2階建て電車で酔客が転落、階段下補助席の女性直撃で重度障害 女性が京阪電鉄を提訴 「安全確保怠った」

[1. 匿名]

２階建て電車で酔客が転落、階段下補助席の女性直撃で重度障害　女性が京阪電鉄を提訴　「安全確保怠った」（1/2ページ） - 産経WEST

京阪電車の２階建て車両で、階段下の補助席に座っていた大阪府の３０代女性が、階段上から転落した男性客とぶつかって体にまひが残る重傷を負ったとして、京阪電鉄と男性に治療費や慰謝料など計約２億４千万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたことが６日、分かった。同日開かれた第１回口頭弁論で、同社と男性は請求棄却を求めた。訴状によると、女性は昨年２月２４日夜、京阪電車の２階建て車両（ダブルデッカー車両）の階段下にある補助席に座っていたが、走行中、酒に酔っていた男性が階段上から転落し、女性の頭にぶつかった。

女性は頸椎（けいつい）骨折などで約半年間入院。左半身を中心にまひなどの後遺症で生活に支障が出ているうえ、外出には電動車いすが必要となった。会社も退職を余儀なくされたという。

女性は「路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」と主張。「京阪は乗客を安全に運送する安全確保義務を怠った」と訴えている。

出典：image.news.livedoor.com

[2. 匿名]

知らんがな

[3. 匿名]

大阪って訴えて金にするパターン流行りだした？

[4. 匿名]

頚椎痛めたらヤバいわ。

[5. 匿名]

なんでそんな所に補助席があるの？

[6. 匿名]

二億？多いと思う

[7. 匿名]

>>3
酒に酔ってた男が悪いだけなのにね

[8. 匿名]

泥酔男を訴えるべきでは

[9. 匿名]

まず泥酔野郎が問題
いい大人が恥ずかしい

[10. 匿名]

階段のすぐ下に補助席なんて作るなよ。

[11. 匿名]

酔っ払いが悪い

[12. 匿名]

なんでこんな階段のすぐそばに補助席なんか作ったんだよ

人一杯のせるための二階建てでしょ！？

[13. 匿名]

酔っぱらいフラフラすんなや

[14. 匿名]

お気の毒

[15. 匿名]

これは酷い

[16. 匿名]

落ちてきた男はなんもなしなの？

[17. 匿名]

酒飲み野郎はだから嫌われる

[18. 匿名]

酔っぱらいがどう見ても悪いだろ。
そもそも作りもおかしいし。
危険予測できなかったんかよ。

[19. 匿名]

訴える人間違えてますよ

[20. 匿名]

2億4000万円はちょっと吹っかけ過ぎな気が・・・

[21. 匿名]

>>10
たしかに

[22. 匿名]

酔っ払いの男とそこに補助席を作った人が悪い

[23. 匿名]

補助席すげえ位置にあるな。
もしもの事もかんがえなかったのかな。

[24. 匿名]

主張は正しい。弁護士でも雇ったのかな。

[25. 匿名]

>>16
男性と京阪電車を訴えてますよ。

[26. 匿名]

泥酔男には支払能力なしとみて鉄道会社訴えてるとしか思えない。
こんなことで補助イスが削減されたら困るのは利用者だよ。。

[27. 匿名]

階段下に補助席あるけど、こんな位置だっけ？

[28. 匿名]

酔っ払い男が来た時何してたん？よける暇もなかったんかな？

[29. 匿名]

女性は気の毒だとは思うけど、京阪を訴えるのは違うんじゃ？酔っ払いの男性に慰謝料、治療費求めるのは分かるけど。

[30. 匿名]

酔っぱらいからは金とれないから矛先を変えたんでしょ？
アメリカあたりじゃよくあるかも知れないけど、日本ではただの強欲みたいに思われるね…
被害に合ったのはホント可哀想だけど。

[31. 匿名]

補助いすが無くて立っていたとしても同じように怪我する可能性あるよね。特に子供とかなら。

[32. 匿名]

ちゃんと男性も訴えてますよ！

男性に治療費や慰謝料など計約２億４千万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした

[33. 匿名]

重症なら億は賠償請求出来るかも。

[34. 匿名]

京阪可哀そう。なんで矛先が酔っ払いにいかないの？

[35. 匿名]

なんか弁護士が、訴えるなら泥酔男より京阪電鉄にした方が
お金が入りますとか入れ知恵してそう。

[36. 匿名]

安全確保を怠ったと言っても、いきなり上から酔っぱらいが降ってきて頭突きされるなんて予測できない。

[37. 匿名]

訴えるなら男性をじゃないの？
もしかしてこの男女グルで、自演して金ゆすってたりして

[38. 匿名]

この補助席は何のためにあったのかな。そしてなぜそこに座ってたのかな。満席の時用？

[39. 匿名]

男性からは取れると思うよ

[40. 匿名]

京阪電鉄にも？
酔った男に全部慰謝料払ってほしい。

[41. 匿名]

女性は気の毒だと思う。でも、階段から落ちる方が悪いと思う。まずは酔客を訴えるべき。

階段から落ちること前提にしてたら公共の場で階段なんて作れなくなるよ。

[42. 匿名]

>>1
男性が、女性の頭の上に落ちて来たってこと？
図にあるような階段で、角度と高さ的にそんなことあり得るのかな？

[43. 匿名]

被害者の30代女性もそんなところに座らなけりゃいいのに
自演を疑われても仕方ない

[44. 匿名]

損害賠償はその男からだけでいいと思う
その男が支払い能力がないから、京阪電鉄にまで請求しているのかな

[45. 匿名]

京阪側はどうかな？補助席を設置した時、事故を想定できたかだが？

[46. 匿名]

これに乗りたいんだよなー。京阪の二階建て。
でもこんなトラブルあるんだね。

[47. 匿名]

京阪ユーザーだけど補助席真下にないよ
酔っぱらい豪快にぶっ飛んだんかな

[48. 匿名]

男から絞れそうにないからターゲットを変えたんでしょ

[49. 匿名]

アナウンスで「走行中の移動はお控え下さい」みたいに言ってないのかな？

[50. 匿名]

泥酔男を訴えても慰謝料払える金がないクズ男なんじゃないの。

[51. 匿名]

自分が頸椎やられて麻痺が残ったらと思うと訴えたくなるのもわかるかな。
まだ三十代なのに辛いかも。

[52. 匿名]

電車でベロベロに酔うまで飲むなよ。女性はまだ若いのにずっと車椅子なんて、、、

[53. 匿名]

30代まだまだこれからなのにこんな事なったら訴えるのは分かる。人生絶望しかないやん。ひどいわ、皆。

[54. 匿名]

気の毒…
せめてお金がほしい気持ちは分かる
一番欲しいのは元の健康な身体だよね

[55. 匿名]

>>49
加害者の男は泥酔してるから。

[56. 匿名]

京阪電鉄が損害保険に入ってるでしょ。だから慰謝料と損害賠償も高額になる。

[57. 匿名]

泥酔男、訴えてもそんなにお金がとれないからじゃない？
お金がない、って言われればそれまでな事が多いしね‥

確実に少しでもお金を‥と思ったら鉄道側訴えたほうが早いだろうね。

[58. 匿名]

まぁ確かに、もしも階段から誰かが落ちてきたら…という事を想定してない椅子の作りだよね。
何でここに椅子を作ったのやら…

[59. 匿名]

ググったらこんな感じに見えるみたい。

酔っ払って降りる男性も危ないけど、降りてくる人が居るのに避けない人も…。怪我は大変だけどさ。お互い譲りあってたらこんなことにならなかったんじゃない？
座りっぱなしだと男性通るの難しいよ

[60. 匿名]

この補助席使ったことある。普通二階から人が落ちてくることなんてないから便利に利用してたよ。
階段の下だから乗り降りの時は立たなくちゃいけないけど。
走行中に男の人が転がり落ちてきたのか…。

[61. 匿名]

これは訴えていいと思う。

[62. 匿名]

酔っ払いは一生責任を感じて苦しめば良いと思うけど階段のすぐ側に補助席なんて作っちゃダメじゃない？
普通に邪魔だし何かしらトラブル起きちゃうよ

[63. 匿名]

それで泥酔男は怪我してないのかなぁ？

[64. 匿名]

>>59
こんなの通れないよね

[65. 匿名]

お金もらたって障害が残って車椅子生活。もし自分だったら悔しくて絶望しかないよ。

[66. 匿名]

気の済むまでやったら良いんじゃないの。
裁判所が冷静な判断すれば良いだけで。
一生車椅子で介護なんて絶望しかなかったと思うし。

[67. 匿名]

走行中なら寝てるかもしれないし、
補助席つくる場所がおかしい。

[68. 匿名]

ちゃんと文章読めてないバカばかりだね

[69. 匿名]

男性もワザとじゃないのにこんなことになってしまって気の毒。
許されない失敗ですね…

[70. 匿名]

>>59
補助席は駅に着いて乗り降りする時は立つように指示があるよ
あまりに混雑してる時も使えない。

[71. 匿名]

まさか酔っ払い男が上から落ちてくるなんて想像もしなかっただろうね…
そんなに人も通らなさそうだし、安心して座ってしまうのも無理はない
そんなとこに補助席作った鉄道側もおかしいって思う気持ちもわかるわ

[72. 匿名]

泥酔してなくても、女の人が言ってるみたいにカーブとか急停止だってあるから危ないよ。
酔っぱらってなくても転げるよね。
でも泥酔してるのも危ないから反省して欲しいけどさ。

[73. 匿名]

すぐお金を賠償してもらうって話になると被害者を非難する人いるけど、重度の障害残るならそれは賠償してほしいんでは？
ただ京阪側もこの泥酔男に求償する形になるかもね

[74. 匿名]

>>64
だから走行中しか出ない
停車したら閉じるから一度は立ってスペース空ける
2階建ては基本特急だし、各停区間は補助席使えない

[75. 匿名]

これは叩かれるのかわいそう。
酔っぱらいのアホのせいで障害者人生なんて。
訴えたところでモンスターでも何でもないよね。

酔っぱらいと無理くり座席作った会社も、女性のこれからの金銭的保障してくれてもいいんじゃない?

自分等の懐が痛む訳じゃないんだから、ここで叩くのよそう。

[76. 匿名]

この男は一生お酒飲むなと言いたい。

[77. 匿名]

女の人が寝てた可能性もあるのか、椅子に座ってヤレヤレって・・
衝撃だっただろうなぁ。
３０代で若いのに車椅子生活、仕事も退職って計り知れない辛さだよ。

[78. 匿名]

>>10
>>12
2階建てを作った時点では
京阪特急は京都の七条から大阪の京橋まで約40分間ノンストップだったの
その間は乗客の移動や出入りがないから
ノンストップ区間でのみ補助椅子が使用できた(昔はその区間以外は補助椅子が使用できないようロックが掛かってた)んだけど
特急のお客が減って急行と統合して、停車駅が増えたからお客の移動が激しくなり事故になったの
2階建て車は後からできた車両だから補助椅子のロックはなかったかもしれないけどね

だからそんな状態で補助椅子が使えるようにした会社にも過失があるの

[79. 匿名]

ひどい。

[80. 匿名]

なんか訴えてる女性を批判するようなコメントも多いけど、電車で座ってていきなり頚椎骨折の下半身麻痺で仕事も辞めさせられて、まぁ事故だからしょうがないって納得できるの？？

[81. 匿名]

>>59
避けるひまもなく、男性に気づいたらすぐに落っこちてきたのかもしれないよ？
揺れる車内で男性が降りてきた瞬間にすぐ立ち上がれなかったかもしれないし、荷物とか見てて男性に気づくのに時間がかかったかもしれない。
なんで推測だけで被害者を責めるのかなあ…

[82. 匿名]

>階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」と主張。

どの階段でも転ぶ奴はいるし、転落防止処置のひとつで手すりは付けてるんじゃないのかな…まあ棄却って事ですね、関係者様お疲れ様です。

[83. 匿名]

補助席はあくまでも補助席だからな…

補助席なくてもそこ立ってたか、補助席なかったら階段に座ってたって場合でもあんまり変わらない気がするから

階段上る前一時的に足を休めるためにあるとか、車掌が座ってなんか仕事するときに使うとか、階段の下にあるなら人が落ちてくるかもしれない危険性は認識した上で座ってるはずって主張されたら負けるんじゃ？

酔っ払い相手に全部請求しなよ。

[84. 匿名]

内容もろくに読まずに条件反射で被害者を叩く人の多いこと

[85. 匿名]

もちろん泥酔男は悪いけど、座りたくて座ったんだからある程度仕方なくない？指定席じゃないんだからさ。
障害が残ったから誰かのせいにしないと気が済まないんだね。

[86. 匿名]

男性が悪いが、女性の一生ふいにした賠償って大変だろうなぁ…
女性からしても億単位のお金貰ったって納得できないよ。

[87. 匿名]

ある日突然自分に落ち度のない事故で重度障碍者じゃかわいそうだ
会社も退職せざるを得なかったというし、働ける体じゃなくて、なおかつこれからの病院代や介護費を考えると、お金ないと生きていけないもんなあ
独身かどうかわからないけど、30代で結婚or普通の結婚生活とか子供の予定or世話もままならなくなるなんて気の毒過ぎる

[88. 匿名]

酔っぱらいの奇行はわからん
道路に飛び出るし

[89. 匿名]

お金貰っても人生や身体は元に戻らないからね。
下手したら弱者叩き始まるからね。

[90. 匿名]

ガルちゃん民って市を訴える＝金目的って考えるアホ多すぎない？
どうみても正当性あるやん

[91. 匿名]

>>83
昔は混雑時などは補助椅子にロックを掛けて使えないようにしていたし
特急も途中でお客の入れ替わりがない京阪間ノンストップだったのに

会社が会社の都合で特急の停車駅を増やし、ノンストップ区間や混雑時にしか使えなかった補助椅子を
何の制限もなく使えるようにしたのだから
会社の落ち度が問われて当然だよ

[92. 匿名]

>>35
当たり前でしょ。頚椎損傷で麻痺が残ったってことはこれからかなりお金かけないと生活自体ができなくなるんだよ。
この女性は男性に対しても裁判起こしてるけど、お金のないところからはお金は出てこない。

狭い階段に昇降機をつけた会社側も十分予測できた自体なんだから訴えられて当たり前。
相手が酔っ払いじゃなくて階段でこけて落ちる可能性なんて十分にあるし、さらにそれが昇降機にぶつかるのなんて普通に考えたらわかることでしょう。

[93. 匿名]

>>91の訂正
☓混雑時にしか使えなかった
○閑散時にしか使えなかった

[94. 匿名]

酔っ払い男は、もう二度と酒を飲まないくらいの反省してるの？

[95. 匿名]

被害女性を金目当てみたいに言う人いてびっくりするね

[96. 匿名]

2階に出入り口があって、椅子は乗車するドアが空いてる時は椅子を閉じないといけないんだよね？
男性は電車が動き始めて2階に立って乗車してたのかな？
上で立って乗ってたらバランス崩して落ちたのかもしれないね、降りようとして踏み外したと書いてないし。

[97. 匿名]

>>92
ごめん昇降機じゃなくて補助席

[98. 匿名]

お金取るためっちゃ取るためかも知れないけど、遊び代じゃなくて今後の通院費介護費と生活費でしょうよ・・・
勤務先も退職せざるを得ないならきっと働きたくても働けない体なんだよ
生活費稼ぐのも大変なのに、これから莫大な通院費介護費がかかるんだよ
多少の補助金は出るだろうけど、まだ30代で先も長いのに
億の金がもらえても、遊べないしファッションもヘアメイクも楽しめないし、独身なら普通の恋愛もできない
普通の人のような楽しみが奪われるんだから、それでも安いくらいでしょ

[99. 匿名]

酔っぱらいがぬけぬけと
請求棄却を求めるっつーのがまた。
悪いと思ってないよね？
まぁ認められないと思うけど。

[100. 匿名]

階段の下に助手席はおかしい。
そもそも都心部の駅のホームにゲージがあるのは人がホームに落ちないようにしてるんでしょ。都会はあまりに酔っ払いが多いから。酔うバカ以外にもホームや階段から人が落ちるなんて、考えられることじゃん。貧血や発作などで倒れる場合もあるし。

転げ落ちるくらいに酔うのは迷惑だからやめてほしいけど、酔った人が電車に乗ってはいけない、ということはない。

落ちる人がいると危ないって分かるから、そもそもそんな席に座らないんだけど、よっぽど足が痛いとか疲れていてそこに席があったら座ってしまうのも無理ないな。

[101. 匿名]

もし自分の身に起きたらと思ったら辛い…
２度と歩けませんと言われた時、自分だったら発狂しそう。

[102. 匿名]

多分女性はうなだれて寝てたんだと思う。
酔客は階段の上からではなく下の方で踏み外して上半身が女性の後頭部に直撃したのかな。
男性の責任は当然として、鉄道会社側の責任はここまで大きな怪我になると予測できたかどうかがポイントになると思う。

[103. 匿名]

>>99
そう！京阪が棄却するのはまだ分かる。
でも何で男性が棄却するんだよ、責任感じてないのかと腹立たしい。

[104. 匿名]

>>96
そもそも
補助椅子って元々は
大阪と京都の間止まらなかった時代に立ちっぱなしになるお客様を減らすために作られたものなの
だから末端のドアが開く区間では補助椅子は使えないようになってたのよ

だから椅子が使える状態になっていたらお客は使うのは当たり前
女性に過失はないよ

[105. 匿名]

あー、あの補助席かぁ。
まさかだけど、ずっと座ったままだったんじゃなかろうか。

[106. 匿名]

100です。

助手席じゃなくて補助席の間違いです。

[107. 匿名]

>>105
走行中に男性が落ちたってちゃんと書いてある。
走行中は椅子は使って良いって言われてた。

[108. 匿名]

京阪は賠償金も見舞金も支払い済みだろうしね
男性もびた一文出してないとかな訳ないでしょ
ある程度金額出してるのに納得してない女側（もしくは女の周りの人間）が「もう少し取りなよ」って言ってそう

[109. 匿名]

自分が女性なら腹立たしいし絶望感でいっぱいで
今後の人生で、せめてお金だけでも補償してほしいって思うかもしれない。。

[110. 匿名]

実際どうかわからないが、トピ画のイメージ図だとすごく短い階段に見える
階段の一番上じゃなく途中から落ちた可能性もあるし、長い階段じゃなければズベッと落ちてくるの一瞬じゃないの？
女性が寝てた可能性もあるし、普通は階段よけなきゃいけない段階まではジロジロ見たりしないし
スマホとか見ててぼーっとしてたら気づかないうちに男性が来てて落っこちてきたのかも知れない
いずれにせよ、使用禁止でもない椅子に座ってた女性には非はないよ
男性が一番責められてるけど、階段を上る客が落ちることくらい想定できるはずだから、変なところに座席を設置した京阪に一番責任があるんじゃないかな
男性も悪いが

[111. 匿名]

>>108
そりゃ、今後働けもしないし莫大な介護・病院代のかかる人生だからね
周りも箴言したかも知れない
求めている2億4千万が満額支払われても介護・病院代・生活費がかかるから割に合ってないけどね
着飾ったり遊べる体じゃないんだし、高級車も意味ないから

[112. 匿名]

この人はなぜ補助席に座ったの？
事前に危険を予測できるなら、座らないはず。
それなのに会社側に予測できたって言うのは矛盾する。

[113. 匿名]

男も訴えろ！とかいってる人多くてびっくりした
トピタイしかみてないのか

[114. 匿名]

>>112
事前に予測して防止策あるもんと思ってたらなかった、ってことでは？
ここまで説明しないとわからないの？揚げ足にもなってないよ

[115. 匿名]

普通に設備として使って良いと備え付けてあるものなら使用するんじゃないの？
私も座ると思うわ

[116. 匿名]

>>112
補助席がお客様用の席として提供されてるから
危険を予測するのは会社側の仕事であってお客様がやることじゃない

つか、何でそんなに女性を悪者にしたがるの？
まさかこれからの通院費とか知らないで、豪遊するための金がほしいからとか思ってる？
彼女は重度障害者になったのに

[117. 匿名]

最初は酔っ払いの客が悪いんじゃ…と思ったけど、
よく考えたら酔っ払いでなく体調不良のお客さんが目眩で落ちてくるとか、単につまずいて落ちてくる場合もあるかも？と考えるとやっぱり電車の設計もマズイのかも…。

[118. 匿名]

>>80
事故ってそういうものだと思います

[119. 匿名]

>>118
それを事前に防止するのが運営側がやっておくべきことでは？
ガードレールがない交通量の多い道路みたいなもん

[120. 匿名]

電車内の座れる椅子に座っていただけなのに事故で一生車椅子生活は気の毒過ぎるよ。
家だって車椅子仕様にしなくてはいけないし、高額請求になるのは分かるよ。

[121. 匿名]

>>59
なぜここに補助席を設置したんだろう
今まで見たことない

[122. 匿名]

運が悪かっただけだよ

[123. 匿名]

さっきから女性側のせいにしようとしてる人なんなの？
請求棄却を求めてるという男性本人か身内？
京阪か男性かで揉めるのはわかるけど、なぜ被害者に矛先がいくの？
事件の概要も読めないのかな？

[124. 匿名]

>>118
実際事故で重度障害者になったらそんな悠長なこと言ってられないと思うよ
働けないのに要介護、通院必須、生活費も必要、風呂トイレやちょっとした家事もままならなくなるんだよ
自分の落ち度じゃないのに

[125. 匿名]

気持ちはわかる。
私も同じように訴える。

[126. 匿名]

>>122
自分や自分の家族が同じ目にあっても
運だと割り切れるかね？

[127. 匿名]

>>41

階段が問題なんじゃなく補助席の位置が問題。

私ならこんな人の出入りの多い所は座りたいと思わないけど、特急だから座れるなら座りたい人の気持ちは分かる。

[128. 匿名]

だから酔っ払いは嫌い。

[129. 匿名]

予想できない事故はおそろしい

[130. 匿名]

>>123

他人が大金手に入れるの気に入らない層がいるんだよ。

まだこれからの人生長いから、加害者男性の財産差し押さえしてでも助けてあげて欲しいわ。

[131. 匿名]

どちらの味方でもないけど女性側も危機管理能力があるならあの補助席は回避できたし、もし座ったとしても人が通る時にはきちんと立って通り易いように、万が一人が転んできてもぶつからないよう避けるくらい出来たのでは？と思う。
もちろん酔っ払って階段から落ちてぶつかったのが一番問題。会社側もあの位置に補助席作って何かあった時の事を考えてなかったのか、ってのもあるよね。
でも酔っ払ってぶつかったから怪我した（今回もっと大変だけど）ってので毎回賠償金出す判例出してたら企業も大変だと思う。
輩のぶつかり屋みたいな人絶対出てくるわ。

[132. 匿名]

というか訴えたくなくても訴えてお金取らないと生活できないもん
重度障害者だよ？
本人だって重度の障害がある身で手続きや裁判所に通うのは体がしんどいだろうし、事件のこと思い出さなきゃならないから、本当は裁判なんかしたくないだろうよ
でもやって賠償金とらなきゃ今後生活出来なくなるから仕方なく裁判してるだけだろうが
自分が金の亡者だからって、正当な理由で賠償金請求してる人を一緒くたにするな

[133. 匿名]

今回は酔っ払いだったけど、足元のおぼつかない老人やトランクケースが落ちてくる危険性もあったよ。
電車は色々な人が乗る事を想定するもの。
電鉄会社の責任は大きいと思う。

[134. 匿名]

>>84

それがガルちゃんクオリティー

たまに嫌気がさして離れようかと思う。

[135. 匿名]

[136. 匿名]

公共の乗り物に乗ってるのに泥酔とか
本人と出張とかなら会社も訴えれる

[137. 匿名]

>>131
安全に輸送することで対価を得ている企業側の脇が甘い

[138. 匿名]

>>131
この状況で何で危機管理能力を発揮しなきゃならないんだよ・・
それを言うべきなのは酔ってるのに気を付けずに階段昇って落っこちた男性のほうじゃん
上からいきなり現れてから落ちるまでが一瞬のことだったら逃げる間もなかっただろうよ

[139. 匿名]

生涯賃金、障害を負ったことで今後余計にかかることになった費用、慰謝料、それらを考えたら3億でも決して高くない。

[140. 匿名]

今は親や誰か手伝ってくれる人がいるかもだけど何十年後かに一人になってしまうと思うと不安でしょうがなくなるよね

[141. 匿名]

泥酔バカ男が一番悪いと思う。しかし、何てとこに補助椅子があるんだろう…

[142. 匿名]

酔ってるのに電車内をフラフラ歩いたこの酔っ払いが悪いよ。危険防止も酔っ払いには中々ね。
そしてなんて運が悪い人…。

[143. 匿名]

お金目当てでいいじゃない。
この女性は一生を棒に振ったばかりか辛い後遺症を負ったんだから。
これからの治療費や介護費そして精神的苦痛を考えたら当たり前だと思う。
自分もそういう目に遭ったら絶対訴える。

[144. 匿名]

至極真っ当な訴えだと思うし、金額も妥当じゃない？

働いてお金を稼ぐことはおろか日常生活さえ1人では出来なくなって、未来に夢や希望を抱くことさえ難しい。もう絶望しかないじゃん

[145. 匿名]

女性は「路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」
階段で転落する危険があるのになんですわったんだろう

[146. 匿名]

階段で乗客が転倒する恐れがある
て女性も分かっていたのであれば
椅子に座るべきではなかったのででは？

[147. 匿名]

訴えた人もちょっと変じゃないかね。
転落防止措置のない階段下の補助席を危険だと分かってる上で座ったこの人にも非はある。

[148. 匿名]

>>145

この女性もなんで座ったんだろうと後悔してると思うよ
まさかこういうことになるとは夢にも思わなかったんじゃないかな
それを自己責任みたいに言うのは意地悪だよ

[149. 匿名]

>>145
まぁ疲れてたからだろうね
そして相手方の弁護士がそこを突いて来るんだろうね

しかし障害が残ってしまったのは事実なので今回は女性に有利な結果になってほしい。

[150. 匿名]

まず公共の場でフラついている酔っ払いが悪い。
そしてそんなとこに補助席設置した設計も悪い。
女性は悪くないけど危険そうだと事故前に察知できていたら、、、不運でお気の毒に思う。

[151. 匿名]

>>145
カーブが多くて揺れてたら、立ってると危ないから空いている椅子があれば座るよね。
女性はヒールのある靴だったりするし。

[152. 匿名]

ほんとベロベロになるまで飲む人いるよね
夜の電車の中とかひどい酔っぱらいでいっぱいだよ
電車のトイレ占領して、ずーっと吐いてるやつがいたもん
めちゃくちゃ気持ち悪い

[153. 匿名]

>>3
アメリカみたいだね。
例えば公園の段差につまづき転んだ。公園を管理してる人を訴えるべきだがたいした金にならない。そうだ、その時履いていたNIKEを訴えよう。NIKEを相手に裁判をしたら勝った。数億円ゲット。て話思い出した。

[154. 匿名]

こういう自分は何も悪くないのに、悪い偶然が重なって
突然からだが不自由になるのってホントに怖い
出歩いてる限り誰にでも起こることで防ぎようがない…

[155. 匿名]

なんでそんなところに座るんだよアホ

[156. 匿名]

京阪ユーザーだけど、よっぽどじゃないと階段から落ちることないよ、設計的に
酔ってた男、なんで酔ってるのに2階つかうんだよ

[157. 匿名]

>>156
間違えました
地下のほうに転げ落ちたんですね

[158. 匿名]

女性は「カーブも多く揺れが激しいのに転落防止措置も取らず」って言うならなぜそこに座ったんだろう。
予見出来てたら自分も避ければいいのに。
京阪も予測出来なかったんじゃない？

[159. 匿名]

電車ヒール禁止にならないかな

[160. 匿名]

階段付近に立つなっていってれば電車は悪くないんじゃないかな

[161. 匿名]

外出時に普通の車椅子じゃなくて電動車椅子が必要ってかなり重症だよね...
本当に気の毒だわ。
そりゃ訴えたくなるよ。

[162. 匿名]

>>160
車両設計者にも話を聞いてみたい。
あんなとこにまで補助席を設置するに至った経緯も。
もしかしたら利用客の要望が元かもしれない。

[163. 匿名]

補助席あって座れるなら何も考えずに座っちゃわない？
危険予測する人のほうが少数だと思うけど

[164. 匿名]

今回、女性は全く悪くない被害者だと思うしきちんと賠償されてほしい。
それとは別に自分でもあ、これ危ないなと予測を巡らせる事は必要だなと思った。

[165. 匿名]

確かに電車乗っていただけなのに麻痺残る身体になったらいたたまれないよね。泥酔者に賠償もとめるか京阪かどちらが適切のかはわからないけど。
やはり泣き寝入りはできない事案だと思うよ。何でも訴えてといわれてしまうけど

[166. 匿名]

これ単純にひとりの酔っ払いの乗車マナーが最低だったせいで、一人の女性が取り返しのつかない犠牲になったって話じゃないの？

淀屋橋発出町柳行き特急は最初の淀屋橋ー北浜ー天満橋ー京橋までは各駅で停まるけど、京橋過ぎたらかなりスイスイ走ってく電車で、新幹線みたいにトイレがある車両でもないから基本的に走行中に人は車中を歩かない。酔っ払いじゃなくて体調悪くした人であっても、わざわざ走行中に歩いて車両変えた所で気分が良くなる事もない。

被害に遭われた女性は本当に気の毒だけど、これで訴えられた京阪が今後の改善策として、この階段下の座席廃止を全ダブルデッカー車両に採用するかもだけど、こんなバカな酔っ払いが犯した一件で「バカ基準」にメモリ合わせたら、文明後退する一方だし、ウンザリするわ。

[167. 匿名]

女性もなぜそこに座ったの？

[168. 匿名]

>>167
そこに座席があれば座るでしょ。
それより、なぜ走行中にウロウロしとるんじゃ、おっさん！ってかんじだわ。

[169. 匿名]

何で座ったの？って意見があって驚く。
棚の上やゴミ箱じゃなくて補助席に座ったんでしょ？じゃあ何のためにある訳？

[170. 匿名]

自分が、こどもが、被害者だったら、正直10億積まれても、嫌。体を返してほしい。無理なのわかってるけど、体を返して。

[171. 匿名]

酔っぱらいのおかげで人生無茶苦茶じゃん。訴えたくなる気持ちわかる。

[172. 匿名]

支払い能力がなくても、何年何十年一生かかろうとも、また一代で終わらず子どもに引き継がせても
分割で払わせるべき。

実際交通事故の被害を受けた側ですが、被害者本人はそう思っています。
本音は、お金なんかいらない、身体を元に戻してくれ、ですが…

弁済能力がなければ仕方ないよね、不運な事故でしたで終わらせるのは不公平だと思います。
支払わないなら支払わないで何かしらのペナルティーを付けなければ
真面目が損をする日本になりますよ

[173. 匿名]

さっき画像みたけど、階段の真下の席だよ。階段にあまりに近い椅子はやっぱり座らない方が良いと思う。まさか人が落ちてくるとは思わなかったんだろうけど。

[174. 匿名]

>>84

理解した上で裁判京阪相手はキツそうって言ってるだけのもあるけどね。

弁護士は京阪とは示談に持っていく気満々だと思う。酔っ払いからは搾り取れるだけ搾り取れ！棄却しろとか反省もしてないし、

[175. 匿名]

>>59
あぶないね
これは

[176. 匿名]

この酔っ払いの件にしても昔からある日本の良識や常識を求めてもそれが通じない事例が多くなってると思う。不用意にそういったものから被害に遭いたくないし身内も守りたいから自衛も大事。被害を受けたらちゃんと主張する事も大事になってくるのかなと思う。

[177. 匿名]

>>175
危ない位置にあるけど、
疲れてたら座ってしまうよね。

[178. 匿名]

補助席の位置が危ない、悪いと思うならそこに座らなけらばいいだけでは？
席がなくたってそこに立ってて上から人が落ちてきたら一緒だよ。
普段は1人でも多く座れてありがたい席扱いして、事故が起きたら危ない席、悪い席扱いするのはどうかな？

[179. 匿名]

どこの誰が酔っ払いが上から落ちてきた場合のことなんか考えて車両や席を作るのよ？
そんなこといいだしたら、普通の階段やエスカレーターで酔っ払いが上から落ちてきて事故になったり、地震の揺れで上から人が落ちてきたりしたら全部その建物作った会社の責任になるの？

自分はこの京阪の2階建て列車何度も乗ったことあるけど、特急で2階建てなのに全員特急券なしの普通料金で乗れるんだよ。
この補助席はみんな普段座りたがって座ってるし、満員の時はこの席は開かないシステムになっててて比較的空いてるとき使えないようにしている。
今回この補助席が使えたということは比較的空いていたということ。にも関わらずそんな階段の近くに立っている酔っ払いがおかしいだけ。

[180. 匿名]

こんな席にわざわざ座るとか図々しいね。椅子があればどこでも座るの？さすがに人が落ちてくるのは予測できないのはわかるけどね

[181. 匿名]

２億４千万よりも、今まで通り動いた体が欲しいよね。
酔っ払いのせいで普段当たり前にできたことを奪われたんだよ。
自分や家族がなったと思ったら絶望しかない。

[182. 匿名]

泥酔男、請求棄却を求めてるってすっごいクズだね。
1人の人生を台無しにしたのに。

[183. 匿名]

>>180
ちょっと何言ってるか分からないw
座っちゃいけない椅子なんてありませんが。

[184. 匿名]

女性は自分で持ってきた椅子を設置したのではなくてもともとお座りくださいと設置されてた椅子を使用しただけなんでしょ？
ここって変な人多くない？

[185. 匿名]

>>178
その場合は落ちてきた人を訴えるだけだろうね。
椅子を作る＝そこに腰を据えていい
って事だから立ってるのとは違う。

[186. 匿名]

だいたい危機管理能力とかいうけど、椅子があったら座らない？どんだけ？

[187. 匿名]

前に駅でちらしをもらったことがあります。
加害者が自分の非を一切認めないらしく
目撃者を探していました。
本当に可哀想です。

[188. 匿名]

前の方にも既に書かれてたけど、一部のガルちゃん民って他人が大金を手にするの大嫌いだよね。
それが30代で重度の障害を負って一生車椅子、今までの仕事ができなくなったような被害者の訴えでも叩くとか。
なんか人間的に卑しくない？

[189. 匿名]

>>188
本当にそう思う。
当たり屋と一緒にしたりさ。
金にばっかり目がいって人の身になって考えられない浅ましい人が多いよね。

[190. 匿名]

うん、でも椅子があるからで座って二度ともう元の身体が戻らないなんて絶対耐えられない。

[191. 匿名]

5年前まで通勤で毎日京阪電車使ってた。もちろんこのダブルデッカーにも乗ってたし、乗車率高いから補助席にもよく座ってた。
仕事帰りだとヘトヘトだから、膝に鞄置いて俯いて爆睡してた。そんな所に酔っ払いが上から落ちて来たのかな。このニュース見てゾッとした…いつ自分の身にふりかかるか分からないよね。

[192. 匿名]

お見舞い金くらいは出るだろうけど
全面的に保証しろって言うのは無理があるような。
逆に車内で滑って転んだ人全員に治療費出すかって話。
むしろ少額でも酔っぱらいから取れるだけ取るしかないと思う。

障害を負ったのは気の毒だけど
ご自身で保険には入ってなかったの？

[193. 匿名]

迷惑なジジイだな〜お前が賠償しろ、一生かけて償え

[194. 匿名]

居酒屋じゃないんだから、ベロベロになるまで飲むなよ‼︎

[195. 匿名]

>>187
なんつう傲慢な男。人の人生をぶち壊しておいてそんな認識か。他人の痛みなど一生分からないのだろうから生きる価値なし

[196. 匿名]

女性の上に転落したからこの爺は助かったんでしょ、人をクッションにしやがって本当に腹の立つ糞男

[197. 匿名]

男女関係なしに電車内の酔っ払いは害悪

[198. 匿名]

>>180
まあ、椅子は座る物だからねえ
図々しいとか意味わからん

[199. 匿名]

>>37
あなただったらどうする？
首の骨折れて左半身麻痺、外出も車いす、会社の辞めざるを得なかった
まだ30代
元に戻してくれるなら1円も要らないと思うけど
それができないなら賠償金もらわないと生きていかれないよ

[200. 匿名]

この事件でふと思ったんだけど、ニュースとかでビルとかから投身自殺した人に運悪く直撃された人って遺族が投身自殺した人に賠償とか訴えたりするんだろうか？

[201. 匿名]

でも、自分がこの人の立場だったら…って思うと、きっと訴えると思う。ふっかけすぎだとしても、もらえるならね。いきなり障がい持って車椅子なんて、お金取らないとやりきれないよ。

[202. 匿名]

>>178
電車ならちゃんと考えて設計されてるだろうって安心するじゃない？
だってお金払って乗ってるんだもん
素人が作ったトロッコなら自己責任だけどさ

[203. 匿名]

頭にぶつかったって、男が飛んできたのか？

[204. 匿名]

テレビカーだよね。
普通に乗ってるだけだったのに気の毒としか言いようがない。

[205. 匿名]

酔っぱらいに請求しろよ

[206. 匿名]

最初はそんな事で・・って思ったけど女性の怪我具合と後遺症を知ったらそんな事じゃなかった。
頸椎損傷で手足の麻痺で仕事も家事も出来なくなって、これが本当ならどこに怒りをぶつけていいのか。
階段から直撃する位置に座席を設置したのは完全に電鉄側のミスだと思う。
そして、酔っ払いも無罪とはいかないでしょう。
自分がそうなったら2億もらっても癒されない。
ただ座ってただけなのに。気の毒すぎる。

[207. 匿名]

電鉄側は危険性が０だって言い切れないんだから、階段の真下に席は作るべきではなかったな。提訴されても仕方ないだろ。賠償額も人生潰されたんだから妥当。

あと、ニュースで落ちてきた男性が提訴に対して争うとか言ってたけど、マジで死ねばいいのに！

[208. 匿名]

>>207
そう思うなら座らなけらばいいだけでは？
この席は指定席じゃないから強制的に座らされたわけじゃないんだけど？
危険性が０でないと自覚してるなら何故座ったの？

[209. 匿名]

酔っぱらいじゃなくても階段踏み外してコケちゃうこともあるよね。
変なとこ椅子作るなよ

[210. 匿名]

>>183
京阪の補助席は常に座れるわけではない。混雑してない時しか席が開かないようにロックがかかってる。
この時は混雑してないから補助席が使えたの。
混雑してないのに階段の近くに立ってる酔っぱらいの方が悪い。混雑してないんだから座るか立つにしてももっと手すりやつり革のところに立てばいいんだから。
満員だったら京阪はこの補助席は使えないようにちゃんとロックしてるの。
お分かり？

[211. 匿名]

みんな冷たいんだね
人の気持ち考えられない人多いんだな

[212. 匿名]

>>185>>202
階段の下と上なら、立ってようが座ってようが人が階段の上から落ちてきたら怪我するつーの。
小さな子どもだったらなおさら座ってようが立ってようが高さはあまり変わらないし。
何で座りならダメで立ってたらいいという違いが生じるのかさっぱり分からん。
イスがなくても階段の真下に立ってて上から人が落ちたら怪我するわ。
立ってたら怪我しないとでも思ってるの？

[213. 匿名]

>>179

まさに日本の民法ではそれを「所有者責任」と言います。
建物やこの場合の貨物旅客を所有しそれにより利益を得ているものは、「社会通念上」起こり得べき災害等に関して責任を負う義務があります。
問題は、この事故が到底予見しがたいものであったかどうかで、それを裁判により双方が立証し反論しあいます。

[214. 匿名]

事故にあった時が30歳年収300万だと仮定して、65歳まで働き続けたら約1億の生涯年収が奪われる。
一生電動車いすで自由な生活を奪われる。ちょっとした買い物も大変。
独身なら結婚・出産もできないかもしれない。治療や車いす、バリアフリーの家・・・
色々考えたら2億は安くないと思う。

[215. 匿名]

>>214
間違えました。2億の賠償請求は決して高くないと思う。

[216. 匿名]

ここで京阪を責めてる人、今までこの補助席はなくすべきだ、こんなところに席があったら酔っ払いが階段の上から落ちてきたら危ないからこの席は問題だなんて今までに誰か問題視してたの？
ここのガルちゃん民だけでなく、普段この電車を利用してる人、この補助席を利用してる人ですら誰もそんなこと言ってなかったと思うよ。
つまり、酔っ払いが階段から落ちてくるかもなんて誰も考えもつかないわけ。そんな誰も想定しないようなことを京阪だけは考えつけっていうの？
どうせこの事故が起きてなければ今でも普通にこの補助席は何の問題視、危険視もされずにみんな利用してるよ。
事故が起きてから初めて急に正義面してこの補助席を問題視するのは後出しですよ。

[217. 匿名]

補助席の位置が大問題のような気がする。
階段の真下って、罠すぎる。
いつピタゴラスイッチになってもおかしくないと思う。

[218. 匿名]

>>213
そんなんで今までその建物の責任者が賠償した判例なんかあるわけ？

[219. 匿名]

転落防止の措置も取らず、階段下に補助席を設置した鉄道側も悪いって、自分で何故こんなところに？危なくない？って考えてるなら座らなきゃよかったと思うけどな…しかも自ら座ったような席だし。
車椅子生活になっちゃって訴えたい気持ちもわかるし可哀想だけど、鉄道側訴えるのも可哀想かなぁ

[220. 匿名]

京阪責めてる人は、飛行機やジェットコースターには一切乗らないの？
100％安全なシステムなんて建物、乗り物、警備、防犯、防衛含めてこの世に一切何もないよ。

[221. 匿名]

鉄道会社って
お客様を安全に運ぶことで対価を得てるのよね？
それが出来ていないんだから言い訳の余地ないよね

線路に何か飛び出してきて急ブレーキを掛けて、はずみで酔客が転落してきたのならともかく
足元もおぼつかず正常な判断もできない酔客が
階段を踏み外す可能性があることすら予見できない鉄道会社って
責任は重いと思うよ

この酔客も下手すりゃ頭の打ちどころが悪くて死ぬか重篤な障害を負っていたら
加害者ではなく被害者だったんだから
どう考えても鉄道会社の責任が第一だと思うよ

[222. 匿名]

>>220
ジェットコースターも飛行機も事故ったら
管理責任者が責任問われるんだけどね
民事、刑事、行政罰を受けるよ

100％安全なシステムがないというのは不可抗力の事象があるからそう言われるのであって
予見や対策可能なことを放置や免責するための言い訳でも方便でもないのよ

[223. 匿名]

事故がおきてからこの補助席を問題視してる後出しの人が多すぎ。
事故が起きる前からこの補助席を問題視してた人はこの中に一人もいないだろうね。
事故が起きたら便利な席、起きたら危ない問題な席。これはダメでしょ。

[224. 匿名]

男ももちろん訴えるけど、会社の方が確実に支払いがあるから弁護士にアドバイスされたんだろうね。
金額のせいで、銭ゲバなイメージ持っちゃうけど、30代で障害者になってしまったら、訴える気持ちはわかる。

[225. 匿名]

>>221

お客様を安全に運ぶ事はそうなんだけど、流石に酔っ払って前後不覚になってる人間にそれ適用されるかな？

今までに酔っ払って線路に落ちた人に電車は賠償請求されてる？

あんまりお客様は神様を振りかざしてると電車の営業も停止せざるを得なくなるよ。

[226. 匿名]

自分の意志でその席に座っておいてこんなところに席作るなって…
危ないと思うなら座らなければいいだけ。
そんなもん、補助席でなくても普通の席でも電車が急ブレーキかけたりしたら棚の上に置いてある荷物が落ちてくるかもしれないし。

[227. 匿名]

乗客の皆が想像出来ないことを鉄道会社が予測して回避しなければならないなんてすごい大変

[228. 匿名]

>>213
訴えるのは自由だからね
それが認められるかは別だけど

動いて揺れる電車の階段を酔客が足を踏み外すのが不可抗力とか予見不可能って、言い訳としたらかなり苦しいと思うよ
京阪電車って｢京阪カーブ式会社｣って昔から揶揄されるくらい揺れることが社会的に認知されているんだから

[229. 匿名]

>>213

建物で言えば、工事中に鉄骨が落下し通行人が死亡した場合、
落とした人
建築を請け負った会社
工事中の建物の所有者
それぞれに賠償責任が生じます。
あとは安全教育をきちんとしたか等を争います。
記憶に新しい事例では、立体駐車場から車が落下してお子さん1人が生き残った事例では、デパートが訴えの相手方です。
(本来はここに事故を起こした親である運転手も入る)

また、上の方も言ってるように、旅客会社は、乗客を目的地まで安全に運ぶ義務を背負っており、その義務にも違反してます。
あとは予見の程度です。

[230. 匿名]

>>221
京阪を責めてる人は自分が鉄道会社で車両作るときに階段の上から酔っ払いが落ちてきた場合のことなんて本当に考えて作るの？

[231. 匿名]

>>225
線路に落ちて電車や設備に損害が発生したり
不通になって振替輸送が発生したら
ちゃんと請求が行きます

新幹線のホームから落ちて
走行中の新幹線が最高速度から急ブレーキ掛けたら
それだけで車輪全部取り替え
自己破産よ

[232. 匿名]

そもそも日本は酔っ払いに大甘過ぎるよ。

[233. 匿名]

>>226
>>227
電車の構造
安全輸送のノウハウ
100年以上の運行経験
そういうのを一番熟知しているのは電鉄会社のはずですが
何で安全輸送のプロでもない旅客が予測できると思うのでしょうか？

[234. 匿名]

利用者が考えるべきことと、提供者（この場合は鉄道会社）が考えるべきことってイコールじゃないのでは？

提供者が、一般人が思いつくようなことしか考えてなかったら怖くないですか？

この件を指して後出しじゃんけんというのは違和感があります

[235. 匿名]

>>233

この2階建てバスの電車が運行されてからこういった階段から転落とかの事例はあるの？

[236. 匿名]

>>59何これ。こんな狭い場所、そしてこんなにも階段の真下に補助席なんて作るのがおかしいでしょ。
これは鉄道会社訴えられて当たり前。

[237. 匿名]

賠償きちんとされてほしいね。せめて。
まず、事故に遭いたくないな。事故後はどうしたって事故前に戻れないもの。自分でも回避出来るものは回避したい。100%はないだろうけど。

[238. 匿名]

出典：rail.hobidas.com

これJR湘南新宿ライナーなどの座席配置なんだけど
2階建て車両の階段前はデッキで仕切っていて座席無いよね
京阪は欠陥設計と言われても仕方ないよね

[239. 匿名]

>>235
>>59のような階段のところに座席を設置する会社は日本中でも京阪だけよ
普通は扉の戸袋のところに折りたたみの補助椅子をつけるのよ
誰が見ても欠陥設計

[240. 匿名]

電車とか飛行機で泥酔したら
罰金とか取り締まればいいのに。

凄い迷惑。

[241. 匿名]

京阪に責任ありってしてる人は酔っ払いには責任はないって思ってるの？少しも？過失にはならないの？
酔っ払い天国だぁ

[242. 匿名]

187です。
少しお話を伺ったのですが
子どもさんもいらっしゃる
働くお母さんだったそうです。
子どもさんのお世話、学校の行事
今まで出来ていたことが
何も出来なくなってしまって
どれだけ悲しい思いをされているか。
それでもまだこの女性を責めるのですか。
お金じゃ解決しませんが
じゃあ被害者の方はこれから一生
自費で病院に通い、誰かのサポートを受けて
生きていかなくてはいけないのですか。

[243. 匿名]

>>239

事故が起きてからいうのは容易いよね。

[244. 匿名]

>>59
今回は泥酔した人の転落でおきた事故だけど、こんな設計じゃ、急ブレーキの時でも起きるじゃん。
危なすぎ。

[245. 匿名]

こどもの有無で判決変わるの？こどもいなくてもご両親はじめ家族がいる方はいるし、その家族が面倒みなきゃならない立場だったかもしれないでしょ。それに独身でも人生奪われることには変わらないじゃん。私はどちらにしても賠償された方が良いと思うよ。

[246. 匿名]

>>203
酔っ払った男が階段上から転落して、その下に座ってた女の頭に激突した

[247. 匿名]

>>241酔っ払いにも責任はあるかもしれないけど、酔っ払いが乗るのも想定内。いろんな人が乗るんだし、こんな危険な電車作った方が悪いでしょ。

[248. 匿名]

京阪電鉄が女性と争う姿勢っていうのはまだわかる
（京阪電鉄にも過失はあると個人的には思うけど）
何で泥酔して女性に大怪我させた男が争う姿勢なの？
お前が一番悪いじゃん
何で被害者女性と裁判で争う姿勢なのか理解できない
絶対反省とか後悔とかしてないよね
人の人生メチャメチャにしておいて信じられない

[249. 匿名]

普通に落ちてきたなら、段数もあまりないしズルズルって滑って補助席の足元に滑り落ちてくるぐらいだと思うけど、この酔っぱらいのおっさん斜め下の補助席にダイブするなんてどんな勢いでぶっ飛んだんだよ
通勤で京阪使ってるしタイミング合えばダブルデッカー乗るけど、普通に足踏み外しただけだったら絶対補助席の人の頭に突撃しない
ベロンベロンの酔っぱらいが受け身もとらずに全体重かけたんだろうね
普通なら酔っぱらいが打ち所悪くて死んでたかもしれないのに、酔っぱらいがちゃんと補償しろよ

[250. 匿名]

>>243
事故が起きるまで
こんなところに座席があって
混雑時などにも何の制限もされずに
使えることを知らない人が大多数だから
事故があってから｢危ない｣という反応はごく普通たよ

むしろお客の動線設計という観点なしに
こんなところに座席を作る設計をする電鉄会社があるなんて！
という人が多いと思うよ
この電車、定員制でも全車指定でもないでしょ？

[251. 匿名]

>>2

頸椎骨折などで約半年間入院。左半身を中心にまひなどの後遺症で生活に支障が出ているうえ、外出には電動車いすが必要。会社も退職を余儀なくされた。

自分の母親や娘が同じような障害を負っても同じようなこと言うんだろうね。
冷たい人。

[252. 匿名]

でもこれ言い出したら、どこの席に座ってても酔っぱらい相手ならいつどこでよろけてぶつかってくるかなんて分からないよね。
勿論一番悪いのは酔っぱらいだけどね。

[253. 匿名]

>>59

避けるまもなく、転がり落ちて来たんじゃない？

[254. 匿名]

>>243
あんた京阪のこの電車乗ったことないでしょ？今までこの補助席は使用できる時は毎日のようにみんな取り合うようにして座ってるから。
この席を利用してる人でこの席を問題視してる人なんて全くいなかったから。

＞この電車、定員制でも全車指定でもないでしょ？
だからなおさら指定じゃないんだから、自分の意志で座ったんだから問題ないでしょ。
危険だと思うなら何故座ったの？
それにこの補助席がなくてもそこに立ってたら同じように怪我するでしょ？
何でイスに座ってる場合のみ問題視されるわけ？

[255. 匿名]

被害女性を金目当てだとか、訴える相手が違うだとか、なんかひどい。京阪ユーザーだけど、20分くらいノンストップの区間もある。そんなときに使用可能の補助椅子使ってて、なんで批判されなきゃいけない？乗降時に意地でも座ってた訳じゃないんだし。
仮に寝てたり本読んでたりして、上から男性が降ってきたのを避けられなかったからってこの女性がいけないのかな？
仕事も辞めて麻痺も残って、事故だからとかで自分なら許せるのかな？
誰からでもせめてお金貰わないと気も済まないし、生活もしていけないでしょ

[256. 匿名]

>>254さん
ほんとその通りだと思う。
危険だと思うならその席には座らないし、ダブルデッカー以外の車両に座ればいいよね。

[257. 匿名]

アメリカの911のテロの時に、ビルの構造に問題があったのではと問題視してる人が結構いたけど、
誰がビルに飛行機が突っ込んでくることを想定してビルなんか作るんだよって話。
この京阪のもそう。
誰が酔っ払いが階段から落ちてくることを想定して電車なんか作るの？
そんなことで問題にしてたらもう何もできないよ。
こんなめちゃくちゃなことをガルちゃん民は想定できないけど、電鉄はしろと？
普通の席に座ってたって酔っ払いがおう吐してそのおう吐物のウイルスが感染したりしたらどうする？
普通の席に座ってて目の前に立ってる巨漢の男が心臓発作で倒れてきて怪我したらどうする？
これも電鉄のせいなわけ？

[258. 匿名]

>>254
そりゃそこに座席があれば危険かどうか考えずに座るわ
でもよくよく考えたらこんなとこにあるのおかしいよって事で問題提起してるんでしょ
普通に倒れてくる人と階段を転げ落ちてくる人と勢いは全然違うし、立ってたらとっさに避けられるけど座ってたらそうはいかないんじゃないの？

[259. 匿名]

>>234
私もそう思います。
鉄道会社には乗客に対して安全配慮義務があるのだから、様々なリスクを想定しておくべき。
そして今回の事故は、「到底予見できない」のいえるものではないと思う。階段には転落のリスクがあるという程度のことを予想できないようでは、安全管理が杜撰なのでは、と思われても仕方がない。

[260. 匿名]

>>258
よくよく考えたらじゃないでしょ。事故が起きてから後出しで騒いでるだけでしよ。事故が起きてなかったら誰も問題提起してないよ。
じゃあ何で今まではよくよく考えなかったの？
座席があればどんな席でも何も考えずに座るほうがリスク意識のない人と思うけど。
電車で寝てるのなんて日本ぐらいだよ。海外でそんなことしてたらスリの標的になるだけだし。
平和ボケし過ぎなんだよ。

[261. 匿名]

足を踏み外した場合なら、ズルズルと滑り落ちる形だろうけど、これは急ブレーキの際も、今回の酔っ払いみたいな落ち方するんじゃない。
急ブレーキでも、補助席の人にダイナミックに直撃するでしょ。
私、酔っ払い嫌いだけど、酔っ払い責めるってよりは、やはり鉄道会社が責められるんじゃないの？

[262. 匿名]

これさ、酔っ払いだからはぁ？って思うけど、普通の人がつまづいて転落とかだとまた印象変わるよね

[263. 匿名]

訴訟とは別の話だけど、「退職を余儀なくされた」ってところが疑問。
正社員ってこういうのを理由に解雇できなくない？
これから莫大な生活費がかかるんだから、不当解雇で会社も訴えたらいいのに。

[264. 匿名]

ここの人たちは事故が起きたり何かが起こってからでしか、それが危ないことだと認識できないような危機感のないバカなわけ？
危機管理のなさにも程があるよ。自分で何かが起きてからでないとそれが危ないかどうか判断できる能力がありませんって自分で認めて公言してるだけだよ。
事故が起こってからでしか危険なことに気づけないとか…

[265. 匿名]

>>260そこに座席があるなら、どうぞお座り下さいということでしょ。
ここは危ないなと気付いて座らない人も居れば、イスがあるなら座る人もいるよ。中には具合い悪くて、ちょうどそこにイスがあって座る人も居るかもしれない。
造った側が悪いにきまってるんじゃない？
後出しが悪い？事故が起きてから騒ぐな？
じゃあ、このイスは危ないと気づいた人が居たとして、鉄道会社に訴えたら、たった1人の訴えでも鉄道会社が改善してくれるのかな…

[266. 匿名]

せめて階段に手すりあったらね。

加害者の男って何か罪に問われたの？
もし持ち家とかあるなら処分して償えって思う。

[267. 匿名]

ていうか、ここに書いてる人達みんながみんな、この列車を知ってるとは限らないじゃん。
このニュースでこの列車を知って、造りを見て、何これ？危ない！って思って書いてるんじゃないの？
危機管理なさすぎとかさっきから、ムキになってる人居るけどさ。

[268. 匿名]

働き盛りで健康な30代で重度障害になるって辛すぎる。

[269. 匿名]

自分は危険なことは何も予測しなくていい、できなくてもいい。でも、そんな大多数の人が想定できないようなことを電鉄は予測しろと？
自分の身は自分で守るという当たり前の考えがこの国の人は平和ボケだからかやっぱり薄れてるようだね。
ローコンバットという護身術では、電車やバスでもこの席は座ってて事故したときに安全かとか、スマホしてイヤホンして寝ないようにするとか普通に護身術の一環としてあるよ。
何でもかんでも他者に安全を預け切ってる時点で平和ボケ。

[270. 匿名]

長らく京阪ユーザーだけど、こんな事故、初めて起こったんじゃないかな。
階段踏み外しそうになっても、泥酔してなきゃ、ここまでの圧で落ちてないと思う

[271. 匿名]

>>267
知らないのに問題にしてるほうがまずいでしょ。

[272. 匿名]

事故が起こってから、この図を見た人は「何て危ないとこに補助椅子？！」って思うんだろうけど、日常の利用者からすると、危ないなんて意識なかった人がほとんどだと思う。
今回の事故を知って「確かに言われてみれば…」って感じ

[273. 匿名]

>>265
危ないから座らないと気づく人もいるんなら、なおさらそこに座る人は危機管理できないバカということになるけど？

[274. 匿名]

>>259
到底予見できないようなことではないことを、この人は予見できなかったということになるけど？

[275. 匿名]

高速の事件もそうだけど、アホな加害者がそういう目にあえば良いのに！

[276. 匿名]

実際に起きた事がこの記事の通りなら女性の過失は0だよね。危険予知とかは別にして。
このクソ酔っ払いジジイは2億円という金額が不服なの？いくらかは払うつもりはあるの？
まさか、補助椅子に座ってた女性が悪いから自分に過失はないと思って一円も払う気ないとか？
ジジイが酔っ払っておもいきりダイブしなければこんな事は起きなかったはず。
全財産投げ打ってでも償え！

[277. 匿名]

>>26
こんなこと？
何がこんなことなの？
自分や自分の家族が同じ目に遭っても言えるの？
座席がひとつ減るくらいで困りません。

[278. 匿名]

>>273さっきから、いちいち突っかかってるよね… ボケとかバカとか口悪いし。

[279. 匿名]

何でイスに座ってたら問題になるの？立ってたら問題にしないのか？
補助席がなくたってそこに立ってたら一緒でしょ。立ってたらスッと避けられるとか言ってる人もいるけど、スマホに夢中になってたり、読書してたり、立ちながら寝てたり、満員だったら立ってても避けられないっつーの。
>>257も言ってるけど普通の席でも目の前の巨漢の男が電車の揺れや急ブレーキ、急病で倒れてきて怪我したらどうするの？

[280. 匿名]

>>278
事故が起きてからでないと突っかかれない人に言われてもね。

[281. 匿名]

>京阪電車って｢京阪カーブ式会社｣って昔から揶揄されるくらい揺れることが社会的に認知されているんだから

というご意見が先にありましたが、社会的にカーブが多いと認知されている架線に、階段の上り下りが必要な座席を作ったということが、安全という見地からして妥当か否かが争点じゃないでしょうか？

2億請求で9000万で和解というのが手の打ち所かと思います。

[282. 匿名]

>>236
そういう場所に何故自ら率先して座るの？今まで問題になってなかったの？イスがなくてもそこに立っていた場合は？

[283. 匿名]

>>274
一般人には予想できなくても、客の安全を担う鉄道会社は想定できる(想定しておくべき)範囲ではないかと思います。

[284. 匿名]

補助席の所に、ひと言書いてあったら違ってたかもね。
荷物の一時置き場です、トラブルが起きても保証しません的な。

[285. 匿名]

>>257
ビルに飛行機が突っ込むのと
電車で人がよろけるのと同じ頻度と思ってるわけ？？？？？

[286. 匿名]

>>266
階段には手すりあるよ。

[287. 匿名]

被害者女性の両親からしたら、酔っ払いのバカ男を娘と同じ目に合わせてやりたいと思うよね。

[288. 匿名]

>>279
図を見る限り、被害者が立ってたら頭の位置が高くなるから
椎骨折にはなってなかっただろうね
逆に墜落してきた酔っ払いが床に頭打ち付けて頸椎折ってたはず
そうだったら良かったのに

[289. 匿名]

>>283
どこまでが想定できる範囲と言えるの？
立っていた場合は？普通の席で巨漢の男が急病で倒れてきた場合は？

[290. 匿名]

>>288
立っていたのが小さな子どもだったら？

[291. 匿名]

椅子が設置してあったということは、鉄道会社は客がその位置に座って留まっていても問題はないと認識していたことになる。
だけどそこは階段の真下。椅子まである程度の距離があるならまだしも、ほんの短い階段だし踏み外したらぶつかる可能性が高いことは分かる。
鉄道会社に全面的に責任があるとまではいえないだろうけど、認識が甘かったという点は否定できないと思う。

[292. 匿名]

このトピにいる危機管理・察知能力に長けている人がすぐに気づいた危険性を、京阪は気づくことが出来なかった。もしくは気づいていても放置していた
その結果が今回の事故

ってことでしょうか？

[293. 匿名]

もし近くに立っていた人が急病で倒れてきて怪我をしたら。この場合は急病を鉄道会社が予想できるはずもないから責任なしだと思うけど。
一方で、階段を踏み外して落ちる人がいるかもしれないということは予想できるのでは？そこに椅子がなくてただ立っていただけなら話は別だけど。

[294. 匿名]

そんなこと言い出したら商売出来へんよね。
酔っ払いに請求してもナンボも取れんから京阪に請求するんやろうけど。

[295. 匿名]

私、駅のホームの階段を降りていって、階段のすぐ下で電車を待っていたら、足を踏み外した酔っ払いと頭と頭が激突して、一瞬気を失ったことがあるよ。
みんなも階段のすぐ下は危ないから気をつけて下さい。もしかしたら私もこうなったかも知れません。

[296. 匿名]

ほんと女性の危機管理とか危険察知能力を責めてる人ってどんだけいつもそんな事考えてるの？
普通に電車に乗って設置されてた椅子に座ったことで、危機管理云々言われるとか。
それは客を運ぶプロ側が設計の段階でやるべきことじゃん

[297. 匿名]

>>290
つかここに椅子が無くても、人がわざわざここに立つの？
座席フロアはも少し入ったとこにあるみたいだけど

[298. 匿名]

>>263
会社から解雇されなくても生活に支障が出るくらいの身体にマヒが残った状態でできない仕事だから自ら辞めざるをえなかったんじゃないの？
女性がどんな仕事してたのかわからないけど、事務職だって両手使えなきゃ不便だし、立ち仕事だったり身体動かす仕事なら続けられないじゃん

[299. 匿名]

図を見る限りでは何でこんなところに席作ったのと疑問に思う
頸椎損傷とか気の毒すぎるわ
これからの生活あるし多額の賠償金を請求するのも仕方ないよ

[300. 匿名]

加害者の男が胸糞すぎる
こいつが一人で落ちて怪我してれば良かったのに

[301. 匿名]

可哀想すぎる
このクソ男、棄却を求めたって？
一生かけて償えや

[302. 匿名]

３０代で頸椎骨折して一生治らない麻痺が残って車いす生活
例え１００憶貰ったって健康は戻らない
請求額が高すぎるといは思わないわ

[303. 匿名]

何でそんな所に座ったの？どんだけ座りたいの？意地でも座りたかったの？恥ずかしくてあんな階段下の補助席なんて座りたくないけど。

[304. 匿名]

>>255
いや障害者は生きてくの楽よ？お金は貰い放題、掛かる費用は免除され放題。障害者様はやたら態度もでかいし、この女の人もあんな補助席座る位だし絶対障害者になるでしょ？同情なんかしません。

[305. 匿名]

補助席の安全確認、確保を怠った。とあるが、そう思うなら何故危険な場所に座ったの？
酔っ払いに過失はあるが電車側にはないような？

[306. 匿名]

酔っ払いのくせに2階に乗んなよ。ボケ。
マジで酔っ払い迷惑やで。臭いし。

[307. 匿名]

金目当てとか言う人いるけど、2億4000万どころかそれ以上の大金もらえても元の身体に戻れないなら辛いよ…まだ若いし。
これ結婚してて子供のいる人だったら尚更大変だよね。ある日突然車椅子生活になるなんて。

[308. 匿名]

>>304
わざとあおってるよね？
お仕事ですか？おつかれ。チーン。

[309. 匿名]

>>303
あなたはそうかもしれないけど、この裁判に普通は恥ずかしくて座りませんなんて、なんの意見にもならないよ(笑)
あなたは立ってればいい、それだけ。
足腰鍛えてがんばりなはれや～❗

[310. 匿名]

私は10ヶ月の子供いて、旦那以外頼れる人ゼロなので、もしこんなことなったら家は2階リビングの戸建てだし、日常生活や子育てできなくなる。
そう考えたら2億じゃ少ないと思うな。

[311. 匿名]

なんで男って限度が分からないんだろう。
酒だってある程度制御すればいいのに。
そもそも飲んだら迷惑をかける行為は避けようと普通座ってるよね？
性犯罪も殺人もそうだけどさ、限度が分からないんだよ男は。
酔って怒るおっさんとかね。

[312. 匿名]

定期購入してたんだけど、二週間くらい運休になった時返金がないのが辛かった。

[313. 匿名]

人が落ちてくるの怖いよね。
私は上りのエスカレーター乗ってて、上から酔っぱらいのおじいさんが倒れてきたことある。おじいさんだったから体も小さくて数段一緒に落ちたくらいで済んだけど、怖かった…！
一緒にいた奥さんにこっぴどく説教されてた(^_^;)

[314. 匿名]

被害者の危機管理能力を突いてる人、どんだけ性格歪んでるんだ？
本当は分かっててわざとそう言って煽ってるならいいけど、本気でそう思ってるのだとしたら病んでるよ
客観的に見れば、女性の訴えは正当性しかない
例え自分が鉄道会社の職員だったとしても、訴えられてもしょうがない案件だって思うよ

[315. 匿名]

なんちゅー場所に席作っとんねーん！
どんな構造？何目的？？
しかしおっさんが悪いわ
いやー二階建てって危ないね(^_^;)

[316. 匿名]

今回の事故の前に他にも補助席でのトラブルはなかったのかな？
ハインリッヒの法則
大きな事故の前にはヒヤリとしたりハットすることが起きてる
この女性は経験してなくても鉄道会社は危険を予見できたと思う

[317. 匿名]

酔っ払い男7
京阪3
やと思う。

[318. 匿名]

学生時代京阪ユーザーだったんだけどこの補助席、他の客席と区切られてて、狭いスペースに作られた椅子だから周りに立つ人もいないし落ち着く場所だった。
あえてこの補助席に座ることもあったし。
こんなことになるとはね、、
絶対この酔っ払い勢いよくぶっ飛んだと思うわ。
京阪使う人なら分かると思うけどどういう状況で座ってる人に危害加えたのか不思議

[319. 匿名]

いくら億単位のお金がもらえたとしても家事や仕事が出来ない体になりたくないよ。
みんな冷たいね。

[320. 匿名]

ちょっと検索したら出てきたけど、これかな？
明らかにおかしい位置にある。

[321. 匿名]

気の毒すぎる、かわいそうすぎる。ニュース見たとき、年齢知って衝撃だった。

どうか被害者の方がこれから先少しでもいい人生を歩めますように。

[322. 匿名]

京阪は現在、この補助席を撤去している。

[323. 匿名]

ダブルデッカー号か
京阪乗るときは2階席に乗るの楽しみにしてるんだけどな〜
でもこういう事故起こっちゃったら在り方考えないとだめになっちゃうのかな

[324. 匿名]

昔、実家に帰るとき2階建新幹線の補助席を何度か利用した記憶がある
普通はこういうところに設置するよね
JR東日本だったら階段下になんて設置しないと思う

[325. 匿名]

酒飲む奴じたい、バカすぎ。
酒なんか体にとって悪いことしかないし、脳もバカになるだけ。
酒飲んでんじゃねーよ酒飲んでる奴が一生金払え、っておもうわ。

[326. 匿名]

酔っ払いだけじゃなくて、京都を通る電車だから外国人観光客がデカいスーツケースを落としてきそうで怖い

[327. 匿名]

ただ電車の座席に座っていただけなのに、ある日突然健康を奪われて、一生障害者として苦労して生きていくんだよ？なんで叩かれる要素があるのかわからない…

[328. 匿名]

そんなところ、危険な場所に座った女性が悪い というご意見が散見されますが、女性の非をあげつらう事が逆に
「素人目で見ても危険な場所に席を設置した」京阪側の安全確保懈怠が浮き彫りになるだけです。
誰が見ても「いやーまさかこんなとこでこんなことになるとは」という程度でないと「業としているもの」(=プロ)の責任は免れないです。
(例:喫茶店で休憩をしていたら、外で抗争中の暴力団の流れ弾に当たった。喫茶店は近くに暴力団事務所があるなら、全て防弾ガラスにすべきだ という意見が妥当か否か)

[329. 匿名]

でもこれは訴えて賠償金もらわないと納得できないくらいの案件だと思う
電動車椅子じゃないと外出できない体とかなりたくないよ
思うように体が動かなくて仕事も辞めないといけなくなったって
人生狂わされすぎ

[330. 匿名]

浅草駅徒歩圏内に住んでるけど、階段やエスカレーターでスーツケース落とす人たまに見るよ。安定悪そうなひとが上にいないか良く見てから乗ってる
地下鉄もひどい。スーツケースから手を離して乗ってるから向かいにバタン！と倒れたり、車両のどこかからスーツケースが飛んでくる

[331. 匿名]

>>320
写真ありがとう。
また通るのにも邪魔な位置に作ったものだね…

[332. 匿名]

これから仕事もできず車椅子生活かと思うと、2億でも多いとは思わない。辛すぎる

[333. 匿名]

いや、かわいそうだよ
障害が体に残ったんや

[334. 匿名]

一番悪いのは酔っ払い男だけどなんでこんな所に補助椅子作った？普通の席が空いてたらそっち座るけど満席だったら補助椅子でも座るかも。

[335. 匿名]

批判してる人なんなの？鉄道会社が設置した席にただ座ってただけじゃん‥
バス事故して怪我したら、一番前の席に座ってなかったら良かったでしょって考えないでしょ？

[336. 匿名]

>>311

女だって泥酔してパンツ見せたまま道路で寝てるようなのいるわ
男って限定せずに泥酔するような人間の節度のなさを叩け

[337. 匿名]

>>318

車内空いててもあえてここに座る人もいるんだね

[338. 匿名]

女性のこと金目当てとは言ってないんじゃない？賠償金なんて訴えるなっていう意見はないじゃん。だってどうみても賠償金だけじゃ厳しいくらい生活にも支障が出ていそうだし。
ただこういう事故をみて、自分の身体は自分で守る考えや行動も必要で、階段の下に座るのは危ないんじゃないってことじゃない？もう起こってしまったことは変えられないけどこれからの注意喚起として。

[339. 匿名]

京阪事故：車両構造に問題、被害女性が提訴　大阪地裁 - 毎日新聞

　京阪電鉄の２階建て車両で補助席に座っていた大阪府内の３０代女性が、車内の階段から転落した男性に激突されて後遺症を負ったのは車両の構造に問題があったとして、京阪と男性に計約２億３７００万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。６日に第１回口...

この毎日新聞の記事見たらぶつかり方の状況や座席の位置関係も分かるよ
コレは京阪ダメだわ

おまけに今はこの座席全部撤去でしょ？
設計ミスを認めたのと同然
そもそも2階建てにして1両あたりの定員増えているのに更にこんな場所に補助椅子つけるなんて意味不明

[340. 匿名]

>>337
一人席なら痴漢に遭う心配ないじゃん
京阪特急は全部ロマンスシートで
ロマンスシートの窓側って周りから死角になるので
痴漢なんていっぱい居たよ
ウチの母がロマンスシートに座って通勤する時は絶対に通路側しか座らないか、
男の右手側には絶対に座らないって言ってたし

[341. 匿名]

どうみても酔っぱらいが悪いだろ！

[342. 匿名]

男性や京阪電鉄側が危険を予見できたはずでそれを怠ったというのなら、本人も階段下の補助席なんて上から人が落ちてくるかもと危険を予測しておくべきなんじゃない？酔っ払っているにも関わらず二階席に座ってた男性が100%悪い。座席を階段下に作った京阪電鉄の過失はそこに座れと命じられたわけじゃないのに座った本人の過失と相殺。

[343. 匿名]

お金の話になるけど、
こんな酔っぱらい男をひとりだけ訴えったって生涯の介護費用分なんて絶対貰えるわけがない。
京阪も訴えざるをえないよね？変な位置に座席を作ってるわけだし。

[344. 匿名]

>>340
私もこの階段下の補助席よく使ってたよ
おっしゃる通りやっぱり窓側に座って隣に知らない男性が来ると少し緊張するので
走行中しか使用できないから、あまり人の行き来も無くなるし静かに座ってられるのでたぶん狙ってる人も多かったと思う
設計が悪いのはその通りだけどね

[345. 匿名]

>>342
電鉄は旅客を安全に輸送するのが使命
何で電鉄が車内で提供するサービスや設備に
身のキケンを予測しないといけないの？

[346. 匿名]

>>288
女性に落ち度はないけど、女性がそこに座ってなくて屑が一人で転げ落ちて大けがすればよかったのに。女性がクッションになって屑が大けが免れたってことだよね。いい大人が自制できないぐらい酔っぱらうって本当に恥ずかしいよね。学生じゃあるまいし。

[347. 匿名]

日本のサービスは今の所行き届いていることも多いし快適で安全な事の方が多い。でもこれからも外国の人も多くなるだろうしサービスの質も変わってくるだろう。周りの人間の常識も通じなくなってくるだろう。何か起こった時にサービス提供側の責任追及社会になっていくんだろうけどさ、何か起こってから賠償金もらったって済まない事も多いんだから、リスクはいろいろ考えた方がいいんじゃん。コメにも痴漢から避けるために利用したりってあったから痴漢には合わないようにの意識はあるわけでしょ。

[348. 匿名]

確かに場所が悪い。
酔った人じゃなくても、階段で転ぶ人だっているかも知れないからね。

[349. 匿名]

>>320

凄いところに椅子、階段の上り下りする場所に何故

[350. 匿名]

>>328
全然分かってないね。この席が危ないと思うなら何で座ったの？と言ってるだけ。
危なくないと思ってるから座ったんでしょ。素人目に見てもそんなことが起きるなんて予測できないから座ったんでしょ。
だから京阪は何も問題ないじゃん。
危ないと思うなら座るのはおかしいし、そんなこと予測できないというならその予測できないことを京阪にだけ求めるのはおかしいと言ってるだけ。
その矛盾をつくために危ないと思うなら座るなと突いてるだけだよ。
現に、この被害者は危ないと思ってても座ってたなんて一言もいってないし。

[351. 匿名]

>>296
じゃああんたはイスが置いてあったらどんなところにあっても座るの？
イスがなくてもそこに立ってて人が落ちてきたら？

[352. 匿名]

いや、だから補助席がなくてもそこに立っていた場合は？
普通の席でも目の前の巨漢の男が酔っ払いや急病で倒れてきて怪我した場合は？

[353. 匿名]

何かわざわざ階段と補助席の位置関係の写真、図まで載せてこりゃ危ないわ、ありえないわとか言ってる人いるけどそれは逆にこの被害女性がこの危なさに気づけない人と言ってるようなものだよ？

どう見ても危ないんでしょ？あなたたちはどう見ても危ないところにわざわざ座るのですか？

[354. 匿名]

旅客業務は乗客を安全に目的地まで届ける義務があります。
その義務ゆえ、利用者は安全を保障されているとして利用します。
それを「信頼の原則」と言います。
もちろん過失相殺はありますが。

[355. 匿名]

>>353
どう見ても危ない所に、わざわざ座席を作るのですか？

[356. 匿名]

何？ここのトピの昔のお嬢様方は長文すら読解になれないんですか？反復して読解してから怒りをぶちまけていらしたらどうなんです？お里が知れますね

[357. 匿名]

>>350
危ないと思って当人がキケンなことをしたのなら過失相殺が問われるけど
通常のサービスの範囲でサービスを受けた側が危ないかもしれないと思って座ったら過失相殺が問われるってw

一流フグ料理店でフグを食べて
調理師も人間だから毒を除去しそこねたかもしれないな～と思って食べて当たったら
食べた客に過失相殺を問うくらい無理があるね

[358. 匿名]

まあ裁判所の判決が全てだよ。ここでガルちゃんがこれは京阪が悪いだの悪くないだの言おうが裁判所がこれをどう判断するかだよ。
どう考えても京阪に非はないという判決が出ると思うけど。
大阪の長居で野外ライブがあってその時に落雷が起きて木の近くにいた観客の女性が被雷し亡くなった。
その20分前に大阪市は大雨警報、落雷警報が出ていた。
ということで遺族はエイベックスに損害賠償を求めたけど、裁判所は落雷事故を具体的に予見できたとは認められないと述べ、請求を棄却。注意報などは抽象的な可能性を示すにすぎず、主催者側が具体的な事故の発生まで予見できたとは認められないと判断した。
この判決にネットでも賛同の意見ばかりだった。
今回の京阪の件も酔っ払いが階段から落ちるなんて具体的に予見できないよ。電鉄のプロなら想定しろとか言ってるけど、エイベックスだって安全にイベントを行うイベントのプロだよ。でも一般的に予見できないことはプロだろうが会社だろうが判決では仕方ないで済んでるわけで。
雷が落ちるよりも酔っ払いが階段から落ちて怪我する方が確率としても低いし。

[359. 匿名]

えー階段の下…怖い…
にしても酔っ払いは罪が重いよ

[360. 匿名]

>>353
>あなたたちはどう見ても危ないところにわざわざ座るのですか？

どう見ても危ないと言うなら
京阪電鉄自身も危ないと認識できたし
認識していたはずよね
設計したのも京阪だしね
ましてや創業100年輸送のプロだしね

その輸送のプロが自社の看板列車で自信を持って提供した車両や席を
乗客が信頼や安心を預けて座るのは当たり前よね
この場所は安全だからこそ席があるのよねと思うよね
女性の落ち度ってどこ？

女性がキケンかもしれないと思うくらいなら
なおさら提供主が、輸送のプロの京阪が先に気づくし、気づくべきよね
女性の取った行為は危険行為でもなんでもないから過失相殺なんて問われるわけないよね

[361. 匿名]

>>358
長居公園の事故の落雷地点は
主催者の管理が及ぶ範囲でも契約が及ぶ範囲でもありません
訴えるべき相手を間違えています

京阪の事故は
自社の運行する列車車内でかつ乗客とは運送契約を結んでいます
比較の対象がそもそも間違い

[362. 匿名]

>>351
どんなところにあっても座るの？って、じゃあ京阪はそんな所に椅子を設置したんだから、よっぽどあんたのいう危機管理能力とやらがなかったんでしょ？ばかなの？

[363. 匿名]

被害者の危機管理がどうのってしつこく書いてる人って京阪の関係者なの？
かえってイメージ悪いけど。

[364. 匿名]

妊婦の頃、空席がないときはこの席に座ったこと何度かある。さすがに人が落ちてくることは想定したことなかったな。
もちろん酔っ払いの男性の罪は明白だと思うけど、これで京阪責めるのもなあという気はする。

[365. 匿名]

>>311
本当にそう思う。
男の全員がそうではないけどバカな男多すぎ。
酔っ払って人を殴って殺したり女性を襲ったり。
酔ってなくてもそこら辺に小悪党は沢山いるし。
バカな男はどっかに隔離して欲しいわ。

[366. 匿名]

ここで被害者の女性を責めてる人って性犯罪のトピでもセカンドレイプとかしてるんだろうなあ

[367. 匿名]

いや、走ってる乗り物で設置されてる椅子があるならそりゃ座るよ…
これで危機管理って言われたら、遊園地の事故とか自己責任にならない？

[368. 匿名]

京阪よく使うけど、この階段ちょっと急だから停車した時とか落ちそうになる事あるよ
そんな所に補助椅子作ってる京阪が悪い

[369. 匿名]

この裁判で2億4千万円が高額過ぎるって思ってる人は貧乏人か事の重大さを分かってないのかな？
30代の若さで子供もいる人が半身不随で電動車椅子ありきの生活になったんだよ！
これからどれだけの苦労が待ってると思うの。
様々な事にお金もかかるだろうし。
私だったら例え10億円もらっても納得出来ないし元の身体に戻してもらえるならお金なんていらない

[370. 匿名]

て言うか、座っていい補助椅子なんだよね？
女の人はただ座っていただけ。
何一つ過失はなくない？

[371. 匿名]

状況を想像するとなんか腹が立ってくる。
ベロベロに酔っ払った脂ぎったデブった親父が、なんの制御もせずに上から思い切り女性の頭上に落ちた図が想像出来る。

[372. 匿名]

京阪電車って今でも完全に止まり切る前にドア開くよね？
あれは何なの？

[373. 匿名]

>>370
そう、座っていた女の人は悪くないし京阪も悪くない。事故が起きてから初めて危ないだろと問題視しだしたから、じゃあ何故危ないところに座るの？という反論ができるだけであって、この人がこの補助席は危ないと問題視してなかったらそんなこと言われないんだよ。

[374. 匿名]

>>367
だから立っていた場合は？普通の席でこういったことが起きた場合は？

[375. 匿名]

>>59
譲り合いって…
落ちて来たんだよ。
そりゃ前を通るんだったらこの女の人も避けてたでしょう。

[376. 匿名]

そんな酔っ払いが階段から落ちるかどうかなんてどこの誰が議論するのよ。そんなこと言い出したらもうありとあらゆる事態を想定しないとダメじゃん。
巨漢の男が倒れてきたら？急病人がおう吐してそのおう吐物にウイルスが入ってたら？危険な薬品を持ち歩いててそれをこぼす客がいたら？
風邪ひいてるのにマスクもせず満員電車に乗ってその人の菌が周りに移って、大事な試験、試合、会議、仕事に出れなくなった場合は？
大体、階段から落ちるぐらいなんだから相当ふらついてるわけでしょ。
そんなにふらついてたら別の場所や普通の席でも人に倒れ掛かってるよ。

[377. 匿名]

>>361
バカかな？
落雷した場所はイベントの会場内での出来事です。関係ない範囲ではありません。それにイベント会社は観客を安全に誘導する義務もあります。
あなたたちは落雷は予見できないけど、酔っ払いが階段から落ちてくることは予見できるの？
予見できるんなら座るなって話だし、予見できないんなら一般的に予見できないことということなんだから京阪に一切落ち度はない。
前者か後者どちらかでないと主張が矛盾してますよ。両者のいいところどりは通用しないよ。
まあ、判決を楽しみにしときなよ。本気で京阪から損害賠償できると信じてるんでしょ？そうであるならばお笑いだけど。
もう少し、法律勉強してからコメントした方がいいよ。恥かくよ。
請求が棄却された時ここのガルちゃん民はなんて発狂しだすのかな？

[378. 匿名]

>>118
じゃあ貴方は自分がこの女性の立場で一生車椅子だとしても事故だから仕方ないで納得出来るの？
仕事も失い、独身なら結婚も難しい。
まだ若いのに普通に生活できないのに？
私なら無理！

[379. 匿名]

京阪が酔っぱらいを階段から突き落としたわけじゃないでしょうに。
荒い運転で急カーブを急加速、急ブレーキしたわけじゃないでしょ。

[380. 匿名]

>>131
その人も人が通るんやったらどいてたでしょうに。
落ちて来たんやで。
疲れてたら補助椅子でも座るやろ。
私には女の人を責める人の非情さにびっくりする。
身内でも同じ事が言えるのかね。

[381. 匿名]

>>132
ホンマそれ！

[382. 匿名]

>>145
座る時にそこまで考えてないでしょ普通。

[383. 匿名]

>>361
その長居公園での落雷の事故のトピガルちゃんの過去トピにあるから見に行ってみな。
・こりゃ訴えられても仕方ないな… 警報出てたのになぜ対策しなかった 、中止すればよかったのにわかっているなら 、なぜ決行したのかのオンパレード。
でも判決で請求棄却のトピでは手のひら返して当たり前だ、雷なんて予見できるかのオンパレード。

[384. 匿名]

>>361
その長居公園での落雷の事故のトピガルちゃんの過去トピにあるから見に行ってみな。
・こりゃ訴えられても仕方ないな… 警報出てたのになぜ対策しなかった 、中止すればよかったのにわかっているなら 、なぜ決行したのかのオンパレード。
でも判決で請求棄却のトピでは手のひら返して当たり前だ、雷なんて予見できるかのオンパレード。

[385. 匿名]

酔っ払いが階段から落ちてくるという自分達は到底予見できないことを、鉄道会社はやれと？
あなたたちの働いてるあるいは働いてた会社でありとあらゆるリスクに対して完璧に予見して対応していると自信もって言える人っているの？
商品でも、安全でも、人でも、お客さんや一般の人が絶対予見できないようなリスクをあななたちは完璧に考えてるの？

[386. 匿名]

なんかもう見苦しいや

[387. 匿名]

>>385

>酔っ払いが階段から落ちてくるという自分達は到底予見できないことを、鉄道会社はやれと？

やるんです。
それが毎日何万何十万もの命を運ぶ旅客の責任です。
私達の注意義務の範囲社会通念上(普通だったら〜)ですが、鉄道関係に限らず、他に医師など人の生命を預かるものは
「最善の注意義務を払わなければならない」とされています。
今回は酔っ払いですが、例えば安全確保の為に急ブレーキをかけた場合はどうするのか。
落ちたとしても最小限の被害で済むように、階段を螺旋形状にするなり、2ステップで間にホールを挟むなりの工夫をするなど、安全確保の為に他に取り得べき手段があったと思われます。

[388. 匿名]

>>377
嘘言ってミスリードするバカはアナタよ
コンサート会場は競技場内
落雷地点は前の広場

入場前に広場の樹木の下に居て
樹木に落雷した巻き添えを食ったの

嘘言ってまで電鉄を庇うのは
電鉄の工作員ですか？
私、長居公園は地元だし競技場や公園は子供の頃からの遊び場だなのよ

[389. 匿名]

>>373
座っていた女性の予知の可能性と
電鉄会社の予知の可能性を全く同じ次元で論じていることが既におかしい

鉄道の構造や設計などに無知な素人と
その場所でずっと鉄道を走らせて、混雑状況や線路の揺れ具合まで把握していた電鉄会社の
事故の予知や予測の可能性はイコールじゃないでしよ？

女性に予知ができないものは
電鉄も予知できないよねというのは詭弁以外の何物でもないよ

[390. 匿名]

>>384
公園前広場って大阪市の管轄だし
競技場内やスタンドで落雷したら流石に主催者の責任になるけど
広場は誰でも出入りできる単なる市営の公園

それに雷が鳴ったら大きな樹木の下は危ないって小学生知ってること
亡くなった人にはお気の毒だけど
コレは仕方ない

京阪の場合は単なる車内事故
被害者は切符を買った客

比較にならない

[391. 匿名]

酔ってなくても階段踏み外す人が落ちてくる可能性もあるし
人じゃなくても大きな荷物を落として転がってくるかもしれないし
何でこんなとこに椅子をつけるのか

[392. 匿名]

まさか酔っ払いが落ちてくるなんて思わなくて座ってたんだろうけど、私だったら人とか荷物が落ちてきたらこわいなーって思ってこんな階段の下の補助椅子とか座らないし立つこともしないかな。

[393. 匿名]

>>385
完璧は無理だけど（だから事故もリコールも起こる）、より完璧に近づく為にメーカーなどの企業は実証実験を行うんですよ
ニュースを見るなり新聞を読むなりして、あなたはもう少し世間を知った方がいいね

[394. 匿名]

>>7
本当はね。
でも、男は金持って無い可能性あるから、まずは金持っている鉄道会社に安全配慮義務違反を理由に損害賠償請求した方が良いだろうって判断だと思うわ。
鉄道会社の債務不履行と男の不法行為とが競合してるから、被害女性への損害賠償義務は鉄道会社と男との不真正連帯債務という事になる。
この場合鉄道会社が敗訴すれば鉄道会社は女性に損害賠償するけど、鉄道会社は男性が負担すべき賠償額については男性に求償権を行使する事になる。
つまりどっちみち男性は損害賠償させられる運命にある。

[395. 匿名]

>>358
いや、その判決の話と今回の訴訟を同じ様に考えるのは余り正しくない。
エイベックスの件は、木が近くにあった事を考慮に入れたとしても実際に特定の場所に落ちる可能性は非常に低いカミナリが損害発生の原因だし、そのカミナリは人間の力では制御不能の自然力なのだから、エイベックスに損害賠償義務が認められないのはやむを得ない面が大きい。

が、この記事の訴訟は運転中は車内が揺れ動く列車内(列車は鉄道会社が支配運用している設備なので、適切な運用・管理をする責任が当選ある。従業員の運転ミスなどが絡んだとしても、企業は従業員の過失について責任を負わされる)で、階段部分に補助席を設置していたのだから安全配慮義務違反が認められる可能性は充分にある。

揺れ動く列車内では乗客が階段利用中に転倒する可能性がある事を予見すべきであり、したがって階段部分に補助席を設ければあの様な事故が起きる事を予見して席を設けない事が安全配慮義務の射程の範囲内(民法416条)であったとの判断が出る可能性は充分ある。

[396. 匿名]

>>394
ああ、何だ、男性への訴えも併合されてるのね。
これは不覚、見落としてたわw

[397. 匿名]

>>393
この訴訟は、乗客と鉄道会社及び加害者との間で行われている訴訟で運送契約上の安全配慮義務違反と不法行為を理由に損害賠償請求している事案だから、製造物責任の問題では無いしそもそもメーカーは当事者ですら無いよ。

[398. 匿名]

>>397

業として利益を得ている企業は、人体生命の安全確保を最善に確保するするため、あらゆる可能性を考え、取り得べき手段を取ってる。という一例として、メーカーだったら と挙げたのではないでしょうか？
交通関係だと、私は大学時代に「社会心理学会」に所属してましたが、人はパニック症状に陥ると、どのような行動を取る傾向にあるか、という交通機関の研究報告書もあったくらいなので、構造や心理等は研究尽くしてると思います。

[399. 匿名]

>>398
うん。
交通機関は基本的に、不特定かつ非常に多数の人間の生命・身体に関する安全を預かって運送を行なうのだから、そもそもが非常に高度な安全配慮義務を負っている立場ではあるしね。
その様な研究をして、危険の構造・特定の危険に直面した当事者達の心理を知り尽くしているのはその通りだろうね。