ガールズちゃんねる

松本人志が持論 パワハラは「強いものいじめ」「教育的指導がでけへん」

275コメント2017/09/27(水) 14:05

  • 1. 匿名 2017/09/17(日) 12:49:11 

     松本は「今回の騒動については分かりませんが」と前置きした上で、「パワハラ」の概念について持論を展開。「本当のパワハラだったら、“パワハラを受けています”と言い返せないもの。お気軽なクーデター的な感じで言う人が増えてきている」とし、この風潮を「強いものいじめですよ」と表現した。

     「若手のころに弱いものいじめされて、見返してやろうって頑張ってそれなりの地位に来たのに、今度は強いものいじめを受ける。頑張り甲斐のない世の中になってきたし、教育的指導がでけへん」と主張。舌打ち一つでパワハラだと指摘されるといい「ため息ついたら“怖え〜”って言われる」と嘆いた。
    松ちゃんが持論 パワハラは「強いものいじめ」 「教育的指導がでけへん」― スポニチ Sponichi Annex 芸能
    松ちゃんが持論 パワハラは「強いものいじめ」 「教育的指導がでけへん」― スポニチ Sponichi Annex 芸能www.sponichi.co.jp

    お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(54)が17日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演し、女優の鈴木砂羽(44)が主演、初演出する舞台で2人の女優が開幕直前で降板し、鈴木が土下座を強要したなどと騒動になっている問題についてコメント。クローズアップされている「パワハラ」について「強い者いじめ」との見解を示した。  舞台「結婚の条件」開幕2日前に女優の鳳恵弥(えみ、36)、牧野美千子(52)が降板。その理由を2女優と所属事務所側は土下座の強要、罵声があったなどとして“鈴木のパワハラ”があると主張。鈴木は涙ながらに完全否定するなど両者の意見が食い違っていた。

    +55

    -169

  • 2. 匿名 2017/09/17(日) 12:50:30 

    パワハラで自殺する人もいる。。。

    +320

    -22

  • 3. 匿名 2017/09/17(日) 12:50:33 

    松っちゃんもパワハラしまくってそうだ

    +387

    -29

  • 4. 匿名 2017/09/17(日) 12:50:36 

    頭が古い

    +297

    -35

  • 5. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:01 

    マジで言ってんのか

    +245

    -23

  • 6. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:12 

    また変な事言い出した。

    +257

    -30

  • 7. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:13 

    なるほど松っちゃん
    一理あるかも

    +93

    -107

  • 8. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:17 

    いま世間で起きている一般の会社のパワハラに付いて知っているのかな

    +279

    -19

  • 9. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:29 

    ただの叱責で大の大人同士がここまでならないから騒ぎになっとるんですよ

    +182

    -18

  • 10. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:29 

    そもそもやる奴が居るからそんな言葉が生まれてるのに何言ってんだ

    +185

    -16

  • 11. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:36 

    面白かったのに、つまらないジジイになってきちゃったなあ。

    +190

    -31

  • 12. 匿名 2017/09/17(日) 12:51:50 

    たしかに何でもパワハラって騒ぐのもどうだかと思うけど、土下座は駄目だよ

    +77

    -21

  • 13. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:11 

    何でもパワハラって言う人嫌い
    何にでも文句つける人が多すぎ

    +215

    -59

  • 14. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:15 

    歳だなぁ

    +34

    -12

  • 15. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:31 

    若手のころに弱いものいじめされて、見返してやろうって頑張ってそれなりの地位に来たのに、今度は強いものいじめを受ける。

    パワハラ受けたから自分もパワハラしてもいいって負の連鎖じゃん

    +239

    -20

  • 16. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:40 

    松本もオリラジの中田にパワハラしてるじゃんw

    +85

    -27

  • 17. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:46 

    じゃあ今弱いものいじめされてる奴は黙ってろって言いたいの?

    +124

    -20

  • 18. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:48 

    パワハラは人の心を殺す

    +131

    -14

  • 19. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:52 

    若手のころに弱いものいじめされて

    恨むべきはあんたの上にいた奴らであって、後輩たちは関係ない。
    そんなこともわからない奴が偉そうに語るな。

    +163

    -15

  • 20. 匿名 2017/09/17(日) 12:52:58 

    でもさ、世の中理不尽にパワハラしてくる上司が多いんだよ!
    まっちゃんはずっとトップだからわからないだろうけど。

    +131

    -16

  • 21. 匿名 2017/09/17(日) 12:53:01 

    さすが太田を泣かせた男だね
    自分はパイプ椅子で殴ろうとも考えてたんでしょ
    強いものいじめ?はぁ?

    +67

    -21

  • 22. 匿名 2017/09/17(日) 12:53:06 

    御意見番気取り。チョン嫁に頭が上がらないくせに。

    +41

    -11

  • 23. 匿名 2017/09/17(日) 12:53:09 

    “パワハラを受けています”




    すごく悩んで悩み抜いて
    勇気を振り絞って伝えてる人だっている

    +166

    -9

  • 24. 匿名 2017/09/17(日) 12:53:12 

    いや、弱い者いじめでしょ。

    +95

    -9

  • 25. 匿名 2017/09/17(日) 12:53:16 

    芸能界でしか生きられない奴が何言ってんの?

    +59

    -13

  • 26. 匿名 2017/09/17(日) 12:54:11 

    こういう輩がいるからいじめは無くならない。
    他人にされて嫌だったことを人にしようと思うな。

    +130

    -10

  • 27. 匿名 2017/09/17(日) 12:54:27 

    昔リンカーンに出てた芸人ども、漏れなくご意見番老害化してきて飽和状態。に加えナイナイも御意見番気取り。

    ウンナンだけはやらないという笑

    +92

    -9

  • 28. 匿名 2017/09/17(日) 12:54:43 

    松っちゃんってお笑い吉本や芸能界以外のパワハラ事情を知らないんだろうな

    +56

    -5

  • 29. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:14 

    叱り方を知らない奴はただの暴言野郎

    +77

    -6

  • 30. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:17 

    この件からずれるけど、
    何でもかんでも『~ハラ』付けるのは多過ぎな気はする。
    とりあえず『~ハラ』付けとけば勝つ感じは嫌。

    +47

    -15

  • 31. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:38 

    それ、パワハラじゃないでしょってことまで、パワハラ扱いする若者には、確かに困ってる。
    何もできなくなるよね。

    +45

    -18

  • 32. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:42 

    とりあえずゴチャゴチャ言う人って色々と面倒臭い事になるから極力関わらない

    +12

    -4

  • 33. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:47 

    浜田はパワハラ王だしね

    +46

    -5

  • 34. 匿名 2017/09/17(日) 12:55:57 

    なんかここ数年
    本当老害の道に突き進んでる気がする

    +70

    -8

  • 35. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:06 

    そうだね。パワハラじゃなくて恐喝や強要罪だよね。
    おおごとにならないようにハラスメントとして注意してくれなくて結構、訴訟を起こしてくれということか。

    +58

    -4

  • 36. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:08 

    ほんとパワハラだなって思うくらいひどい上司もいるし
    実際全然パワハラじゃないのにパワハラだと騒ぐ子も会社にいたりする
    それぞれがその時の状況を見極めて考えればいいと思う

    +86

    -4

  • 37. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:19 

    ちょっと人とは違う視点もってるんです感を出したいのか、え?ってコメント多いよね。

    +22

    -2

  • 38. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:20 

    エエエエ?

    強いものいじめ??
    一般人にはそんな観念ないよ。

    鈴木砂羽(強者)
    そのバック事務所ホリプロ(強者)

    に対するいじめってこと?(笑)
    さすがに理論が破綻してる。
    そんなの弱者がいじめても何の特にもならんだろ。

    まっちゃんと鈴木砂羽って仲がいいんだよね、
    説得力なしだわ。

    +66

    -8

  • 39. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:24 

    松っちゃんも全盛期のうちに引退すれば伝説になれた

    +37

    -5

  • 40. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:48 

    昔自分がパワハラ受けたから後輩には気をつけようって気にならない?
    間違った風習は断ち切るもの

    +71

    -3

  • 41. 匿名 2017/09/17(日) 12:56:56 

    そもそもパワハラが弱いものいじめなんだからそれが糾弾されるのは当たり前でしょ

    +45

    -3

  • 42. 匿名 2017/09/17(日) 12:57:24 

    パワハラで自殺者でも出て、裁判あったら、同じこと言ってね。

    +44

    -3

  • 43. 匿名 2017/09/17(日) 12:57:56 

    あんた同級生いじめて停学なったでしょ

    +46

    -3

  • 44. 匿名 2017/09/17(日) 12:57:56 

    する側の意見だね

    +49

    -4

  • 45. 匿名 2017/09/17(日) 12:58:06 

    ドを起こしたパワハラはもちろんダメだけれど
    それにビビって事なかれ主義の、使えないオヤジ上司が増えてるのも確かだよね
    仕事が回らなくなるから、上手く締めることが出来ない人は、管理職を辞退して欲しい
    松ちゃんの言うことも一理だと思う

    +19

    -11

  • 46. 匿名 2017/09/17(日) 12:58:20 

    パワハラしてるからこう思うんだろうな。
    パワハラしてる側は、
    ただの指導だと思ってるから。

    +37

    -5

  • 47. 匿名 2017/09/17(日) 12:59:30 

    まっちゃんがだんだん老害になってきてるのが悲しい。

    +45

    -4

  • 48. 匿名 2017/09/17(日) 12:59:53 

    一理あるね。全てがそうではないけど、「風潮」という意味ではあるよね。
    松本氏の言うことをもっと分かりやすく言うならば、
    「パワハラですよね?」程度で言えてしまうようなイメージでしょうか。
    明らかにそれを吐いた人間が「何かに守られている感」が見える状況でしょうか。

    つまり「パワハラですよね?」と言う「脅し」ですね。
    まさにその脅しこそが松本氏の言う「強いモノ虐め」でしょうね。


    松本氏=天皇

    +8

    -23

  • 49. 匿名 2017/09/17(日) 13:00:01 

    指導やしつけが必要なこともあるかもしれないけど、それをやれるほどの人格者なのかと。

    +20

    -4

  • 50. 匿名 2017/09/17(日) 13:00:31 

    学校で言うと、「イジメではありません。ちょっと冗談言っただけです。」
    って感じかな。
    イジメかどうかって、する側が決めるのか?

    +33

    -3

  • 51. 匿名 2017/09/17(日) 13:00:52 

    >>48
    「脅し」というワードは分かりやすいですね。流石ですね、貴方。

    +0

    -7

  • 52. 匿名 2017/09/17(日) 13:01:01 

    痴漢する奴と、冤罪きせる奴と同じ。
    一部の奴らがクソなだけ。
    松本、恨み根性でパワハラする気満々だったんだね。
    最低だと思う。

    +15

    -1

  • 53. 匿名 2017/09/17(日) 13:01:09 

    >>48
    m(_ _)m

    +0

    -4

  • 54. 匿名 2017/09/17(日) 13:01:29 

    そんなことを思っている輩がまだたくさんいるから、いつまでも加害者に優しい世の中なんだよ。

    先輩から受けた仕打ちを後輩に向けるってなんだよ。先輩にイヤです、と言えず歯を食いしばって我慢してきたのは勇気がないだけです。

    +16

    -0

  • 55. 匿名 2017/09/17(日) 13:01:53 

    それより、自分が帰ってきたのに嫁が友達との電話を切らないことにキレてることに驚いた。どこまで亭主関白なん。やっぱり女性を下に見てるよね。

    +31

    -2

  • 56. 匿名 2017/09/17(日) 13:02:25 

    松本って吉本だからの笑い。
    さんまと違い過ぎる。

    +8

    -4

  • 57. 匿名 2017/09/17(日) 13:02:33 

    自分が強いものだもんね、松本さんは

    +14

    -0

  • 58. 匿名 2017/09/17(日) 13:02:35 

    でも仕事やらない&できなさすぎる癖に権利だけ主張してる奴には本当に腹立つよね
    暴言まではいかなくても、正しい事をちょっとでも強めに言っただけでパワハラ扱いされたらたまったもんじゃないのは確か

    +11

    -5

  • 59. 匿名 2017/09/17(日) 13:02:52 

    >>52
    そうやって白黒でかたをつけようとする人間が言葉を武器に使うんだろうね。
    その言葉さえ履けば状況は白かか黒かに傾くことを知ってるわけだからね。

    +3

    -3

  • 60. 匿名 2017/09/17(日) 13:03:23 

    >>59
    言葉をおもちゃにしてるんだろうね。

    +2

    -2

  • 61. 匿名 2017/09/17(日) 13:03:46 

    映画監督やったのが、松本人志の終わりの始まり

    +22

    -0

  • 62. 匿名 2017/09/17(日) 13:05:06 

    >>48
    何かに守られているってのはその通りですね。
    言葉だけ聞けば弱者に見えるのに、その弱者を利用しようとしている。
    言うなればZ武さんの変形バージョン。

    +4

    -5

  • 63. 匿名 2017/09/17(日) 13:05:31 

    >>62
    まさに弱者という名の強者ですね

    +2

    -5

  • 64. 匿名 2017/09/17(日) 13:06:04 

    でも、本当に深刻なパワハラされてる人は口外できないって話は共感したよ
    だから自殺してしまう人がいるし、
    私も酷い会社でパワハラされてたけど、
    会社が一つの小さな独裁国家みたくなっていて、
    怖くて何もできなかった

    +16

    -3

  • 65. 匿名 2017/09/17(日) 13:06:26 

    鈴木砂羽の件は分からないけど。
    豊田真由子のは気持ち少しわかるよ。
    豊田真由子はもちろん嫌いだしやり過ぎだけど、あの秘書も仕事出来なくて自分のミスのフォローもヘラヘラしてしてなさそうだからイライラする
    あんな人間と一緒に仕事してたら気が狂いそう
    まぁ解雇すれば良かった話だけどね

    +5

    -11

  • 66. 匿名 2017/09/17(日) 13:06:30 


    この人癖が強くて嫌い
    ロリコンだし嫁さん朝鮮人だし

    +11

    -2

  • 67. 匿名 2017/09/17(日) 13:06:40 

    幼稚園の時年配の先生にお仕置きの意味で正座させらけど今ならパワハラになるのかな
    週刊誌だけどビートたけしは日野さんの件で良いこと書いてたわ

    +3

    -1

  • 68. 匿名 2017/09/17(日) 13:06:51 

    >>1
    ここのコメントを見たら
    『俺に対する強いものいじめや!』と松ちゃんは思うんだろうな

    +21

    -0

  • 69. 匿名 2017/09/17(日) 13:07:40 

    泣いているものが必ずしも被害者とは限らないって言葉もあるしね
    弱者のふりしてる加害者ってたくさんいると思うよ

    +8

    -3

  • 70. 匿名 2017/09/17(日) 13:07:49 

    本当のパワハラって
    北朝鮮みたいな逆らう事すら出来ない状態だけどね

    +2

    -10

  • 71. 匿名 2017/09/17(日) 13:07:51 

    いるよね

    パワハラ受けたから今度は自分がパワハラするって人

    嫌な思いしてきたのに、なんで自分もそっち側になるのかな

    +28

    -0

  • 72. 匿名 2017/09/17(日) 13:07:55 

    上に立てるようになった人間がこんな発言するなんて終わってる。

    辛い思いをしたから、自分は後輩やスタッフに心地よく働いてもらえるような上司になろうとか思えなかったのかな。
    結局そこまでの人間てことだよね。

    +27

    -2

  • 73. 匿名 2017/09/17(日) 13:09:20 

    またこの人小学生レベルの屁理屈言ってるよ
    単純だからパターンが読める

    +14

    -1

  • 74. 匿名 2017/09/17(日) 13:10:37 

    パワハラは怖いから。

    パワーハラスメント行為が刑法の規定に触れる場合には、その行為者は刑法によって処罰される可能性もある。


    パワーハラスメントが事業の執行に関してなされたものであれば、民法715条によって使用者もこの不法行為の損害賠償責任を負う[14]。さらに、使用者がパワーハラスメントが行われていることを認識していたにもかかわらずこれを防止する措置をとらずに放置していたという事情がある場合には、使用者は雇用契約に基づく安全配慮義務違反による債務不履行責任(民法415条)を負い損害を賠償する義務を負う[15]。


    私がされてるのは周知の事実だったから、随分乱暴だって相談した人も言ってた。

    事項が長いから、気をつけるべきだよ。

    +5

    -0

  • 75. 匿名 2017/09/17(日) 13:10:50 

    強い者とは守るべきもの物が多いからね。
    強くなればなるほど立場が大きくなる。
    大きくなればなるほど守りたくなる。

    立場を誇示する反面、誇示する為には守らなければならないジレンマが存在する。

    松本氏が説いたのは、「パワハラですよね?」こそが、
    守らなければいけないモノを「壊してやろうか?」という脅しに繋がってるというこを言いたいのでしょう。


    松本氏=天皇

    +1

    -8

  • 76. 匿名 2017/09/17(日) 13:10:58 

    >>72
    松っちゃん的には、自分がキツくやられた過去があるから鼓舞して成功したと思ってるんじゃない?
    だから後輩にも同じ教育をしたいと。
    やられた恨みを晴らす為とかじゃないと思うが。

    +1

    -9

  • 77. 匿名 2017/09/17(日) 13:11:21 

    パワハラを訴えるってかなり勇気いるんだよ。それを分かってほしいよね。苦しんでるけど怖くて言えなくて我慢してる人だってたくさんいる。

    +18

    -2

  • 78. 匿名 2017/09/17(日) 13:11:35 

    >>75
    見えているね、松本氏の真意が。

    +1

    -5

  • 79. 匿名 2017/09/17(日) 13:11:37 

    >>21
    太田と殴りあったらどっちも弱いと思うw

    +8

    -0

  • 80. 匿名 2017/09/17(日) 13:11:48 

    芸人の下っ端なんか売れるためには先輩や
    事務所からの理不尽な仕打ちなんかいくらでも
    我慢しちゃうだろうし 訴えるなら将来と引き換えってイメージ
    一般的な会社の上司部下とはまたちょっと違うのでは

    +5

    -1

  • 81. 匿名 2017/09/17(日) 13:12:35 

    >>75
    >立場を誇示する反面、誇示する為には守らなければならないジレンマが存在する。


    はぁ~まいった。m(_ _)m

    +0

    -2

  • 82. 匿名 2017/09/17(日) 13:13:08 

    >>75
    バカそうだ

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2017/09/17(日) 13:13:29 

    一般企業で働いたこともないくせに適当なこと言うな!!パワハラで鬱までなって大変な思いしてる人達に向かって言えることか?
    お前がパワハラしてんだろーが!!

    +17

    -4

  • 84. 匿名 2017/09/17(日) 13:13:32 

    もうこのおっさんについては、二度と反応しないことに決めた
    ダメだこの人
    自分の中ではもう存在しない人になった

    +12

    -1

  • 85. 匿名 2017/09/17(日) 13:13:47 

    >>75
    馬鹿には理解出来ない理屈だね。分かりやすい。

    +0

    -6

  • 86. 匿名 2017/09/17(日) 13:13:50 

    >>78
    自演乙
    臭い言い方が同じ

    +7

    -1

  • 87. 匿名 2017/09/17(日) 13:14:28 

    >>82 >>85

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2017/09/17(日) 13:14:30 

    松本氏w
    バカだろww

    +6

    -1

  • 89. 匿名 2017/09/17(日) 13:14:33 

    パワハラと教育の線引きが難しいよね

    +1

    -5

  • 90. 匿名 2017/09/17(日) 13:14:38 

    >>56
    さんま

    オワコン ワンパターン

    +4

    -0

  • 91. 匿名 2017/09/17(日) 13:15:08 

    自演出来る掲示板で自演指摘とか、もしかして左翼?

    +2

    -5

  • 92. 匿名 2017/09/17(日) 13:15:50 

    そもそも若手でもマネージャーとかがついてちやほやされてる芸能人と会社員じゃ話が違う

    +7

    -0

  • 93. 匿名 2017/09/17(日) 13:16:10 

    >>91
    左翼は理想論ばかり語る糞真面目道徳馬鹿だからね。
    その真面目を貫く為に乱暴になるのが特色だが。

    +1

    -4

  • 94. 匿名 2017/09/17(日) 13:16:14 

    >>76
    馬鹿のファンは馬鹿が多いのがわかるね

    +7

    -0

  • 95. 匿名 2017/09/17(日) 13:17:00 

    >>91
    どうした?自演がばれたのか?

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2017/09/17(日) 13:17:15 

    人権があるんだから、やって良いことと区別が付かないなんて本当に情けない考え方だと思う。

    +5

    -0

  • 97. 匿名 2017/09/17(日) 13:17:37 

    一人が書き込んでます

    ラーチョンといってね
    松本アンチ

    +1

    -1

  • 98. 匿名 2017/09/17(日) 13:17:53 

    弱者こそ実は強者!みたいな言い分はパワハラや弱者抑圧を正当化する常套句なんだよ。
    こういう人には「そもそも自分が弱い者いじめをしなきゃいいだけ」という視点がスッポリと抜け落ちている。
    パワハラでもセクハラでも体罰でも厳しくなってきたんじゃなくて今まで滅茶苦茶やってた人が守られすぎてたんだよ。

    +23

    -1

  • 99. 匿名 2017/09/17(日) 13:18:00 

    >>48>>62
    まさに老害

    +3

    -1

  • 100. 匿名 2017/09/17(日) 13:18:09 

    >>95
    どうした?お前が言われたとでも思ったのか?

    +0

    -0

  • 101. 匿名 2017/09/17(日) 13:18:20 

    この件に関しての芸能人のコメントは、みんな内側の人の意見だから鈴木砂羽側だよね。

    ひょっとしたら熱意のある指導だったのかも知れないけど、みんな枕詞で「この現場にいたわけではないからどうかはわからないけど」と言って芸能の仕事はそんなものみたいな。

    +1

    -0

  • 102. 匿名 2017/09/17(日) 13:18:58 

    >>100
    左翼って自覚があるんじゃない?怖い。

    +1

    -4

  • 103. 匿名 2017/09/17(日) 13:19:14 

    >>102
    だな

    +0

    -2

  • 104. 匿名 2017/09/17(日) 13:20:05 

    >>102
    基地局同じなもんでねwww
    お前

    +0

    -1

  • 105. 匿名 2017/09/17(日) 13:20:54 

    殆ど一人だなwアンチ

    +2

    -5

  • 106. 匿名 2017/09/17(日) 13:21:07 

    馬鹿にでも分かりやすく言ったんだから>>75を良く読んで理解しなさい。

    +0

    -2

  • 107. 匿名 2017/09/17(日) 13:21:10 

    オリラジの人は揉めそうになると会話スマホで録音するって言ってたね
    松本が先輩風吹かせて何かやってこないためにもテレビで言ったんだろね
    それ聞いての発言でしょこれ
    さすが小さい兵庫の田舎者

    +6

    -2

  • 108. 匿名 2017/09/17(日) 13:21:40 

    >>104
    韓国人?

    +1

    -2

  • 109. 匿名 2017/09/17(日) 13:22:04 

    なんか韓国人がいるの?臭い。

    +4

    -3

  • 110. 匿名 2017/09/17(日) 13:22:37 

    韓国人は日本に来ないで。汚いから。

    +3

    -5

  • 111. 匿名 2017/09/17(日) 13:22:41 

    >>37
    この人いつもこのパターンだよ
    バカだから上げ足取り的な返ししかできない

    +3

    -0

  • 112. 匿名 2017/09/17(日) 13:23:24 

    やっぱりスルースキルって大事

    +3

    -0

  • 113. 匿名 2017/09/17(日) 13:24:23 

    とりあえず韓国人は帰った方がいい。

    +6

    -3

  • 114. 匿名 2017/09/17(日) 13:24:31 

    無慈悲に粛々と対処するのが一番!

    +1

    -0

  • 115. 匿名 2017/09/17(日) 13:26:44 

    信頼関係が無いのに
    言葉と態度を選ばないから
    相手に伝わってないんだよ。
    なんで自分のコミュニケーションの仕方に問題があるって気づかないかなぁ…

    って上司に思ってます。

    +7

    -2

  • 116. 匿名 2017/09/17(日) 13:27:04 

    >「教育的指導がでけへん」

    島田紳助が女性マネージャーを殴る蹴る髪の毛掴んで引きずり回して顔にツバ吐きかけたのも
    東京03を公開恫喝したのも全て教育的指導です

    +9

    -2

  • 117. 匿名 2017/09/17(日) 13:27:17 

    話しの通じない連中を相手しちゃダメよ?
    そこは中国並みの毅然さが適切

    +1

    -0

  • 118. 匿名 2017/09/17(日) 13:27:19 

    松本さんは自分の年齢を処理しきれていない
    昔の名前で出ていますになっちゃた

    +4

    -2

  • 119. 匿名 2017/09/17(日) 13:27:28 

    なんか韓国人が意味不明な煽りで顔を真っ赤にしてるね。
    煽り言葉以外なにも言えないのがヘタレの韓国人らしい。

    +6

    -2

  • 120. 匿名 2017/09/17(日) 13:28:01 

    身体を鍛え出してからの松本苦手。。お笑いのくせに威圧感出してどうする?周りがひれ伏すのがそんなに気分がいいのかな?   

    +5

    -1

  • 121. 匿名 2017/09/17(日) 13:28:23 

    韓国人=乞食

    +6

    -2

  • 122. 匿名 2017/09/17(日) 13:28:36 

    上司が部下を指導するのに昔より気を遣わなきゃいけないことが多くて苦労するってことだよね

    上司部下が意見を自由に言い合えるようないい関係を培ってたとして、ちょっと厳しく叱ろうとしたら「怖いんですけどー」「それパワハラですよ〜」みたいに軽く冗談っぽくとも言い返されてしまったら、それ以上厳しくできない風潮って意味だと思うな、なんか分かる気する

    +7

    -3

  • 123. 匿名 2017/09/17(日) 13:30:45 

    一般社会人のど素人がうるさいよ

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2017/09/17(日) 13:31:06 

    こいつに気を使って顔色伺って何もできない若手
    それに疑問を投げかけたオリラジ中田を支持するよ(好きか嫌いかと言えば嫌いだがw)
    お笑い関係ないけど一般社会にも言えることだからね

    +10

    -1

  • 125. 匿名 2017/09/17(日) 13:31:17 

    パワハラで自殺した看護師いたね。

    +8

    -0

  • 126. 匿名 2017/09/17(日) 13:31:39 

    パワハラはよくないけど、今回の件だと結局なにが
    人道にもとる行為だったのかわからんからね

    +1

    -3

  • 127. 匿名 2017/09/17(日) 13:31:50 

    自殺するのは韓国人のお家芸

    +1

    -6

  • 128. 匿名 2017/09/17(日) 13:32:33 

    >>123
    バカかこいつw
    パワハラは世間一般のことだアホ!

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2017/09/17(日) 13:33:21 

    何となく言いたい事わからないでもないけど松っちゃん割と直ぐ売れたじゃん。
    NSC一期生で師匠なしだから色々先輩方に言われたのは知ってますが二十代前半から権力持ってやりたい放題でしたよね?
    凄い才能で直ぐ売れたのは凄いけどパワハラ昔からやってた人が年老いて色々言える様になった時に強い物いじめされるって松っちゃんに関しては嘘ばっかじゃん!

    +3

    -0

  • 130. 匿名 2017/09/17(日) 13:34:05 

    >>120
    渋谷の交差点でチーマーに狩られそうになって鍛えだした粕だよん

    +2

    -1

  • 131. 匿名 2017/09/17(日) 13:35:34 

    汚らしい
    髭とかなんとかして欲しい
    食事時にはモザイクかけて欲しい

    +4

    -1

  • 132. 匿名 2017/09/17(日) 13:36:06 

    >>118
    実際、映画もダメで大失敗で監督の道は閉ざされたわけだし
    昔の名前だけでふんぞり返ってる何も無い男だよ
    長嶋一茂と同じコメンテーターだよ

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2017/09/17(日) 13:36:10 

    パワハラはよくない
    でも実際にパワハラに該当する出来事かどうかは具体的な内容を聞かないとわからないと思う
    パワハラを訴える人はその内容を具体的に言う必要があるし、パワハラしている聞いて批判する人も具体的に確認した上で批判するべき
    パワハラって言葉だけで擁護するのも批判するのもそもそもおかしい

    +5

    -2

  • 134. 匿名 2017/09/17(日) 13:36:39 

    パワハラする人って自覚がないからね
    本人の為とか本気で思ってパワハラしちゃう人もいる

    +9

    -0

  • 135. 匿名 2017/09/17(日) 13:37:34 

    松ちゃん、あのね~

    世間の常識や世の中の流れに、何でも一番最後にやっと追い付くのが芸能界なんだよ。

    セクハラやがまかり通る事は今はもう時代遅れ。不倫も一般人なら許されない。
    薬物や不倫やセクハラ・パワハラや体罰が未だに許されてるのは、世界でもめすらしい。
    日本の芸能界だけが、世間から取り残されてるだけなのよ。

    一般人には、とっくにパワハラに対する意識は浸透してんのよ

    +11

    -4

  • 136. 匿名 2017/09/17(日) 13:38:01 

    本人がどう言おうが周りがパワハラだと思えばパワハラだよ
    周りもすっごい気分悪くなるし

    +10

    -0

  • 137. 匿名 2017/09/17(日) 13:38:46 

    >>81
    酷い自演を見た

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2017/09/17(日) 13:40:05 

    そりゃあ芸能人はパワハラや何やら耐えて頑張ればニコッとしただけで何十万、何百万と貰えスターになれるんだから良いけど一般人なんて耐えたところでたかが知れてるんだよね〜

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2017/09/17(日) 13:44:22 

    的外れなコメントと思いました。
    松ちゃんは、若くして売れたから分からないのね。
    自己擁護に感じたよ。

    +16

    -0

  • 140. 匿名 2017/09/17(日) 13:46:04 

    人虐めてたパワハラセクハラ女性蔑視ジジイが何言っとん
    ガルちゃんでは好かれてるけどこいつ嫌いだわ
    正しく女の敵って感じ

    +12

    -1

  • 141. 匿名 2017/09/17(日) 13:48:36 

    アメリカの金持ちみたいなこと言い出したね。
    今度は金持ちへの税金減らせとか言いそう。

    +11

    -0

  • 142. 匿名 2017/09/17(日) 13:48:53 

    とりあえず芸能界はヤバイ世界なんですねー

    入ったからには自業自得な感じもするけどね
    この情報社会に未だに芸能界にいる人が信じられない

    +13

    -0

  • 143. 匿名 2017/09/17(日) 13:54:35 

    この番組あんまり見たことなくて、サイトのニュースで松本氏の発言を見ていた。今日まともに見たけれど、この人、やっぱり変わっているわ。それに本当のパワハラに対しては何にも言わないと思うんだよね。と言った。はー!パワハラをやる方は相手が絶対言わないということを前提にしてパワハラやっている思うのよ。だから、松本氏がパワハラできる地位に来たのに、時代が下の者から意見出来るような時代になったから、オレ損しているやんかと言っているようなもの。
    また、帰ってから奥さんが電話してたら、旦那が帰ったから電話切るべきと言っていたが、こいつ馬鹿?と思った。リビングでテレビ見て、電話の会話が長かったら、話長かったなあとチクリと言ったらいいやないの。

    +4

    -0

  • 144. 匿名 2017/09/17(日) 13:55:54 

    >>122
    私も同意です!!
    部下=弱者っていうのを盾に権利を主張してパワハラって騒いで、それは上司をいじめてることにならないのか?ってことなんだと理解しましたが…
    松ちゃんが嫌われてるからこんなに叩かれてるんですかね?

    +3

    -5

  • 145. 匿名 2017/09/17(日) 13:57:58 

    パワハラが出来るって権力を預かってるった事だから言動には人一倍気をつけなきゃいけないだけの話

    +6

    -1

  • 146. 匿名 2017/09/17(日) 13:58:08 

    自分の娘が将来社会に出て 自分がひどい先輩に
    された嫌なこと 後輩にしてきた事 それらを強制されたら
    とか想像してみたらどうか なんでもかんでもパワハラとする
    のはあれだけど 弱者が無理に我慢を強いられる必要もない

    +3

    -0

  • 147. 匿名 2017/09/17(日) 13:59:11 

    松っちゃんは、高校の頃いじめしてたらしいし
    弱者になったことない人の意見はあんまり参考にならない

    +15

    -0

  • 148. 匿名 2017/09/17(日) 14:06:45 

    自分の立場が強いから自分に対する予防線かなと思うよ
    強い立場の人も指導と理不尽をわきまえていれば、自分の発した言葉に怯える必要も無いし毅然としていれば良い

    +1

    -0

  • 149. 匿名 2017/09/17(日) 14:08:03 

    松本はお笑いだけ語ってろ。お笑い以外は馬鹿なんだから。

    +8

    -2

  • 150. 匿名 2017/09/17(日) 14:08:54 

    何でもかんでもパワハラという風潮に言ってるわけだろ

    それなら賛成
    上司が叱れなくなるからね

    +6

    -3

  • 151. 匿名 2017/09/17(日) 14:09:05 

    松本が言うな
    奥さん韓国人なんでしょ

    +6

    -1

  • 152. 匿名 2017/09/17(日) 14:09:55 

    娘が一般社会に入社してパワハラ受けたら果たしてそういえるかな?
    パワハラを上部だけでみすぎ。

    +9

    -0

  • 153. 匿名 2017/09/17(日) 14:13:28 

    でも出来てないことを叱って、
    ○○さんに怒られますとか被害者ぶる奴もいるよね。あれどうしたらいいの

    何度言っても出来ないことは叱られても仕方ないのに、その自覚も、省みることも出来ないやつら

    +6

    -6

  • 154. 匿名 2017/09/17(日) 14:16:40 

    殺られそうになった時に逆に殺しても正当防衛が成り立つ場合があるように、一方的に言われて反論・反撃ができない理不尽さが嫌だ。言葉に対して言葉による正当防衛が認められるようにして欲しい。

    +1

    -0

  • 155. 匿名 2017/09/17(日) 14:16:42 

    >>153
    お前に偉そうにされる筋合いはないんだよ おわかり?

    +3

    -4

  • 156. 匿名 2017/09/17(日) 14:20:32 

    太田がこいつのダサいジャージ姿見てadidasの広告塔ってネタにしたら怒り狂って呼び出して舎弟に恫喝したような屑だもんな
    島田紳助と寸分狂わない人間性だよこいつ

    +9

    -1

  • 157. 匿名 2017/09/17(日) 14:20:32 

    >>154
    証拠がないと成立しないから、録音しておくといいと思う

    +0

    -1

  • 158. 匿名 2017/09/17(日) 14:21:18 

    お笑いはお笑いだけやっててほしい。
    語る程に薄っぺらい。

    +6

    -1

  • 159. 匿名 2017/09/17(日) 14:22:23 

    田舎基地局がずらーっとwww

    +0

    -1

  • 160. 匿名 2017/09/17(日) 14:23:03 

    これ見てたけど、別にパワハラ擁護してる訳じゃなくて、ハアーってまっちゃんがため息ついただけでも、まっちゃん場を凍らせるって言われるとか言ってて、縦社会っていうのは脈々と受け継がれる風習な訳で、今のパワハラ受けてると思い込んでる方が、自分が年取って若僧に、それパワハラっすよ!って軽くいわれて、それ言えるくらいなら自分のパワー感じてないよねって思うのはへんじゃないとおもうけど。

    +5

    -3

  • 161. 匿名 2017/09/17(日) 14:24:31 

    日本が今だに常任理事国入れない事も言及してたからねまっちゃん

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2017/09/17(日) 14:28:02 

    >>151
    韓国人云々もそうだしやっぱ一番はこいつのクズな人間性だろ

    +4

    -2

  • 163. 匿名 2017/09/17(日) 14:29:56 

    全てのメディアで芸能が世間のご意見番みたいになってるのって異常だよ。

    +6

    -0

  • 164. 匿名 2017/09/17(日) 14:30:04 

    実際部下の能力を大きく伸ばせる優れた指導者はいるけど
    大半は歳食っただけの能無だから、無駄に部下に圧力かける必要性が無い
    ただでさえ硬直化して変化の少ない日本組織、日本人の体質があるのだから、上の空気を読ませる環境を助長するものは取り除かないと日本がさらに遅れた国になる

    +4

    -1

  • 165. 匿名 2017/09/17(日) 14:32:11 

    体罰を受けた人は自分がまともだと思ってるから、体罰を否定されたら自分が否定されたと=になる人が多い。

    +2

    -2

  • 166. 匿名 2017/09/17(日) 14:45:36 

    >>155
    どうしたの?汚い言葉遣いで。
    図星で逆上?

    +2

    -1

  • 167. 匿名 2017/09/17(日) 14:47:31 

    >>15
    なんだその屁理屈は(笑)
    そんな屁理屈が支持される社会は
    マジで息苦しいと思うわ。

    ため息1つしただけでコエ~、など、何でそう思うのか松ちゃんはちゃんと例を出していたよ。

    簡単にパワハラだ!って人間が現在は多いって事実だしね、だからあなたの言う負の連鎖なんて一方的過ぎて屁理屈にしか感じないわ、理由があるのに不機嫌な顔しても、ため息ついてもパワハラとか怖すぎる世の中だね。


    やっぱこの手のトピでは、弱い=正義みたいな根暗やいじめられっ子が多いんだな~。

    +4

    -3

  • 168. 匿名 2017/09/17(日) 14:48:28 

    ふだん叱られてない人ならスルーする所をこの反応
    おわかり?って。
    分かってなくて怒られてるのは155だと思うと笑う。無能乙
    会社のレベルがあなたに見合ってないわ。辞めるのが周りのため

    +3

    -0

  • 169. 匿名 2017/09/17(日) 14:50:09 

    >>165
    それはYouの思い込み&勝手な妄想に過ぎないよ、暗い奴だね(笑)

    +1

    -0

  • 170. 匿名 2017/09/17(日) 14:51:31 

    自分はやられないけれど、男性社員が上司に酷くやられてる。なぜ忘れたんだなぜ出来てないんだと…ゴミ箱を蹴ったり本人が居ない場所では皆に大声で あいつは頭悪いだの子供のお遊びじゃないだの怒り狂ってる、ある女性社員が居ない所ではあのオバハンなんて言って文句言ってる
    聞いてるこちらが居心地悪くてさ…また何を叫び出すのか、誰にどんな嫌味を言うのか傍を通る度にドキドキするし帰宅しても食欲一切なくなった。多分自分も相当裏で言われてる。人に怒鳴るのを聞くだけでここまで自分が追い詰められるなんて…もう退社しようかと思ってる。
    これも一種のパワハラですかね?

    +7

    -0

  • 171. 匿名 2017/09/17(日) 14:51:31 

    ゆるゆるな芸能界芸人の特殊社会しか知らない人が余計なこと発信しなくて結構です!

    +3

    -1

  • 172. 匿名 2017/09/17(日) 14:52:47 

    >>157
    お前は豊田議員の元秘書か?ww

    +1

    -3

  • 173. 匿名 2017/09/17(日) 14:56:30 

    >>170
    それは明らかにその上司のやり過ぎだからパワハラって言ってもおかしくない。
    松ちゃんが言ってた話とは違うよ、昔はイビられたから偉くなった今は後輩をイビって何が悪い?なんて幼稚なはなしでもないしね、松ちゃんのは。

    +8

    -0

  • 174. 匿名 2017/09/17(日) 14:56:59 

    パワハラで本当に苦しんでいる人はいるけど、
    パワハラを武器にしてる人は確かにいるよ………
    パワハラだけじゃなくてセクハラや差別を盾にする人。
    今の会社にもいる。
    傍目から見たら自分が悪いのに「パワハラされてる」って上層部に訴えて
    大きな問題にしちゃってんの。
    こういう人たちこそ本当に被害にあってる人の邪魔してるよ。

    +8

    -2

  • 175. 匿名 2017/09/17(日) 14:58:22 

    パワハラで病んで自殺する人もいるんだよ?
    相手がその気なくて言った事とかでも悩む人は悩むんだよ。てか、どっちかっていうと松ちゃんは思った事すぐ口に出すから芸能人だから良いけど、普通の職場にいたら面倒な人って感じ

    +4

    -0

  • 176. 匿名 2017/09/17(日) 15:01:22 

    女性差別だ!とか人種差別だ!とか、
    言ったもん勝ちな世の中になってる部分はあると思う
    大声で批判した方が勝ちっていうか。
    弱者ビジネスっていうのかな。
    本当に困ってる人がいるのもわかるけど、
    最近はこういう人たちもたくさんいる。

    +7

    -1

  • 177. 匿名 2017/09/17(日) 15:02:00 

    >>173
    そうですよね、出社恐怖症になってます
    辞める前に何らかの復讐をしてやりたいですが、そんなパワーも今はなくそっと逃げる事にします

    +2

    -0

  • 178. 匿名 2017/09/17(日) 15:04:59 

    ちゃんとした人は仕事で周りに人がいるときにため息なんかつかないよ
    感じ悪いもの
    そういうのがずれてます

    +5

    -0

  • 179. 匿名 2017/09/17(日) 15:08:59 

    吉本みたいなヤクザ事務所にいるとやっぱりちょっと感覚がおかしくなるんだろうな

    +6

    -1

  • 180. 匿名 2017/09/17(日) 15:14:52 

    芸能人だからその考え許されるんでしょ。
    一般社会じゃ通用しないよね。その考え。
    古いよ。今時その考えは。みんながみんな強いわけじゃないんだよ。ちょっとしたパワハラでも死んだりする人も出てくるんだから

    +8

    -0

  • 181. 匿名 2017/09/17(日) 15:17:51 

    強い者いじめってってなによ!?

    +5

    -0

  • 182. 匿名 2017/09/17(日) 15:18:02 

    その逸脱した教育とやらで「自殺者」まで出てるからパワハラといわれるのも仕方がない部分もあるのではないか。
    私は、昔も「自殺」する人はいたと思うが、そういう人は見捨てられていっただけで
    最近になって人の心・精神を考えることが多くなって問題が浮上しただけに思う。

    +4

    -0

  • 183. 匿名 2017/09/17(日) 15:19:14 

    この件についていろんな芸能人が意見を言ってるけど総じて気持ち悪い
    他の業界との感覚のズレがひどすぎると思う

    +5

    -0

  • 184. 匿名 2017/09/17(日) 15:30:35 

    一般人と芸能人じゃ感覚違うから…

    +3

    -0

  • 185. 匿名 2017/09/17(日) 15:31:45 

    でも松ちゃんは本当のパワハラは勿論駄目で別としてと前置きはしてたからね
    そういう大事なことは省かれるんだよね
    松ちゃんの事は取り敢えず置いといて、それも
    今の報道や間違った解釈のいけないとこよね
    経験の浅いまだ奥の深いとこを知らない者がパワハラという権利を持ち過ぎるとやっぱり世の中どこか歪んで行く
    なにが正しいか見極めるにはもっと考え直さないとダメだし、どっちも権力を武器にしてはいけないと思う
    今の流れからしてパワハラとい言葉が変な権力を
    持ち過ぎてるって話でしょ
    本当にいい上司や本当に正しい事や持ってる技術までがそれで下へ教育出来なくなる事は末恐ろしい

    +7

    -2

  • 186. 匿名 2017/09/17(日) 15:39:06 

    >>170十分、アウトでしょ。

    +1

    -0

  • 187. 匿名 2017/09/17(日) 15:40:41 

    >>156それは爆笑問題の太田が悪いでしょ。

    +1

    -1

  • 188. 匿名 2017/09/17(日) 15:40:46 

    まっちゃんの芸は大好きだけど、
    自分が帰宅したときに奥さんが電話切らないと怒るっていうのは
    引いいたわ

    これは幼児性だよw

    +4

    -0

  • 189. 匿名 2017/09/17(日) 15:41:48 

    >>107で、おまえはどこ住みなの?

    +1

    -0

  • 190. 匿名 2017/09/17(日) 15:49:48 

    無責任な発言

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2017/09/17(日) 15:58:26 

    長くその世界で生きてるだけで偉いっていう時代は終わったって事だよ。
    欧米みたいに、先生も生徒も上司も部下も対等な関係っていうのに日本も近づいてきてる。たまたま立場が上ってだけで理不尽なイジメに近い事をしたり必要以上のキツイ言葉とかはアウトなんだよ。個々を尊重すればそんな物言いは出来ないはずだし

    +5

    -0

  • 192. 匿名 2017/09/17(日) 16:00:12 

    他に教育の仕方はあるだろうに、一番幼稚で簡単なハラスメントでしか伝えれないのは問題
    他の方法を怠らず考えるべき。楽するな
    松本は身勝手で単なる自己肯定の発言

    松本の人間性がこの発言でよく分かったでしょう

    +5

    -1

  • 193. 匿名 2017/09/17(日) 16:00:28 

    俺が帰ったら出迎えろって?
    亭主関白wやっぱり関西人だねー

    +3

    -3

  • 194. 匿名 2017/09/17(日) 16:04:58 

    >>193一括りにできる低脳は松本と似たようなもんだね。

    +5

    -0

  • 195. 匿名 2017/09/17(日) 16:35:35 

    日本より治安や衛生が悪い欧米に何でも近づく
    必要はないと思う
    それに身勝手な主張やとんでもない意味が判らない訴訟が多いのも欧米

    +0

    -5

  • 196. 匿名 2017/09/17(日) 17:06:15 

    松ちゃん(ダウンタウン)は、才能ありまくりだったから
    デビュー5年でもう関西ローカルの頂点に立ってたけど

    その分、先輩からのイジメとかパワハラとか
    酷かったのかな?って思ったりもした。
    昭和の最後の時代だしね。
    松本人志が持論 パワハラは「強いものいじめ」「教育的指導がでけへん」

    +4

    -0

  • 197. 匿名 2017/09/17(日) 17:09:04 

    こんな風貌だったし
    イジメとか受けにくそうじゃない?

    デビュー直後に漫才した時に
    審査員だった横山やすし(当時漫才界の大スター)に真横でダメ出しされても
    松ちゃん平気でムカつく顔してたし

    +3

    -1

  • 198. 匿名 2017/09/17(日) 17:09:49 

    パワハラしてる人ってパワハラを擁護するよね。

    +5

    -0

  • 199. 匿名 2017/09/17(日) 17:10:34 

    倫理破綻した芸能村気持ち悪い

    +4

    -1

  • 200. 匿名 2017/09/17(日) 17:12:52 

    怒られたくない、注意されたくない、指摘されたくないから、すぐにパワハラだと騒ぐ人もいる。
    難しいとこ。

    +6

    -3

  • 201. 匿名 2017/09/17(日) 17:13:26 

    ただでさえ上司とか上にたつ人って見えない大きな力を持ってるんだから、十分すぎるくらいその扱いには注意すべきでしょ。
    その辺がわかってない人が上司になるから、あちこちでパワハラ問題が出てくるんでしょ。

    +4

    -0

  • 202. 匿名 2017/09/17(日) 17:14:41 

    のび太が警察や世論に訴えて、ジャイアンを懲らしめたら、それはイジメになるんだろうか。

    +1

    -0

  • 203. 匿名 2017/09/17(日) 17:25:49 

    場合による。確かにそういうこともある。

    +3

    -3

  • 204. 匿名 2017/09/17(日) 17:45:33 

    私はアラサーだけど。
    私が会社入社した時ってパワハラじゃないけど、理不尽な事で怒られたりして落ち込んだり会社辞めたいと思った事が結構あった。
    でもそんな事してくるやつを見返してやる!!!!
    って気持ちがあったからだいぶ強くなった気がする。実際見返してやったしね
    今新卒の子達がいるけど、当時理不尽な事で怒ってたような人たちはいなくなり
    残ったのは優しい人たちになったのでとても平和。
    でも平和過ぎるから、負けん気とかは育たないだろうなあと思ってる。
    他の部署にいる子から最近の若い子は幼いねって言われたし。
    何か良いものを産み出すには、パワハラまではいかないけど厳しさも必要じゃないかなあと思うんだよね

    +8

    -2

  • 205. 匿名 2017/09/17(日) 17:48:27 

    確かにそういう場合もあるだろうけど、この件は数々の舞台でそういう舞台特有のパワハラ的日常茶飯事は散々我慢できていた2人だから違うと思う

    +2

    -0

  • 206. 匿名 2017/09/17(日) 17:49:06 

    こいつ…
    いつか落ちぶれてくれないだろうか?

    +5

    -3

  • 207. 匿名 2017/09/17(日) 17:53:03 

    松本は爆笑問題の太田を(後輩の今田らを使って)土下座させた過去があるらしいから
    自分に対する予防線じゃね

    +2

    -1

  • 208. 匿名 2017/09/17(日) 17:55:01 

    +2

    -1

  • 209. 匿名 2017/09/17(日) 17:57:25 

    確かにちょっとのことでパワハラって騒ぐ奴もいるからね
    ケースバイケース

    +6

    -0

  • 210. 匿名 2017/09/17(日) 18:10:59 

    若い頃は厳しくされたけどパワハラされた事も
    した事もなく大人しく仕事してきましたが、
    確かにちょっとした事で 言われた、された、と
    被害妄想的な人はどこに行っても一人はいましたね。そんなトラブル事からは関係なしにスムーズに平和な仕事をしてますが。

    +4

    -0

  • 211. 匿名 2017/09/17(日) 18:21:00 

    被害妄想的な人たちなら今までどうやって舞台こなしてたのよ。
    会社の話でいえば、今までもずっとブラック企業でパワハラを受けてきたけどうまくやり過ごしてきた子が今回ばかりは声を上げたって話だよ。
    それをろくに社会も知らない我慢のできない新人の話とすり替えて論点ずらしてる。

    +0

    -0

  • 212. 匿名 2017/09/17(日) 18:25:52 

    ここの意見、本質から遠ざかっていて笑える。松本がいいたいのは、ドタキャンについてでしょ?いくら、叱られてもドタキャンするのはいけないでしょ?他の方法取るべきじゃん。そういうのに頭が回らず迷惑かけることに対して強いものいじめって言ってるんだよ。
    まぁ、ガルちゃんは、過去のトピから分かるように、仕事をドタキャンする人が多いから、世間とズレてるのに気づいてない。

    +3

    -4

  • 213. 匿名 2017/09/17(日) 18:39:34 

    松本の意見は偏ってますね

    +3

    -1

  • 214. 匿名 2017/09/17(日) 18:44:14 

    サラリーマンしたことない人が言ってもなあ
    芸能界なんてヤクザだし別件だ

    +2

    -1

  • 215. 匿名 2017/09/17(日) 18:47:09 

    松っちゃんの小・中学生時代の話(友人の家に上がり込んで、親の飲み物の瓶の中にオシッコを入れる等)を聞くと、通常の考えの持ち主ではない事が分かる。

    +5

    -0

  • 216. 匿名 2017/09/17(日) 18:48:22 

    この人たち、師匠無しで下積みらしい下積みもしてなくて
    20歳ぐらいで売れて吉本に特別扱いで天才wとゴリ押しされてた男だからね

    +1

    -2

  • 217. 匿名 2017/09/17(日) 18:51:13 

    >>210
    何してても目立たない人っているよね。
    大人しくしてても目立つ人は目をつけられる。
    パワハラ1回もあったことないって、すごいラッキーか鈍感か存在感ないだけじゃないの?

    +1

    -0

  • 218. 匿名 2017/09/17(日) 18:51:15 

    >>215
    それ完璧にサイコパスだよ
    私の中学の同級生の男子でエレベーターの中でオシッコしたりして喜んでたヤツそっくり

    +4

    -0

  • 219. 匿名 2017/09/17(日) 18:52:07 

    本当はドタキャンどころか勝手に代役たてられて降板させられたのにね。
    ここでまっちゃんや鈴木擁護してる人は、自分が会社でパワハラされまくった挙句にクビになっても文句言わないんだろうね。

    +2

    -2

  • 220. 匿名 2017/09/17(日) 18:54:41 

    >>212
    一番ズレてるのはあなただと思う。
    テレビみてたひとはわかるだろうけど、ドタキャンうんぬんぬ話なんて松本は全然してないよ。
    たいしたことなくてもすぐパワハラパワハラって風潮がいやって話をしてただけ。

    +3

    -4

  • 221. 匿名 2017/09/17(日) 18:55:04 

    >>212
    あんた時代を把握してないね
    今の世間からかなりズレてる
    松本信者なのも頷ける

    +2

    -2

  • 222. 匿名 2017/09/17(日) 18:57:51 

    >>219
    それいつまで言ってるの?
    2人の女優のブログ、座長のインタビューからドタキャンが判明してるよ。

    +3

    -2

  • 223. 匿名 2017/09/17(日) 18:58:39 

    >>209
    いないいないw流されてんじゃねーよバカw
    それは今までパワハラモラハラスパルタが普通にしてたアホが時代が変わって息苦しくなって難癖つけてるだけ

    これもパワハラだよ?わかってる?w

    +3

    -1

  • 224. 匿名 2017/09/17(日) 19:01:08 

    >>208
    一人でやる勇気なくて子分集めて太田と田中を恫喝するってカスの中のカスだね

    +3

    -0

  • 225. 匿名 2017/09/17(日) 19:14:14 

    この二人の女優は土下座を強要されたと言ってるけど、その事実はなかった。
    騒ぎが大きくなったから、言葉では言われていないと、取り繕ったけど、段々怪しくなってる。パワハラと言えば思い通りになると思ってるのが腹立つ。

    +1

    -1

  • 226. 匿名 2017/09/17(日) 19:14:51 

    >>205
    >舞台特有のパワハラ的日常茶飯事

    この通例がもう時代とズレてるのに気づいてない演劇界
    あいつらのお決まりの文句は
    「これがないといい作品はできない」

    角界の【かわいがり】と同じ理屈
    これで人が死んで角界は改めるふりだけしたが
    蓋を開けたら生意気だった若い力士を
    かわいがりや躾と称したリンチだった
    そんなことしなくともいい作品はできるし
    相撲も強くなるんだよ

    +3

    -0

  • 227. 匿名 2017/09/17(日) 19:30:29 

    >>204
    >何か良いものを産み出すには、パワハラまではい>かないけど厳しさも必要じゃないかなあと思うん>だよね

    そんなことしなくともいいものを産み出せるよ
    あなたは洗脳されてただけ

    +0

    -0

  • 228. 匿名 2017/09/17(日) 19:33:27 

    >>187
    お前の理屈だとお前みたいな奴にブスだデブスだと散々笑いにしてきた松本も悪いな

    +1

    -0

  • 229. 匿名 2017/09/17(日) 19:37:55 

    >>199
    止まってるんだよね芸能界村は

    +1

    -0

  • 230. 匿名 2017/09/17(日) 19:46:07 

    パワハラを受けたと公言してる人の中にも、そりゃあんた…厳しく指導されても仕方ないよって思う人は正直いるけどね。

    前にパワハラ受けて仕事辞めたという人が転職試験受けたらしいんだけど、勤務開始前日に突然辞退してきた。
    理由がどうしてもやりたいことがあるから、だそうで。

    まあ非正規だし影響小さいだろうと思ったのかもしれないけど、迷惑だったよー。

    +1

    -1

  • 231. 匿名 2017/09/17(日) 20:07:19 

    みんながいうパワハラってたとえばどんなの?
    今ってほんと少しでも嫌な思いしたらパワハラパワハラって、子どもすぎる人増えたのもあると思う。
    パワハラ被害者のこと書いてある記事とか読んでも、え?その程度で会社に訴えちゃうの…?ってこととかを堂々と主張してるの多いし。
    そういうの全て、少子化とか日本のマイナスなことに繋がってる気がするなぁ。
    なんていうか、自分中心な上にプライドの高い人が増えたと思う。
    ほんとにパワハラが辛いなら、相手を変えようとしないで自分が逃げたらいいんじゃないかな。
    辛いと言いながら、会社を訴える行動力とメンタルは持ち合わせてるんだよね。

    +4

    -1

  • 232. 匿名 2017/09/17(日) 20:17:43 

    教育的に指導したらパワハラ起こらんやろ...

    +2

    -0

  • 233. 匿名 2017/09/17(日) 20:36:25 


    松本が爆笑問題に出したクイズ

    お前に問題を出す。今すぐ答えてみい
    『即刻、芸能界を去る』
    『俺に、パイプ椅子で殴られる』
    『この場で、土下座する』

    +4

    -0

  • 234. 匿名 2017/09/17(日) 20:48:20 

    >>2
    パワハラで不安障害パニック障害になり5年入院しましたよ。

    +2

    -0

  • 235. 匿名 2017/09/17(日) 20:54:11 

    方正に罵詈雑言を鬼の形相で
    えんえんし続けた人が言ってもな。
    松本のカードでTSUTAYAレンタルして
    延滞料金発生させた方正が悪いけど

    +4

    -0

  • 236. 匿名 2017/09/17(日) 20:59:54 

    不倫がやっと社会で子供の虐待になると理解されてきたのに芸能界は遅れてますね
    いまだパワハラがまかり通ってるとは

    +1

    -0

  • 237. 匿名 2017/09/17(日) 21:42:37 

    へー、じゃああなたの娘が学校や職場でハラスメントにあってもいいってことですね。

    +3

    -0

  • 238. 匿名 2017/09/17(日) 21:45:56 

    する側だもんね

    +2

    -0

  • 239. 匿名 2017/09/17(日) 21:51:47 

    大人のいじめ、特に目上の人間からのいじめがパワハラと呼ばれてる
    学生のいじめは問題になるのに大人のいじめは今までずっとスルーされてきた
    それがやっと注目されて社会問題になってるのに、ここにきて時代を逆行させるような事は言わない方がいい

    +2

    -0

  • 240. 匿名 2017/09/17(日) 21:57:31 

    この人少しずつズレてきてる。知識浅いし教養も乏しいのに自分を過大評価してる。ワイドナショーって教養のある人や博識な人が出ても、松ちゃんと東野の変ないじりで違う方向へ向かうからもどかしくてイライラする。レベルが釣り合ってなくて対等に話出来ないから、ゲスト指原とか古市とかだけにしたら?って思う。ちゃんとした人勿体無い。

    +3

    -0

  • 241. 匿名 2017/09/17(日) 22:07:09 

    まっちゃんて、意味不明な事と正論交互に言うよねwこないだなんかのトピたって正論て言われてた

    +2

    -0

  • 242. 匿名 2017/09/17(日) 22:10:27 

    考え方みんな間違ってるよ!
    パワハラは受ける側だけの意見が正しい訳じゃない。
    その人の人格などを否定すること、例えばお前は全然できない。死ね!みたいな。
    しかも常態化している。
    その人の行為を否定すること。ダメ出し!
    例えば、今の話全然面白くない!もっとよく考えろ!みたいな。これはパワハラに該当しない。
    会社でもなんでもかんでもちょっと怒られたらパワハラって言って凹む新人多すぎて何も仕事頼めないし、難しい。

    +2

    -2

  • 243. 匿名 2017/09/17(日) 23:04:49 

    この人少しずつズレてきてる。知識浅いし教養も乏しいのに自分を過大評価してる。ワイドナショーって教養のある人や博識な人が出ても、松ちゃんと東野の変ないじりで違う方向へ向かうからもどかしくてイライラする。レベルが釣り合ってなくて対等に話出来ないから、ゲスト指原とか古市とかだけにしたら?って思う。ちゃんとした人勿体無い。

    +2

    -0

  • 244. 匿名 2017/09/18(月) 00:27:33 

    まっちゃん顔がグロテスクすぎ

    +3

    -0

  • 245. 匿名 2017/09/18(月) 00:59:47 

    人を落として(馬鹿にして)笑いを取る芸人が、いじめという言葉を口にするなっての。

    +4

    -0

  • 246. 匿名 2017/09/18(月) 01:10:59 

    内容的に考えて別にパワハラを肯定しているわけではないでしょ。
    この人が言っているのは、ちょっとした注意や指導でパワハラと言われたのでは何も言えなくなるという趣旨。
    例えば部下のリサーチ不足で取引相手に迷惑をかけた時でも「みんなに迷惑がかかる。きちんとリサーチしときなさい」と叱れば人によっては「パワハラ」って騒ぎ出すわけです。このような行き過ぎた自称パワハラはよくない。

    +1

    -0

  • 247. 匿名 2017/09/18(月) 01:26:39 

    こいつ最近ご意見番みたいな感じで違和感。

    タメ口が若い子なら嬉しいし、なんかやれそうとか言ってて引いたし。




    +1

    -0

  • 248. 匿名 2017/09/18(月) 01:55:55 

    >>170
    まず録音して信頼出来る上司に聞いてもらうとか?

    +0

    -0

  • 249. 匿名 2017/09/18(月) 02:11:06 

    差別も追加で

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2017/09/18(月) 02:19:43 

    松本、ばかなのか?

    弱いものいじめする奴はクソだろ

    理不尽な強いもの批判はそこに正義があるんだよ

    +2

    -2

  • 251. 匿名 2017/09/18(月) 02:57:44 

    あんたがパワハラだわ!

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2017/09/18(月) 02:58:43 

    前園さんをいじめる、あんた。

    +0

    -2

  • 253. 匿名 2017/09/18(月) 03:24:13 

    >>36
    同意。
    本当のパワハラ野郎もいれば、自分にも非はあるんじゃ?っていうクレーマー気質の輩もいる。
    後者の場合は会社側がそれを見抜いてくれれば、訴えた側の立場が危うくなることもある。

    +3

    -0

  • 254. 匿名 2017/09/18(月) 03:29:39 

    うちの会社にパワハラ訴えた人いるけど、そいつ30過ぎてるのに会社に両親が乗り込んできたよ…
    自分で言うならわかるけど、いい大人が親に頼んで言ってもらうのってどうなんだろう。
    しかもその人が仕事出来ないのは周知の事実。
    出来ないならメモ取ったり、指導してくれる人に確認取ればいいのにそれもせず、ただ適当に仕事して怒られての繰り返し。
    なんか変な時代になったな〜

    +5

    -0

  • 255. 匿名 2017/09/18(月) 04:29:29 

    ただの老害。昔の松ちゃんはどこにいっちゃったの?

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2017/09/18(月) 04:48:01 

    相手よりも優位に立つとイジメをするのは簡単
    だからと言ってそのまま実行する人は動物レベルだと思う。

    がっかりした。

    +2

    -0

  • 257. 匿名 2017/09/18(月) 05:45:36 

    強い立場側からの発言ですよね、そのくせ言うことは小さい。

    +3

    -0

  • 258. 匿名 2017/09/18(月) 06:06:52 

    この人はパワハラ体質

    +0

    -0

  • 259. 匿名 2017/09/18(月) 06:17:58 

    ハラスメント、パワハラ等の認識がされない時代はやられる方にも原因が、どこに行っても嫌な奴は居る、と被害者側が反省や修正を求められ人として足りない部分があるように言われてた。
    各企業でハラスメント講習をしたりしても、担当がハラスメントをしたりしてる日本では過剰な位ハラスメント被害者に厚く対応する位で丁度良いだけ。
    ハラスメントと松本の言う逆被害の割合を比べればわかる。
    松本は圧倒的な被害者達と逆被害を同時に救済したいなんて寝言が出てくる辺りズレてるよ。

    +1

    -0

  • 260. 匿名 2017/09/18(月) 06:26:11 

    ただの指導力不足…

    +2

    -0

  • 261. 匿名 2017/09/18(月) 06:53:20 

    強いものいじめって言ったのはその人が弱いからされるわけではないよって励ましみたいな意味合いで言ったんじゃないかなあ……って思ったけどこういうのってマイナスに取られまくっちゃうよね。
    這い上がってやるという気待ちでその人がまた強くなれる機会があるのは事実だけど、その時厳しくしてくれている人が本当に出来た人かどうかで全然違うからね!良い上司や先輩に恵まれたいね。

    +0

    -0

  • 262. 匿名 2017/09/18(月) 08:22:02 

    まぁ日本は弱い者勝ちな部分が多いからね。昔から例えば喧嘩の発端や内容は二の次で泣いている側を周りが庇う体質だからね。それと身体の大きい人と小さい人の喧嘩でも大きい人が怒られる場合が多い。男性と女性の喧嘩でもそう。内容は置いておいて女性を庇う

    +2

    -3

  • 263. 匿名 2017/09/18(月) 09:40:57 

    舌打ちでパワハラなんてムリすぎでしょう。
    どこから仕入れた話?

    私も昔、パワハラに遭いましたがパワハラって、
    皆の前で「バカ!!」だのと怒鳴り散らしたり人格否定することでしょ。
    じゃないと精神壊さないよ。

    私なんか入社1年目でも容赦なくされたよ。
    あのデブ。今でも許さない。

    +1

    -0

  • 264. 匿名 2017/09/18(月) 10:09:59 

    >>259
    だから数に呑まれて正規の指導さえも受けた側がパワハラと言えばそれが通るのはおかしいんだよね

    +1

    -0

  • 265. 匿名 2017/09/18(月) 10:11:51 

    >>263
    人前でわざと叱って恥をかかせて今度は間違えないようにさせるのは職人の世界では当たり前だからね。

    +2

    -2

  • 266. 匿名 2017/09/18(月) 10:34:01 

    私はこの意見分かる気がします。

    職場の若い人達は、自分のミスで注意されているのに「辞めたい」という上司をビビらせるようなこと言って黙らせる風潮がある。人手が足りないのをいい事に。上司はあまり強く言えないし、結局辞めたいって言わない人に仕事が回ってきてしまう。

    +3

    -2

  • 267. 匿名 2017/09/18(月) 10:47:42 

    偉そうなこと言う前にさ、あんたもうお笑いとしてはつまらなくて終わってる人だから、コメンテーター的な立場に移行しようとしてるんでしょ、カッコわる。
    って誰か言ってあげればいいのに。

    +1

    -0

  • 268. 匿名 2017/09/18(月) 11:05:19 

    なんか痴漢冤罪のほうが重大だから
    痴漢くらい我慢しろっていう2chのやつらみたい…

    +1

    -0

  • 269. 匿名 2017/09/18(月) 11:05:49 

    都合のいいいいわけ
    実際逆手にとって追い込んでいる人のほうが多い
    松本は頭悪いね

    +0

    -0

  • 270. 匿名 2017/09/18(月) 11:21:28 

    松本さんは自分がパワハラするタイプだから、自己弁護だよね。

    ワイドナショーで、楽屋に事前ご挨拶に来たゲスト(2回目)に目も合わせないって言われてた。

    売れてる今は周りもペコペコしてるけど、何かトラブルになったら周りも一斉に引いていくよ

    +1

    -2

  • 271. 匿名 2017/09/18(月) 12:14:15 

    ものすごい問題発言なのに、300弱しかレスつかない。

    これが今の世間の松本に対する評価と関心度だよね。

    +0

    -1

  • 272. 匿名 2017/09/18(月) 12:42:27 

    管理職になればなるほど、パワハラって意識してしまうよね。
    仕事できない、しない、やる気ない、覚えようとしない人間を注意しても「パワハラ」、
    新人の歓迎会や送迎会にもったいないから欠席したのを注意で「アルハラ」、
    なんて言われたら管理職なんてやりたくない。
    上からは注意されるし、下からもそういった報告や悪口は受けまくる。
    下手に注意でもしてパワハラなんて言われたらこっちも放置するしかないんだよ。
    実際正社員の権利を盾にやりたい放題なやつがいるのも事実なんだよね。

    +2

    -0

  • 273. 匿名 2017/09/18(月) 13:46:43 

    松本人志のコメントをきちんと読むと、「本当のパワハラは“パワハラを受けました”とは言い返せないもの。」として、お気軽な感じで何でもかんでもパワハラと言うことに対しての疑問を投げかけている。
    私は正論だと思うけどな。

    +3

    -0

  • 274. 匿名 2017/09/18(月) 21:53:35 

    教育や指導とパワハラは別で考えるべきだと思う。
    今は、昔と違って学校の体罰が指導として認められていないように。

    +0

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  • 275. 匿名 2017/09/27(水) 14:05:20 

    要は別の正義を持った奴を叩くってことね

    +0

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