連トピ↓↓

つり革つかめないから電車の床に園児約20人を座らす←炎上

山の日の法案が可決されたということでこの時期は、より遠くに出掛けたい季節となってまいりました。子供たちも遠足のために海や山に遠足に出かける機会も多いのではなかろうか。そんな中とある園児が電車内に座っている状態をツイッターにアップした男性が批判を浴びている。電車内は混んでいて座る場所がなかったようだ。

[2. 匿名]

ルールは決まってないんだね

[3. 匿名]

つり革に手が届かないから仕方ないとはいえ、床に直接座らせるのはいろいろ問題あると思った。

[4. 匿名]

へー

聞くまでもないけどね

[5. 匿名]

幼児の集団での利用は制限したら？
危なくない？

[6. 匿名]

盗撮して勝手にネットに上げたから炎上したけど、正直混んだ電車で子供が列を作って床に座ってるのはなんか違う気がした

[7. 匿名]

電車の地べたに座ることが普通の感覚になってほしくないなぁ

[8. 匿名]

なんでバスで行かなかったんだろう。電車じゃ色々心配だわ

[9. 匿名]

っていうか、大人が譲ればいい話。

[10. 匿名]

園児が集団で床に座ってたら普通に迷惑だと思うんだけど。

結論、集団での移動は幼稚園がバスを貸切で借りて欲しい。
私の通ってた幼稚園はそうだった。

[11. 匿名]

子供は気にしないだろうけど、床とか衛生的に気になるよね

[12. 匿名]

どっちもお客さんなんだろうけど、公共の場として提供してるならある程度の決まりは必要じゃない？

[13. 匿名]

電車使うこと自体おかしいと思う
普通バス使うんじゃ・・・

[14. 匿名]

小さい子供達は
貸切バスに乗せて頂戴

[15. 匿名]

貸切バスじゃ駄目なの？

[16. 匿名]

電車じゃなくてバスを使えばいい。
もしくは徒歩。
幼稚園児が電車に乗ってまで遠足行く必要もないよ。

[17. 匿名]

てかこれは鉄道会社とか乗車違反ってよりは、幼稚園の方がおかしいだけ。

[18. 匿名]

たたせて将棋倒しになることが考えるから仕方ないきもする。
若い子があぐらかいて座ってるなら、は？とおもうけど小さいからね。

[19. 匿名]

地下鉄とか人多いし
いろいろと心配…

[20. 匿名]

＞「乗客同士でゆずり合いを」「相互理解を」がこの2社の公式見解

面倒なことを回答することから逃げてるだけみたいに見える。

[21. 匿名]

うーん、マナーどうこうより汚いよね…。
まさか敷物ひくわけじゃないだろうし…。
吊革掴めなくて危ないのもわかるけど、持つ所は手すりもあるし、どうしても座らないといけないのかな？
でも子供もいろんな子がいるから座りこんじゃう子もいるだろうな〜とは、思う。
それに遠足の電車の時間はだいたい激コミの時間は外してるだろうからさほど迷惑はかからないとは思う。

[22. 匿名]

安全面で考えるなら座るのは有りだと思います

が…

衛生面やモラルとして考えるならないなぁと思います
（大人の場合）

[23. 匿名]

いやいやwwwこんなに整然と子供が地べたに座ってたら何事かと思うねwww
貸し切りバスで行くのが普通じゃないの？
騒いでも迷惑にならないし、ちゃんと座れるよ？www

[24. 匿名]

鉄道会社はせめて指針というかガイドラインくらいは作った方がいいんじゃない？

[25. 匿名]

実際床に子供がいると周りの大人だってむしろ危なくない？

電車で揺れて思わず園児の上から覆いかぶさったりとかしないのかな・・って考えてしまう。

[26. 匿名]

床に座らせてまで
電車に乗せる意味あるのかな？

歩いて行ける場所にするとか
バスを貸切にするとか
考えた方がいいと思う。

座ってる子供達もかわいそうだし、
居合わせた他の乗客も
複雑な気持ちになりそうだよね。

[27. 匿名]

幼稚園が悪い

[28. 匿名]

人ごみの駅に幼稚園児ぞろぞろ連れていくって、絶対どっか行っちゃう子とかいそうだし
先生大変でしょ
他の乗客にも迷惑だし、この幼稚園がおかしい

[29. 匿名]

園児はどんな気持ちで座っているんだろう・・・

[30. 匿名]

もうさ、つり革に確実に届く年齢になったら電車で遠足とかオッケーにすればいいのに。
譲り合いなんか大人同士でもできないんだから。

[31. 匿名]

そもそも幼稚園児が集団で移動するときに、電車に乗るという選択をするものですか？
電車だと全員が座れる可能性が低いのも想定できるだろうし、だからと言って立たせておくのは危ないだろうし。先生は目を離せないだろうし。

小学校高学年くらいになれば、社会科見学とかで生徒達だけで行動して移動中に立つくらいは大丈夫だろうから電車でもけどさ。

貸し切りバスを利用するべきじゃないんですかね？

[32. 匿名]

乗り降りする人の邪魔になってる。
小さい子が座ってたら手や足を踏んでしまう危険もあるし。
大人の乗客にとってもこの園児たちにとってもデメリットが多い方法だと思う。

出典：up.gc-img.net

[33. 匿名]

大人たちに「邪魔だ、どけよ」って言われてもおかしくない状況だよね
先生たちはみんなが座れると思って電車にしたのかな
私が電車に乗ったときはかろうじて吊革に手が届くくらいの学年になってからだったよ

[34. 匿名]

わざわざ鉄道会社に確認が必要？
子どもの安全が第一優先でしょ。
大人が思いやり持って行動すれば良いじゃない。

[35. 匿名]

床に座ってＯＫなんだと思い込んだまま、成長してしまわないだろうか。

[36. 匿名]

もしあんなに列になって床に座られたら、いくら整列してても降りる方にとっても乗る方にとっても迷惑になると思う。
結局奥に詰めることが出来なくてドア付近が混み合うからね。
座らなきゃ危ないって言う意見もあると思うけど、私はなんか違うと思うなぁ…。

結局私もバスが一番だと思う！
どうしても電車じゃなきゃならないなら、空いている時間帯を選ぶか、何班かにわかれて車両をずらして少ない人数で乗って欲しいかな。

[37. 匿名]

私も幼稚園児の集団が電車で移動するということにまず驚いた！
先生の目も完全には届かないだろうし、迷子や最悪誘拐とかあったらどうするつもりなんだろう。

[38. 匿名]

園児に電車ぐらい乗せてやれよ

[39. 匿名]

34
イヤイヤこの方法では「子供の安全」が確保できないよねって話でしょ

[40. 匿名]

バスで行くのがいいと思うけど遠足の目的に電車利用も含まれてるのかな

まぁ、皆座りたいだろうけど
こんな光景めったにある訳ではないから
私なら譲るけどね
ひとり譲っても意味ないけど。

[41. 匿名]

前トピと同じ論争を繰り返すの？

分かり合えないんだからやめようよ(^_^;)

[42. 匿名]

電車で行かなきゃいい話

普通バス

[43. 匿名]

大人が代わってあげれば良くない？

[44. 匿名]

危ないし
窓からの景色も楽しめないし

混雑電車で遠足をした
幼稚園が頭悪過ぎる(´･_･`)

[45. 匿名]

せめて端っこの人譲ってあげればその周りにみんなが手すりに捕まったり出来たんじゃない？

[46. 匿名]

電車に乗って喜ぶ子供は多いけど、そういう体験は各家庭でさせてやればいい。
何も幼稚園の遠足で集団で電車に乗せる必要はないよ。

出典：www.city.onojo.fukuoka.jp

[47. 匿名]

先生が学生の頃に、スカートで地べたに座るのが、普通だったからでは？
ヤマンバギャル達も社会へ出ているものね。

[48. 匿名]

この幼稚園のやり方がおかしい。

[49. 匿名]

床に座るなんて、道徳を学ぶ過程で問題だと思う。

[50. 匿名]

関係ないけど貸切バスが普通というのにびっくり。
私は幼稚園で遠足はいつも電車移動だった。
都会ではないからかな？
普通に手すりにつかまってたし、それで問題なかった。

[51. 匿名]

39
立っているよりは安全でしょ？

都会だと公立の小学校でも社会科見学で低学年のうちから普通に電車で移動してる。
バス貸し切りとか現実的に無理だよ。

[52. 匿名]

＞「乗客同士でゆずり合いを」「相互理解を」がこの2社の公式見解
↑
一度こうして問題になった以上は、それなりの指針を作るべきだと思う。
乗客に丸投げではダメだよね。

[53. 匿名]

園児のために一車両くらい貸し切りを使えばいいのに

[54. 匿名]

コレは晒した人のマナーが１番なって無いってことだと私は思う。

[55. 匿名]

貸し切りバスって…

金持ちな幼稚園がするんだよ

[56. 匿名]

今は落ち着きのない子供も増えてるから、床座りも仕方ないのかな。
電車は子供にとっても勉強になりそうでいいけど
車両貸切とか出来なかったんだろうか?　子供が減ってるから無理なのかな…

[57. 匿名]

鞄すら床に起きたくないのに

[58. 匿名]

息子が幼稚園の年長の時、園外学習で新幹線で15分ほどの次の駅まで乗車しました
最終目的は駅前のビルにあるプラネタリウム鑑賞でしたが、駅や電車内という公共の場でのマナーを学ぶという目的もあったようです
地方は車社会で電車に乗る機会も少なくて、良い経験になりました
この時座席は3人掛けの席に4人ずつだったようで、やはり事前に予約しておくのも集団側のマナーなんでしょうね

[59. 匿名]

遠足の小学生集団も地下鉄で時々見かけるけど、先生がしっかり邪魔にならないよう声がけしてるね。
小学生も小さくても状況判断出来てるから、邪魔にならないように気をつけてるなっていうのは伝わる。

[60. 匿名]

床を触った手でお弁当のおにぎりを食べたりするんだよね…
水洗いくらいはするかもしれないけど、やっぱり衛生的にもかなり問題あるわ

[61. 匿名]

いつか母親になったら、自分の幼少期の常識は通用しなさそうだw

[62. 匿名]

幼稚園が貸切バス代をケチってるとしか思えない。
園児って電車賃いくら？半額？
社会勉強を含めて電車移動するなら、床へ座らせるのはよくないと思う。
電車の床に座ってOKと思って成長されては困る。
吊革に手が届かず危ないというのであれば、ケチらず確実に座れる貸切バスで移動した方が確実に安全。

大人が席を譲ればいいという人もいるけど、園児が数人ではなく何人もいるのだから、
その場に座っている大人全員(老人もいるかもしれない)が席を譲り、園児が平等に全員座れる環境作りは難しいと思う。一応、公共の乗り物だからね。
２～３人分席を譲るとはわけが違うよ。

[63. 匿名]

回りの大人はそれを見て見ぬふりをしてたのか？
２０人ぐらい譲ってあげなよ

[64. 匿名]

もう何十年も都内で電車乗ってるけど園児の集団が乗ってるのは見たことない。この幼稚園が非常識でレアケースなのでは？

ちなみに、子供の保育園見学してたときに、いちばん上のクラスの子を二つ先の駅の施設に電車で社会科見学に連れて行きます、という園があったけど、5人ずつくらいのグループで何回かに分けて行くと言っていました。せいぜいそのくらいがまぁ理解できなくもない限度かと。

子供が通っている保育園の遠足は、遠方なら貸切バス、近場なら徒歩です。それが一般的な気がします。

[65. 匿名]

大人が譲れって言ってるけど譲り出したらキリがない。

[66. 匿名]

園児達の上に大人が倒れてきたら危ないから、床に座れば大丈夫と言う考え方は違うと思うよ。

[67. 匿名]

つうか、しつこいよ。このネタ。今頃ほじくり返すのも、どうかと思うよ！

[68. 匿名]

座ってる大人が座り続けてることにビックリ。。目の前に子供が座ってるなら譲ってあげればいいと思う。

[69. 匿名]

晒した人のモラルは？

[70. 匿名]

バスでいいじゃんって言う人。
現実　年　何回かの遠足のうち　バスの時と、近場なので電車の時の幼稚園が沢山あります。
バスでいいじゃんは　解決になってません。

[71. 匿名]

これってどこの幼稚園だったのか判明されてないの？
この幼稚園には預けたくないなぁ。

[72. 匿名]

68. 匿名 2014/06/02(月) 13:30:36 [通報]
座ってる大人が座り続けてることにビックリ。。目の前に子供が座ってるなら譲ってあげればいいと思う。


でももし自分の目の前で幼稚園の先生に「座りましょう！」と指示されて、
きちんと指示どおりに床に座ってる子、しかも1人ではなく何十人の子を椅子に座らせるために、
率先して席を譲り、周りの人々に席を譲ってあげるように呼び掛けることができますか？

[73. 匿名]

自分がこの状況に出くわしたら子供たちの手や指を踏んでしまいそうで怖いな。
もし踏んでケガでもさせてしまったらこっちが悪者ですよね…？
幼稚園先生はそういう事まで考えないのかな？

[74. 匿名]

床なんか何の支えもないんだから、そこにしゃがんでても急カーブや急停車の時は、立ってる時と同じか、もしくは踏ん張りが効かなくてしゃがんでる方がコロコロと転がっていくよ、危ないよ。
この幼稚園の先生の判断は間違ってる。

[76. 匿名]

小学生ならまだしも幼稚園児が床に座ってまで電車を使う必要があるのかな？幼稚園側が子供の安全を考えていないような？３〜4人なら譲る人もいるけど、こんなにいたら譲りにくいでしょ。

[77. 匿名]

いつまでも騒いでめんどくせーなぁ

[78. 匿名]

邪魔じゃなければいいかな。
降りるときとかに。

[79. 匿名]

75
小金稼ぎにガルちゃんに来るな‼︎

[80. 匿名]

68、パッと見でわからない病気の人や体が不自由な人いるかもしれないし、お年寄りもいるのかもしれない。そもそも1人２人が席譲っても変わらないと思うんだけど。全員座れないと、○○ちゃんは椅子でうちの子は地べたなんて不公平だのクレーム来そうだし。

[81. 匿名]

大人が席を譲ればいいと言うけど体調悪い人だっているし仕事で疲れてて座りたい人はたくさんいるよ！
一人が譲ると他の人も譲らないといけない空気になるし…

[82. 匿名]

この前、電車乗ってたら遠足らしき幼稚園児の集団が乗ってきた。それだけならまだしも、先生がデジカメでフラッシュたきながら、園児達を写真撮りはじめて、びっくりした…

[83. 匿名]

お前ら女みたいに幼稚園児も馬鹿

[84. 匿名]

幼稚園の遠足で行くなら数駅程度でしょ？？だったら子供は元気なんだから立たせておけばOK！

[85. 匿名]

親としては汚い床に座らせたくないし写真見たらスカートの子供とかパンツ丸見えだし貸し切りバスにしてほしい！

[86. 匿名]

電車の床に座ったおしりで、帰って来てから家の椅子や床に座ると思うとぞっとする。

[87. 匿名]

田舎町に住んでた私の学校は、電車に乗る機会がないので、遠足で電車に乗りました。

しかし、学校からバスで駅まで行き、電車に乗って、またバスが駅まで迎えに来て目的地まで行った。

子どもながらにまっすぐ目的地まで行けばいいのに…と思ったけど、
同じクラスの子は電車乗ったことない子が多かったらしい。
けっこう迷惑だったろうなー

修学旅行でも電車使いました(;￢_￢)

[88. 匿名]

うちの子が通う幼稚園も電車遠足あるけど、事前に鉄道会社に許可を取って一両貸し切ってます。
他の乗客に迷惑かけてはいけないというのは最低限のマナー。すべて幼稚園の責任。

[89. 匿名]

混雑した電車じゃ、先生の目が届かないよね？
誰も気づかずに降りちゃったりしたらどうするんだろう？
最悪誘拐とか痴漢とか…

[90. 匿名]

なんでもかんでもマナーって言う人もマナー不足

[91. 匿名]

幼稚園がケチったばっかりに。
大人が面倒みきれない数の子どもを世話してるんだから
もっと客観的に見たり頭使ってほしい。

[92. 匿名]

普通バスでしょ
邪魔だなって見られながら乗る子供たちも可哀相だし
走行中だけじゃなくて乗り降りだって危ないよ
電車発車したらどうすんの？

社会見学の意味で乗せたいなら人が比較的少ない
ローカルでするとかさ、方法はある

ただの移動ってだけならバスだよ

[93. 匿名]

普通に健康な大人が座ってる方がおかしいでしょ。大概スーツきてスマホいじってる馬鹿大人が席ゆずれよ。妊婦にも子供にも冷たい大人が多すぎる。

[94. 匿名]

社会勉強は大事ですが、幼稚園くらいの子供は日々の経験の積み重ねが一番重要だと思うんです。
まだ幼いですがら、たった一度の遠足では大して勉強できない。
この時期の子供はまず安全を重視するべき。
混雑した電車に乗せること自体がおかしいと思う。

[95. 匿名]

保育園に勤めていました。
遠足での電車移動は、年長児のみでした。
来年の小学校に向けての社会勉強、集団行動での移動などを学んで欲しいからです。
そんなんできるやろー？家庭で教えればいいやろー？と色々意見もあると思いますが、いざとなるとできないことが多いのがこの時代の子どもです。
たしかに地べたに座らせるのは他の乗客の方の妨げになったり衛生面で気になるところもあります。
私は大阪で働いていたんですが、電車利用許可をもらいに鉄道会社へ行くと「通勤時間などの混む時間は避けてくださいね」とお願いされました。
お互いがモラルさえ守れるのであれば、電車利用も楽しい遠足になると思います。

[96. 匿名]

座ってる大人が席を譲ればいいという思いはすごくわかるけと、現実問題無理じゃないかな？
子供は何十人もいるんだよ？とても全員には譲れない。
誰かが座れば「僕も私も座りたい～、座ってる子ズルい～」ってなるよ、子供は。
そうなったら騒ぎ出すし、泣く子もいるし、最悪座れなかった子の親がモンペ化。

よって、こんな状況は容易に予想できるのに電車に乗せた幼稚園が悪い。

[97. 匿名]

未就学児は電車賃がタダだから？

[98. 匿名]

やはり幼稚園の配慮が足りないでしょうね。
事故や車両故障などで電車が止まってしまったらどうするのでしょう。
線路上で立ち往生し長時間車内で待機って事だって珍しくないです。
また駅だって次々と乗客は増えてくるし、すぐに通勤ラッシュ状態になります。
そんな状況で何十人もの安全を守れるのか？

[99. 匿名]

バスが一番っていうこともおかしな話。
もちろんそれがいいんだろうけど、今回は乗った時のマナーの話ですよね。

私は座った方がいいと思います。
捕まるところがなくもし万が一転けて周りにも怪我をさせるかもしれない。
立ったままだとうろちょろするかもしれないし、子供は簡単によけたりもできないから難しいと思う。

わざわざいい大人が園児に対して冷たい目で見過ぎです。

[100. 匿名]

こうやって、清潔・不潔の概念がなくなっていく。
若い子が道に鞄置くのも理解できない。

[101. 匿名]

子供の安全第一とか大人が席譲れとかしつこい人いるけど、そもそもここまでして電車で遠足行く必要が無い。
こんな事しなくたって遠足は出来るし、思い出も作れるし、電車の乗り方わかる大人になれる。

[102. 匿名]

81あんた馬鹿？誰も体調悪い大人に席ゆずれとは言ってない。馬鹿

[103. 匿名]

子供に席譲れって人は、満員電車でベビーカー乗ってきたら数人電車降りろという考えの人と同じですか？
理論は同じ。
今回はやむを得ない場合ではない。
初めから危険を予知できるのに実行したこと。

[104. 匿名]

なにここのがるちゃん。冷たい大人多い。どんだけ具合の悪い大人がばかりなんだよ。
世も末。

[105. 匿名]

困ってる人がいても見て見ぬ降りするデブな女が座ってるんだよね。容姿も醜いけど心も醜いんだろうね。一生座ってれば？

[106. 匿名]

幼児は電車使うな！と言うのは傲慢すぎる
大人げない大人ばかり

[107. 匿名]

園児くらい乗せてやれよ

っていうのが、鉄道会社の本音な気がする。
子どもがいっぱい乗ってたぐらいでいちいち写真撮る方が馬鹿馬鹿しい。
混んでたら車両変えればいいし、どんな世代の人でも大荷物だったりして
周りに助けてもらったことあるんじゃない？

他人を許すっていう気持ちも大事だと思うなぁ。

[108. 匿名]

大人が自分たちで面倒みきれない数の幼児の集団を
無料で公共の乗り物に乗せるのはな～。
ほかの乗客の邪魔だしね。
やっぱりタダだから電車を選んだってコメに同意だわ。

[109. 匿名]

危ないの意味でいうと、皆さんの言う危ないの他にも、この世の中幼児にキレるオヤジとか子供嫌いの人とかたまにすごい怒鳴ったり最悪殴ったりするので、不快に思う人が出そうな行為は保護者や引率者、園側が避けるべきだと思います。

[110. 匿名]

小中学校の社会科見学に公共の乗り物使われたらやっぱり邪魔で迷惑だよね。
団体さんは車をチャーターしてほしい。
それが社会のエチケットだと思う。
電車の乗り方なんかは親が教えればいいこと。

[111. 匿名]

私も子どものころ電車で遠足行ってたけど、一両貸し切りだったな～
給食費払わない親もいるくらいだから、お金が集まらないのかな？
貸し切りの車両だったら、騒いでも知らない人には怒られないし、それこそ座席に座れない子どもは床にレジャーシート広げて座ってたよ。

[112. 匿名]

安全性、利便性、公共のマナーを考えればおのずと貸し切りバスを使用すると思う。
先生の人数にも限りがあるだろうし、想定外の事も考慮し子供たちを守る責任を考えてほしい。

[113. 匿名]

晒した人が悪い。
と言うコメにマイナスする人は平気で人を晒し者にするんだろうなぁ。
おぞましい神経だ。

[114. 匿名]

例えば幼稚園の先生が
一駅なので安全のため座らせてくださいご迷惑おかけして〜みたいな一言が言えるか言えないかで変わってくる

[115. 匿名]

どうでもいい論争

[116. 匿名]

バスで遠足が通常だけど、小学生の低学年なんかはわざと公共の乗り物使ったり、列をなして歩いて行ったりするよね。
園児だとまだ早いと思うけど。

[117. 匿名]

前トピがリンクしてあるのに、ここでまた
同じ水掛け論を繰り返すんですか…
もう参加するのやめとこ

ちなみに幼児は乗車運賃半額です、無賃ではありません

[118. 匿名]

高校のとき、電車で沢山の園児や小学生とかぶったら最悪だった。
田舎だから1時間に1.2本で車両も1.2本。
毎日毎日満員なのにそれにプラス園児や小学生の人数だと大混雑。

社会科見学？で電車を教えたいのも分かるけど、もっと早い時間の電車にするなり配慮してほしかった。

[119. 匿名]

本来、微笑ましい…で済ませればいい話なのに当事者ではなく周囲の大人すべてがクレーマーという恐ろしい事態。

[120. 匿名]

一人辺りの運賃でみると、貸切バスってかなり割高だし、ちょっとした遠足で電車体験しようっていうカリキュラムだったのかなーって思う。鉄道会社の回答のように、譲り合いして子供達を座らせてあげて欲しい。

[121. 匿名]

大人が譲ってあげれば？という意見。

これだけの人数分全員席を立てと？
1人、2人譲ったところでなんの解決にもならないよね？
それこそ身体の不自由な人や老人妊婦もいるだろうに？
無理な話でしょーよ。

[122. 匿名]

園がケチったとか書いている人がいますが、
もともと遠足費用は別途徴収もしくは毎月の積立です。

そして貸切バスは高コストの為、年1回が限度でしょう。
遠足の度にバスチャーターすると、その都度3～5000円ほど
全園児から徴収しないと催行不可能ですので、
親子遠足のような大きな行事以外の遠足は
公共交通を利用するのが当たり前となっています。

こういうやり取りも、前の本スレで何度も挙がってましたよ。

[123. 匿名]

てかやはり大人気ない大人？ばかり。頭は幼稚。
そもそも健康な大人は立つべきだよ。いつでも。サラリーマンやOLだけの乗り物じゃないから。偉そうに書いてる人いるけど、そう言う人って困ってる妊婦や老人いても席譲らないんだろうなと思う。罰が為当たれば良いのに。

[124. 匿名]

私が幼稚園の時、電車で上野動物園とか行ったけど、親がついてきて親と手をつないで電車乗ったと思う。

[125. 匿名]

大人が譲ればいいと言う人たまにいるけど、びっくり。
園児が全員座れるだけ大人が立てと？！
色んな考え方の人がいるんだから押し付けんな。
お年寄りや体の不自由な人には譲るけど、子供には譲らない主義です

[126. 匿名]

子どもだった頃のことはみんな忘れるんだね。なんで「許す」ってことが出来ないんだろう。

[127. 匿名]

しょうがないんじゃないの？
大人は譲らないし。
電車を一切使うなというのも違う気がする。

[128. 匿名]

立ってる方が危ないじゃん！
座らせたのはいい判断だと思う。
立たせて転んでケガする可能性だってある。
私が保育士だったらそうする。

[129. 匿名]

バスは高いから、と保護者が嫌がり、電車使うようになったと聞いた

都内勤めなんだけど通勤ラッシュまっただなかに中高生の集団百人単位が移動しててすごい迷惑

園児までとは驚いた

[130. 匿名]

大人が譲れ、立てって連コメしてる人は都心の電車通勤したことない人じゃない？
仕事で疲れるんだから移動時間ぐらい体力消耗したくないよ。椅子があるから座るんじゃん。
それでもお年寄りや妊婦さん、その他譲るべき人には譲るよ。子供はその中に含まれるとは思わないけど(赤ちゃんなら譲る)
そんなこと言い出したらそもそも優先席以外椅子いらないし。あるから座るだけでそこまで言われることか。

[131. 匿名]

1
＞乗車マナーについて「こうするべき」といった推奨ごとは設けていないという回答でした。
と締め括っていますけど、書いている文には、ＪＲもメトロも1の質問に対してちゃんとこうして下さいを答えています。
【回答】
乗客同士でゆずり合いをということでお願いしています」（東京メトロ）
思いやりの心を持ってのっていただくよう、（ＪＲ東）

大人として思いやりをもった心で接して下さい。
これが守れない人は、ＪＲ東、メトロの意向にそっていない思いやりの無い回答の方が、一番マナーが無いと言う事です。

[132. 匿名]

＞130
譲る決まりはないし、疲れてどうしようもないのなら座っていればいいでしょう。
ただ、その為に園児は床に座るのだから、安全の為に床に座ってがんばっている子供達を応援して配慮するのは大人としての当然の義務ですよ。
床に座って本来譲らなければ大人として恥ずかしいけれど、そうやって床に座っていてくれてありがとう。
決して、バスでいけ、邪魔、汚いと言った形での非難をする事ではないですよね。

[133. 匿名]

125あんたみたいな人には、あんたが具合悪くなっても誰も席譲ってくるないと思う。最低。

[134. 匿名]

なんで貸切バスでいかないの？

[135. 匿名]

130ば~か都心の通勤知ってるし毎日使ってるよ。サラリーマンとOLが偉そうに我先に席に座るのを見てますよ。そして直ぐにスマホ弄りか、イヤホンで音楽聴いて周り気にせずだよね。通勤のラッシュの時に幼稚園児が沢山いたら、それは幼稚園の判断ミスだと思う。
だけどそんな混んで無い時には幼稚園児や妊婦、老人、が居たら健康だったら譲れば良いと思う。それが普通の感覚だよ。

[136. 匿名]

てかいちいち鉄道会社に回答求めるまでもないし…聞かれたって下手なこと言えないでしょ

[137. 匿名]

＞134　バスを借りるとお金がかかるからですよ。
幼稚園や保育園は、収入がすくなくて、いつもお金が足りなくて大変なんですね。
そこでバスを借りる毎にお金を用意して下さいと頼むと、何千円もかかるので、なかに払いたくないと言う人が出てくるんです。
すると借りるお金が足りなくて借りられなくなってしまうんです。

[138. 匿名]

行儀よく座ってるならいいんじゃね？

[139. 匿名]

やれやれ
未来の日本を背負うお子さまの遠足なんだから大人が立てかあ
お子さまってそんなえらいの？

今現在現役で日本を背負ってる世代はえらくないの？

幼児に限らず、修学旅行の学生はせめて一時間ずらしてほしいわ
ほんとに通勤ラッシュまっただなかに移動してんだよ

[140. 匿名]

135
偉そうにじゃないよ。
並んで座ってんだよ。

座ると偉そうなの？
座るといけないの？

[141. 匿名]

今時の子供の親ってなんか頭おかしい人多いけど、こんなご時世で子供に関わるような職業選ぶ人もやはり頭おかしいんだなあとつくづく思う。

教師もおかしなの多いしね。

[142. 匿名]

これ、幼稚園ではなくて保育園だと思う。

[143. 匿名]

幼稚園がおかしいでしょ。
大人が譲れっていうのも、違うと思うんですが。。

[144. 匿名]

143は、書く前に読め。読んでから書け。それに対する答えは既に1や近レスだと131　132と言った所でされているだろ。

[145. 匿名]

う～ん、電車を1両貸し切るって駄目なのかな？
貸し切るならバスで行くか！笑

[146. 匿名]

小学生の集団に遭遇すると、うわーハズレた…って思う。

[147. 匿名]

幼稚園もバスのが安全だったと思うんだけど、大人も譲ってあげれば良かったんじゃないの？
あの状態で座ってるのもおかしい。

[148. 匿名]

遠足に行く子供のために毎日働いてる大人が席を譲るの？
どう考えたって貸切バスの代金をケチっている保護者や園側の不手際でしょ。
それを大人が席を譲らないのが悪いとか…呆れるよ。
電車で遠足の園には子供入れたくないな〜。入れる前にそういうのって分からないのかな？

[149. 匿名]

こんなん初めて見た
電車が急停止して大人がよろけた時に子供にぶつかったらどうするんだろう
割と体重がある自分でも結構ふらつく時あるのになあ

[150. 匿名]

うちの幼稚園は、遠足は必ず電車です。私個人としては、バスにして欲しい。子供は大人しく座ってないし、大変でした。周りの乗客もハッキリ言って、迷惑してたと思う。普通は貸し切りバスだと思ってたのに、うちの幼稚園の方針が電車で遠足だそうです。やめてくれ

[151. 匿名]

冷たい人が多いこと…
自分達にも子供時代があって、周りに迷惑かけながらも多くの事を学んで今があります。
もう少し見守る事はできないんでしょうかね…
幼稚園児も1人の人間です。あなた達と同等の…

[152. 匿名]

なぜ、譲らない大人が言われないの？こんなだから、子供を育てにくい少子化になるよ( ´△｀)ちょっと譲るのも駄目な世の中か、、あったかい目で見てあげてほしいな～どうぞ♪ありがとう♪で気持ちよいはずなのに。貸し切りバスでって、、親や先生以外からのふれあいも子供には大切だと思う。

[153. 匿名]

たぶんですけど。これは、保育園の遠足だとおもいます。人数少ないし、普通の幼稚園だったら金銭的にも、余裕ありますから。

[154. 匿名]

148こういう大人が傲慢で大っ嫌い。働いてるからってそんなに偉いか？自分だけが大変とか思ってるよね。皆大変なんだよ。

[155. 匿名]

本当に今の日本何なの？弱いものに優しくないよ。何なの？

[156. 匿名]

トピ主は、この事どう思ってるの？座ってる子供がおかしいの？譲らないで平然と座ってTwitterしている大人に対してどう思ってるの？

[157. 匿名]

本当に、コメント書き込む前に、ほんの少し上の書き込みくらいは
サラッとでいいから読んでほしい。
何回もおんなじやりとりを繰り返しすぎだろ。

[158. 匿名]

もしかして、ひとつとなりの駅の公園とかなんじゃない？
歩くのは遠い、バス貸しきりはやりすぎ的な。
そこまでこんでないじゃん。
ちゃんと一番空いてる時間や、車両を調べたんじゃない？
私は別に良いと思うけど。
もしかして、保育園かな？
幼稚園なら、現地集合で親が連れていかないと行けなかったりするもんね。

[159. 匿名]

これはアウトでしょ。大迷惑。
そもそも園児の遠足ごときで電車使わせる必要ある？
徒歩か貸し切りバスでいいじゃん

[160. 匿名]

貸し切りバスってのも一理あると思う。
でも、申し訳ないけど、「貸し切りバスが普通」とは全く思わない。

私が小さい頃は、電車に乗る時は(つり革に手が届かない子は)足を肩幅に開いて、バランスをとる(踏ん張る？)って習ったよ。
それなら、他の乗客の動線も多少はできるし、衛生の問題も大丈夫じゃない？

確かに3才とか明らかに電車で立たせるのが危ない子供はバスの方が安全かもだけど、ある程度 になったら、電車の乗車マナーを早いうちから教えた方が良いと思う。
そういうのを教えるのも教育現場の役目なんじゃない？

[161. 匿名]

これ保育園だと思う。持ち物や服装や人数を見る限り。

そしてラッシュ時ではないでしょう。９時以降なのは確実。
一回、登園して集合して出かけるんだから。
鉄道会社に前もって連絡してるだろうし、本当に迷惑な時間ではない。

こんな晒し上げて批判して、子供たちをイライラした目で見るの
マジでやめてほしい。
「公共」交通なんだからそんなに目くじら立てないでください。
少しの距離なら電車やバスで遠足行くのは普通の事です。
どこでも行われています。

[162. 匿名]

全部読んでる上での意見なんですけどね（笑）
納得してないし理解できないから書き込んでるだけです。（笑）
私は譲らないしガキ邪魔だと絶対思いますけどね！！

世の中譲らない大人を叩くような、そんな暇で疲れてない大人ばっかりだと思わないでください！（笑）

自分の意見が正しいと思いすぎ（笑）そして押し付けがましい。（笑）
せいぜい自分たちだけでも譲ってあげてください。（笑）
譲らなければ思いやりがないって、ほんとに違うと思うんですけど。
全員に席を譲らないといけない状態にするって、それこそ乗ってる人に迷惑かけてないとは思わないんですか？
まぁ自分が正しいと信じ込んでるババアはそういう発想はできないか！（笑）

こういう自分の立場でしかものが言えないクズなババアにはならないように気を付けます♥︎

こういうババアたちがモンペなんだろなぁ！

みんながみんな子供がすきだと思うな（笑）
特に自分の子供以外のブサイクなクソガキなんてお世辞でも可愛いと思わない。（笑）ほんとに邪魔で不愉快なだけ（笑）

そもそもこういう意見の方が多いから今回も問題になったんでしょう？
間違ってるのは幼稚園だから。

[163. 匿名]

162
読んだ上でループさせていると言うのなら、はっきりさせておいた方がいいと思いますのでお尋ねしますが
1と131で書かれている通り、ＪＲ東とメトロが、乗客同士でゆずり合い、思いやりの心を持ってのっていただくよう。と、回答が得られた以上、その求められているマナーを162が守れない。納得できないと言うのでしたら、利用しなればいいだけですが、ちがいますか？
そもそも譲って貰わなくても良い、動き回って迷惑をかけない様に下でおとなしく座っている事は、162にとっては、自分が座っていられる事にも繋がり十分納得できる内容ですが、逆に、大人は譲る事と言う決まりができたら、162は納得できないとか言わず決まりをきっちり守り問題なしですか？
現行の何も言わずにおとなしく下に座っていてくれている方が良いとおもいますよ。

[164. 匿名]

中高生が修学旅行の為にターミナル駅まで現地集合かけられてる、
あっちのほうがよっぽど迷惑ですよね。
本当に通勤ラッシュの時間帯に、何百人という学生がボストンバッグ抱えて
各駅からどんどん乗り込んで、電車一本使えなくなるような。

ラッシュでもない時間にチビッコ20人が乗ったくらいで、
「邪魔」「大迷惑」「床に座らせるのを容認するような奴モンペ」
「どこの幼稚園なんだ」などと言って吊るし上げるような人たちの方が
遥かにモンスターに近い人種では。。。

[165. 匿名]

162
子供が好きだから許す、とかではなくて
「自分より弱きものを守る」というのは
人間が生活を送る上で当たり前のことです。

[166. 匿名]

162
可哀想な人。

[167. 匿名]

162さんは独身で働いてるのかな？
結婚出来て子供できるといいね。
今の自分の考えがいかに幼稚か思い知るから。

[168. 匿名]

時々、幼稚園はお金がある家か行くから、こんな事をするのは保育園だ、みたいな意見があるけど、うちの近くの公立の幼稚園は月5千円で、保育園よりずっと安いよ。
私立も区の助成金が出るし。

[169. 匿名]

なんかがるちゃんて極端な人多いよね。
文章のなかで目立つ単語しか見てない。
例えば床に座るのに反対の人は、弱い子供を叩きたい、大人は疲れてるから譲らなくて当然、とかじゃなくて、危ないとか、合理的ではない、とかそういう理由の人がメインでしょう。
どんな話でもそうだけど、自分と反対意見にちょっと過激な人がいるとそれに飛び付くの、本当にやめた方がいいと思う。
どうせ席譲らないんだろ、罰が当たればいい、なんて書いてあってびっくりしたわ。

[170. 匿名]

169　過激なは判らなくもいなですが
＞床に座るのに反対の人は～危ないとか、合理的ではない、とかそういう理由の人がメインでしょう。
は、逆です、床に座った方が合理的で安全と言っている座った方がいいと書いている方ですよ。
これは、人体構造の物理的な特性を考えれば判りますが、床に座っている方が不安定で、二足で立っている方が安定している事は物理的にもありえませんので、そこは勘違いされておられますよ。

[171. 匿名]

くだらないなぁこのトピ。別に気にしないって人といや良くないって人とどんだけ話しても意見対立するだけ。
しかもだんだん逆の意見の人を口悪く罵ったり上から目線でばかにしたり。落ち着きましょーよ。

[172. 匿名]

↑1や131で書かれている通り、ＪＲとメトロから、思いやり。譲り合い。と回答が出ている中で、思いやりなし、譲り合いなしと言う事を述べて対立しようとする方がおかしいだけです。

[173. 匿名]

このケース　増えれば間違いなくダメって事でしょうね
兎に角　何か解決策をってなるでしょうから

[174. 匿名]

私も幼稚園に通っていたけど電車で遠足行ったことあります！バスで行く遠足もありましたが。
あ、もちろん電車の床には座っていません！
園側も、公共の場でのマナーなどに触れさせたかったのでは？
、、だとしても床に座らせちゃあ、マナーも何もないけどf^_^;)

[175. 匿名]

鉄道会社がいいって言ってるのなら受け入れる他ないし、大人が都合付けて隣の車両に移るなり一本遅らせる程度の配慮があってもいいと思うけどね。
都内ならピーク時以外でも10分待たずとも次の電車は来るんだからそれくらい大人が譲ってあげれば？暴れないんなら自分はどうでもいいや。
子供はうるさいもんだし、そんな事でギャーギャー言う大人もみっともないと思う。

[176. 匿名]

小さな子供が集団で立っているよりも座っている方が事故は減らせる思います。立ってると移動したりいたずらするし。
先生だけでは注意をはらいきれない。

[177. 匿名]

175
いつでも子供の遠足に遭遇＆譲ることを想定して大人は早く家を出ろと？

すごいわ
モンペ思考

こんなモンペが子供盾に猛威奮う世の中だもの
鉄道会社も差し障りない逃げの回答しかできないよねえ(笑)

[178. 匿名]

176
緊急停止して子供の上に大人が倒れ込んだりとかは想定しないわけね。
モンペって頭悪いよね。

[179. 匿名]

30
つり革に届かない私はどうなるの（笑）

150cmぐらいだと結構きついです。
女の子なら結構いる。

[180. 匿名]

177
モンペ以外の言葉は知らないの？
公共の交通機関を使用する以上は、大人でも子供でも各鉄道会社に従う他ないでしょってだけの話しじゃん。
そんなに気にくわないのならメトロでも都営でもクレームつければいいだけ。

その手間を惜しんでここでモンペが～世の中が～とか笑わせる事言ってんなよ。

[181. 匿名]

ＪＲとメトロの言葉も聞かず、質問を故意にループさせ何度もくり返すし178 は頭を冷やされ方がいいです。
緊急停止をした場合の問題は、前スレで回答があった通り、大人が転倒するぐらいの揺れであって幼児は到底たっていられません。
十数人の子供が転倒して、右、左、前、後と倒れる中では収拾がつきません。
人は、動いているものや見当がつくものをよけようとするのは困難ではありませんが、どこでどうなっているかも判らないものをよける事は困難です。

地方から出てきて都会ぐらしをする中で勘違いをされると地方を馬鹿にする様になります。
田舎者でないのでしたら、ちゃんとされて下さい。
そして、鉄道会社の御願いも聞きたくない、どうしても受け入れら無いのでしたら徒歩、自転車、バイク、車をご利用下なされれば良いですよ。

[182. 匿名]

180
いや、だって
子供の遠足のために大人が全員立って席譲るべきってモンペ以外のなんなのよ(笑)

それが正くて常識なら、みんな立つんじゃないの？
って言うか、自分の夫に聞いてみなよ

[183. 匿名]

165
うん。
だから、安全とってお金払って保護者が貸し切りバス希望すればいいんじゃない？

赤の他人の親切に期待しないで、確実な安全取るのが親として自然じゃない。

[184. 匿名]

180
別に鉄道会社は大人が園児に席譲ることは推奨してないよ？
譲り合いって言葉をバカな親が都合よく脳内変換してるだけでしょ？
モンペは自覚ないから怖いよ。