「園児の声うるさい」と保育園の開園延期！元アスリート為末大の一言チクリに納得

[1501. 匿名]

年配には敬意を払うよう子供に教えてあげてほしい。
自分が仕事できなくなったときに、クソ老害が！っとか言われたら悲しい。

[1502. 匿名]

後々待機児童問題なんてあったねって時がくると冷ややかに見ています。
保育園が足りないって言ってる親も保育園作るなって言ってる住民も今が旬ですね。

[1503. 匿名]

>>1496
だから何で迷惑を被る方が我慢強いられてるわけ？擁護してる側は結局それしかいえないの？自分たちで何か対策立てようとすら思わないわけ？
まともな日本人とは思えないわ

[1504. 匿名]

保育所も幼稚園も近くに住んだことあるし、今小学校の真横だけど日中だけの事だし対して気にならないなー。
お昼の放送や運動会の練習の音楽なんて、むしろ懐かしいなーとか、今時の子はこんな音楽で体操してるのかとか、ソーラン節やってるなーとか、むしろ季節感とか感じて微笑ましいんだけど…少数派なんだろうか。

[1505. 匿名]

幼稚園や保育園はいい。
老人ホームの方が嫌だ。

[1506. 匿名]

自分が騒音と思わないからって、思うのがおかしいと批判するのは間違ってると思う。
保育園が立つのは、仕方ない。

[1507. 匿名]

そーいうもんだと思って暮らすことは、どうしても出来ないんですかね？

[1508. 匿名]

とりあえず保育園はいらない。
それ以上に老人の憩いの場はもっといらない。
死臭するからさ。

[1509. 匿名]

ジジババ(特にジジィ)って女なら子供産めとかいうくせに保育所はうるさいって言う奴いるよね

[1510. 匿名]

>>1498
残念、住民の反対押し切って開園すれば面白そうだったのにww

[1511. 匿名]

外人批判やめて
純粋な日本人て、いないかもよ？
自分が純日本人だと思ってるだけかもよ。
たどってったら、外国の血が入ってるかもよ
言われたら嫌なこと言うやつ、マジ嫌い

[1512. 匿名]

>>1503
私は嫌だけど納得して我慢する派なので、代替案を考える義理はないと思いますけど。

[1513. 匿名]

>>1504
私も真横だけどうるさくて仕方ないよ
近くに住んでた住民もうるさくて嫌だと言ってすぐ引っ越す

[1514. 匿名]

日本人のふりしたのが吠えてるな。
ここは日本だぞ？分かってんの？チョンとシナは嫌いなんだよ。

[1515. 匿名]

反対してる人は永遠に我慢しなければならない現在のが深刻なんでしょ？
現在があってこその未来だもん。

[1516. 匿名]

普通以上に騒ぐ子は保育園禁止、個人的にベビーシッターつければいい。
費用はもちろん躾られなかった親が出せばいい。
おとなしくできる子まで一緒にするのは気の毒。

[1517. 匿名]

>>1512
私が我慢するからお前も我慢しろって？無茶苦茶だね、議論にならない

[1518. 匿名]

年寄りばっかりの街あるけど、静かだけど閉めきって不気味なんだよねw
若い人排除して地価も下がるしどうするんだろ

[1519. 匿名]

>>1508
こらこら。
あなたも通る道ですよ！

[1520. 匿名]

でたー！自分と意見が違うと外人だと決めつける人！（笑）世間狭いなぁ（笑）

[1521. 匿名]

ワーワーくらいの騒ぐ声なら平気というか、むしろ和むけど最近の子はヒステリックにキーキー言うのがうるさい。なんでなんだろう？私がそう思うだけなのかな？

[1522. 匿名]

霊園なら歓迎なんでしょう

[1523. 匿名]

貧乏だとつらいね

[1524. 匿名]

>>1514
そもそもまともな日本人の子供は騒がないし、チョンとシナのクソガキが日本にいて騒音被害を与えるのが問題なわけで

[1525. 匿名]

>>1517
議論てガルちゃんの他トピでもたまに使う人がいるけれど、そもそも議論になってないよ。暴言吐いてるだけだもの。

[1526. 匿名]

チョンチョンうるさい
日本人にチョンっ言っても通じないから

[1527. 匿名]

>>1461
いやいや、ウルサイのは田舎でも迷惑ですから。
来ないでください。

[1528. 匿名]

チョンとシナで乗っ取りするな

[1529. 匿名]

老害と言われる世代の方々は、わりと我慢強い
クレーム入れてるのは、ちょっと恥ずかしいけど、それ以外の世代かと思うんだが…
私の誤解かな？

[1530. 匿名]

>>1526
普通に通じるよ？バカチョンカメラのチョンでしょ？朝鮮人のこと

[1531. 匿名]

>>1525
うるさいから何とかして欲しいに対してあんたの言うことは仕方ない、うるさいと思うのは老害、お前が悪いの一点張り

単純に会話ができないんでしょ、あんたみたいなクズは

[1532. 匿名]

正直うるさいと思う人の気持ちも分かる
以前一人暮らししてたとき保育園がとなりだったけどそれはちょっとキツかった…
でも実家が小学校の隣だったけど、それはうるさいとは思わなかったんだよね
保育園くらいの子の声の出しかたってなんかこう動物に近い感じ
リミット無しで全力というか
２～３人くらいだと可愛いものだけど集団で毎日はやっぱりきついよ

[1533. 匿名]

>>1524
本当それ
騒いでるガキは総じて朝鮮人

[1534. 匿名]

>>1531
だれも老害とか言ってないのですが…
自分と違う意見は全部同じ人がコメントしてると思ってない？？

[1535. 匿名]

この話題に国籍関係ないよね。
すぐ、チョンとか言い出す人って他に説明する術を知らない人？

[1536. 匿名]

実の親ですら子供が騒げば鬱になったり虐待したりするくせに、他人がうるさいと思うのはおかしいとかどういう思考してんの？

[1537. 匿名]

子供が元気に遊んでいられるのは平和の証だよ～。
以前住んでいたアパートで下の部屋に子供連れの夫婦が住んでいて、夜21時くらいまでは遊んでドタドタと音がしてたけど気にならなかった。
心配なのは、保育園等の保育士が高血圧になって倒れないかって気になります。

[1538. 匿名]

ジジババは不平不満ばかり言ってるよね

[1539. 匿名]

ガルちゃん、この時間になるとバカの一つ覚えの人でてくるね。チョンとかシナとか。男？
頭が良くなさそうだからつまんない。

[1540. 匿名]

>>1534
建設的な議論もできない、開き直りしか頭にないあんたよりはまだマシな意見言ってたかもね

[1541. 匿名]

>>1511
なんで純粋な日本人の話が嫌なことなの？
意味わからん。

[1542. 匿名]

騒いで迷惑かけてそれを我慢しろと喚く朝鮮人がまともな日本人なわけがない

[1543. 匿名]

老人ホーム併設の保育園つくっちゃえばいいじゃないか

[1544. 匿名]

この為末とかいうチビ、植毛だよね
現役の時より増えてる

[1545. 匿名]

チョンシナも要らないけど老害も書かなくていいわ。
若くても年寄りでもうるさいと思う人はいるでしょ。

[1546. 匿名]

>>1483
せっかく説明したのに誰も答えられない。
少子化と関係ないっていう人がいるからわざわざコメントしたのに～
結果我慢するのが仕方なしってことで良いのかね。
我慢するのはヤダ！からの無限ループだね。

[1547. 匿名]

幼児って奇声あげる子いるよね
本当に無理
最初からあるならまだしも後から自分の持ち家の隣に保育園とか幼稚園できたら本当勘弁。

[1548. 匿名]

だから、何でそんなに韓国と朝鮮嫌いなの？
このトピに韓国と朝鮮関係ないから

[1549. 匿名]

>>1502
自分もそう思う

女性の社会進出って？
そもそも有能な女性ってそんなにいないでしょ？3歳まで自分の子供のために時間を費やしても有能な女性は職に困らないと思うけどね。

[1550. 匿名]

騒音ってのは鬱にもなるし、人を犯罪者に変えたりもする。
弟が自宅で音ゲーすることに悩まされた姉や、隣でBBQしてたDQNに突撃しちゃう男やいろんな事件があったよね。

[1551. 匿名]

>>1540 建設的な議論をこのトピで見たことないけど。。。笑

[1552. 匿名]

元中央線沿線住人ですが、独特な雰囲気があって好きになれなかった。中野から高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪から吉祥寺、三鷹立川に至る地域は、同じ空気があるんです。
後に誰かが「中央線沿線一帯は左翼地域でプロ市民」って言ったのを聞いて納得しました。
頭も悪くなく、そこそこ金もあるのに、建設的なことより、何かといちゃもんつけることに主眼を置いてる。
誰かの幸福を邪魔せずにいられない。
クラスの中でも陰険な密告や陰湿なイジメばかりで、同窓会も開けないほど雰囲気が悪かったです。
この手の幼稚園への妨害は、大体この地域でしょ？
子供がすくすく育って幸せそうにしてるのを見ると、足を引っ張らずにいられない人達なんです。
わかる人にはわかると思います。

[1553. 匿名]

ワーワー遊ぶ声はむしろ好きだけど奇声だけは無理。
あれは社会全体の迷惑だと認定して欲しい。

[1554. 匿名]

騒ぐのはチョンとシナのガキと親だけ
日本人の子供は騒いだりしないし、日本人の親は子供を騒がせたり、ましてや迷惑をかけてる相手にキレたりしない

[1555. 匿名]

絹ごし豆腐のように脆いメンタルは、外界からの刺激があるのはいいと思う。

[1556. 匿名]

道路挟んだ自宅前の幼稚園は完全に室内型。防音設備もしっかりしてる。
敷地内には老人介護施設も併設してるけど送迎中も静か。送迎バスもあるけど、親が送り迎えする場合は、カード認証で門が開いて子供だけ入って親が閉めてさっさと行っちゃうので、立ち話は禁止されてる様子。今時の幼稚園の在り方として取材や海外メディアに取り上げられてるらしい。
外観がスポーツジムっぽいけど、工場跡地の建物を利用し改築してるそうです。目立たない色なので、それもうるさく感じないです。他もこんなだったら反対されないと思う。

[1557. 匿名]

この時間まで煽って頑張ってるのはトピ主？

[1558. 匿名]

荒れてる割には手応えのないトピでした

[1559. 匿名]

何で預ける親がお金払って迷惑かけないようにしようって思えないの？

[1560. 匿名]

>>1552
私の知り合いは、吉祥寺は子育てしやすいと引っ越して行きましたよ。
3組も。
みんな保育園にもちゃんと預けてます。
あなたが個人的に受け入れてもらえなかっただけでは？

[1561. 匿名]

分かるわ、子供とか若い親子ってまぶしいもんね。直視したくないんだと思う。

[1562. 匿名]

>>1549
激しく同意！
保育園入れて職を繋ぎとめないと次に仕事がないってことはそういうことですよね。
国や社会のせいにする人多いけど。

[1563. 匿名]

チョン シナしつこい
さっきからおんなじことしか、いってないやん

[1564. 匿名]

>>1561
バカな人って何ですぐに嫉妬に繋げたがるんだろ？そのキャラ面白くて嫌いじゃないよw

[1565. 匿名]

>>1452
無理だよ。吉祥寺は在日すごく多い。
ほとんどはマンションに住んでる
この話題だと書き込んでくるよ

[1566. 匿名]

孤独死問題があるから
高齢になってからなかなか賃貸って
貸してもらい難いんだけど、
幼稚園前のマンションは
祖母にすぐ貸してくれた…

祖母は耳がかなり遠いので
園児たちの声は聞こえていない

お年寄りって耳が遠いイメージだけど
そんなに気になるのかしら？

[1567. 匿名]

何故幼稚園や保育園は、閑静な住宅街にばかり作ろうとするんだろう。
都会でも、周囲に人が住んでない所に集中したらいいのに。
年を取ると騒音が子供や若い時より気になるらしいから、騒音のクレーム
があるお年寄りを悪者にしたら駄目だよ。

[1568. 匿名]

>>167
私はないです。
自分が年寄りになっても別に敬って欲しいとも思わないと思います。

[1569. 匿名]

超音波発するとうるさいよ

[1570. 匿名]

知らない子供の駄々こねる声とか怒りながらなにか下らないこと主張してる騒ぎ声が大嫌い

[1571. 匿名]

>>1559
妊婦に席を譲るのは当たり前
国が子供を支援して当たり前
子持ちの私に周りが気を使うのは当たり前

って人の親が言ってるわけだから払おうよとか言われても何で？としか言わないよあの人たち。
親になった人たちは迷惑と思ってる方が払え、私は日本に貢献したんだってみんな思ってるよ。

[1572. 匿名]

閑静な住宅街じゃなくて駅前に作ればいいのに。
親も嬉しいやん。

[1573. 匿名]

>>1549
m字問題は先進国の中でも日本特有です。
女性が社会で働く上で男性と賃金格差、昇級格差なく同等にキャリアを積めない現状があります。
日本は子育ては女の仕事、保育士は若い女がやればいい、と考えてこれまで労働環境も整備されてこなかった。社会進出と言うと大げさですが、多様な働き方は認められしかるべきです。

[1574. 匿名]

チョンやシナの人間は人に迷惑をかけて当たり前という考えだし、それを反省もしないよ
だからうるさいのよ

[1575. 匿名]

子供たちの声をモスキート音に変える技術を！！！

[1576. 匿名]

>>1にプラス多数って事は、ギャアギャア反対してる方が少数なんだね。
世の中捨てたもんじゃないね、安心した。

[1577. 匿名]

何だろう・・？
反対派擁護してる人から男臭を感じる。
気のせいかしら？

[1578. 匿名]

>>1552
いや、むしろ長年住んでる人の多い程よく血の通った健やかな地域だけど？
地に足のついた堅実な人が多くて皆まともだと思う。
オタク系クリエイター多いから中韓人かなり増えて来てるけど

[1579. 匿名]

うちの親も60すぎてるけど今の若者がかわいそう、政府は何やってる、ってよく言ってるなあ。
世代間格差はあるよね。

[1580. 匿名]

この国に貢献してくださった高齢者も大事。
そして社会にこれから羽ばたいていく園児も大事。

送り迎えは送迎車
幼稚園は防音、広い体育館完備
とかはダメ？

[1581. 匿名]

>>1577
しつこくチョンとかシナとか言ってるしね。

[1582. 匿名]

>>1576
主婦が多い(らしい？)ガルちゃんで、しかも子供に関するトピなのに3分の1が反対してる時点でww

[1583. 匿名]

うちのアパートのすぐ先が保育園
最近は毎日運動会の練習で、鼓笛隊の音が。
日に日に上達してるの、それをいつも微笑ましく聞いてるよ。
24時間うるさい訳でもないのに「騒音」と感じる感覚が本当に謎だわ…。

[1584. 匿名]

>>1560
吉祥寺は港区や世田谷区よりはレベル低いと思う。
都民はそう思ってるよ。

[1585. 匿名]

老害男は出てけ

[1586. 匿名]

>>60うちはもろ小学校のとなりだから、休み時間や運動会の練習や本番などあるけど、そんなに目くじらたてるほどかね
一日中じゃないんだし、自分だってその時代あっただろうにさ

[1587. 匿名]

>>1580
送迎車が事故ってくれたら最高だね

[1588. 匿名]

>>1511
ちょっとそのコメント笑えるんだがw

[1589. 匿名]

ジジババとか言ってる人って最低
年齢とか関係なくない
うるさいもんはうるさいでしょ
うるさい土地は安くなるし

[1590. 匿名]

>>1562
一馬力でやっていければわざわざ保育園に入れない→待機児童問題なんてない→騒音問題なんてないだろうね

子育てしんどいから、働く方が楽だから預けてる人は論外。
待機児童問題を解決しようとしても次から次へと保育園に入れたい親が湧いてきて結局解決しないし税金の無駄。
騒音以外にも反対する要素はある

[1591. 匿名]

実際、実家のそばに保育園できてだいぶ経つけど、オルガンやら鼓笛やら拡声器やら奇声やら、マジで気が狂うほどうるさいよ。毎日毎年同じ曲だし…

日本の幼稚園って、保育士さんまで声カン高いし、興奮させるカリキュラム多いけど、穏やかなしつけってムリなんだろうか？
せめて、耳をつんざく超音波みたいな声でキーー！！とかキャーー！！！って叫ばせるのはやめてほしいし、二重窓とか防音設備が必須になれば、近隣住民の考えも少しは変わると思う。

[1592. 匿名]

さっきまで散々反対派を日本の少子化問題の邪魔する売国奴扱いしてたくせに自分たちがシナチョン扱いされたら男とか言い出すの笑っちゃうわ

[1593. 匿名]

>>1573
選択肢じゃなく働かざるを得ない状況なだけ。一部のゼネコンや利権貪っている人たちに搾取され男も女も老人も必死で働かないと暮らせないだけ。
洗脳されてるわ。

[1594. 匿名]

税金の話好きだよねガル民。年寄りは税金で生きてる、子どもは未来の納税者だから大事にって良く見る
いまはもう年金に期待できないとしても移民や生保や障がい者や病気みたいな特別なことがなければ国民みんな順番こに教育受けて税金払って年金もらう一生だというのにそのシステムが理解出来てないのかね
高額納税者を絶賛するかといえばそうでもないしよくわからん

[1595. 匿名]

>>1587
うん、あなたの通所介護の送迎車がね。

[1596. 匿名]

子供の声？騒音？
違うよ。
嫌われるのは親のマナーの悪さなんだよ。
本当に子供が子供産んでんだなと思う。
幼稚園じゃなくて保育園が最悪。

[1597. 匿名]

高齢男はガルちゃん来るな

[1598. 匿名]

>>1583
何回も同じこと書かなくていいよ
微笑ましいとか分かったからw

[1599. 匿名]

子育て中の家庭は親の片方は仕事休止。
奇声を発さない子に育て上げる。
血気盛んな老人は働く。
子育て中家庭より数が多いから人手不足解消。
シンママ、シンパパは特例で休職免除。
でも子供が社会に迷惑をかけたら即休職。
結果本気で躾するだろう。
これで万事OK。

[1600. 匿名]

>>1583
よかった！あなたのような方がいらっしゃって。

[1601. 匿名]

>>1546
横だけど、我慢するのが仕方なしじゃないと思う。
住宅街じゃない郊外に建てればいい。何も保育園建設自体を反対してる訳じゃないでしょ。
後にそこが住宅街になっても、そこ買う人は保育園あるの承知で住むわけだから何の問題もないし。
それこそ我慢しろって言ってる人たちがそこに住んだらいいんじゃない
わざわざ反対する人もいる閑静な住宅街に建てなくてもいい。

[1602. 匿名]

というか反対する人が多数派だったから延期したんじゃないの？

[1603. 匿名]

反対意見を一方的に批判すれば合意が得られるとでも思ってんのかな、朝鮮人産みは

[1604. 匿名]

>>1590
国が保育園代補助しなくて高ければ預けないと思う。

[1605. 匿名]

幼稚園の時間とか、ニートと夜勤勤務の人以外家にいないんじゃないの？
何この反対の悲鳴ww

[1606. 匿名]

>>1584
それは、世田谷や港区と比べたら、、、
でも世田谷はともかく港区は物価が高いし子育ては大変。
そんなの都民なら分かりますよね？

[1607. 匿名]

うちの近所に小学校がある
花壇の花を抜かれたり、車で通るときお調子者の男の子が車叩いてきたり、いろいろ嫌なことがある
でも一番嫌なのは保護者の立ち話
うるさいし、車で通ろうとしても「なんでここ通るの？」っていう顔でみられる
うちは近くに小学校あるって知っていて引っ越したからしょうがないけど、あとから建つってことになるとやっぱり反対すると思う

[1608. 匿名]

>>22
そういう事だよね！
後々自分たちが入るであろう施設の建設反対したら入るとこなくて困るんだから。

[1609. 匿名]

>>1587
この老害男のコメントに通報ボタンおしてください。

[1610. 匿名]

保育園建設反対じゃなくて働くママ批判してる時点でただ難癖つけたいだけだとわかった。

[1611. 匿名]

>>1605
専業主婦や病気の人、土日が休みじゃない仕事の人なんていくらでもいるけどね

チョンは日本の仕事や日本の文化について知らなさすぎる

[1612. 匿名]

うるさいから郊外に建てろとか何様なんだろう。狭い日本なんだから共存するしかないのに。
嫌なら高い土地代払って、絶対に建てられない地域を選んで住みなさいよ。

[1613. 匿名]

共存というならそれこそ反対意見もしっかり読もうね

[1614. 匿名]

まだチョン言ってる人いるー！
トピ間違ってるよ！

[1615. 匿名]

>>1601
まともなコメントありがとうございます。
確かに建設地の場所選びは大事ですよね。
隣に建てられたら嫌だし。
老害連呼の人や糞ガキが黙れば問題ないの一点張りの人が連投されていたので、この時間のガルちゃんには頭が弱い人しか居ないのかと思っていました（笑）
子どもは嫌いだけど、居ないと困ると思っています。

[1616. 匿名]

私は家の隣に納骨堂が出来たよ。すぐ近くに私が住む前から保育園あるけど全く気にならないけどなー。納骨堂の方がお墓ではないけど何か嫌だなぁって思った。

[1617. 匿名]

>>1584
港区や世田谷区のどこかにもよるわ。
田舎もんめ

[1618. 匿名]

>>1612
元から住んでいる人に迷惑をかけるのに、それが嫌ならどこか行けって言う方が何様なんだろうと思うけど。
子供が好きで保育園にも反対ではありませんが、あなたみたいな人が育てている子供は嫌いになるでしょうね。

[1619. 匿名]

>>1615
まともなコメントと評しながら理解もせず自分の意見押し通す気満々なの笑う

[1620. 匿名]

>>1613
はなから共存できない、うるさいからしたくないってわめいてるくせに？

[1621. 匿名]

>>1611
いい加減やめれば？チョ○認定。それしか言えないなんて愚かだね。ヘイト禁止法で捕まったらおもしろいね。そして私は日本人だよ。

[1622. 匿名]

>>1612
そう思って建てたところに保育園建設って話になってるのではないの？

[1623. 匿名]

条例で解決するわけないやん

住民と施設の相互理解、良好な関係を築く、これが大事。法律や条例で許されるからといっても配慮を忘れたらダメ。

条例に頼ってたら、建てた後もっとひどい反対に遭うだけよ

[1624. 匿名]

>>1617
世田谷のそれなりの土地住みだけど。
そして引っ越していった人達は三宿と南青山住みだったけど。
あなたは？

[1625. 匿名]

自分の住んでる地域に何が建てられるのか調べて買わないと。うるさいから建てるななんて無理筋なんだから。

[1626. 匿名]

>>1599
なら、高齢者に払ってる年金削って仕事休止中の家庭に回さないとね。
年金払う側は老害に払うよりはそっちの方が遥かに喜んで払える。

[1627. 匿名]

>>1621
朝鮮人はすぐ喚く、分かりやすいね
だからうるさいと思うこと自体を批判するんだね

[1628. 匿名]

微笑ましいとか、自分もそんな頃があったとか、この問題では関係ないよね。
決して小さくない音が響くのは事実だもん。

音について、周囲に「温かい目」という我慢をお願いしたいなら、保育園側も少しは音を小さくする方法を考えないと、いつまでも平行線だよね。

[1629. 匿名]

「くそガキ」とか「老害」とか、暴言はいてない人に「チョ○認定」する人、いつか罰当たるからね。まともな死に方しないと思うよ。狂ってるよ。

[1630. 匿名]

>>1410
子供のせいじゃなくて
躾をしない親のせい。
ま、する気もないみたいだけど。

[1631. 匿名]

>>1601
住宅街に建てることを法律で禁じてるわけでもないからそれも筋が通らない話だよね。
保育園建設にはかなり厳しい基準があるから建設場所選びから慎重にしないといけないんですよ。

[1632. 匿名]

>>1629
騒ぐのは朝鮮人とシナだけ、まともな日本人はうるさく騒いだりしませんよ。

[1633. 匿名]

「子供」トピでは必ずチョ○認定する人が湧くよね。

[1634. 匿名]

子どもは確かにうるさいけど日本人が子ども産まなかったら外国人に乗っ取られるよ！
中国人今どんどん入ってきてるむこうは山ほど産むけど生活保護みたいな人いっぱいいるし、政府は何故か外国人にいっぱいお金あげてる。
国産の子ども大事にしないと日本の未来ないよ。

[1635. 匿名]

実際 やっぱりうるさいよ、奇声あげる子とかもいるし、お年寄りだけじゃなくって 交代勤務とかで昼間睡眠取らなきゃいけない人もいるだろうから一概に 責められないと思う。東京に 人が集まりすぎだから住宅街に保育園建てるしか無いのが問題かもね。

[1636. 匿名]

>>1620
共存する必要無いよ。老害は山中に隔離。
これで問題解決。

[1637. 匿名]

>>1630
それは親じゃなくて子供だよ。子供が子供を産んだ結果、躾ができず子供と一緒に騒ぐことしかできない

[1638. 匿名]

>>1622
保育園建つ可能性ある土地を自分が選んだんでしょ、用途地域で決まってるんだから。
思ってたとかリサーチ不足、しらんがな。

[1639. 匿名]

元々神経質なジジババが暇で騒いでるんでしょ

[1640. 匿名]

>>1638
通り魔の被害に遭った人にも同じこと言ってそう
リサーチ不足って

[1641. 匿名]

>>1619
私が押し通したい(？)自分の意見とはどういう意見のことですか？
保育園幼稚園は煩いものだから、先住者の気持ちを汲んで閑静な住宅街ではない所に建てる･･･良いんじゃないですか？
ただ糞ガキ煩い！子供は可愛いから煩くない！って言うだけのおバカさんは返信しないでください(^o^)/

[1642. 匿名]

>>1624
世田谷だよ。
だからピンキリだって知ってる。
あなたみたいに地方から来た人って昔の地理知らないからすぐわかるよ

[1643. 匿名]

>>1636
そうそう、クソガキも事故って即死
問題解決

[1644. 匿名]

>>1601
そうなると、働く親が送迎するのすごく大変そうだよね
車無いと大変そうだし、自転車で送ってそのまま出勤とか出来ない気がする
幼稚園みたいな送迎バスでも認めて貰わないとなぁ

[1645. 匿名]

祖母の家の近くに保育園があるけど
うちのおばぁちゃんたちは
子供の声が明るくて好きって言って

いつも老人会の出し物に踊ってくれたり
本当に可愛いし通ったらバイバイしてくれる〜とか聞いてるから
こんな風に騒音扱いするのにビックリ。

てゆうか騒音っていう割にお昼に家にいるって夜勤明け？とかなのかな〜。

[1646. 匿名]

なんて言うか、この老害擁護してるやつのコメントって、前に地下鉄の萌え絵トピに居たがる男にそっくりな感じがするw

[1647. 匿名]

>>1626
馬鹿かお前は。自分で払った年金貰って何が悪い。自分で払った年金 削られてみろ？ あ、あなた自分で年金払ってませんね〜〜 払ってても削られてもオッケーって言えますか？

[1648. 匿名]

>>1634
って言って今全力で日本を乗っ取ろうと在日がガキをポンポン産んでるよね

[1649. 匿名]

>>1640
？？？

[1650. 匿名]

もう保育園民営化で良くない？
全額負担すれば安易に共働きしなくなって需要と供給が合うと思うよ
保育士だってあまりにも預けたい人が多いだけで絶対数が足りてない訳じゃないし
税金で運営するのは両親のどちらかしかいないか病気かの本当の意味での福祉でいいと思う
良い生活のために共働きする家庭は実費で良いよ

[1651. 匿名]

>>1649
頭悪いんだね
何年生きてきたの？

[1652. 匿名]

>>1636
あなた女？まさか子供いないでしょ？
あなた将来山に放置されるの？

[1653. 匿名]

>>1648
チョン「ニホンノタメニー」

産まないと産まないとって言ってるのも大概↑こいつら

[1654. 匿名]

実際にうるさい言って反対していたらどうしようもなくなるよ。
今の時代、働きやく子育てしやすい環境を作って子供を産むように促していかないとこの国は本当に衰退するばかりだよ。

[1655. 匿名]

うちは小学校が向かいにあるけどうるさいのは昼休みと放課後の少しだから耐えられる。
でも保育園児の奇声が夕方までだったら私はきっと無理。保育園って時間が長いしお迎えとかの路駐などを考えたらすぐ近くに住んでない人に反対派を非難されるのはモヤモヤする。
春と秋の涼しい季節は窓を開けて生活したい。
どちらも歩み寄る対策じゃないと解決しないと思う。

[1656. 匿名]

>>1650
えっ、どういうこと？
何を民営化するの？
保育園は私立もたくさんあるけど？？

[1657. 匿名]

チョン「スイタイするから日本のために産むよー」

なんの冗談かな、やめてよ

[1658. 匿名]

>>1614
この人多分、男だよ。
トピって言うか、来るサイトが間違ってる。
老害ネカマは去れ

[1659. 匿名]

防音設備の整った保育園を作って子供を外に出さず、子供の声を一切外に漏らさないなら、送り迎えの渋滞も親御さんの迷惑な道端会議も我慢するよ。すぐ隣に保育園を建設しても構わない。

[1660. 匿名]

だから、少子化が進むんだよ
お前らは静かな園児だったんか？って感じ

[1661. 匿名]

昔は子供だった、だから何だよって話(笑)

[1662. 匿名]

近所の７０近いばーさんが朝７時から座布団、マット、しまいには布団をベランダでバンバンバンバンやってる。
それよりかは子供が奇声を上げて騒ぐ方がまし。
うちは目の前が公園で子供が毎日ギャー！キャー！ウワー！と叫び続けながら遊んでるけど、朝７時の布団叩きより全然まし。
偏見だけど65～80くらいの人が苦手。
非常識な人が多いよ、本当に。

[1663. 匿名]

>>1638
1622だけど単純にそういう話だったのかなと思って書いたんだけど、調べたらわかる事なんだね。土地買う前は調べるわ。

[1664. 匿名]

うるさいもんはうるさいよ

[1666. 匿名]

>>1268
無理に横文字つかってもやはり時頭が悪いんだね。頭悪そうな文章。

[1667. 匿名]

>>1654
あなたの意見に賛成だよ。
ここのトピックは変わった考え方の人が多いんだね。
幼稚園の騒音って言ってもせいぜい6時間くらい我慢してればいい話でしょ？それを耐えられないなんて・・・短気だよね。

[1668. 匿名]

朝鮮人「俺たち騒ぐから6時間ぐらい耐えろwww」

[1669. 匿名]

>>1662
じゃあなたは 65前に死ぬんだね…自分も歳をとる事をお忘れなく。

[1670. 匿名]

国の衰退のために自分の生活を脅かされることに賛成か反対かで反対が多かったってだけでしょ
そりゃそうだわ
若い子育て世代が多い新興住宅地にでも建てなよ

[1671. 匿名]

うちの横は、米軍基地。

朝から晩まで、休みもなく軍用機飛びまくってるよ。
園児の声くらい、何だというのかー。

[1672. 匿名]

>>1653
いや、ブラスついてるけどそんなわけないでしょ。
あと30年で人口率破綻だっけ？統計出てたよね。

[1673. 匿名]

単純な疑問

何で赤の他人の一般人が騒音を我慢しなきゃいけないんですか？

[1674. 匿名]

>>1647
「自分で払った年金」ではありません。
「若い人達に恵んで頂いてるる年金」です。
年金は積み立て方式ではありません。

勘違いするなよ老NEET。

[1675. 匿名]

>>1672
まともな日本人が計画性もなく産もう産もうなんて言ってますか？というかあなたは何匹産んだんですか？

[1676. 匿名]

>>1668
忍耐は日本人の美徳です。チョンチョン言ってるけど逆に怪しいわ。

[1677. 匿名]

>>1673
法律勉強したらいいよ。

[1678. 匿名]

世田谷とか港とかどうでもよー
保育園の話しして
しつこいわ

[1679. 匿名]

クレームってさ、受けるがわの器量によって結果が大分違ってくるじゃん?
なんかだんだん受ける方がバカだからなんじゃないかと思うようになった。
とことん悪質なのに対しては録音したりするじゃん？勢いでどうにかしようとしてるのわかるじゃん？
あー、ハイハイ仰せの通りにいたしますって態度が駄目な気がするよ
数さばいてんだからしょうがねーだろって言われそうだけどー

[1680. 匿名]

>>1672
ふーん、で？
騒音産みのチョンが増えたら迷惑なんですけど

[1681. 匿名]

防音壁で保育園囲むしかないな。。。

[1682. 匿名]

私は耐えられないわ。家が保育所の後ろにある子の家に行ったときに歌声から奇声からうるさくてノイローゼになりそうだった。実際真横にできるとなるとみんな嫌がるくせに(笑)

[1683. 匿名]

>>1647
たぶん払ってないし、ご老人から横取りしたいんだね

[1684. 匿名]

>>1675
産んでませんけど、まともな日本人は計画性をもって子供を産むと思いますよ。
あなたの集落では、みんな未計画に産んでるんですか？

[1685. 匿名]

>>1676
チョン「忍耐は美徳ー、お前ら耐えろ」

我慢させてる側が言うことじゃないんだよ、そんぐらい分かれよ、寄生虫

[1686. 匿名]

>>1673
単純な疑問

何で土地を買った人が建てて良い場所に保育園建てるだけの話なのに、何で所有者でもない老害が建てちゃ駄目とか言える権利があるんですか？

ヤクザみたいに「俺のシマで何さらす」とか言うつもり？？

[1687. 匿名]

>>1684
産んでない売国奴が他人には産まないととか言ってんの？すごいね、あんた

[1688. 匿名]

チョン連呼したがる人が来ると、一気に面白くなくなって過疎るから辞めてほしい

[1689. 匿名]

>>1674
若い世代だって無条件で養ってあげてる訳じゃないでしょ
金額は違えど自分が貰うために払ってるんだから
世のジジババを無償で養ってるなら褒めるけどね

[1690. 匿名]

環境は変わるもんだよ、保証されてるわけでもなし。嫌ならその土地を買い占めるか引っ越しなさい。

[1691. 匿名]

>>1674
払ってない人は貰えないよ。自分が払った分 財源がその時代に働いてる人のお金だだけよ。アホかお前は！
どーでも良いけど あなた 年金払ってんの？それでいて自分の分は削って良いからって ちゃっbと言ってるのかな？

[1692. 匿名]

実家の目の前が保育園でした。
実際子供の声ってそこまでうるさくない。
うるさいのは、先生の招集をかける大声や、怒鳴り声、運動会の太鼓とか。

[1693. 匿名]

>>1668
さっきから気持ち悪いくらいに「朝○人」言ってるのあなた？
それくらいしか馬鹿に出来るような文句がないの？
さびしい生き方をしてるんだね。

[1694. 匿名]

売国奴とかチョンとか。。。男？
ガルちゃん粘着気持ち悪いんですけど

[1695. 匿名]

>>1689
1674 は 馬鹿だから…w

[1696. 匿名]

>>1686
建てちゃダメなんて誰も言ってないのにね
うるさいのが嫌だってのが理解できてないね

さすが在日
日本から出たら？

[1697. 匿名]

自分と反対意見の人はチョン。
低脳ー。低脳すぎるー。
よくそんな頭で生きて来れたよね。

[1698. 匿名]

>>1688
大丈夫。「朝○人」言ってるトピずれの人のことをさっき問い合わせといた。

[1699. 匿名]

>>1688
チョンからしたら面白くないだろうね
文句言うなら出ていけば？

[1700. 匿名]

保育園が少ない地域は、それだけ働き世代が減っていて、税収自体減っていき、衰退しそうで怖いなと思う。

[1701. 匿名]

>>1683
何度でも言うけど、若い人達が年金を恵んであげてるの。
横取りもなにも、年寄りが稼いだ金じゃないでしょ、図々しい。
こんなのを食べさせてあげるなんてホント、ばっかみたい。

[1702. 匿名]

うちの実家真横にあるw
確かに聞こえては来るけど、ノイローゼになんかならないよー。もし保育園が真横にある住民がみんなノイローゼになるんだったらそもそもこれまで建設されないから。今、日本で問題なのは働き手不足による過重労働。それを解消するためにも女性の雇用改善は必要。保育園建設は重要？

[1703. 匿名]

>>1697
自分と反対意見の人は男とか言ってる朝鮮人が何言ってんだか

[1704. 匿名]

チョンチョン1人で言ってる人、あんまり酷いとID公開になるよー？

[1705. 匿名]

朝○人言ってるトピずれおじさんー。
もうそろそろアク禁くらいますよ～。

[1706. 匿名]

在日が自分たちが騒ぐために必死だね

[1707. 匿名]

>>1702
間違えた！
保育園建設は重要！

[1708. 匿名]

子供絡みのトピって、病んでる風の変な人沸くね。
女性だったら気持ちが悪い！笑

[1709. 匿名]

うるさきゃ家から出たらいい
寝る時間を確保しなきゃなら、ガッツリ寝れるように工夫すればいい
他者を責めるより、自分のやるべきことをやったらいいのにねー
これほんとのニュースならそう思う
バカはいつまでたってもバカな思考から抜け出せないんだよそう思って対処しないと

[1710. 匿名]

まともな日本人は騒ぐことに肯定しないし、迷惑をかけてしまった側に暴言吐いたり、我慢を強要したりしないよ

[1711. 匿名]

暇つぶしに通院する老害より100倍マシ！

[1712. 匿名]

>>1666
反論になってないw
わたしに反論出来ないあなたが頭悪いでしょ（笑）

[1713. 匿名]

>>1709
何で騒音で悩まされる側がそこまでしないといけないわけ？朝鮮人って本当に頭狂ってる

[1714. 匿名]

>>1701
誰のおかげで義務教育が受けられたと思ってるの？
みんなお互い様で歯車のように回ってるんだよ

[1715. 匿名]

>>1710
本当それ

[1716. 匿名]

>>1711
その通り！
通院したってどうせ寿命は大差ない

[1717. 匿名]

>>1623

ご老人怒らせたら何するかわからんもんね！
鯖味噌や生卵を園内に投げつけられたりマイラバ大音量で流されたりするかもよ？

[1718. 匿名]

>>1702
ノイローゼになる人もいるでしょ
在日って何で自分がokならみんなokな思考なの？個人差って知らない？

[1719. 匿名]

運動会(練習含む)マイク使わないで～
地声でやってくれ～

[1720. 匿名]

>>1714
誰が望んで産んだのかしら。

[1721. 匿名]

>>1710
騒ぐ質に問題があるんじゃないの？
暴走族や、酔っ払いの喧嘩なら治安悪いで避ける案件だけど、緑化してセミが煩い案件と同じだと思うんだよね。子どもがうるさいって。

[1722. 匿名]

>>1717
あの人も変だけど通報したやつも完全にやばそうだったよ。

[1723. 匿名]

>>1675
あなた口悪すぎ。女だったらこの先生涯孤独。

[1724. 匿名]

>>1721
赤の他人からしたら暴走族も酔っ払いもクソガキも変わらんわ。セミはまた別。

全部うるさい

[1725. 匿名]

反対押し切って建てても良いことないけどね
普段は無理矢理我慢させられるだろうけどお散歩中や公園遊びで迷惑な目線で見られるんじゃ子どももかわいそうでしょ

[1726. 匿名]

老い先短い者が未来ある子供を潰す時代。
とにかく我がままで自己中心的な団塊世代が多過ぎる。
ご先祖様に枕元に立ってもらい、厳しく叱って欲しい。

だいたい皆さん、すんごく元気なんだからさ。
どんどんボランティアに参加して、子供達と接した方がいいと思うよ。
そうしたら、子供の声を「うるさい」だなんて思わなくなるからさ。

[1727. 匿名]

>>1720
横からだけど。
それはあなたのお母さんに聞いて。

[1728. 匿名]

>>1677
え、私、多分法律はあなたとは比べ物にならないくらい知ってると思うけどw

[1729. 匿名]

用途地域の話出てるけど、保育所はどこにでも建てられるはず。どこに住んでも将来建つ可能性があるってこと。

[1730. 匿名]

反対押し切って開園すればよかったのに
絶対何かしら事件起きて騒音虫減ったと思うんだけどなー

[1731. 匿名]

>>1727
答えてんじゃん（笑）馬鹿？

[1732. 匿名]

>>1726
同じこと何回も書かなくていいよ、しつこいから問い合わせた

[1733. 匿名]

>>1718
個人差はわかるしノイローゼになる人もいるかもしれないけどここで保育園の騒音由来の精神疾患に関する客観的なデータ示してる人一人もいないんだもん。自分の経験で話すしかないよね。在日認定する人って議題についてもう何も言えない人だから早くここ出て行きな。

[1734. 匿名]

でも今の子は奇声多いよね
しっかりと気持ちを喋るってことが出来ないからすぐに奇声あげる
その奇声で親も対応しちゃうんだろうね

[1735. 匿名]

>>1726
その宗教みたいな考え方は創価くさい

[1736. 匿名]

子供を預けてる人は、預けてから迎えに行くまで静かな環境で仕事できるけど、近隣の人は家で仕事してる人、病気の人、受験生いろんな人が住んでるんだよ。子供を預けるのは5、6年で終わるけど、近隣の人は一生続くんだよ。

[1737. 匿名]

>>1701
だからあなたは今 年金払ってますかっての？
私は正社員で必死に働いた分からもう何年も払ってるけど それでも受け取り分は 支払った分の何割かにすぎないのよ、それも削れって馬鹿なの？
頭悪すぎて閉口してしまう…もう相手するのやめた。

[1738. 匿名]

>>1732
私も。>>1726ってずっといるよね〜同じことばっか言って荒らしてる

[1739. 匿名]

今の子に奇声多いとか統計でもあるの

[1740. 匿名]

これじゃ、どこにも幼稚園建てられないね。

[1741. 匿名]

>>1733
なってないってデータも示さないくせに何言ってんだか。在日は自分の周りが全てと考え過ぎだよ

[1742. 匿名]

「幼稚園建設反対」の意見を反対する人がいるから、労働者が減った結果労働力がなくなって経済破綻してくんだよー。

[1743. 匿名]

>>1660
住宅地の中に幼稚園なかったし保育園預ける親が少なかったからね。
東京に住まなければいいんだと思う。
東京の悪口ばかりのくせに居ついてる地方出身者大嫌い。嫌なら帰ればいいのに、どこぞの国の人と同じだわ

[1744. 匿名]

>>1730
それね
一匹でも多くクソムシ減るなら賛成だわ

[1745. 匿名]

まず市長自らが自宅の隣に保育園を建てて本気で子育て支援に力を入れてることを市民に強くアピールするんだ
そうすればジジババはすぐ感動して色々と協力してくれると思う

[1746. 匿名]

>>1728
1677じゃないけどここで説明してあげてください。私は我慢するのはおかしいと思ってるんですが、ここの人たち、我慢は当然だロー、って感情論だし。

[1747. 匿名]

>>1737
バイバーイ、2度と来ないでね(^O^)／

[1748. 匿名]

此処って女性専用の「ガールズちゃんねる」なのに、否定的な意見が多くてビックリ。
これから先、日本はどんどん暗くなっていくね。

[1749. 匿名]

>>1748
逆にさ、女性専用のガールズチャンネルですら否定的な意見が多いのになんで自分たちが理解されてると思ったわけ？

[1750. 匿名]

>>1701
妄想やばいし、知能が低すぎて可哀想になってくる。もうしつこいからやめなよ

[1751. 匿名]

騒ぐことを肯定してる欠陥品製造機はそのポンコツなんとかしなよ

[1752. 匿名]

>>1702
「在日」なんてあなたに言う人のことは気にしないでくださいね！きっと、自分の将来のことも考えられない人なんですよ。私も建設は賛成です。

[1753. 匿名]

>>1736
そこが大事だよね。
個人については一生続くかもしれない騒音問題と、社会的な重要性。
でも、私は子どもは好きだからいいかな。
子どもが嫌いな人の気持ちの方がわからかい。

[1754. 匿名]

チョンは明確な差別用語で、昔「バカチョンカメラ」と言われてたカメラも「インスタントカメラ」に修正されてる
韓国が嫌いなのは勝手だけど、差別用語使う人って自分もそれなりってことだよ

[1755. 匿名]

>>1748
この時間帯の層のプラマイやコメントは気にしない方がいいと思うよ。コメの単語や言葉遣いでも分かると思うけど変な人多いと思うから。

[1756. 匿名]

>>1745
そうそう、お年寄りはうまく使ったらいい
うちの学校、お年寄り参加のイベントとかやってるし、運動会も老人会が来るから文句言われない

[1757. 匿名]

子ども好きと騒音は関係ない
自分の子どもが奇声あげてたら躾けるでしょ
好きならなんでも受け入れる訳じゃない

[1758. 匿名]

>>1701
この人 自分が年金払ってないからこんなアホな事が言えるんじゃ無い？ 自分は将来痛くもかゆくも無いもんね〜〜年金払ってないから 当然貰えない。だから人のは削って良しって。 ゆすりたかりのかの国の人かしら？w

[1759. 匿名]

ガルちゃんで罵り合ってもしょうがないぞ
熱くなりすぎ

[1760. 匿名]

>>1748
普通におかしいですよね。
園児とか丸一日外で遊んでいる訳でもないですし、「奇声がー」という人に疑問を覚えます。送迎の時間だってほぼ決まってますしね。
この意見にも「在日はー」ととびかかるんでしょうね。

[1761. 匿名]

>>8
静かな余生を過ごしたいならあり余ってるお金と豊富な年金で
田舎にでも豪邸建てて引越せばいいのにね。
地域貢献にもなるし、静かな環境も易々手に入る。一石二鳥。

[1762. 匿名]

>>1737
1701は自分で払ってないから無知なんだよね。頭悪くて話通じないからそれがいいとおもうよ

[1763. 匿名]

保育園を作るにも税金がかかるんだし
前に言われてた幼稚園と保育園を合体させる案をやったほうがいいと思うけどなー
うちの地域の幼稚園は、別料金で17時まで預かるとかやってるし、結構利用者もいる

[1764. 匿名]

キモチわるー

[1765. 匿名]

>>1701
「年金を若い人が恵んであげてる」って？？？
高齢者の人もしっかり積み立てていましたが？
そんなにお金が欲しければ自分で他に貯金すればいいじゃん。普通の人ならそのくらいの余裕もあるのでは？

[1766. 匿名]

自分の考えが通らない人を「在日」って言ってる時点でどっちもどっちだな

[1767. 匿名]

>>1761
なんで元から住んでる人たちが出て行くのか意味不明。
保育園欲しいならどっか田舎にまとめて住んだらいいわ。イオンとか作ったら事足りるでしょ。

[1768. 匿名]

用事の声はうるさいが、定められた場所なら許そうよ。
幼稚園保育園の制度が崩れたらマンションで、道路で、公園で泣かれるよ。

[1769. 匿名]

差別用語使ってお互いに煽らせようと自演してる人いるね。IDって知ってる？？？

[1770. 匿名]

>>1762
ありがと。 こんなお馬鹿がいると思うと…
でも相手してたら時間の無駄だね…w

[1771. 匿名]

前にテレビの特集で住民の反対にも関わらず住宅地に保育園を建設した例をやってた。
建設に反対してるのはやはり日中自宅にいるお年寄りが多い。けれど園児達と野菜の栽培や夏祭りなんかの行事に参加するうちにそれが生きがいになった、って語ってた。先生たちも近隣住民には気を使っていて園児と手紙を書いたり挨拶をきちんと躾たりしてた。
自分は反対よりの意見だけど保育園側の努力は否定するつもりないからいい方向に向かってほしいな。

[1772. 匿名]

この流れが気持ち悪い

[1773. 匿名]

幼稚園や保育園の回りに、平日の昼間に留守にするであろう人達の住まい作ったら良さそう。
会社の独身寮とか。

[1774. 匿名]

ここの地域のことなんだから、地域に任せといたらいいんじゃない？
声がうるさいってあるけど、それが本当の理由とも限らないよ
だって建設はしたわけだからね
第三者は静観するのみ

[1775. 匿名]

今の世の中、皆んながみんな昼間仕事だと思わないで。
夜勤勤務(水商売じゃないけど)だってあるのよ。寝る時間に子供の奇声ずっと聞かされてたら、気がへんになる。

[1776. 匿名]

全部の場所で建設が反対されてるわけでもない
反対されるとニュースになるだけで

[1777. 匿名]

仕事してるから配慮しろ！煩いっていうけどさ
そういう人は他人よりも自分の事情をとってるわけじゃん
だったら、相手も配慮する必要なんかなくない？

保育園なんてあってもなくてもどうでもいいけどさ
自分が相手に譲歩しないくせに、相手にはそれを求めるって馬鹿みたい
子供の声がうるさい？知らないよそんなの

[1778. 匿名]

>>1765
今の高齢者は大した負担もなしに豊富な年金もらえてるじゃん。
そもそも年金は積立式じゃないし。明らかな払い損の世代よりも
明らかに優遇されてるのが今の高齢者の年金だよ？

[1779. 匿名]

寂しいから、他人のコメントに絡むのと似てるんかな？

一人で自作自演してれー
他人の足引っ張るのは、暇なヤツ
私はお前のことなんか知らんし、知る必要もないって教えてもらってるから
い
オメーはずーっと一人で頑張ったらいいよ❤

[1780. 匿名]

PTAやってる人間からすると、こういうクレームって少数派が何度もやるのよ
たぶん、園側も配慮してるしほとんどの人は何とも思ってないと思う
いるんですよ、クレーマーみたいな人がね

[1781. 匿名]

園児の保育だけじゃなく親の対応もするのにさらに近隣住民への手紙や気遣いもなんて保育士いくら時間があっても足りなそうだね

[1782. 匿名]

ウルサイとは思うけど、仕方ないとあきらめている。どうしても嫌なら自分が引っ越すしかない！

[1783. 匿名]

子供の声うるせーよこっちくんなよ！って言われたら
うるせーお前がどっかいけって言うのも自由だ
相手にちょっとの理解も示さない人間を、理解してやる必要なし

[1784. 匿名]

こういうのってなんも思ってない人は声あげないからね。
反対意見が大きく聞こえるだけで。

[1785. 匿名]

なぜかこどもＶＳ老人になってるのが面白い（笑）

[1786. 匿名]

がるちゃんはさー、昭和世代のバイトを雇うの止めたらいいんじゃない？

[1787. 匿名]

正直肯定も否定もできない
保育園の近くにいたことないし、いたことある人しか分からないと思う。
逆に経験もないのに、それぐらい我慢しろっていう人はしらないくせに何いってんだろ。

[1788. 匿名]

何で何も悪い事してない人が騒音被害受けないといけないんだろうね。
親は金で他人に押し付けて逃げてるのに。

[1789. 匿名]

>>1784
そうそう
あの記事だけ見たらすごい人が反対しているかのように見えるけど
実態をみたら、数名の人が何度もしつこく反対して、危ないから開園できないってこともある
鵜呑みにしない方がいいよ
私が知る限り、うるさい人ってのは決まってた

[1790. 匿名]

たまに見る自作自演って何でわかるの？
匿名で投稿してるからわからないんじゃ。

[1791. 匿名]

この人、勝間和代と同じで実体がよくわからん。
何していきたいの？文化人路線？

[1792. 匿名]

閑静な住宅地ではなく、駅前、オフィス街、企業に保育所を!!

[1793. 匿名]

経験ないのに、なんで騒音になる！ノイローゼになる！ってわかるのかもナゾだけどね。

[1794. 匿名]

>>1788
他人に期待する前に、自分が引っ越せば？
なんであなたのことを考えてあげる義理があるのよ
あなたのことなんか知らないわ

[1795. 匿名]

小学校と併設できないの？
私子供嫌いだけどこんなのに反対するのって日中いる年寄りばっかじゃないの？反対も賛成も名乗ればいいのに！私既婚、35才子供望まないアラフォー、
近所にできたら反対するけど多数決にはしたがいます。

[1796. 匿名]

後から保育園を作るのなら、そりゃうるさくなるよね、の思いは必要。
後から住み着いたくせして、うるさいというのは、勝手でしかない。
待機児童は精査されるべき。

[1797. 匿名]

子持ちは反対しないよね？

[1798. 匿名]

がるちゃんでで話があっちゃったら、それはそれでヤバイ
真剣に討論してる人って、６割くらいヤバイ人かも

[1799. 匿名]

保育園の規模にもよるけど、1クラス10名くらい
0歳からでも60人くらい
さらに、みんながみんな一度に外に出るわけでもない
あちこち転々としてて、うちも保育園に子供を入れてたけど、この手のクレームってちょっと疑った方がいいよ

[1800. 匿名]

>>1773
一番いいのは、子育て世代特区が出来たらいいんだけどね。子育てになると持ち家にするから、結局子育て世代が上に上がるんだよね。

[1801. 匿名]

子持ちでも自分ちの隣はヤダよね

[1802. 匿名]

心に余裕がないから、園児達の声が騒音に聞こえるんだと思う。昼間にシーンとしてるより園児達の声が聞こえると微笑ましくなるのに。。。
日本は生きづらい国になったね。
確かに子供ってうるさいし、たまに外食先でイラッとする事もあるけど、保育園や幼稚園で元気に遊んだり勉強してる声にイラッとする意味が分からない。

[1803. 匿名]

言いたいだけの人多すぎ

[1804. 匿名]

>>1746
しょうがないなぁ。
民法上、所有権の内容はその目的物の使用、収益、処分等を内容とするもので、基本的にはそれらの権能の行使を他人が妨害したりするのは所有権侵害の不法行為を構成する。
従って、不動産所有者の所有権の円滑な行使に対する妨害となる行為は、所有権に基づく妨害排除請求権、妨害予防請求権、返還請求権によって排除する事が出来、又不法行為に基づく損害賠償請求権も合わせて請求する事が出来る(この場合、訴訟において請求の客観的併合をして訴えをする事になる)。
近隣住民である老害が保育園の建設を辞めさせようとすれば、自らが所有する不動産所有権の侵害を理由とする保育園建設差し止め請求をするか、人格権侵害を理由とする差し止め請求をする事になる。
が、保育園の建設についてはその公益性及び必要性を考慮し、一方で保育園建設によって近隣住民が被ると主張する損害の程度等を比較衡量すれば、保育園の園児達の声等の程度の騒音は近隣住民としては受忍すべき範囲内と言え、これを理由に社会的にも公益性及び必要性が認められ、又建設用地を取得した運営者側の経済的自由も無視出来ない保育園建設差し止めを求める事は出来ないと言うべきと言える。
従って近隣住民である老害達の主張は権利の濫用であり、それを保育園に強硬に主張して保育園建設を延期させる行為は逆に不法行為を構成する可能性もあると言うことになる。
従って、老害達の主張は退けられる事になる。

以上。

[1805. 匿名]

>>1778
高齢者の青年期は戦争で好き勝手出来なかったんですよね。それ考えたら今の暮らしは恵まれてんじゃないですか？

[1806. 匿名]

子育て経験ある年寄りや現役の子持ち家庭は反対する権利なし

[1807. 匿名]

>>1801
まさに幼稚園のとなりにあるマンションに住んでた

幼稚園と保育園では違うのかもしれないけど、窓しめてたらそこまで…かな
夏の昼間はクーラーだから窓閉めてクーラーだし
あと、園庭が広いとこだとそこまで声が届かない

立地にもよるんじゃないかな

[1808. 匿名]

自分も子供がいる人は気にならなくて当たり前
自分が子供いない関係ない人はうるさくて当たり前
うちなんか隣近所の二三軒だかけでもギャー！！昼夜問わず泣き叫ばれてうるさくてかなわんし休みの日も朝から起こされるし騒音でしかない
子持ち家庭は側に住んだらいいと思うよ
関係ない人がうるさい言うのを文句いうのは違うやろ

[1809. 匿名]

子なしですが賛成です。
前も保育園向かいに住んだことあります。
キャーはしょっちゅう聞こえますが騒音と感じたことはないです。その時はパートで午前中勤務して午後は大体家にいましたが。人によって気になりだしたらどうにもならない、って性格の人もいるから我慢しろ、とは言わないけどここで想像で煩いだろ！って決めつけてる人いるので経験として書いてみました。

[1810. 匿名]

親戚の家の真裏が保育園で、正直煩かったです。
ほぼ毎日の事となると、元々住んでる方としては苦痛に感じるのではないでしょうか。

[1811. 匿名]

保育園も立地次第
だから意見が割れるんだと思う

[1812. 匿名]

子供を産み育てた経験のある人が反対するのおかしい。我慢しなよ！自分の子の声で誰かしらメイクくかけてるんだから

[1813. 匿名]

>>1808
関係ない人が「うるさい」って言うのが自由なら、そんなの知りませんよ～嫌なら引っ越せば？っていうのも自由だよ
関係ないからうるさいです！っていうなら、そうですか～でもうちはあなたに関係ないので、と返すだけだわ

[1814. 匿名]

>>1812
たぶん9割は反対してないな
1割が問題
クレームってそういうもんだよ

[1815. 匿名]

老害がる男、涙目で逃走した模様（笑）

[1816. 匿名]

逆に、なんで赤の他人の睡眠不足とか、仕事に配慮する必要があるの？
そんなの個人の事情だよね

[1817. 匿名]

超個人的な意見で申し訳ないんだけど。
私、いじめられてたせいか小学生ぐらいまでの子供が凄い苦手なんですよ。
なので幼い子供の声聞くと凄くイラつきます。
そういう大人も一定数は存在してます。

[1818. 匿名]

持ち家なら一生のことだからね
保育園はいいって言ってる人でも違う施設とか企業とかなら嫌だって言うかもしれないし
個人差があることに条例にしようって言うのは頭悪いと思う

[1819. 匿名]

>>1804
ありがとうございます！
私は法律全くわからないんですが棄却される訴えってことですかね？
騒いでも仕方ないんですね。

[1820. 匿名]

近隣に保育園が出来ることで、自宅の資産価値が下がると危惧されてるんじゃないでしょうか
実際、私の実家隣に新たに保育園が出来る予定で、近隣説明会の時、その様な話が出たらしい

[1821. 匿名]

>>53
税金と国民年金の納入は国民の義務だから話をすり替えないでね

[1822. 匿名]

うげぇ、馬鹿だ

[1823. 匿名]

赤の他人の子の為にすとれす溜まるのは許せない！我が子欲しいと思わないし、地球温暖化とかどうでもいい。今30だから長生きして50年生きたとしてその後経済破綻しようが地球爆発しようがどうでもいい。

[1824. 匿名]

>>1819
裁判に絶対は無いけど、余程非常識な態様の建物を建てない限りは十中八九、棄却されるね。

[1825. 匿名]

>>1816
こうゆう時は長いものにまかれないんですよね、日本人は。

[1826. 匿名]

>>1815
私が運営に問い合わせしたから。やりすぎたかな？w

[1827. 匿名]

保育園で大きな声を出している子供は、自分の子供や自分の孫ではない人達が反対しているんだろうね。あの声が我が子、我が孫だったらうるさいと思わないはず。他人の子なのよ。昔、子供がたくさんいた時代、子供の足で歩ける範囲から子供たちを集めて、毎年、開園出来た。しかし、今は、市内一円から送迎バスで送り迎え。そりゃあ、あそこで声をでしているのは、どこかの知らない子供の声ですもの。うるさいわよ。

[1828. 匿名]

さあみんな、ここでこの記事を読むんだ

【日本の議論】「子供がうるさい！」高さ３メートルの防音壁、開園延期…保育園が嫌われる理由とは（1/4ページ） - 産経ニュース

共働き家庭の増加とともに都心部などで保育園の新設が相次ぎ、近隣住民とトラブルになるケースが後を絶たない。「騒がしい」など従来の静かな環境を維持したい高齢者らの苦…

この記事をよーく読んでみて

記事内にある保育園ができる前、ここには公園があった
その向かいに住むお年寄りの女性は、公園が好きで子供の交通整理もしてた

で、公演が保育園になったことが面白くない
そこから子供の声が耳障りになった→自宅の前に「子供の声に悩まされている老人がいます」と何個も看板を作った

わかる？
公園で自分が子供にかかわれるならいい
保育園だとそれができないからむかつくってだけ

そして市の担当者はこう答えてる
「多くの方は納得してくれています：

これが実態よ
騒音なんか後付けですよ

[1829. 匿名]

>>3
今は夜の10時くらいまでうるさいよ
保育所保育園は特に

[1830. 匿名]

そしてこれね

＞同園では、地域住民に配慮し、園庭の住宅地側に防音壁も設置した。近くに住む３０代の主婦は「保育園の向かいにある、中学校の方がうるさいこともある。高齢者ら一部の人が保育園を目の敵にしている感じもする」と打ち明ける。

この地域がどこか知らないけど、PTAやってても感じるのは「クレームいれて文句言う人は、本当に一部、でも声が大きい」ってこと
いやがらせされても困るから、無下にできない

[1831. 匿名]

園児の声、人の居る気配、これがあるから、お年寄りはボケたり、うつになったりしない。
閑静な住宅街に住んでみ、すぐボケたり、うつになるぞ。
園児の声に感謝せい！

[1832. 匿名]

>>1824
人格権というのがあるんですね。
環境権とか生存権が関係してくるのかと素人ながら想像してました。詳しくありがとうございます。

[1833. 匿名]

耳遠くて聞こえないクセにいい歳してイキがるな
キレやすい老人の方が追い出したいわ！

[1834. 匿名]

マイナス覚悟なんだけど、
私今住んでるところが、隣に小さな保育園みたいなのあるんだけど、昼過ぎから終電までとかの仕事してるから普通の人に比べたら朝起きる時間が遅いんだけど、冬場はまだも締め切ってたりするからまだましだけど、夏場とかは外で水遊びささてたりもするし、ただキャッキャ言ってるくらいなら可愛らしいと思ってるんだけど、奇声をあげるタイプの子がいるとほんとごめん、住宅の密集してる場所からは離れてほしい。

[1835. 匿名]

せっかくのトピなので、続けて貼るね

＞高齢者をはじめ、保育園開設への理解が進まない背景には、子供を預けて働く母親に対する違和感もありそうだ。反対派には「保育園に頼る母親は、子供を育てる気持ちが希薄なのでは」との批判もある。

こういう人が、騒音って理由で言ってる可能性も考えた方がいい。

[1836. 匿名]

前住んでたとこ保育園の真裏でもちろん声や泣き声も窓閉めてても聞こえてたけど、先生も大変だろうなー、子供元気だなーくらいにしか思わなかったけどね

夕方以降は静かだし全然平気だったよ

[1837. 匿名]

自分がお気に入りの公園で遊んでる子供の声は気にならない
でも、公園なくされたことが不服→保育園腹立つ→子供の声にイライラするようになった

これは騒音問題でもなんでもないよ
公園は国の持ち物だし、その人の土地でもないのに、勝手に自分のものって感覚でいたことが問題

[1838. 匿名]

為末も胡散臭い顔

[1839. 匿名]

そもそも田舎は共働き率高いから保育園、幼稚園にほとんどの子が通ってる。

[1840. 匿名]

年寄りに限っての話しだけど、反対してる人間の多くは「自分にも口を出させろ」って人が多い
それこそ、前からここに住んでるんだから俺の言うことを聞けって人

若い人は、案外話ができるんだよ
こっちが「申し訳ないです」って誠意を見せたら、ある程度は我慢しようとしてくれる

[1841. 匿名]

騒ぐことを肯定してるのはチョンだけだよ

[1842. 匿名]

>>1840
あんたら朝鮮人はいつ申し訳ないですなんて誠意を見せた？ずっとうるさいと思うのは老害、引っ越せしか言ってないじゃん
寄生虫が

[1843. 匿名]

>>60
私、保育園の隣に住んでるけど全然平気
目くじら立てて妨害だ、騒音だってアホかと、、
もう気になりだしたら止まらないのね
聞き耳立てているんだろうな
被害者意識も大概にしてほしい
そのくせ自分が害になってることには気づかない
そんなことでイライラしながら人生終えるより
さっさと心療内科に行くか、人里離れたとこに引っ越すことを勧めるわ

[1844. 匿名]

なんで私が韓国人になるの？

この手のクレームって、そのまま受け止めないほうがいいって話をしただけですよ
「子供の声がうるさい」って、実は一番指摘しやすいクレーム
その裏に、別の理由があることもある

[1845. 匿名]

園児の声より送り迎えの後の
井戸端会議が嫌なんじゃない？
子供送ったら親は速やかに帰るって法律あってもいいかも

[1846. 匿名]

>>7
いや、平日休みや夜勤明け自宅で仕事したりしてる人沢山いますよ。昔じゃないんだから。送り迎え時のお母さんがうるさいんだよ！

[1847. 匿名]

>>1828は、タイトルこそ「騒音問題」でも、実態はそうじゃないことが良く解る記事だよ

[1848. 匿名]

>>1844
さすがチョン、騒音被害者の意見は全てクレーム扱い

クレームと被害者の声を一緒にしてる時点で頭いかれてる

[1849. 匿名]

>>1848
これは被害者とは言えないな
だって、この人はおそらく保育園じゃなくても文句言ってるよ
公園がなくなることが許せないんだから
公園がなくなって、建ったのが保育園だから保育園に腹をたてているだけ

[1850. 匿名]

>>1844
クレームってのは事実無根だったり難癖なものを言うと思うけど、騒音や子供の喚き声は実際に問題でしょ。あんたって指摘を全部クレーム扱いして反省とかしたことなさそうね。
朝鮮人らしいわ

[1851. 匿名]

>>1849
それ一人の意見で話して揚げ足とってるだけだよね
他の人の意見は？そのおばあさんだけ？

[1852. 匿名]

ガルちゃんは朝鮮人がブームなの？

[1853. 匿名]

>>1851
多くは納得してくれていると書いてあるね

[1854. 匿名]

>>1851
チョンは自分が有利になる意見見つけたら必死に粗を探すよ
チョンの大好きなクレーマーと一緒

[1855. 匿名]

こうやって、かこつけて騒音問題にする人もいるから、記事だけ見て判断できないってことでは？

[1856. 匿名]

何だ、逃走したと思ったのにまだ居たんだ、老害がる男（笑）

[1857. 匿名]

このトピで真面目に議論するだけ無駄だよ
おかしい人が居る

[1858. 匿名]

>>1853
そのおばあさん一人の意見で延期？
反対意見も多くあるから延期なんだよね
頭大丈夫？クソガキと一緒に頭も退化した？
屁理屈並べて何がしたいわけ？

[1859. 匿名]

私は多分大丈夫なタイプだけど、ダメな人がいるのもわかるけどな
この件だけじゃないけど、自分が大丈夫だからって他の人も平気でしょって言うのは違うかなと思う

[1860. 匿名]

さすがに「チョ●」は差別用語になるので、管理人さんに通報だな
2ちゃんでもそのまま文字を使うことは控えてるくらいだからね

[1861. 匿名]

>>1858
延期なんてどこにも書いてないじゃん
読んでもいないのね

[1862. 匿名]

>>1354
否定派からは建設的な意見たくさんあったけど？肯定派はとにかく「子供の声くらい我慢しろ」しか言ってないよね

[1863. 匿名]

まーだ朝鮮人が騒ぐことを必死に肯定してるよ
まともな日本人は騒がないし、まず相手に迷惑をかけて平気なんて神経はない。申し訳ないと思うことすらせずに反対意見を聞こうともしない朝鮮人には理解できないよね。

[1864. 匿名]

>>1861
タイトル読もうか

[1865. 匿名]

>>1860
あのね、差別用語という設定は一般人にはありません。企業などが自主的にやってるだけですよ

[1866. 匿名]

>>1860
私も在日が一人喚いてるって通報しとくわ

[1867. 匿名]

で、肯定派は我慢しろ以外言えること無いの？

[1868. 匿名]

>>1853
そのおばあさん一つの意見持ってきて反対派は全員クレーマーって？

バカじゃないの？

[1869. 匿名]

>>1804が説明してくれてるけど。日本は法治国家だからね。

[1870. 匿名]

>>1802
外食先でイラッとする事もあるの？こころに余裕がないから？

[1871. 匿名]

為末さんの奥さん、そんなに働きたかったのなら、妥協して無認可保育園に入れて貰えばよかったのに。
あと、記事読んだけど
誰も 石投げてやろう！ なんて思ってないのに、
敵にしたい 発言は なんなの？！

[1872. 匿名]

肯定派はどうやら頭が悪いというか常識が通じないみたい。

朝鮮人にしか見えないわ

[1873. 匿名]

>>1869
まぁ判例のひとつに過ぎないってだけだよね

[1874. 匿名]

>>1873
判例にならうよね。

[1875. 匿名]

朝鮮人
「うるさいと思う感情を規制しよう」

支払いを義務化しようとしたNHKみたいだね

[1876. 匿名]

為末でトピ検索したら、昔のトピでも頭悪いって言われてた笑
余計なこと言わなきゃいいのに

[1877. 匿名]

延期を強硬させたんじゃなくて自主的に延期したんでしょ
馬鹿だね

[1878. 匿名]

>>1872
自分の家の隣にできるのは嫌だけどこのトピでは民族も国籍も持ち出す必要ないよね。頭悪そうだからやめたほうがいいよ。どうせこのコメも都合悪いから朝鮮人って決めつけてくるんだろうけど。

[1879. 匿名]

反対意見を罰しろとか子持ちってこんなのしかいないのね

[1880. 匿名]

>>1813
まぁそう言う人でも上の階の音がうるさいとか言うんだよね。そんな人にも「そうですか〜でもうちには関係ないので嫌なら引っ越せば？」でいいよね

[1881. 匿名]

楽しそうにワイワイやってるのは全然OK！
そうではなく尋常じゃない叫び声や奇声出す子いるけど、ただただすさまじい

[1882. 匿名]

ハイハイ、話を元に戻して。
すぐこっち方面に話が流れるから、うざくなるんだよ。

[1883. 匿名]

在日朝鮮人は我慢しろ以外何か意見はないの？

[1884. 匿名]

>>1874
判例は参考の一つに過ぎませんよ

[1885. 匿名]

>>1883
否定派からはたくさん意見があったのに肯定派は何にも無いのよね。ずっと我慢しろ我慢しろって馬鹿のひとつ覚え。

[1886. 匿名]

>>9

そのままの意味じゃない？
「◯◯の場合は園児の声は騒音とはみなさない」みたいな条件つきではなく
いかなる場合でも園児の声は騒音とはみなさず、クレームの対象にはしません
みたいな？

[1887. 匿名]

悲しいかな、ここ20年くらいの間で根付いた、プライバシー侵害や権利尊重に関しての国民の感受性の高さも要因としてあるのかなと思う。

昔はマンションの防音もそんなによくなかったし、子供の声もうるさかったけど、今ほど問題にならなかったのは、「仕方ない」、「みんなそんなもん」って意識があったからかな。
「ひよっこ」や「めぞん一刻」みたいな～荘みたいな住居に住む人が多い時代だと、おそらくそういう意識は希薄だったのでは。

今は個人の領域は守られるべきって意識が高いから、
その延長線上で、幼稚園の問題やTwitterなどでの情報流出問題などがあると思ってる。

[1888. 匿名]

>>1887
出たよ老害

[1889. 匿名]

>>1887
嫌なら田舎でも行けば？

[1890. 匿名]

>>1884
何だ、戻って見たらまだ続いてるし（笑）
もう一つ付け加えると、建物や施設の建設差し止め訴訟はかなり高い確率で請求棄却されてますよ。
悪しからず。

ではでは。

[1891. 匿名]

>>1886
いかなる場合も園児の声はかけクレームの対象にはしません、なら大変な事になるよ。今は園側もある程度の周りの住民に配慮して園児の声などを抑えているけど、配慮する必要が無くなる条例だから「いかなる場合でも園児の声は騒音とみなさない」と条例が出来たらおそらく賛成派の人もクレーム入れるようになるよ

[1892. 匿名]

うるさいから嫌だと思うことが差し止めになるとか思想の自由もないね、北朝鮮にでも住んでるの？

[1893. 匿名]

>>1890
かなりの確率というデータソースある？

[1894. 匿名]

産経だけだと不公平だから朝日も載せとくね。
人間関係が良好じゃない人の騒音は気になるみたいね。ここで反対してる人は構ってもらいたいんだろうね。

近所に保育園、迷惑ですか　高齢者ほど反対って本当？：朝日新聞デジタル

　朝日新聞デジタルのアンケートで、「あなたの家の近所に保育園ができることになったら、どう感じますか？」と尋ねたところ、「好ましくない」という回答は約４％のみでした。しかし、現実には保育園の新設に反対す…

[1895. 匿名]

>>1894
朝日w
便所の落書きの方がまだ信憑性があるよ

[1896. 匿名]

>>1893
保育園建設差し止め請求訴訟 勝訴確率

で検索してみれば？普通に勝訴確率は低いって出てくると思うけど。

[1897. 匿名]

またアンケート。
朝鮮人って無意味なアンケートが好きね。

[1898. 匿名]

>>1892
法律で裁かれてるだけでしょ。お隣の国のような情治国家になれと？

[1899. 匿名]

ケンカしないで、寝よう。

[1900. 匿名]

開園断念の事例もあるし、反対してる人たちには頑張ってほしいかな
保育園や子供には無条件で我慢しろって風潮は変わってほしい

[1901. 匿名]

保育園周りの人たちって最初は肯定的だけど結局すぐ引っ越すよね。事件にしちゃう人は論外だけど、それだけストレスを与えているという事実を無視して我慢しろって言っちゃう神経は理解できないかな。電車で席を譲ることを強制する妊婦様みたい。

[1902. 匿名]

>>1888
1887ですけど、別に賛成とも反対とも言ってなくて、どうしてこういう問題が起こるか考えてみただけです。
私自身が都心部在住の妊婦なので、将来的に自分の子供を入園させるのが色々不安なので。

[1903. 匿名]

保育施設の子どもらが出す音や声を巡り、「うるさい」との苦情を受けたことがある自治体が、全国主要１４６自治体のうち１０９自治体（約７５％）に上ることが、読売新聞の調査でわかった。

反対意見は少ないって言ってる人たちいるけどさ、75%はうるさいと言われたことがあるみたいだよ。

[1904. 匿名]

>>1709
え！？
なぜ後からできたものに元々住んでた住民が合わせなきゃいけないの？
それも、死ぬまでだよ？

保育所必要だけど、自分の家の近くはダメ
原発必要だけど、自分の家の近くはダメ

同じ思考

[1905. 匿名]

肯定派が論破されていなくなっちゃった(笑)

[1906. 匿名]

人口に対して日本が狭すぎるんだよそもそも。
急にもりもり陸地出来たらいいのにねー。

アメリカなんて土地有り余ってて分けて欲しいくらいですわ。

[1907. 匿名]

>>1905
みんな暇じゃないので寝ただけなのにw
あなた結局、反論出来てないじゃない。
チョンだのシナだの喚いてただけでしょ。

[1908. 匿名]

>>1907
我慢しろの一つ覚えの在日が何言ってんだか
あんた達が何か反論できました？

[1909. 匿名]

>>1908

しましたやん（笑）
>>1804は自分だけど。

[1910. 匿名]

>>1909
1804について、何か反論は？

[1911. 匿名]

私の家の前が幼稚園、もう１０年近く住んでる。
うるさい！と思えばうるさいんだろうけど、我慢出来ないほどのうるささか？と言われればそれほどでもない、子供の声がと気にするから余計にそう感じイライラするんだろうけど、にぎやかだなくらいに思っておけばそれが普通に感じる。
年に一度の盆踊り(を幼稚園でやるので)は確かにうるさいが１日数時間の話。

生活に関わるもののひとつである幼稚園を受け入れられないって言うなら、他の公共施設やサービスなどもおろそかになったり水準が低くなっても文句は言えないね、そして高齢者しかいない穏やかな町が出来上がり、いずれひっそりとお亡くなりになれまさ～ね(笑)

[1912. 匿名]

子どもや女性の声は周波数が高いから建物内部では割と容易に防音できる。近隣住民へは建設計画時から行政職員、建設会社、園長らから説明が必要だよね。それでうまくいってる例もたくさんあるからあとはそこの住民の問題だね。これでだめならここで以上ここで話し合っても。

[1913. 匿名]

>>1908
>>1804について、何か反論は？ww

[1914. 匿名]

いろいろみてみたらこれって共働き率高い北陸以外は切実な問題なんだね。北陸民としてはなんかピンときてなかった。保育園、幼稚園って行くの当たり前だったから。

[1915. 匿名]

>>1909
判例の一つに過ぎないよね

[1916. 匿名]

なんかチョンチョン煩いのがあるね。自分とは意見が違う＝朝鮮人だ！なんて言ってるほうがよっぽど朝鮮思考だと思うけど

[1917. 匿名]

騒ぐことを肯定する朝鮮人が日本人なはず無いじゃんw

[1918. 匿名]

反論できなくなるとチョン認定なのね。

[1919. 匿名]

反論できないチョンが必死w

[1920. 匿名]

従って騒音被害者の声は退けられることになる(ドヤァ)

ドヤ顔してる割には反対意見によって延期されてるし、反対意見によって運営困難となり閉園になった例もある。

[1921. 匿名]

>>1915
判例の一つに過ぎないって、そもそも同じ様な結果の裁判例(広い意味での判例)山ほどあるから、勝訴確率殆どないって言われる状況なんだけど？
ついでに言うと、判例違反は上告受理申し立ての理由にもなりますよ。

[1922. 匿名]

>>1921
敗訴した例もあるんだねw

[1923. 匿名]

うるさいものはうるさい

[1924. 匿名]

ガル民は馬鹿だから最初のコメに反射的にプラス付けるの笑える

[1925. 匿名]

いや～うるさいで
よそのガキの声なんか、聞きたくもない
近所に公園があるだけでも、うるさくて迷惑
うるさいと思う人も、大丈夫な人も、色んな人がいて、どれが正解とかないんじゃない？
人それぞれ、感じ方、考えは違って当然

[1926. 匿名]

>>1
保育園は、保育園へ行かせなくてはならない家が多い地域の近くだけにして欲しい。うちは住宅街で保育園は近くにないけれど、地域外の幼稚園へ行かせているのに、自分の家の近くに行っていない保育園があるのはイヤだな…。

[1927. 匿名]

>>1920
それね、事実上その様に追い込まれちゃったって話で、裁判とは関係ないんだけどね。
住民との信頼関係構築が困難との判断をして、断念したって話でしょ。

元々裁判やってれば勝てた可能性大きいだろうし、あくまで近隣住民との折り合い困難だと施設の評判も悪くなって事業として厳しいって話だと思うけど？
それは老害の正しいかどうかの判断の問題とは関係ないんだけどね。

[1928. 匿名]

裁判して勝訴したところで近隣住民の反対の声が大きいところに保育園建設して子どもを安全に健やかに育てられるか、っていう園側の配慮でそうなったんじゃないの？

[1929. 匿名]

>>1922
はは（笑）
保育園敗訴する確率かなり低いのは変わらんのにw
頭悪。

[1930. 匿名]

>>1927
近隣住民の理解が得られない時点で裁判以前の問題だよねって話が理解できないかな。
まだ判決の出てない裁判もあり、これから訴訟は増えると言われてるのに問題なしとはw

[1931. 匿名]

>>1929
敗訴しようがしまいが運営困難になってる時点でwwまず他人とのコミュニケーションから勉強しようか？朝鮮人は人に迷惑をかけたらいけないって習わないのかな？

[1932. 匿名]

隣のガキが家の前でギャーギャー騒いでるの
本当に迷惑だけど
我慢してる(´・ω・｀)

[1933. 匿名]

>>1928
だとすれば子供を安全に健やかに育てられない様な危険な老害がいるって事ですね。

[1934. 匿名]

>>1931
シナチョンにそんな教育や道徳なんてものがあると思う？

[1935. 匿名]

>>1933
なら近隣住民の勝利だね

[1936. 匿名]

この園も開園せずに潰れればいいのに。付近の人にはクソガキと欠陥品製造機に負けずに頑張って欲しい。

[1937. 匿名]

>>1929
あ、抜けてた。保育園「に」敗訴する確率かなり高い、ね。

[1938. 匿名]

防音壁作ればいいんじゃないの？
前にニュースで保育園用地の隣の人や近隣住民が区に「２メートルの防音壁を設置してくれればOKですよ」って言ってるのに、区の担当者が「それはできません」って言って結局、頓挫しそうになってた。
保育園の建築基準とかで、高い塀はダメとかあるのかもしれないけど、そこは自治体で条例作って防音壁設置すればいいだけなのになー、とテレビ見ながら思ったわ。
都内だと新たな用地は周囲の家とピッタリに隣接してるから、配慮は必要と思うよ
でもニュースになると、ワガママな老人、かわいそうな若い共働き夫婦の図になってる

[1939. 匿名]

少ない判例でドヤ顔してるアホいるけど、まだ結果出てないのもあるの知ってる？

[1940. 匿名]

>>1937
日本語もまともに使えないのね、在日は

[1941. 匿名]

要するに周りの人と協力して反対すればいいんでしょ。

[1942. 匿名]

>>1931
いや道徳的、法的な評価は「老害達の主張は認められない」でほぼ固まってるし。
だからそもそも社会的に迷惑をかけてるのは保育園反対の老害達なんだけど・・。

頭大丈夫なの？

[1943. 匿名]

>>1925
コミュ障

[1944. 匿名]

>>1942
保育園反対じゃなくて騒音が反対ね、普通の人の感覚なら当たり前でしょ。被害者が社会的に迷惑をかけてるってどこの国の人ですか？

[1945. 匿名]

ざっとこのトピ読んだけどずっと反対して朝鮮人、在日認定してるのは同一人物だね。しつこいね。

[1946. 匿名]

>>1942
老害の主張は認められない？法律語るなら一字一句間違いなく、そんなこと言ってる判決出してみなよ。あんたの勝手な解釈じゃないでしょうね？

[1947. 匿名]

>>1945
騒ぐことを肯定して日本人に被害を与える朝鮮人もしつこいね

[1948. 匿名]

昔より子供の数は減っているのにネットがあるお陰で世間体気にせず、自分の子供の頃を考えもせずクソガキとか平気で言えるんだね。
私の親は最近幼稚園の近くにマンション買ったけど決め手は幼稚園だったんだって。子供の声に元気付けられるって。
老害予備軍多すぎてビックリした。そんな輩はガルちゃんの中だけですように。。。

[1949. 匿名]

うるさいって思うなら山かどっかで暮らせばいいのに！

[1950. 匿名]

敗訴したのも老害たちの主張は認められないじゃなくて、騒音と呼ばれるほどの音量に達してないってだけでそれを超えたら保育園側が敗訴する可能性もあるし、超えて訴訟された例が未だに裁判中なんだけどね。
必死に肯定してる在日は頭悪そう

[1951. 匿名]

マイナス魔仕事早い。
いくら貰ってるの？

[1952. 匿名]

自分の子供の頃〜とか論点逸らしでしかないよね。

馬鹿はもうちょいマシな意見ないの？

[1953. 匿名]

>>1948
この人何回目かしら…運営に問い合わせしてみる

[1954. 匿名]

>>1944
あのー同じなんですけど。
「園児の声を騒音として、保育園建設に反対する主張は公共の福祉に従った権利の行使とは認められない。従って保護すべき利益として認められない」なので。

[1955. 匿名]

>>1948
最後の一文、日本語変ですよ。

[1956. 匿名]

>>1950
ぷっ（笑）

それ、殆どの例で受忍限度内とされてるんだけど・・（笑）

[1957. 匿名]

為さんも脊髄反射はダメだよ。
こういうのは絶対「声だけじゃない問題」も有るのに「騒音問題」だけクローズアップしたりスポットしたり
そこを大きくしたりして積もり積もる小さく、でも大きくなりつつある問題が隠れていると思うよ？
世界的音楽家日野さんがビンタした問題や真木よう子さんのコミケ問題の様に
ちゃんと話を聞いてみるとそんな極端な拒否反応もなく極端な賛否もでないことだってある
条例作れ～って揶揄は子供過ぎるよ
そこまで落とさなきゃならないほど冷静さを失ったの？

このトピで言われているように「自分も子供の頃がー」って綺麗事だけじゃない問題
それを丁寧に対話しようとする住人も居るはずなのに声のデカい人の言い分しか見ず
全てをひっくるめて批判するのは絶対駄目だと思う。

[1958. 匿名]

>>1949
立ち退き料、いくら？
なぜ元からいた人が立ち退かなきゃいけないの？

我慢しろ！子どもは宝、というなら、
メリットも欲しいよね？近隣住民は。

[1959. 匿名]

安倍さんも三本の矢で出生率1.8達成掲げてたしね。2015年に計上された防音壁設置のための予算はどうなったんだろう。ただ反対してる人は市民活動家かなんかの？

[1960. 匿名]

>>1954
「被害が一般社会生活上受忍すべき限度を超えるものかどうかによって決するのが相当である」と裁判所は述べて検討してる。
判断基準がしっかりとあるって理解できます？

[1961. 匿名]

>>1956
だから受忍限度超えたら敗訴なんですけどね、無条件で保育園が勝訴できると思ってるあたり、頭悪そう

[1962. 匿名]

>>1956
偶々受忍限度内でしたってだけの判例で超えたものについては長く検討されてるというのを知らないのかな？

[1963. 匿名]

>>1958
立ち退き料？出る訳ないでしょ（笑）
受忍限度内と判断される園児の声が嫌で自主的に立ち退くって話なのだから、それはあなたが払う以外無いよね。

無理なら我慢しようね。

[1964. 匿名]

どうせ耳遠くてそんな聞こえんでしょ
大騒ぎしてる老害ほどやかましいわ

[1965. 匿名]

人としておかしいのが一人いるね
騒ぎまくって嫌なら立退けとか、在日朝鮮人確定じゃん

[1966. 匿名]

今時の子供はおじいちゃんおばちゃんの耳元に口近づけて泣き叫ぶんだよ
そりゃあうるさいと思う

[1967. 匿名]

>>1963
園児の声＝受忍限度内なんて判例出てないけどね
自分に都合よく解釈しすぎじゃないかな、あなたは

[1968. 匿名]

うわ出たよ、我慢しろーww
近隣住民で反対して運営困難からの自主的に閉園してもらうのが正解なんだろうね

[1969. 匿名]

>>1962
うん？超えても建設差し止めは多分十中八九認められないよ？
この場合はおそらく施設の側も対策を約束して、それを裁判も考慮に入れた上で請求棄却になる筈よ。

浅いなあ（笑）

[1970. 匿名]

>>1969
多分って何？法律の話してるのに多分とか笑わせないでほしいね。あなたの脳内裁判の話なら興味ないよ。

[1971. 匿名]

多分とかおそらくとか筈とか

ボロが出たね。

[1972. 匿名]

>>1969
逃げたね

[1973. 匿名]

>>1967
いや、普通に出てますが・・？

[1974. 匿名]

>>1973
あなたが挙げたのは受忍限度内だった園児の声の判例であって、それを超えたものは未だに検討中だよ
頭悪ww

[1975. 匿名]

また脳内の話？反論できなくなると自分に都合のいい〜だろう理論やめた方がいいよ。学歴低く見える。

[1976. 匿名]

>>1970
あのー・・物凄く勘違いしてるみたいだけど、裁判は絶対こうって言うものじゃないから、「多分」「筈」と言う様な答え方になるのは当たり前なんだけど。

[1977. 匿名]

マイナスはっや
さすが在日工作員

[1978. 匿名]

>>1974
いや、その判例も普通に出てますが？

[1979. 匿名]

うち、23区に家を買った。
私は子供の声が苦手なタイプなので、学校に近くなく、開発中の土地がない場所に建てた。
今後も宅地になるんだろうなあと思われる近隣を選べばこんなことにはならないのでは？

[1980. 匿名]

>>1976
絶対こうって言えるものじゃないのに迷惑と思う人たちの声は否定されると決めつけてるとか矛盾してるね、自分の文章読み直しなよお馬鹿さんw

[1981. 匿名]

高齢者が27.3%で過去最高に多いのに
少子高齢化の今子供作ったら保育園うるさいと文句言われ預ける場所もなく育てにくい世の中。
過去より未来を背負う子供をもうちょっと大切にしてもいいと思う。

[1982. 匿名]

>>1978
ソース出してみなよ

[1983. 匿名]

こんなジジババにクソ高い年金払ってんの、、

老害、死ね

お前らみたいなのに渡す金はねぇ

[1984. 匿名]

騒ぐの大好きなチョンが本性出したね

[1985. 匿名]

いざ自分の家の隣に出来たら辛いかなとは思うわ。近所の子供達10人集まった時の声すごいよ。今だけだし奥さんうるさくないかいつも気にかけてくれてるし良い人だからまた集まってるのかと思う程度だけど。建ててしまわれたら最後だから子育てする親の支援だけじゃなくてご近所さんにも何か相応のメリット提示しないと反対したくなる気持ちはわかるかな

[1986. 匿名]

あたしは近所に保育園があって子供達がキャッキャ遊んでる声が聞こえてくると楽しそうだなって幸せな気持ちになる。
それが普通じゃ？

[1987. 匿名]

うちの前を幼稚園の園バス停留所にしていいかという話があったけど断った。
子供の声より、そこにとどまっておしゃべりする母親のタチが悪い。公園に移動してくれよ。
大人の声がうるさいし、子供から目を離して子供が植木の花を摘んだり、葉っぱをむしったり、飼い犬に奇声をあげたりするから。

お母さん達のマナーがよければなあ。

[1988. 匿名]

>>1980
だから、何度も言ってるでしょ。
「負ける可能性がかなり高いですよ」って。
100%の世界じゃないの。
お馬鹿さん（笑）

[1989. 匿名]

【関西の議論】「子供うるさい」「地価下がる」住民猛反対で保育園計画頓挫相次ぐ…待機児童解消は夢のまた夢 - 産経WEST

関西学院大教育学部の橋本真紀教授（地域子育て支援論）は「市や事業者は子育て世帯が地域経済を活性化させることなど、保育施設の開園でプラスの影響も粘り強く説明するこ…

[1990. 匿名]

>>1988
決めつけてる馬鹿は反論できなくなると逃げてばっかだねw

[1991. 匿名]

>>1986
暴走族もクソガキも○ねばいいのになと思うよ
うるさいものは嫌だと思うのが普通では？

[1992. 匿名]

>>1988
だから最初から判例の一つに過ぎないと言ってるのに、あなたは相当頭が悪いうえに思い込みが激しいみたいだ。

[1993. 匿名]

>>1982
いちいちソースソース・・。
神戸地方裁判所平成29年2月9日判決
保育園
でググれば？
何でいちいち教えてあげなきゃいけないんだか。自分で調べろよな、それくらい。

[1994. 匿名]

>>1993
　判決によると、保育園は神戸市が認可して２００６年に開園し、定員は約１２０人。男性は約５０年前から園の約１０メートル北に居住している。市に保育園の騒音を規制する条例はなく、裁判所が騒音レベルを鑑定。特定の工場などに適用する騒音基準に照らすと、園庭での音はこの地域の基準（６０デシベル）を上回る７６デシベルだったが、男性宅での音は５４．２デシベルで、環境基本法に基づくこの地域の昼間の環境基準５５デシベルを下回っていた。

偶然受忍限度内だったってだけの話であって、子供の声＝受忍限度内なんて判例じゃないね。
朝鮮人は平気で嘘を吐く。

[1995. 匿名]

>>1992
うん？大丈夫？
その判例に沿った内容の判断で、棄却される例が大多数なんですが。

だから、保育園の建設反対派の主張には正当性が無いって事は言えますが。

[1996. 匿名]

片方が一方的に我慢させられるのは時代に合ってないからお偉いさん方も「住民と保育園が共存できるようにするべき」だと述べてるのに

我慢しろの一つ覚えはアホ過ぎ

[1997. 匿名]

子育てしやすくないのに東京は企業や大学、人や物も集中しすぎだよ。
道が狭すぎ。物価も高い気がする。
天気が悪くても幼稚園へ自転車で行かなきゃいけない。
企業が過疎化した田舎へ引っ越して保育園作ればいいんじゃない。
品のいいおばあさんにお母さん今が一番大変ねー
可愛いわね〜お姉ちゃんお利口さんねって何人かにありがたい声をかけてもらったけど、こう言うニュース見るたびに悲しくなるわ。

[1998. 匿名]

>>1995
大多数(笑)そもそも訴訟例が少ないのに大多数って言葉使うところが頭悪いですね。正当性があるかないかを判例の一つで判断するのが浅ましいと言ってるのが理解できませんでしたか？それも検討されてる時点でどちらが一方的に正当性がないなんて否定されてないと気付きませんか？

[1999. 匿名]

>>1994
良く読もうね。
環境基準については、男性宅敷地内での騒音レ
ベル測定結果が基本指針値の昼間の時間帯の指標 を上回っていないことが認められました。
他方で、騒音基準については、保育園敷地境界 線での騒音レベル測定結果が基準を上回っている ことが認められました。

[2000. 匿名]

>>1998
ああ、保育園に限らず、そもそも建設差し止め請求訴訟自体、殆ど原告敗訴だから（笑）