-
1. 匿名 2017/11/10(金) 21:48:28
やはり若いときは買ってでも苦労はしといた方がいいと思いますか?いろんなこと経験しといた方がいいと思いますか?+101
-57
-
2. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:07
トピ画ダダ滑り+85
-19
-
3. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:08
努力は必要。+192
-6
-
4. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:18
男はするべきで、女はしちゃいかんらしい。
+13
-51
-
5. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:23
思わない。
終了+288
-55
-
6. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:29
わざわざ買わなくても、苦労はするから!+419
-6
-
7. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:30
しておいたほうがいい
遊びまくってた過去に激しく後悔+37
-34
-
8. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:33
自然に任せる。
苦労の具合なんか、人によって違うし。+249
-6
-
9. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:35
トピ画何なの?
苦労はした方が良いよ+19
-20
-
10. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:43
トピ画どういう意味?+11
-6
-
11. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:43
いじめとかそういう苦労はいらない。+287
-5
-
12. 匿名 2017/11/10(金) 21:49:47
あたりまえじゃないか+6
-15
-
13. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:26
そこそこはしろ、と思う
そこそこ頑張ったおかげでそこそこ食べていける仕事につけたから+172
-3
-
14. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:27
いろんな経験はしたほうがいいとは思うけど
苦労する方向に自分からいく必要はない+300
-3
-
15. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:30
苦労を売りつける奴がいるんだよwそれの売り文句
自分の息子やらには絶対与えないんだけどなんでだろうなぁ+102
-3
-
16. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:35
今思うと若い時の勉学は精一杯しろってことかな。何も不必要な苦労はしないでいい+199
-2
-
17. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:39
自ら苦労することをしに行かなくてもいいと思うけど、せざるを得ない苦労をしてしまって後からあの時の経験が役に立ってるなって事はある+42
-1
-
18. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:42
苦労よりも失敗を恐れず挑戦した方がいい+111
-0
-
19. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:43
ババアになってから苦労するよりはマシ+142
-2
-
20. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:44
学生「金がない」+4
-2
-
21. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:55
苦労そのものもそうなんだけど
逃げない、乗り越える経験が大事ってことじゃない?
+44
-2
-
22. 匿名 2017/11/10(金) 21:50:55
苦労というか困難にぶち当たるのは絶対必要だと思うよ
苦労もなく成人すると後がキツイ+68
-4
-
23. 匿名 2017/11/10(金) 21:51:39
しなくてもいい経験ってあるよ。
無駄にはならないけど。
自分がしたい事見つかるまではいいけど、ある程度ハッキリしたら努力するところは絞るべき。+84
-1
-
24. 匿名 2017/11/10(金) 21:51:40
買ってまでしなくてよい。
幸せが一番だと思う。
苦労というより努力という意味ならした方がいいと思います。+139
-3
-
25. 匿名 2017/11/10(金) 21:51:47
思わない。苦労は買わなくてもやってくる。
若い頃に苦労して、その後役に立ったり幸せになったりするとは限らない。
もう生きるのに疲れちゃった+115
-2
-
26. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:01
苦労じゃなくて
努力が必要だと思う+57
-0
-
27. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:05
人の気持ちや痛みを知った方はいいとは思うけど、苦労はしたくはないわなw+36
-1
-
28. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:17
苦労なんてしないにこした事はない
苦労は人の心まで変えてしまう+83
-3
-
29. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:25
苦労の種類による
無駄な苦労は女を老けさせる+41
-1
-
30. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:31
>>10
ダウンタウンがおじいちゃんになったらっていう設定のコントだよ+12
-0
-
31. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:33
普通に暮らしててもタダで苦労はやってくる。
わざわざ買ってまでするもんじゃない。
+33
-2
-
32. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:39
若いときに苦労に慣れとかないと、年取ってストレスに対応できないと思う。+64
-4
-
33. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:41
苦労自慢が嫌い+27
-7
-
34. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:46
いろんな経験はした方がいいけど、苦労をあえてする必要はない。+39
-1
-
35. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:51
苦労っていうと違和感感じるけど、
知らないところに行ったり、やったことない事やったり、そう言う挑戦をしろって意味なら納得。
初めての子やるって不安とかもあるから苦労といえば苦労だし。+20
-0
-
36. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:55
発達障害の私は常に人生超絶ハードモード+42
-0
-
37. 匿名 2017/11/10(金) 21:52:57
かわいい子には旅をさせよ とは思う
いろんな人に関わって成長してほしい+40
-0
-
38. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:09
苦労はしてもいいけど、
買う必要はない。+41
-0
-
39. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:16
自分の為になる苦労はした方がいい。+13
-1
-
40. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:18
甘えた生活してると大人になってからの切り替えが難しいよね。
苦労した方が良いとは言わないけど、心は強くなるから生きてく力にはなるんじゃないかな?+37
-0
-
41. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:18
苦労って具体的にどんなことですか?
お金がない?家族がいない?友達がいない?いじめ?病気?+8
-0
-
42. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:21
思わない。
苦労したから凄い人って身近にいない。
苦労どうのより、色んな経験すればいいと思う。+54
-5
-
43. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:36
する必要のない苦労なんてしなくていい
欲しければ売るよ、なんならあげるよ+15
-2
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44. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:38
苦労はしなくてよい。
努力はしろ。+28
-2
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45. 匿名 2017/11/10(金) 21:53:41
若い時は楽しんだ方がいい。歳重ねれば苦しい事は勝手に増えてく+22
-5
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46. 匿名 2017/11/10(金) 21:54:56
しなくていい苦労もある
私は20でうつ病になった
+35
-1
-
47. 匿名 2017/11/10(金) 21:54:57
嫌だ。一生楽して生きたい。辛い思いなんてしたくない。
+15
-3
-
48. 匿名 2017/11/10(金) 21:55:17
>>36
私も同じく!
特に恋愛が大変!
+3
-2
-
49. 匿名 2017/11/10(金) 21:55:54
若いときじゃなくてアラサー辺りで己を悟った方がいい。苦労は買わなくてもいい。
人生の苦味を知るだけでいい。+16
-1
-
50. 匿名 2017/11/10(金) 21:55:56
恋愛とか友達づきあいとかいっぱいしておいたほうがいいよ。その中で色んな苦労もあるし。年取ってからはそんなんできないよ!+9
-0
-
51. 匿名 2017/11/10(金) 21:56:17
苦労と言うのは何となく苦手なので、経験と呼ぶ事にしよう! 経験はその後の人生を豊かにしてくれる。経験が豊富な人は選択肢もまた豊富。+7
-0
-
52. 匿名 2017/11/10(金) 21:56:38
とくに苦労することもないまま40年近く生きてきた
苦労する必要はないかな
今のところ幸せに暮らしてるからこれでいいや
+6
-6
-
53. 匿名 2017/11/10(金) 21:56:53
しなくていい苦労はしなくていいけど、逃げるのはダメだ+8
-0
-
54. 匿名 2017/11/10(金) 21:57:05
無駄な苦労ならしない方がいい。性格が歪むだけ
苦労と思わないほど、のめり込める何かだったらいいんじゃない。人に迷惑とか傷つけること以外なら。+7
-2
-
55. 匿名 2017/11/10(金) 21:57:18
若い時苦労しなさ過ぎるとストレス耐性なさ過ぎて年取ってから反動で駄目になる人いるよ
苦労はある程度はしないと駄目
ちょっとズレるけどそれなりに怒られることも必要だし+20
-1
-
56. 匿名 2017/11/10(金) 21:58:12
いじめとかの苦労は最悪だね
不登校ひきこもりとかなるし+12
-1
-
57. 匿名 2017/11/10(金) 21:59:19
買う必要はないけど、困難を乗り越える経験は自信と知恵になる。
苦労した事を忘れずに自分の身につけると先の人生をより良く生きる術になると思う。+4
-1
-
58. 匿名 2017/11/10(金) 21:59:21
私が社会人になりたての頃 祖父母によく言われた。
その当時は右から左に適当に聞き流してたけど
確かに今はそう思う
苦労知らなきゃ今の時代生きていけないね
+4
-0
-
59. 匿名 2017/11/10(金) 22:00:08
毒親からの逃避などはしなくて良いと個人的に思う+1
-4
-
60. 匿名 2017/11/10(金) 22:00:17
しなくていい苦労はする必要ないと思う
苦労して一回り大きくなれる人も確かにいるけど
その経験によって人格が歪んだり考えが偏ったりする人もいるから+8
-3
-
61. 匿名 2017/11/10(金) 22:00:18
人間関係で苦労したけど、そういう経験が今に生かされているとは決して思わない。
課題的な苦労ならしても良いけど。苦労の内容に寄るでしょ?+5
-0
-
62. 匿名 2017/11/10(金) 22:00:33
苦労なんかしなくていい。したくない。
ずっと幸せならそれでいいじゃん。苦労しなきゃいけない意味が分からない。
性格歪んだ。苦労なんかしなくなかった。
+22
-4
-
63. 匿名 2017/11/10(金) 22:01:21
苦労しなかった人程大人になってから努力しない人も多いんじゃないの?
芸能人の2世見てるとつくづく思うし
苦労しないってことは社会から甘やかされてるようなもの
学べない+9
-1
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64. 匿名 2017/11/10(金) 22:01:32
しなくていい苦労もあるだろうからなぁ。
ただ「失敗から何かを学べ」とは思うけど。+7
-0
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65. 匿名 2017/11/10(金) 22:01:37
「苦は避けず、楽は求めず」八正動の心+3
-0
-
66. 匿名 2017/11/10(金) 22:02:01
ガル男風俗遊びの経験は止めな
めっちゃ後悔するよ+2
-0
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67. 匿名 2017/11/10(金) 22:02:05
別に買わなくてもいい+5
-0
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68. 匿名 2017/11/10(金) 22:02:19
自分が苦労したぶん相手にも寛大になれるって言う人いるけど逆に苦労したぶん相手にも求める人がいるよね。
苦労なんてなるべくしたくないわ。+9
-1
-
69. 匿名 2017/11/10(金) 22:02:42
我慢することが出来ない義姉。
注意される度に仕事を辞めるし結婚後1ヶ月もしないうちに離婚。
今は実家でニートのアラフィフ。
親の脛齧りなのに常に自分が1番上、自分が1番可哀想、自分が1番賢く物分かりもよく優しいと思っている。
苦労というよりも、真面目に働くことで身につくものは必要だと思う。+5
-1
-
70. 匿名 2017/11/10(金) 22:04:28
わざわざ金払わなくていい
+9
-0
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71. 匿名 2017/11/10(金) 22:04:35
苦よりも難が大事
苦は自虐的に成るから
難は知恵を発揮する機会を作るから+3
-0
-
72. 匿名 2017/11/10(金) 22:04:38
人の苦しみは自分も同じように体験してないと分からない。分からなければ人に優しくもできないし人徳も無かろう。買ってまですることはないが。+3
-1
-
73. 匿名 2017/11/10(金) 22:05:45
>>65
八正道
+0
-0
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74. 匿名 2017/11/10(金) 22:05:46
>>69
発達障害じゃない?+0
-0
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75. 匿名 2017/11/10(金) 22:05:49
20代のままの生き方を30代40代継続するのか、大変でも1度しかない人生だから苦労してもやってみるのかは人それぞれだけど、アラフォーアラフィフでその人の生き方が体型や笑顔に滲み出てくると思う。+6
-0
-
76. 匿名 2017/11/10(金) 22:06:10
こんなの会社側に都合の良い話
苦労?したければお前だけ勝手にしとけ
こっちを巻き込むな+8
-1
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77. 匿名 2017/11/10(金) 22:06:18
苦労の種類によるよね。+14
-0
-
78. 匿名 2017/11/10(金) 22:06:28
準備が足りないから苦労するだけ。苦労なんかしないほうがいいに決まってる。+5
-3
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79. 匿名 2017/11/10(金) 22:06:30
苦労した結果、経験にはなったけど頑張れない人間になった。人生に疲れた。+19
-1
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80. 匿名 2017/11/10(金) 22:06:46
苦労しすぎて鬱になったら元も子もない。+13
-2
-
81. 匿名 2017/11/10(金) 22:07:10
苦労はしないほうが穏やかに生きれる気がする
私は発達障害はあるけど見た目だけはいいので苦労したことはない
高校卒業してすぐ結婚したから働いたこともない
責任感ある旦那に感謝して生きてます
+9
-3
-
82. 匿名 2017/11/10(金) 22:10:44
イジメや毒親みたいに、他人の不満の捌け口にされるような理不尽な苦労はしないに越したことはないよ。精神を病んだり自己肯定感がなくなって一生苦しむ可能性があるから全力で逃げてね。
自分を高めるために、自ら選択する苦労は体を壊さない程度に是非。結果はどうであれ、自信に繋がるよー+16
-0
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83. 匿名 2017/11/10(金) 22:11:17
苦労というか、経験や努力は必要だしした方が良いと思う+8
-0
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84. 匿名 2017/11/10(金) 22:11:31
人間関係であんまり苦労すると、後々人を信用する事が出来なくなる。+8
-0
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85. 匿名 2017/11/10(金) 22:12:16
遊びまくったけど、後悔してないよ?
ま、お金は普通の人よりないけど。どうにかなる精神がある。+2
-1
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86. 匿名 2017/11/10(金) 22:13:27
買わなくても、苦労はする
それで最低限生きては行ける
でも買ってまで苦労した人は
相応の未来を得られる可能性は高まる+7
-0
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87. 匿名 2017/11/10(金) 22:13:54
仕事もすぐ辞め癖つくから、我慢しろ!とか言うけど、何回辞めてもいいと思う。
次もちゃんと行動するなら。+11
-0
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88. 匿名 2017/11/10(金) 22:14:03
今40過ぎたけど20代の時の苦労は上司や会社に拠ったと思う
厳しく育ててくれる上司や会社で積んだものは役に立ってると思う
いじめ、いやがらせを含んだものは恨みに変わるし、会社もダメになった
今の修行や下積みは「苦労」なんかじゃなくて「いじめ」や「搾取」に近いと感じる+8
-0
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89. 匿名 2017/11/10(金) 22:14:36
する必要のない苦労なんてない。
辛い思いをして、だからこそ何でもない事に心を打たれる、その繰り返し。
自分からみて羨ましい境遇にある人も、かつての苦労やこれからの波乱に満ちている。
と、思います。+0
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90. 匿名 2017/11/10(金) 22:14:42
>>87
転職回数って響くよ
+3
-2
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91. 匿名 2017/11/10(金) 22:16:07
>>83
そうなんだよね
この格言の言いたいことはそこ
辛い思いをしろとは言ってない
人が嫌がることでも経験しなさいってこと+1
-1
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92. 匿名 2017/11/10(金) 22:16:58
自分の意思で目標のためにガンガン勉強したりする苦労はしたほうがいい。
でも自分の意思ではどうにもならない苦労は、しなくて済むならしないほうがいい。+10
-0
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93. 匿名 2017/11/10(金) 22:17:34
意識高い系の発言は疲れる。
人それぞれだし、自分はそれなりに適当に働いて楽しく生きたい。
+13
-0
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94. 匿名 2017/11/10(金) 22:18:58
>>90
就職が全てじゃないよ。
パートナーとかいれば生きていけるし。フリーターでも生きていけるよ。+0
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95. 匿名 2017/11/10(金) 22:19:56
>>90
響いて大変でも行動力さえあればどうにかなると思う+0
-1
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96. 匿名 2017/11/10(金) 22:21:31
その人のタイプによる。
精神的に強い人が、敢えて過酷な方を選んだって言うなら、結果プラスになる可能性はある。
でもそうゃじゃない人や能力がそうない人が、わざわざしんどい道選んでも途中で投げ出す可能性高い。+7
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97. 匿名 2017/11/10(金) 22:21:38
人間関係に関しては苦労した方がいいとおもう
学生時代に人間関係に悩むことがなくて、社会人になって初めて悩んで乗り越えられずに職場転々してる友達もいる
まぁ、一生人間関係に悩むことない人もいるけど+4
-1
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98. 匿名 2017/11/10(金) 22:22:07
>>94
フリーターも就職
採用する側の心理は同じ
パートナーがいれば生きていける?
寄生するのね
クズ+2
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99. 匿名 2017/11/10(金) 22:22:25
年をとっても黒うしてます+0
-0
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100. 匿名 2017/11/10(金) 22:23:24
努力は必要とは思うけど、苦労は買ってまですることは無いよ。
経験浅い若い時期だからこそ耐えられなくて立ち直れない事もあるあるでしょ。+2
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101. 匿名 2017/11/10(金) 22:23:32
苦労っていうと、苦しくて大変で嫌で仕方がないのにやります、みたいなイメージあるけど、今の時代は、本人は苦労とも思ってないけど周りの人が苦労したよね、ってやつかなと思います。
結局、誰に何と言われようとも、やりたい事めちゃめちゃやれ!って事なんじゃないかなあ。+3
-0
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102. 匿名 2017/11/10(金) 22:23:48
我が子に教えてあげられるとはおもう
我が子だけじゃなく人のためにもなるし、自分の成長にもなる
ただ、防げる苦労もある
+5
-0
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103. 匿名 2017/11/10(金) 22:24:05
思います。
そういう経験があると多少の事には動じない+3
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104. 匿名 2017/11/10(金) 22:24:35
私は一生治らない病気になってしまったからそこまで苦労しなくていいと思う。頑張っても働き口が制限されたり、結婚出産がかなり厳しくなるより、多少考えが甘くても要領よく生きる方がいい。+8
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105. 匿名 2017/11/10(金) 22:26:14
もしやりたいことがあるなら
目標があるならそのための苦労から逃げずに頑張れってことだとおもう+4
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106. 匿名 2017/11/10(金) 22:27:44
松下幸之助の本読んだらわかるんじゃない?+7
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107. 匿名 2017/11/10(金) 22:28:30
忍耐強さは苦労から生まれるもんだとおもう
忍耐力ない人は苦労してない+7
-1
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108. 匿名 2017/11/10(金) 22:29:02
誰だって苦労は、したくないのが当たり前。
【買ってでも】なんて、とんでもない話。
でも買ってもないのに苦労した経験は、
のちの人生で
「あの時に比べたら、こんなのマシだわ」
に変わる。
+6
-1
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109. 匿名 2017/11/10(金) 22:29:08
本当に苦労してる人は苦労を苦労と思わないってばあちゃん言ってた
苦労自慢する人は大したことないって。
苦労をしても、苦労を苦労と思わない人間になれって言われた+16
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110. 匿名 2017/11/10(金) 22:29:13
毒親のしたことのしわ寄せを背負わされる
そんな苦労はしなくていい+13
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111. 匿名 2017/11/10(金) 22:29:29
>>98
頑張ってたくましく生きてね。独りで。+0
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112. 匿名 2017/11/10(金) 22:30:01
買ったわけじゃないけど私バスガイドなので、高卒の18歳から22、3歳くらいまでほぼ観光地にカンヅメで毎日過ごした。彼氏は浮気するし、帰ったらいつの間にか実家リフォームしてるし…あっという間に過ぎた。
でも40歳過ぎてもまだ現役でいられるのはあの時があったからだと思うなーもうあんなに頭に入らないし、先輩に囲まれてひーひーやってたからこそ、今があると思う…。
でも、途中で見切りつけた人が一番賢いとも思う…+6
-1
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113. 匿名 2017/11/10(金) 22:31:38
>>98
苦労した結果が、こんな人になるんだろね。年取って口悪いのとか恥ずかしい。+3
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114. 匿名 2017/11/10(金) 22:32:42
自分の身になる!と思ってやらなければ意味なさそう。
ただの苦労は嫌だわ。+2
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115. 匿名 2017/11/10(金) 22:33:48
しなくていい苦労はある
自分のキャパ越えてまで無理するのは体を壊すし、精神病むから意味がない
したいことへの努力、挑戦を恐れないことの方が重要+7
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116. 匿名 2017/11/10(金) 22:34:00
苦労ておもってる事はなんの身にもならなそう。+3
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117. 匿名 2017/11/10(金) 22:37:25
買ってまでしないし、あげると言われてもいらない。+4
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118. 匿名 2017/11/10(金) 22:37:43
苦労して性格が曲がることもあるからね。私みたいに。+6
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119. 匿名 2017/11/10(金) 22:39:19
買ってでもした方がいいなんて思わない。
ただ大変な思いもしておけば、それが経験として後々自分の為になるとは思う。+3
-0
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120. 匿名 2017/11/10(金) 22:42:25
そんなに気負うこたぁない、時には逃げたっていい
未来の自分のために努力すること、どんどんチャレンジすることの方が大事+3
-0
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121. 匿名 2017/11/10(金) 22:49:20
カフェしたい夢があって、お客さまとのやりとりや内装のあれこれを考えるのはすごく楽しいけど、それに向かう財源や経理関係、役所近隣、アルバイトパート、みたいな、何と言うかやりたい事にはやらねばならない事もついてきて、やらねばの部分が苦労なのかな。+4
-0
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122. 匿名 2017/11/10(金) 22:50:34
20代の若い頃に苦労したクチですが、
いろいろ経験したおかげで度胸が据わった感じです
なんかあってもパニックになることなく冷静に対応できると思う
でも可愛くない荒んだ考え方をするようにもなった
+4
-0
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123. 匿名 2017/11/10(金) 22:52:42
若いときの苦労は買ってでもしろ!というのは一理あり。
今アラフィフだが、高校時代大学時代の同級生見てると、若いときに例えば部活死ぬほど打ち込んだり受験勉強がむしゃらにやったりした人は仕事に対しても出世欲やストイックさがあり、経営者や企業の役職ついてる。
一方、昔から色々中途半端で楽観的な人はこの年になっても、しがないサラリーマン。独身も多い。
若いとき苦労しなくていいやと言う人は一生そのまま。特に男性ね。女は結婚相手で決まるから。+6
-2
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124. 匿名 2017/11/10(金) 22:53:44
母はみんなに甘やかされチヤホヤされて育った6人きょうだいの末っ子。他力本願で、人生イージーモードの世間知らず。
年を重ね、本来母が経験しておくべき苦労は全て一人娘の私にのしかかってきた。
そんな私も子を持つ母になりましたが、母と育児についての話をすると、驚くほど経験値も知識もない薄っぺらな話しか出てこなくて驚く。きっと、自分がするべき苦労を娘に背負わせているなんてこれっぽっちも思っていない。
母は許せないが苦労は自分の糧になっていると思うので、若い頃の苦労に価値はあると思う。
ただ母には、苦労を勝ってでもする、という発想は全くないと思う。
+4
-0
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125. 匿名 2017/11/10(金) 22:54:02
すでに書いてる人いるけど、芸能人や会社社長の2世がダメな人が多いのは、お金もコネもあって苦労や努力をしたことがないからなんだよね。人も寄ってくるから、自ら人間関係を作っていく経験もないし。
苦労を承知で飛び込んで挑戦して、勉強して、人間関係を作って、そうやって苦労、努力をした経験のある人は、人間的にも強く大きくなれるし、長い人生、挫折や困難にも耐性がついていると思う。
苦労してる人と、何の苦労もなく遊んでた人間が、同じように成長してるとは思いたくないな。
+4
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126. 匿名 2017/11/10(金) 22:54:17
時にはそれがPTSDになる。+8
-0
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127. 匿名 2017/11/10(金) 22:57:16
持って生まれた運もあるし、苦労してもその後もイマイチな人もいれば、一生大した苦労せずに終える人もいる+3
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128. 匿名 2017/11/10(金) 22:57:29
>>28
人相も変える+2
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129. 匿名 2017/11/10(金) 22:57:31
基本的には、そう思う。人として成長につながることならね。
若いから耐えられるってことがあるのは確か。
+5
-0
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130. 匿名 2017/11/10(金) 22:59:53
苦労と努力は違う気がする。
努力はした方が良いけど苦労はしなくても良いと思う。+3
-0
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131. 匿名 2017/11/10(金) 22:59:59
耐性ない人は苦労なんてしない方がいいよ 社会人になったとたんに精神病発生してしまった人知ってる。本人も周りも不幸だわ+1
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132. 匿名 2017/11/10(金) 23:01:19
企業が、運動部の子を積極的に採用していることからも、やっぱり何かを必死に頑張った経験のある人のほうが仕事を頑張るし、上司も教えがいがあると思う。
私の同僚でも、コネ採用の苦労知らずなお坊ちゃんがいるけど、まぁ仕事出来ないしサボるし、注意すればふてくされるか口だけ達者で反論してくるか。そいつは部活はやった経験なし、大学では遊びまくってたらしいよ。
+6
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133. 匿名 2017/11/10(金) 23:01:52
>若いときの苦労は買ってでもしろって思いますか
苦労を惜しんではいけないとは思うけど
こんなことを言う奴の下でだけは働いてはいけない
苦労することと無意味に長く働くことは別+5
-0
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134. 匿名 2017/11/10(金) 23:03:23
私は昔から、自分から苦労する方に行ってて、自分でもアホかと思う。自分から苦労する必要はないと思う…きついよ+3
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135. 匿名 2017/11/10(金) 23:05:02
思わない。
苦労したからといって必ず素晴らしい人間になるなんてあり得ない。
一家丸ごとお金とか色々な事で苦労したって事をわざわざ喋る人がいて、その家族皆物凄くひねくれた考え方で、お金の使い方もふつうなら有り得ないでしょって思うような人達がいる。
本当普通じゃない。
苦労するとああなるんだ、とドン引きした+5
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136. 匿名 2017/11/10(金) 23:07:16
苦労知らずな人なんて、使えない。
でも苦労と努力を線引きするとしたら難しいな。
イジメとかブラック企業でこき使われたりとか病気とかの苦労はしない方がいいしね‥。
でも何かを習得したり、勉強や、あとコミュニケーションや人間関係などは、逃げないで苦労してでも頑張って、いろんな経験をした方がいいよね。
+8
-2
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137. 匿名 2017/11/10(金) 23:10:46
自分のための苦労はしておいてもいいかなと思う
人生のためになる
人の苦労まで買ってやることは無い+4
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138. 匿名 2017/11/10(金) 23:12:00
若いうちなら、苦労は勝手にやってくると思う。
買ってまで苦労することないけど、やって来た苦労からは逃げない方がいいかもしれない。
逃げたら、後からの反動が大変だから。+1
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139. 匿名 2017/11/10(金) 23:17:51
いや、買ってまではしなくていい+4
-0
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140. 匿名 2017/11/10(金) 23:28:53
>>109
50代ですが、おばあちゃんの言葉が分かります。
若い頃、これでもかと思うくらい苦労して乗り越えたり耐えたりしてきたから、苦労を苦労と思わず、今でも苦労はあるけど生きやすくなりました。
若い頃は辛かったけど、若いからこそ乗り越える力もあったし、耐える力もあったのだと思います。+6
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141. 匿名 2017/11/10(金) 23:30:52
思わない。
不必要な苦労は、人をゆがませる。+11
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142. 匿名 2017/11/10(金) 23:35:04
私の兄は持って生まれた能力が高いから、然程勉強しなくても東大入れたけど、東大ってだけで必死で勉強しただの、他の事諦めて頑張っただの勝手に周りはそう言うけど、苦労した人以上の成果出す苦労知らずっているんだよね。+4
-0
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143. 匿名 2017/11/10(金) 23:35:43
若いうちに体力気力あるうちに、楽な道よより辛い道を選んでみました(^-^)
歳を重ねるほど、
あの経験で対応の仕方、乗り越え方
あの時の経験が役にたっているのはたしかです(^-^)
歳をとってから経験するより
断然お得な気がします(^-^)+7
-1
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144. 匿名 2017/11/10(金) 23:39:17
ごく一部を除いて日々生きていくだけで
何かしら苦労を背負ってる。
人の痛みがわからず薄っぺらい人間に
なってもかまわない。選んで苦労など
したくない。+3
-0
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145. 匿名 2017/11/10(金) 23:39:29
でも周り見てると愛されキャラの人って苦労知らずの人多いんだよね。
ヒネた部分がないから。+8
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146. 匿名 2017/11/10(金) 23:41:01
苦労したから人間深みが出るとは限らない。
ノド元過ぎればなんとやらってことわざもあるぐらいだし。+7
-0
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147. 匿名 2017/11/10(金) 23:44:20
>>6
正論+3
-0
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148. 匿名 2017/11/10(金) 23:48:48
買う必要はないよ。
苦労しないならしないで、いいこともある。
他人を疑ったりしないで、素直でいられるとか。
苦労しても無駄にはならないと思うけどね。+4
-0
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149. 匿名 2017/11/10(金) 23:50:30
苦労してる人って性格歪んでるからしない方がいいと思う+8
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150. 匿名 2017/11/10(金) 23:58:47
>>56
いじめ後遺症と言うのが残って人生がめちゃくちゃになる事もある+6
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151. 匿名 2017/11/10(金) 23:59:40
自ら買った苦労なんて本当の苦労じゃないよ。ただの選択でしょ。
本当の苦労って本人の意志と関係なく降り掛かってくるものだよ。+17
-0
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152. 匿名 2017/11/11(土) 00:00:04
めちゃくちゃ苦労しました。
小説書けそうなくらい苦労しました。
小説書けば?
って実際私のお客様や友達にも本気で言われたくらい苦労しました。
本当の苦労はしない方がいいわ。
『した方がいい苦労』と『しない方がいい苦労』があると思います。
私が得たものは、どんな女性も絶対に差別をしない、という気持ちだけ。+13
-0
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153. 匿名 2017/11/11(土) 00:01:45
>>151
本当そう。
例えば世界一周した!って苦労と、金がなくてえぐいことして生き抜いた苦労は、全然違う。+11
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154. 匿名 2017/11/11(土) 00:02:18
学生の時に、お金持ちの子がお金の心配もせず好きな学校が選べてうらやましかった
その子は人の悪口や意地悪とかもしない子で、これが育ちがいいって事か?と思った
社会人になってからも相変わらずだった
苦労はしなくてもいい+14
-2
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155. 匿名 2017/11/11(土) 00:04:08
苦労はなんの足しにならないよ
足を引っ張るだけの害でしかない
それを自慢したり共感求めたところで誰にとってもなんの足しにもならないし人格も歪む+9
-1
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156. 匿名 2017/11/11(土) 00:04:56
うちの母親は貧乏で得か損かを子供の頃から考えながら生きてる人でした
考えがえげつなく、子供の私からしても引く事や、乞食まがいの事をさせられたりしました
苦労は要らないよ。+8
-1
-
157. 匿名 2017/11/11(土) 00:09:29
苦労ってどこで売ってるの?お金で買えるの?買えないよね
つまり若いうちにお金より大切なものがあると気づくべき
みたいな読書感想文を昔書いたのを思い出した+3
-0
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158. 匿名 2017/11/11(土) 00:35:07
苦労しすぎて人嫌いになりました。
+13
-0
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159. 匿名 2017/11/11(土) 00:42:13
私は結婚するまであまり苦労しなかったよ
辛いことは色々あったけど、今思えば全然大したことない
当たり前にお金出してもらって進学して
恋愛も困らなかったし
結婚費用も当たり前に親持ち
だから本当にのほほんと生きてきた
でも子供産んで、自分には何もないから、
子供に教えられることが何もないことに気づいて、凄く後悔してる
だから、若いうちに苦労ではなく、「自分はこの時必死で頑張ってたなぁ」という過去を作るのが、とても大事だと思う+4
-0
-
160. 匿名 2017/11/11(土) 00:50:10
人それぞれだけど、苦労というより、挫折は味わった方がいいかなと思う。
耐性ができる。
部活、受験、バイト、恋愛、就職…
大人になって、ボキボキに折れてる人がいて、話聞いたらかなり順調な人生。
優秀な人なんだと羨ましい反面、若い時に耐性が出来てる自分は、まあ世の中こんなもん。仕方ない。はい次。って適度な所で諦めついたり切替できる。
順調に来た人ほど、折れた時は反動がすごい。+12
-0
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161. 匿名 2017/11/11(土) 01:00:26
>>28
>>29
ほんとそう…。
苦労の程度によります。
あまり長期間の年数の苦労だと、もう
心が疲れきって…いろいろ病んでしまいます。全く苦労知らずは、困るけど、ほどほどでいいと思います。+4
-0
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162. 匿名 2017/11/11(土) 01:15:47
若いうちの苦労は勝手にしろ
ですよ+3
-2
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163. 匿名 2017/11/11(土) 01:35:24
やみくもな苦労なんかしなくてもいい。
スキルアップは若いうちのほうがいい。+2
-0
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164. 匿名 2017/11/11(土) 01:37:02
努力は必要だけど苦労はいらない。
苦労して大学出ても30過ぎ、あー普通に行けた人羨ましい。婚期も勉強に費やされてしまった。苦労ばかりであと四年で生涯を終えたい。+3
-1
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165. 匿名 2017/11/11(土) 01:39:55
若い時の苦労は買ってでもしろ
この言葉ほどいい加減なものはないと断言できます。
苦労って「お金」の事? 「人間関係」?
どっちにしろしなくていい苦労なんかしなくて良いと
言っていたのが故・田中角栄元総理です。苦労人の
彼が言う言葉だから含蓄ある言葉です。
わたしは貧乏親だったので「お金」で苦労しました。+9
-2
-
166. 匿名 2017/11/11(土) 02:11:43
なんの苦労も悩みもなく生きてきました。
中身スッカスカの自覚あります。
不幸な経験はする必要ないけど、経験値になる苦労や努力はしとくべきだったかな。+5
-0
-
167. 匿名 2017/11/11(土) 02:16:51
苦労はしなくてもいいけど一般的な常識は身に付けておいた方がいい
昔の友達が中卒ニートで遊んでばかりの子がいた
外出しを避妊って言ってて妊娠したらしい
その後は知らない+2
-0
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168. 匿名 2017/11/11(土) 02:19:10
身体を壊してまで苦労しちゃいけないけど
何かになりたいなら
つまらないし、何に役立つかわからないこともあるけど
基礎が大切ってことだと思ってる+3
-1
-
169. 匿名 2017/11/11(土) 02:19:59
苦労にもよるけど、ちょっとした事で報われた感が強くなる気はする。だいぶ辛いことを乗り越えたら、昔は落ち込んでた事でも気にしなくなったりもする。人生経験積んで、老後は図太く生きようって事なのかしらね。+5
-1
-
170. 匿名 2017/11/11(土) 02:31:14
若いときの苦労の原因ってたいてい、
・自分が無能なうえに努力を怠ったから
・無知で身の程知らずだから
・親や周囲の環境が底辺過ぎたから
のどれかでしょ
経験したところでなんの足しにもならないね
底辺層の押しつけがましい言い訳にしか聞こえない+8
-5
-
171. 匿名 2017/11/11(土) 03:12:45
苦労ばっかりするから病院いったり自殺したりするの+2
-3
-
172. 匿名 2017/11/11(土) 03:29:25
べつに苦労する場面に出会わないならしなくてもいいとおもう。
苦労したところでいい思い出なんてないし。
平和に生きていけるならそれにこしたことはない+4
-2
-
173. 匿名 2017/11/11(土) 04:36:29
苦労はしなくてもいいけど努力とかチャレンジはした方がいいと思う
若いなら体力もあるし頭の回転早いから色々吸収できる
なにより多少失敗しても取り戻せる時間がある
今、30こえて時間がまずなくて20代もっとしておきたかった勉強や遊び沢山あるや(´・ω・`)+8
-0
-
174. 匿名 2017/11/11(土) 04:39:10
それがブラックや過労死の労働美徳に繋がったからなー+3
-1
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175. 匿名 2017/11/11(土) 06:09:02
>>170
こういう事しか考えられない奴は、ぜひ義務的に苦労して欲しいね。+5
-0
-
176. 匿名 2017/11/11(土) 08:14:44
思う。経験も知識も邪魔にならないし……
ただし、良くも悪くもその苦労と向き合った事実を褒めてくれる人がいることが前提。これがないと荒むだけ……+4
-0
-
177. 匿名 2017/11/11(土) 08:15:37
苦労というか、努力はした方が良い+4
-1
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178. 匿名 2017/11/11(土) 08:18:25
私は今41歳ですが人間って絶対若いうちは
ある程度の苦労はした方がいいと思います。
これまでの人生で自殺したほど嫌な思いを
したならその後自分なりに考える。
自分が死ぬほど嫌なことは把握できているので
その後の人生が設計しやすい。
でも中途半端に苦労した人はその場にずるずるととどまる。
平均的な人生でいいと思っているなら苦労は少しでいいかも。
でも成功したいなら苦労は絶対すべき。
世の中で大成功している人って10代や20代が
イジメや親や自分の借金などで灰色の人って多いですよ。
出典:host-hayato.hippy.jp
+4
-1
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179. 匿名 2017/11/11(土) 08:42:10
勝ち組同級生がしている事はした方がいい
経験しないととんでもない未来が待っているよ+0
-2
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180. 匿名 2017/11/11(土) 09:12:37
買わなくても苦労してるけど
精神的苦痛はいつ終わるのか…+2
-0
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181. 匿名 2017/11/11(土) 09:21:55
苦労なんてしないで生きて行けるなら、しなくていいよ。+4
-0
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182. 匿名 2017/11/11(土) 09:22:08
しなくてもいい苦労ならしたくないよ+4
-0
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183. 匿名 2017/11/11(土) 10:05:38
>>178
元銀行員なんで、「大束で20個=2億円かぁ〜」
って思うだけ。所詮他人のお金なんて紙切れにしか見えない。
+3
-0
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184. 匿名 2017/11/11(土) 10:07:39
苦労しろって言うか、苦労をできる(乗り越えられる)体力や気力は若い時にしかないよ。+2
-0
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185. 匿名 2017/11/11(土) 10:47:22
苦労した方が成長するとは思うけど、苦労したからといって人生が豊かになるとは限らないから、好き好んで苦労しなくてもいいと思う+3
-0
-
186. 匿名 2017/11/11(土) 10:50:15
金持ちには関係ない話+2
-1
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187. 匿名 2017/11/11(土) 12:18:02
昔の言葉はもう今は合わないよね。
昔はよかった!て言うけど、その結果が今なんだよ!+2
-1
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188. 匿名 2017/11/11(土) 13:21:28
思いません。
辛い思いは辛いまま残ります。+2
-1
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189. 匿名 2017/11/11(土) 13:29:50
苦労でなく、試練とか努力する機会なら正しいと思う。+2
-0
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190. 匿名 2017/11/11(土) 13:33:45
こういう、格言って支配者・為政者・経営者・資本家にとって都合のいい言葉ばかりなんだよね。
皆がもっと合理的に動くと、社会が限りなく平等に近付いて行くから、そういった支配層が駆逐されちゃうんだよ。+3
-1
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191. 匿名 2017/11/11(土) 14:07:59
働きすぎて精神病んで入退院繰り返して、病気を理由に仕事の面接も受からなくて、10年かかってやっと薬も通院もいらないくらいになったけど、普通に生きてればしなくてもいい苦労したと思って人生無駄にした気がしてる+2
-0
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192. 匿名 2017/11/11(土) 14:22:00
しなくてもいい苦労をすると人間性が歪むよ
苦労の基準なんかそれぞれだし、
そういうこと言ってくる人は
他人にも同じように押し付けたいだけ+3
-1
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193. 匿名 2017/11/11(土) 15:12:40
ドーン!+1
-0
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194. 匿名 2017/11/11(土) 16:10:43
>>178
大きな目標を達成するには、頭をフルに使いやれる限りをやる、そんな疲れる努力を「継続」しなきゃならんからね。
その努力に必要な「大きなエネルギー」は相応の強い「執念や信念」を生む経験をしないと出てこない。
まぁそんなレベルの話はともかく、嫌な思いをするとそれを回避するために、良い思いをするとそれをもっと得るために、人は頑張れるもんだよね
今に満足できず、将来も不安があるなら壁を超えるための苦労ってのも良いと思うよ
+2
-0
-
195. 匿名 2017/11/11(土) 17:33:54
苦労に対するキャパは、本当に十人十色だと思う。体力も、ましてや精神力も。
だから、一概には言えません。+5
-0
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196. 匿名 2017/11/11(土) 20:24:05
世間知らずのマヌケが好んで使いそうな台詞
ガチで辛酸舐めつくしてる人間ならそんな事わざわざ言ったりしない+4
-0
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197. 匿名 2017/11/11(土) 22:07:31
苦労した方が人間に厚みが出る。
年取って困難にぶち当たった時に、あたふたしないで済む。+1
-3
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198. 匿名 2017/11/11(土) 23:03:42
若い頃はなんで私ばっかりこんな思いしなきゃいけないのって泣いたり鬱っぽくなったこともあったけど…
虐待、DVを経験して、今思うのは、あの頃に比べたら今の辛さなんてたいしたことない、って思える。
今は今であの頃の辛い体験があるから今の自分がいると思えてるし、それなりに幸せと感じられてる。
買ってまで苦労する必要はないとは思うけど、若い時に辛いことがたくさんあった人は、ある程度年齢いくとその分と同じくらい幸せがあると思うから、みんな頑張ろうね(*´-`)+0
-1
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199. 匿名 2017/11/12(日) 01:16:25
むかし田代まさしの自伝に、苦労は買ってでもしろと書かれてた
志村にしごかれて身になったとか
結果、仕事のプレッシャーでお薬って自白してたから
そんなもんしなくていい
+1
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200. 匿名 2017/11/12(日) 02:10:00
苦労もあんまり重い苦労だと、ただの苦労でしかない場合も。
しんど過ぎるもんはね…。+0
-0
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201. 匿名 2017/11/12(日) 09:46:04
「若いときの努力は買ってでもしろ」なら誰もが納得
適切な努力をしてこなかったから後々苦労するんでしょ
苦労自慢なんてバカと怠け者の言い訳でしかない+2
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202. 匿名 2017/11/12(日) 19:37:09
その言葉を私にしょっちゅう吐いていた親は年を取ってもずっと苦労をしている。そんな言葉ある意味うそだ。+0
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