「餃子は自分の列から取れよ！」2人前、横並び2列の餃子をどこから取るか問題で議論が白熱

[1. 匿名]

「餃子は自分の列から取れよ！」　2人前、横並び2列の餃子をどこから取るか問題で議論が白熱

餃子をお店で注文すると、一人前だと横一列に、二人前だと横二列に並んで出てくることが多い。しかし、二人で二人前の餃子を食べる時には、ある問題で困惑してしまうという人がいるようだ。 困惑は餃子が横並びになっていることから発生する。二人前の餃子は二列に横並びになっているが、下の列の餃子に上の列の餃子がやや被さって提供されていることがほとんどだ。最初のひとつめを食する時、人はまず上に並んだ餃子の一番端から取るだろう。

次の瞬間、友人が手を付けたのはつい先ほど自分が取った餃子のすぐ隣、つまり同じ列の餃子に手を付けてきたわけだ。ここで、「は？」となり、
「餃子は自分の列から取れよ！」
とひそかに怒りに震える人がいるらしい。

■「なんで上を自分の列って勝手に決めるの？」

番組の街頭インタビューではこの横取り問題について意見が分かれた。
「許せない。領域を侵されたみたいな。（やられたら）自分もやり返す」
「許せる。なんとも思えへん」

出典：upup.bz

スタジオでも許せる派と許せない派に分かれ、許せない派のロザンの菅広文はその理由を、きっちり平等に食べたいのに自分がいくつ食べたか「数がわからなくなるから」と説明。

すかさず噛み付いたのは許せる派のトミーズ健だ。
「それがおかしいねん！なんで上を自分の列って勝手に決めるの？」

■マナー的には「それぞれ手前の餃子を食べる」というのが正解らしい

みなさんは餃子の食べ方気にしたことありますか？
確かにいつも皆バラバラに食べていて、何個食べたか分からなくなる…ｗ

[2. 匿名]

わしゃ真ん中取る

[3. 匿名]

一皿ずつ頼もうめんどくさい

[4. 匿名]

文句言うなら1人1つずつ頼めば

[5. 匿名]

なんとなく自分の列派。

[6. 匿名]

まさしく！どうでもいい！

[7. 匿名]

最初に分けておく

[8. 匿名]

あまり好ましくないけど
あーそういう人ねって諦めるわ
そこでキレる人ってwウケるわ

[9. 匿名]

どこからたべようが何も思わない

[10. 匿名]

関西ローカルの番組でやってた
別の皿に入れて貰うように頼めばいい

[11. 匿名]

シェアするなんて、身内かよほど仲のいい友人だけだから気にしたことないな

気にするなら一皿ずつ頼めばいいのに

[12. 匿名]

これだから貧乏人は困るわ
二人前頼めよ

[13. 匿名]

私と彼の会話みたい。こだわるやつってこだわってないやつになんで強制するのかね。

[14. 匿名]

1皿ずつ頼めバカタレ

[15. 匿名]

もう一皿頼めば良いじゃん！

[16. 匿名]

セコい奴とは一緒にご飯したくない。
自分の領域とかわからない。

[17. 匿名]

本当さ、カルテットの高橋一生に憧れてこういうこと主張する輩増えた気がするわ

[18. 匿名]

確かになぜ隣のを取るんだろか？とは思っちゃうかもしれないけど別に怒りはしない

下にある餃子よりなんとなく上側のが取りやすい心理的にそちらの方が優位な餃子な感覚は多分多くの人が持つだろうから、上側を自分の餃子と勝手に決めてるこの人はかなり自己中心的な考え方だと思う

[19. 匿名]

細かいなー
好きなところから食べればいいじゃん

[20. 匿名]

食べ物の上をうでが通るのはマナー違反って開設で言ってたね
そんなに拘るなら別々に頼めばいいのに

[21. 匿名]

>>12
二人前たのんで、１つのお皿で出てくるから生じる問題なの

[22. 匿名]

誰かと食事を共にしている以上、そういう自分だけのこだわりは一時捨てている。

なので、大抵のことは見て見ぬふり、そんなことに気を取られているなら食事に集中して美味しく食べたいし、おしゃべりもしたい。

自分ひとりの時は、こだわり全開で食べるけども。

[23. 匿名]

平和だ！

[24. 匿名]

ちっちゃいなぁー！！

[25. 匿名]

あ、こいつ若干めんどーな奴なんだって気づけるね

[26. 匿名]

あーあと焼肉屋で「俺の育てた肉食うなよ！」って言うやつも嫌だ
育てたのは農家さんだわボケ

[27. 匿名]

二人前が一つの皿できても、すぐに小皿をもらえば済む話。

小皿ももらえない店なんてないから。

[28. 匿名]

そんなこといちいち言ってくる人とは、
ご飯食べたくないわ。

[29. 匿名]

こう言う奴に限って下から取って崩れたら怒る。

[30. 匿名]

しょーもな。考えたこともないよ

[31. 匿名]

いつも家族で行っても5人前とか注文するから考えたこともない。端っこから取っていくだけだ。

[32. 匿名]

いるいる、自分の考えが全てだと思ってる人。そんなに取られたくなかったら一人で食べろよ

[33. 匿名]

>>27
その小皿に分ける時もどこから取るかでモメるよ。

[34. 匿名]

前列、後列じゃなく、左右で食べる。
前列を食べる人が早いならいいけど、後列側を取るとき、上に乗った餃子が転がったりして美しくないじゃん。

[35. 匿名]

>>26

これはまた違う話。
自分で一枚一枚丁寧に焼いている肉は、やっぱり自分で食べたい。
だから最初に言っておくし、ぐちゃーっと焼いて適当に口に放り込んで、漫然と肉を食う人達とは焼肉に行かないから、まずそういうことはないんだけどね。

焼き鳥を串から勝手に外すバカは論外。
万死に値する。

[36. 匿名]

>>12
これだからバカは困るわ。
トピ文、ちゃんと読みな。

[37. 匿名]

>>27
取りあえず最寄りの王将へ行って、
餃子２つ、とオーダーしてみると、状況がわかります

[38. 匿名]

一緒に食事したくない。
面倒くさい

[39. 匿名]

めんどくさいから1人前ずつ頼みなよ

[40. 匿名]

嫌だったら、餃子を別皿に盛ってもらえばいいじゃん。なんで同席者に怒りを覚えるわけ?
別皿で持ってきてください。その一言が言えないの?

[41. 匿名]

>>33

自然に考えたら自分の手前の端からでしょうね。
あんまり考えたこともないけど。
真ん中から取ると、餃子の皮同士がくっついてたりして肉汁が出ちゃったりするし、カリカリの羽があれば、そこを利用して分けてくかな。

[42. 匿名]

餃子定食とかにすれば一人前ずつくるじゃんw

[43. 匿名]

好きに食えよ、ちいせえ人間だな

[44. 匿名]

すっげーどーでもいい争い

[45. 匿名]

王将がそういうサービス提供しか出来ないと分かっているなら、時間差で一人前ずつ頼んだらいいんだよ。

どうしても王将が二人前の餃子を一つの皿に載せてしまうなら。

[46. 匿名]

店員に皿分けてって言えば済む話だな
相手に押し付けて自分は何もしようとしないやついらつく

[47. 匿名]

あるちゃんこ屋さんにて旦那と。
二人前を頼んだので、つみれやお肉、魚など何でも偶数にして皿に盛っていたお店だった。大抵二個ずつで色んな具材がある。
私はなんでも一個ずつ、半分と気を使って食べていたのに、鶏肉うめー！と全て食べた旦那。鮭も。
普通その辺気を使って食べなよ！もしくは食べていいか聞いてよ！と揉めました。

[48. 匿名]

基本的に自分の列から取る。菅ちゃんと
同じで数が分からなくなるから。
でも、それ以上の強者は半分個では
なく自分の食べたい数だけ食べる人。
腹立つほどではないけど
もやっとはする。

[49. 匿名]

頼むときにお皿一人前づつにしてくださいって言えば良いのでは？
それか取り皿貰って分ければ良い

[50. 匿名]

上の二つ目が残ってる状態で、私が下の二つ目取ったら上が崩れた
その時も相手が怒ったんだけど、どうしたら良かったの？

[51. 匿名]

端から順序よく取るぶんには
自分の列から取ろうがどうも思わない。
いちばん嫌だなって思うのは
いきなり真ん中から取る人…。
あとは、これって決めて箸つけたのに
それやめて結局箸つけたのとは
別のもの取る人とか。
あえて口に出しては言わないけど。

[52. 匿名]

ケチとか潔癖とかじゃなく、本当になんとなく、(自分の列から取れ)と思ってたわ。
無意識だから、今はじめて自分がそう思ってたことに気づいた。

[53. 匿名]

えっいいんだ？とは思うけどそれ以上は無い。等分なら必然的に自分もすることになるし。ただ取りにくくないかな

[54. 匿名]

食べかけじゃないんだしどれも一緒。

[55. 匿名]

何個ずつかわかんなくなるじゃん！じゃなく、私のテリトリーに入ってこないで！ってこと？

[56. 匿名]

一皿にまとめてくるの初めて知った
気になるなら別々の皿を頼めばいい

[57. 匿名]

上下2段なら下の人取りづらい

[58. 匿名]

例えば10個あって、暗黙の了解で5個づつねってわかってる相手なら良いんだけど
たまに6個とか7個とか平気で食べる人いるんだよ。
それが凄く嫌。
多分アスペか食い意地張ってる奴なんだけど。
餃子レベルなら良いけど、特上カルビとかの時は殺意覚えるｗｗ
小さくてすみません。

[59. 匿名]

許せないやり返すとか笑った

[60. 匿名]

めんどくさ。
本当にこんな人いるの？一人で食えばいいのに。

[61. 匿名]

>>12
これだから読解力が無い奴は困るわ

[62. 匿名]

下の列取りづらいから、トピ画の出され方だと悩む。
ケチと思われるかも知らないけど最初に「5個ずつだねー」とか牽制するかな

[63. 匿名]

半分こが出来る人と出来ない人がいるからねぇ
だんなは10個あったら9個食べちゃう人だから家族でも言うよ
こっちの列は私の分ね、って
その方が焦らずゆっくり食べられる

[64. 匿名]

王将で1人前2つで頼みたい時
餃子2人前。イーガーリャンテでください。と伝えたらいい。

[65. 匿名]

トピずれだが鍋とか刺身の盛り合わせで 好きなものだけ ごっそり持って行く奴がいて そいつがいるときは 個別に食べる

[66. 匿名]

ダンナとよくやるけど、トピ画のように盛られてたら手前の列からひとつずつ食べます。
前の列にあるのに、後ろの列から取って列が崩れるのがイヤなので。

[67. 匿名]

いやーでも何かわかるわ。ピザとかならどこから取ってもいいけど、見た目がそれぞれほぼ同じの餃子を何であえて相手側から取る？って思ってしまうかも...

[68. 匿名]

取る場所が気になる人に聞きたい。
餃子がダメなら、唐揚げは？焼き鳥は？刺身は？
境界線決まってるの？

[69. 匿名]

列派かな。
餃子ってくっついてる時あるからお箸両方にふれちゃうし…ただ皆でワイワイなら気にならないけど、二人で二人前なら気になる。
まぁ餃子とか旦那としか食べないけど、友達とかなら列。５個なら５個食べたい、卑しいタイプだからかな

[70. 匿名]

列とか考えたこともなかった！
そんなにこだわりあるなら頼む時、別皿でっていえばいいじゃん

[71. 匿名]

議論って（笑）
普通に一人前ずつ注文したら良いよ
食べ物で争いって聞いた事ない

[72. 匿名]

>>68
読解力ないバカ？的はずれなコメントすんなよ

[73. 匿名]

基本的なマナー以外で、食べ物のことで揉めるのは恥ずかしい。

[74. 匿名]

一皿ずつ出てくると思って注文してるから
「別で」なんて言わないよ。
出てきてからあれ？ってなって問題が生じている。

[75. 匿名]

平和だな

[76. 匿名]

餃子に限らず大皿の食べ物は自分の近くから取るように家で言われたからそうしてる。これ普通のマナーじゃないの？

[77. 匿名]

トピ画みたいに上下だったら
自分の側に下の列が向けられてても上の列から食べるよ
食べづらいじゃん
それで怒られるんだったらあなたが下の列食べて？って言うしかない

[78. 匿名]

>マナー的には「それぞれ手前の餃子を食べる」

いつ、誰がこんなマナーを決めたんだ？
こんな下らんことで議論が白熱する国っていい加減おかしいと思えよ
もっと議論して白熱して世論形成しなければならないことあるだろ～
平和ボケすぎるわ

[79. 匿名]

前いた職場の食堂のおばちゃんは、全員分を大皿に入れて出してた。
食い意地のはった奴は、一人でほとんど食べてしまってた！人数分のおかずしかないんだから、一人一つだと分かるだろ？早いもん勝ちじゃない。
一人ずつ出してもらわないと困るんだよね。
ちゃんと食費出してるのに、ごはんしか食べられないなんて。

[80. 匿名]

ここて気にしないとかいう人は、気付かないうちに人のぶんまで食べてると思う。焼肉も美味しい焼き加減あるのに、バクバク食べて割り勘〜とかって。

[81. 匿名]

これ読んで思い出した。
友人とパスタ屋さんにランチに行ってそれぞれパスタセットを頼んだ。そしたらセットに付いてるパンが１つの小さなお皿に2人分。とりわけの皿もなかったから食べかけのパンもそのお皿に置けばいいの？って困った(^^;
それに、友達だったからよかったけど、上司とかと行ったらそもそも手を伸ばしづらいよね

[82. 匿名]

取り分けろよ・・・

[83. 匿名]

2人前頼んだのに4分の3食べる旦那。
列とかの問題じゃない。。。怒

[84. 匿名]

下から取ったら上のが転がる可能性あるし

[85. 匿名]

"議論をする目的は、特定の主張を含む三角ロジックについて参加者がその不備を洗い出すことによって、その主張を精密で頑健なものにすることです。"

"私たちが入手できるデータは常に不完全です。また、考え出すワラントも常に不完全なものです。
それを分かった上で、その不完全な部分をできるだけ小さくすることで、主張を頑健なものにしたいのです。"


『4.　主張を組み立て、議論する – 向後研究室教材サイト』の「4.3　議論の方法」より
By 向後研究室, 表示 - 非営利 - 継承 2.1 日本, 4.　主張を組み立て、議論する



ちなみに三角ロジックとは説得力のある主張をするためのテンプレートのようなもの。
「データ」「ワラント」「主張」から成る。

例：上空に雲がある（データ）。じきに雨が降るだろう（ワラント）。よって傘を持って出掛けるべきだ（主張）。