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1001. 匿名 2017/08/25(金) 07:29:15
>>989
人間だもの+9
-3
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1002. 匿名 2017/08/25(金) 07:32:00
>>994
プラマイ書いたものだけど、全部のコメントなんか読みきれないし色んな意見があるから聞いたのですが。
まさかそんなことでイライラされるとはおもわなかったです。なんかすいません。+24
-35
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1003. 匿名 2017/08/25(金) 07:37:54
昨日もエリート小児科医のロリコン事件があったけど、
学歴至上主義者で道徳教育を軽視している親からは子供を取り上げて欲しいな。
+132
-2
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1004. 匿名 2017/08/25(金) 07:38:07
自分を傷付けたかったのかな…
父親が亡くなった時から拒食症が始まったらしいから父親や家庭に問題があって歪んだ精神状態になったのかも
表の顔はエリートでも裏の顔の方が彼女自身だったのかな
拒食症や売春とか自傷行為だと思うし
自分自身を汚す事が彼女には少なからず意味のある行為だったのかな
なんだな色々と重い事件
+120
-0
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1005. 匿名 2017/08/25(金) 07:41:06
知り合いに出会い系利用してる女性がいる。
性行為あるのかは知らないけど、不特定多数の男性と食事行ったりして、
そのあとその出会い系の掲示板にキレイだったよとか可愛かったよと書き込まれることに
すごく喜びを感じると言っていたのを、ここ読んでたら思い出した。+33
-15
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1006. 匿名 2017/08/25(金) 07:41:44
普通の人が病んだか、エリートが病んだかの違いだけなんだけどギャップがあるからいつまでも騒がられてご家族も可哀想に+103
-3
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1007. 匿名 2017/08/25(金) 07:41:47
怖すぎ+13
-1
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1008. 匿名 2017/08/25(金) 07:45:52
今思えば酷い虐待とか受けたわけでもないのに、母親が嫌いで苦手だった
母に愚痴っても説教されるだけだから、旦那の浮気で自殺未遂した時も、離婚して実家に帰るくらいなら死にたいと思ってた
この人も電車で物を食べたりして、家や母親の元に安らぎは無かったんだろう
家庭がうまくいっていないと、自分を大切にしなくても平気になってしまう
+172
-3
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1009. 匿名 2017/08/25(金) 07:45:56
>>982
大恋愛の破綻で心が壊れたところまでは私も同じだけど、500万の借金から先はまったく共感できない
私も苦しくて思い出したくないひどいこともしたけど、一方で自分のやりたかった仕事に全力を傾けた
一歩間違えても誰でもなりうることだとは思わない+19
-13
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1010. 匿名 2017/08/25(金) 07:46:10
>>959
アラフォーで東京ですが、
高校のころ、援助交際が取りざたされた最初の世代で、有名校にも少なくなかった。
大学のころ、クラブでホステスのバイトしましたが、そのとき同じクラブにいてその後、風俗に行った子のなかに、有名な政治文化人の娘さんがいました。当然学校も超有名校。
すごく清楚でおとなしく、優しい子だったけど、どこか病んでていて、お父さんが酷いモラハラで家庭は居づらい場所だったみたい。
959さんのいうとおり、お金が単純に欲しくて援助交際や風俗してた子や彼氏に貢いでた子もいたけど、
病んでる子の割合も一定いたと思います。
近い友達でも本当の意味で助けることは難しいし、ましてや同僚程度であれば、見て見ぬ振りしてしまうんだけど、
この事件が話題になるたびに、同じ女性として人ごとではなく感じ、心が痛みます。
自分も手を差し伸べられるような人間になりたいし、
社会でもっとセーフティネットができればと願います。+152
-0
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1011. 匿名 2017/08/25(金) 07:46:53
>>972
この夫婦、被害者でもあり加害者でもある様な微妙な立ち位置で
不倫は言語道断と言え、世間知らずの加害者お嬢さんが、口の上手い浮気旦那に騙され、モラハラ嫁に執拗に攻撃された挙句の事件で気まずい思いする
もっと気まずいのが、この夫婦と新しく生まれたお子さん
津波で亡くなったとの噂がある
加害者も、拘留中に死亡されたらしい+100
-10
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1012. 匿名 2017/08/25(金) 07:48:33
>>989
そういう人わりと多いんじゃない?
私は芸能人叩きや色素薄い自慢はしてないけど、顔のサイズとティッシュ箱の比較はやった 笑
あと雑貨系のトピとかも好きだよ+29
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1013. 匿名 2017/08/25(金) 07:50:26
>>1003
道徳教育って問題ではないと思う
小学生のころ、確か道徳の時間ってあったけど、それで自分の根源的な衝動を抑えられるとは思わない
+72
-3
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1014. 匿名 2017/08/25(金) 07:52:51
道徳もだけど、愛情ってものすごく大事なんだね。
いまは貧乏でも、一応衣食住、最低限の教育は、政府の援助がある。
でも目に見えない、数量化や物質で支給できない愛情は難しい。
いろんな 事件があると、愛情って食べ物とおなじくらい成長に必要なものだと痛感する。
少子化のいまだから、子供一人一人の愛情ある子育て、意識して、環境整えてかないとならないように思う。+125
-0
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1015. 匿名 2017/08/25(金) 07:54:55
>>1002
謝る必要なんてないって。
無視無視!
言いたい人には言わせておけばいいよ。
20年経ってもこれだけの人達が興味を持っている事件なワケだし、様々な意見や考え方があって当然なんだから。
ちなみにわたしは思いっきりプラスでしたv
by同じくたまに統計取りたくなるが小心者なので、我慢しちゃうタイプ(笑)+35
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1016. 匿名 2017/08/25(金) 07:55:09
所で処女は誰にあげたんだろうか。
そこにキーがある気がする。+10
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1017. 匿名 2017/08/25(金) 07:56:55
案外、まわりが取り沙汰するような複雑な心理ではなく、もっとシンプルに息抜き程度のことだったかもしれないとおもう。
いろんなアンモラルな行動で、昼間の自分を保つというか…。
染色体やホルモンに何かしらあって 異常性欲者だったかもしれないし。
+13
-18
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1018. 匿名 2017/08/25(金) 07:57:21
詐欺も「私は絶対にひっかからない」とか「皆なんで簡単に騙されるんだろう」と思っている人の方が危ない、とよく聞く。
確かに本当にしっかりしている人もいると思うけど、結局「共感力」の有無かな、という気がする。
私個人としては、この被害者にほんの少しでも寄り添った気持ちを持てる人の方が好きだ。+130
-2
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1019. 匿名 2017/08/25(金) 07:57:28
>>972
この事件を契機に「8日目の蝉」だっけ?
が書かれたのかな、と思ってる
ドラマ化と映画化された話、檀れいがヒロインのドラマで涙ぐんでしまった
+8
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1020. 匿名 2017/08/25(金) 07:59:16
女性は被害者でとても気の毒な亡くなり方をしたのも事実。
既に亡くなった方をただヒステリックに侮辱する発言は慎むべきでは?+117
-1
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1021. 匿名 2017/08/25(金) 08:01:32
>>989
あんまり芸能人トピはみない
見たとしても書き込まない
人間関係とかオカルト系のトピが好き
芸能人叩き系のニューストピだと検索から来る人も多いから
がるちゃんに常駐してない人も沢山書き込んでると思うよ+33
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1022. 匿名 2017/08/25(金) 08:03:34
>>963
このソースは佐野さんのドキュメンタリーなの?+0
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1023. 匿名 2017/08/25(金) 08:03:53
>>1019
八日目の蝉の映画版なら、主演は永作博美ですよ。八日目の蝉も半分はフィクションですが、ストーリーは東京電力殺人事件とは全く無関係です。
角田さん好きなら小説も映画もオススメします。+70
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1024. 匿名 2017/08/25(金) 08:05:09
>>778
そう、まさにこれ。
指導やアドバイスが入っていかない。
厳しくすればブスかババア呼ばわりで陰口、
そうならないよう穏やかにすれば舐められる。
多分本能的に、パワー差(原始的意味なら戦闘力)で劣る女性がボスになるのを受け入れられないんだと思う。
+44
-4
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1025. 匿名 2017/08/25(金) 08:07:35
>>909
この事件、なん年前?なんか未だにこんなことを写真付きで晒されるこの女性が、本当にかわいそう
死者の尊厳を侵さないでください
当事者は反論もできないんだから+72
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1026. 匿名 2017/08/25(金) 08:09:47
子育てって難しいね
親が自分の娘がここまでおかしくなってるの
気ずいてあげられなかったのかな、、
頭がいいからそうゆう素振りごまかすのも逆に上手いのかな
自分の家族は大丈夫なんて思い込みなのかもかも+59
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1027. 匿名 2017/08/25(金) 08:11:51
>>959
あつ、あなた霊能者のトピで何かの病気の女の人に一刻も早く心臓外科行け‼︎とか言ってなかった⁈
冷静な感じが似てたもので。+0
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1028. 匿名 2017/08/25(金) 08:12:33
>>795
なかなか難しいのよね。
女性は共感性の生き物だから、どうしても自分よりその時の周りの人の価値観に影響を受けてしまうし、
周りの評価が得られなければ意味がないとすら思う人もいる。+69
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1029. 匿名 2017/08/25(金) 08:19:15
拒食症でガリガリで39歳なのに亡くなる数日前に会社員に4万で売春したっての読んで驚いた。
ただ同然でたちんぼしてたって話もあるけど、本当に4万で売ったのかな+58
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1030. 匿名 2017/08/25(金) 08:20:49
>>1023
私がつけたアンカーの先を読んでくださいね
東電事件のことではありませんよ
子供を焼き殺した事件のことを言ってます
檀れいはNHKドラマのヒロインでした
永作の映画も見たけど、ドラマのほうが質が高かったので、私はこう書きました
+36
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1031. 匿名 2017/08/25(金) 08:23:47
この事件見てると家族との関係性がいかに大事か思い知らされる。
言い方はかなり悪いけど親の教育って子供が最初に受ける洗脳みたいなもので、
どんなに間違っていても価値判断の基準がないので親の価値観が正しいと思い込むから
親が毒親だったりした日には危険思想の宗教と変わらない。
洗脳が解けて、幸せな家庭を築く人もいれば、そのまま軌道修正出来ずに精神が病む人もいて
大多数が洗脳状態のまま、親という絶対的な存在の教祖に人生を搾取されているんだろうと思うよ。
親は選べないぶん宗教よりタチが悪い。生まれてすぐ入信してるようなもんだから。+163
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1032. 匿名 2017/08/25(金) 08:26:45
>>859
優秀な女は嫌いだけど、自分の嫁は家事育児こなした上で正社員で稼いでこないといやだっていうんだから、男の身勝手はほんとどうしようもない域まできてるなと思う。+158
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1033. 匿名 2017/08/25(金) 08:29:05
日野の放火事件と八日目の蝉の話題はトピずれだからやめにしたら?
別トピでもドラマ版と映画版のバトルで荒れてたし+105
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1034. 匿名 2017/08/25(金) 08:29:47
>>1003
エリート親や天才を親に持つと悲惨。
周りが馬鹿に見えるから基本他人を見下してるし、選民意識が強い。子供にも“馬鹿とは付き合うな”とか、“自分が正しいと思って行動する様に”とか、平気で言うから子供はその様に育つ。
それでストレスが溜まった時の正しい処理の仕方が分からなくて、自分は正しいと思い込んでいるにも関わらずあらぬ方向へ向かうと言う場合も。
+68
-5
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1035. 匿名 2017/08/25(金) 08:33:10
>>274
あなたのように好きなことばかりやったマイナスを、器用にうまく立ち回って回収して、しれっと普通に生きてる人と
勉強も仕事も精一杯頑張り成功しながら、闇に落ちて行ったこの被害者は、似ているどころか、対局にいると思う+125
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1036. 匿名 2017/08/25(金) 08:33:38
>>879
ここで何度か目にする、自分の評価は自分で決められる強さを待て、というコメント、
それはもう昔でいう所の尼さんになるのと同じなんじゃないかったら気がする。
女が女であることのしがらみから本当に自由でいようと思ったら、
突き抜けて浮世や俗世から乖離してしまわないといけないのかな。
源氏物語の紫の上が晩年に出家を切望したみたいに。+62
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1037. 匿名 2017/08/25(金) 08:35:24
>>1034
天才の子供がそうなっているという統計があるの?
エリート親は天才に比べれば世の中にたくさんいるけど、普通にちゃんと育っている人がほとんどですよ+9
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1038. 匿名 2017/08/25(金) 08:37:49
この佐野氏の本の中でだったか、佐野氏が取材した女性が
「女だったら誰でも自分をおとしめてみたいという気持ちは隠し持っていると思う」
って語ってたっていう一節が妙に心に残っている
その女性自身は、何不自由ない裕福な生活を送っている専業主婦なんだけど
初めて読んだときは分からなかったけど、最近分からなくもないかなと思うようになった+12
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1039. 匿名 2017/08/25(金) 08:38:35
>>989
トピによって集まる人は結構変わると思うよ。
私も開かないトピたくさんあるし。+103
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1040. 匿名 2017/08/25(金) 08:41:08
>>924
古い話だけどドリフの荒井注が60近くになって20歳そこそこの若い女の子と再婚したときにインタビュー受けてて、傍に女の子の両親(注より全然若い)がニコニコしながら座っててぶったまげた
いくら有名人でも還暦のおじさんに引く手数多の若い娘を嫁にやるなんて普通嫌だろうに
+129
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1041. 匿名 2017/08/25(金) 08:41:33
>>1032
ほんとだね。
そういう男がなぜかモテたりするし、
女が相手しなければよいよね。
男のなかにも、すごく心の良い男もいるんだから。
+66
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1042. 匿名 2017/08/25(金) 08:50:34
エリートの闇とか女の孤独までは共感できるんだけど、立ちんぼとか電車でおでんって、普通にバレたら恥ずかしいのによく一線越えたなあ…
化粧とカツラで別人になったつもりだったのかな。
普段の自分が嫌いというか、アイデンティティの崩壊を感じる。+77
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1043. 匿名 2017/08/25(金) 08:51:41
家庭環境が悪くても本人次第で幸せになれる。甘ったれたこと言うな!ってガルちゃんでキレてる人よくいるけど、努力ではどうにもならないことがあるもんね
例えばだけど親に捨てられたとか虐待されたっていう事実は変わらないから忘れられないもんじゃないかな
+149
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1044. 匿名 2017/08/25(金) 08:53:16
>>1030
細かいのう+6
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1045. 匿名 2017/08/25(金) 08:55:40
さんざん既出だけど家庭に安らぎを得られず、幼い頃から学歴至上主義の親に勉強ばかりさせられて、、生真面目な性格のため自分を追い込んで壊れたのだろうね。
男性に愛されたくてもその方法がわからなくてさ。
同志と思ってた同僚は女の幸せ掴んで退職して取り残された気持ちになり。
家に帰りたく無くて、男に買われて時間をつぶして唯一の自己承認欲を満たす手段だった。
今の60代後半~80代の親世代って子育てが壊滅的に下手な人が多かったと思う…親とのいびつな関係が彼女を病ませたよね。。+147
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1046. 匿名 2017/08/25(金) 08:58:03
私も被害者の気持ちよくわかるよ。
うちも毒親で貧乏なのにお嬢様のふりさせられて、私の日常報告や悩み相談とかは完全無視だった。そして日頃からブス女、そんな顔じゃ結婚できないね、と母親に言われてた。父には幼稚園の頃から東大にいけ、行かなければ死ね、勉強しなければ寝るなと言って、多分変な育ち方したと思う。
高校受験をわざと落ちてアホ高校入ったことをきっかけにタガが外れて、ギャルになって遊び呆けるようになり、未成年ながら風俗をして警察に捕まった。それから高校もやめてまた風俗、病気もらって散々だったよ。その時は男に「助けて、私を見て」とばかり思ってた。
風俗やってたのもブスと言われてたのがトラウマで、中学まで男に相手にされる価値のない奴って自虐してたからだと思う。女として見られて、可愛い可愛いと言われて満足してたから。あと親への復讐として、恥かかせるつもりで地元の駅で深夜までたむろして、それこそ地べたに座ってエッグ読みながらカップ麺とか食べてた。電車でもおでん食べてたし。行儀悪ければ悪いほどかっこいい、荒んでる方が今時って考えだった。
犯罪以外の悪いことは全部してやろうと思ってた。
でも二十歳くらいまでだけどね。
まあほぼ記憶の彼方だった汚点ばかり晒してしまったけど、今は心から優しい人に出会えて普通に社会人してます。
だからこういう事件とか、親殺しの事件とか、通常叩かれてる方に同情してしまうんだよね。誰だって最初からそうしたかったわけじゃない。やむを得ぬ事情があって、こういう人生になってるの。+131
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1047. 匿名 2017/08/25(金) 08:59:49
今だったら精神病や鬱を理解してもらえたかもしれないけど
この時代だったら「甘えてるだけ」って一蹴されたんだろうなぁと思う+84
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1048. 匿名 2017/08/25(金) 08:59:56
>>1042
バレたら恥ずかしいという気持ちすら崩壊してる。その時の彼女は、渋谷でナンバーワンの夜の蝶だから、見て見てって気分でしょ。女としての自信持てているところだよ。実際は鶏ガラ厚化粧の不気味な女なのに…。+82
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1049. 匿名 2017/08/25(金) 09:00:48
>>1040
みんな若いのと結婚するんだなぁ…+2
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1050. 匿名 2017/08/25(金) 09:06:13
奇行が凄かったみたいですね。
その一方で糞尿で迷惑をかけたホテルにお詫びの手紙を書いていたりしたそうです。
+60
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1051. 匿名 2017/08/25(金) 09:07:34
>>961
最後の方は、社内でも変わり者扱いされてたみたいだよ+65
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1052. 匿名 2017/08/25(金) 09:10:20
グロテスクも昼間は会議室で寝てたってあったよね。
+42
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1053. 匿名 2017/08/25(金) 09:11:23
>>1001
ガルちゃんで毒吐きまくって、
それでしんどい日常生活を無事にやり過ごす心のバランスが保ててるんなら
一番安全な部類の依存症かもしれない。
どうせ何かに依存しないと毎日がやってられないんなら。
と、ここ読んでて思った
私、芸能人を叩くことはないけどそういうトピを静かにROMしてることはあります+124
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1054. 匿名 2017/08/25(金) 09:13:58
原発反対していたのでしょ?
この時代に原発ではないエネルギー開発にも力を入れていたら
その後はいろいろ変わっていたような。
ストレスからおかしな方向へ流れてしまったのかな
自分の幸せだけ考えて
退社して南の島でペンションオーナーにでもなれば良かったのに。
+27
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1055. 匿名 2017/08/25(金) 09:17:31
>>462
雅子様のおかげで鬱病が市民権を得たよね。+7
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1056. 匿名 2017/08/25(金) 09:18:56
名古屋で12年、風俗して来たけど自殺も多かった。
シングルマザーもけっこう多いんだよね。
幼子残して首吊りした子もいたし、ホストにはまってボロボロもいたり、普通に彼氏と結婚して引退する子もいる。
+96
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1057. 匿名 2017/08/25(金) 09:19:12
>>1011
Wiki読んだけど、嫁に関しては被害者でしかないよね? 中絶を嘲笑、不倫を叱責され、って言ったって自分が同じ立場なら程度の差はあれ、不倫相手に同じことするでしょ。まぁ、同じ不倫旦那と事件後に2人も子供作ったってのが私にはできないけども。
犯人の不倫相手にしたって、結婚してるの知っててつきあって中絶して、嫁の里帰り中に同棲とか相当ツラの皮厚いよ? とこが世間知らずのお嬢さんなんだか。+26
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1058. 匿名 2017/08/25(金) 09:19:20
結局は誰が犯人かってことが気になる。
私もネットで見たが反原発派だった東電OLが邪魔で何者かに殺害された説。
それとも売春婦だった彼女が客により殺害された説。
何なんだろう。
+41
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1059. 匿名 2017/08/25(金) 09:25:18
この事件の少し前の95〜6年くらいだけど、私の職場に、公に鬱病とは言われてなかったが今思えばおそらくそうであろう、というような人がいた。
接客業だったんだけど、部署内の主に事務みたいな仕事をするよう、配置換えというか配慮されていた。
会社や上司にもよると思うけど、少しずつそういう人が増えてきた、というか表面化してきた時期だったのかな。+69
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1060. 匿名 2017/08/25(金) 09:26:04
当時はそんなに気にしてなかったけど
グロテスク読んでから、この事件の事を
調べてみた
反原発のことまで絡んでたんだね
知らなかった
でも犯人のペルー人?もうやむやのうちに
帰国しちゃったし、けっこう色々と闇が深そう
被害者の話しを聞くと(既出でしたらすみません)ウシジマ君に出てくるヤク中のガリガリの元OLの最後、千円とかで売春してたキャラが被るわ+80
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1061. 匿名 2017/08/25(金) 09:26:47
エリートで年収も高くて成功しているけど
幸せではないよね。
頭が良いから誰かに話しても仕方ないと考えていたのかな
エリートの人の発散法って性の解放って感じになっちゃうのかな・・+61
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1062. 匿名 2017/08/25(金) 09:27:41
>>1057
もちろん不倫は悪いけど、相手の逃げ道を塞ぐほどの暴言を直接言うのは浅はかだと思う。しかも「胎児を書き出した女」なんて普通思いつかないよ。命をからめた罵倒はちょっと…
そんな発言するから同情されないんだよ。+141
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1063. 匿名 2017/08/25(金) 09:28:15
>>1053
確かに自を傷つける事で心の均等を保つより他罰的に人を叩いた方が自分の身は守れると思った。
ただストレスの発散で叩かれる芸能人もたまったものではないよね。
ネットに書かれた事は少なからず影響力があるから。+38
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1064. 匿名 2017/08/25(金) 09:28:27
>>1058
反原発と言っても、女性の発言力なんてほとんど無かった時代だから、たとえエリートでもそれが原因とは考えにくいと思う。
奇行があったならそれをネタに会社のレールから外すことも可能だったと思うし。
お客さんのどんな要望にも応えていたらしいから、もしかしたらプレー中の事故というより私たちの想像もつなかないようなプレーの果ての結末だった気もする。+54
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1065. 匿名 2017/08/25(金) 09:28:56
>>1016
父親。すべての点が繋がるね。みつお。+1
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1066. 匿名 2017/08/25(金) 09:38:31
もがいてももがいても苦しい
もがき方も違う、でももがかない訳にはいかない
続けるしかない
被害者の方はこんな感じだったのかな+59
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1067. 匿名 2017/08/25(金) 09:38:56
やっぱり父親の死が大きいわ。
私の旦那も父親の死からおかしくなったと姑が言ってたわ。
+59
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1068. 匿名 2017/08/25(金) 09:40:35
>>1064
着衣に乱れはなく、服も下着も上下つけててコートも着たままで、第一発見者が寝てると思って放置してたほどきれいな状態なのに、プレーはないんじゃないの。+80
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1069. 匿名 2017/08/25(金) 09:41:20
>>1056
風俗に人権ないからあっち行って。12年も。+7
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1070. 匿名 2017/08/25(金) 09:41:27
この事件、遺体発見が死後10日経過しているんだね。
調べてみたら遺体発見が、3月19日午後5時過ぎで、死亡推定日時は3月9日未明とあるけど、曜日を調べたら3月8日が土曜日で9日が日曜日。
土曜日は休みで、この日3月1日に購入した(有効期限8月31日まで)の定期を3月8日午前11時に使用し、五反田のSMクラブに出勤
正午過ぎから午後5時半過ぎまでいたが客がつかず退社
※午後1時半頃に、遺体発見現場のアパートのオーナーと歩いている姿を目撃という証言、また正午辺りに百貨店でサラダを購入したという情報もある。
19時常連客と待ち合わせし、22時過ぎまでホテルに滞在。※このとき、おでんを購入していたという情報もある。その後22時過ぎ常連客と別れ、歩いている姿を目撃されている
23時半過ぎに遺体発見現場となるアパートへ男と向かう姿を目撃されている。外国人のようだったという証言
手帳には「? 外人 0.2万円」と記載
※几帳面な性格らしく、売春相手の情報を書き込み、一定の法則があった。電話番号や名前を教えてくれず、常連にならなそうな人、初めての客には冒頭に「?」を記載
この目撃を最後に3月19日17時に遺体発見
遺体発見時の遺留物はバーバリーのコートにツーピース、下着の乱れなし
ショルダーバッグ、中身は財布(現金473円、他に60円)、勤務証、名刺入れ、コンドーム28個、黒い手提げ袋(サラダ2個、おでん)
色々疑問が多いですね。
① この遺体発見現場のアパートの部屋は電気が点かないというのに、「?外人 0.2万円」はどの段階で書いたのか
② 昼、夜に購入したサラダとおでんが手つかずで残っている点
③ アパートの部屋で性行為があったという証言(喘ぎ声を聞いたという証言)はあるが、衣服に乱れはない
④ 平日夜4人ノルマのルーティン(この日は土曜日は正午から物色して2人?)
⑤ 必ず終電で帰るというルーティンを守れなさそうな時間帯に客を取っている※土曜日は別だったのか?
⑥8月31日まで有効の定期券が巣鴨の民家?の庭先で発見される
当日の足取りをまとめてみました。+144
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1071. 匿名 2017/08/25(金) 09:41:42
>>1037
統計は無いけど、私自身都心の超と言われるお嬢学校に通い、それに準ずる大学を出て働き2世を見てきた結果。
表面は順風満帆そうに見えても、心に闇を抱えてる人多かったな。
実際、私もそう言う部分が大いにあった。
勿論、親の人格がしっかりしている場合もあるしそう言う人ばかりでは無いかもしれないけど。
+27
-8
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1072. 匿名 2017/08/25(金) 09:43:05
毒親育ちだと思った。あと、境遇的にありのままの自分でいることを許されなかったんだなと。
自分の希望とは関係なく、本当はそんなにやりたくないことを必死で頑張らなくてはならず、ムリにムリがたたって精神おかしくしてしまったんじゃないかな。
はたから見れば立派な経歴なんだけどね。
そうすると、人間、本能的なところに捌け口(売春→性欲、電車でパンかじる→食欲)を求めるようになるんだなと思った。
結果、陰惨な事件に巻き込まれてしまったようで哀れな気もする。+80
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1073. 匿名 2017/08/25(金) 09:43:20
>>98
ふざけたこといってんじゃねーよ
+73
-1
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1074. 匿名 2017/08/25(金) 09:44:26
お嬢様の家族が振興宗教に追い詰められてこの事件みたいなぐちゃぐちゃになったの2つ知ってる。
父親には不倫相手として現れ、母親には習い事仲間、子供たちの前にもそれぞれの顔で現れゆっくり追い詰める。精神的にキツい噂を流したり、存在否定をしながら善意の顔してそばにいる。集団で嫌がらせやるから本人たちは別々の話と考えて気がつかず。どんどん追い詰められてリストカット、ホス通い、拒食。拒食症は間違った情報を聞かせ続けると容易につくれる。
異常な依存状態を作り出し、正常判断能力をなくさせる。占い師の事件みたいに。
まともな世間一般の意見よりも振興宗教でまわりを固められちゃうとその人たちの言うことを常識だと信じるしまう。+24
-3
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1075. 匿名 2017/08/25(金) 09:44:59
確かに父親の死で自分も生き急いでしまったのかもしれないね。
凄く頭の良い人がいたのだけど
母親が亡くなってから元気がなくなって
間もなく亡くなってしまった方がいます。
子育てって、子供の精神的自立を第一に考えて
あげることが親の役目だな。
+99
-1
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1076. 匿名 2017/08/25(金) 09:52:30
>>1055
雅子様のおかげで創価が市民権を得たよね。
+4
-29
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1077. 匿名 2017/08/25(金) 09:54:01
>>1011
加害者は無期懲役でまだ服役中
月刊誌の編集長が手紙のやり取りをしていて、最近も手紙が届いたと先月の記事で読みました。
+51
-0
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1078. 匿名 2017/08/25(金) 09:54:49
>>1070
少なくとも、「?外人 0.2万円」と、他に常連客(それも2千円?)貰っていたとしたら、4千円紛失してるよね
定期券は半年分換金しようとしたのかな?+23
-1
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1079. 匿名 2017/08/25(金) 09:55:26
創価学会は昔で言う秘密警察の役割もしている。政治の敵を創価が集団で追いやる。+4
-29
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1080. 匿名 2017/08/25(金) 09:57:19
原発に不利な動きをする人を世間的に信用のない人にしたかった+11
-8
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1081. 匿名 2017/08/25(金) 09:58:06
ご本人と思われる画像が検索すると出てくるけど綺麗な方ではない。ブスではないと思うけど。+30
-5
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1082. 匿名 2017/08/25(金) 10:00:59
>>1081
日本トップのホテヘルのナンバーワンはこの人よりブスばかり。パネルは嘘ばかり。+21
-1
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1083. 匿名 2017/08/25(金) 10:01:26
>>1078
顔見知り、または常連客による物盗りによる殺人事件なのかな+14
-1
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1084. 匿名 2017/08/25(金) 10:01:52
よく覚えてないけど東大でて売春婦までして最後殺されたんだっけ?
結局何がしたかったの?+2
-28
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1085. 匿名 2017/08/25(金) 10:03:38
>>1084
洗脳されてロボットにされてて自分の意思は何もなかったのかも。+1
-4
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1086. 匿名 2017/08/25(金) 10:04:54
>>977
まだこんな事言ってる人がいる…
なぜ自社にとってイメージダウンになる噂を流す必要があるの?
この事件で東電は「社員が売春してるなんて…」と世間でさんざんpgrされたんだよ
あなたが東電幹部だったとして、そんなバカなことする?
反原発派への見せしめが目的の殺人なら、社に迷惑がかからないようもっと上手く処理するでしょうよ。+70
-2
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1087. 匿名 2017/08/25(金) 10:06:19
振興宗教の信者もただのロボット、パペット、操り人形にすぎない。世の中、ロボットだらけ。
ゆずのイロトリドリのPVもそういう意味ありそう。+4
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1088. 匿名 2017/08/25(金) 10:07:24
えっ!?処女喪失父親なの!??
それは自暴自棄になって不特定多数とそういう関係になり大したお金を取るでもなく寝る様になるかもなぁ+1
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1089. 匿名 2017/08/25(金) 10:07:29
騒音おばさんも創価の事件だったんだっけ。+48
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1090. 匿名 2017/08/25(金) 10:09:07
>>1086
見せしめだから派手にやった。渦中にいる全国の人間は分かる事件にして。+5
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1091. 匿名 2017/08/25(金) 10:10:17
この方の話は別として
年収とか見栄だけで大手に就職するもんじゃないな。
ストレス半端ないわ。+71
-2
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1092. 匿名 2017/08/25(金) 10:10:18
>>1088
それもつくられた噂だったりして。+16
-0
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1093. 匿名 2017/08/25(金) 10:10:32
ガルちゃんは高学歴一家や代々の金持ち一族に幻想を抱いてる人が多いけど、そんな単純なものじゃないよね。
一見有名校に通う坊ちゃんやお嬢様でも裏では金とコネを盾にやりたい放題の人やら親や親戚が皆高学歴だからってプレッシャーに押し潰されて病んでしまう人もいる。+90
-1
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1094. 匿名 2017/08/25(金) 10:10:55
>>43
この事件の14年後に東日本大地震が起こり、彼女の不安が的中したのですね。
+16
-4
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1095. 匿名 2017/08/25(金) 10:11:33
>>1091
家が政治に関わってるのが一番良くなかったんだと思うよ+3
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1096. 匿名 2017/08/25(金) 10:13:07
まず事件のタイトルからして、彼女が職場から性のせいで平等に評価されなかったことが分かるよね。彼女は東大卒のエリートで、総合職で入社したはず。なのに、女だからってOLと一緒にお茶汲み等をさせられた。結婚もしなかった彼女はOLからも男性職員からも日々馬鹿にされてた。彼女も評価されようと、論文を書いたりして経済界で表彰されたりもしたのに、女だからって出世もなかなか出来なかった。女を記号としかみない当時の社会風潮が彼女を追い詰めた。自暴自棄になったんだろうね。私は経緯をみるととても自業自得とは思えないな。未解決事件だけど、もしかしたら彼女は犯人が捕まることよりもこの事件が忘れ去られないことを望んでいるかもね。+7
-58
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1097. 匿名 2017/08/25(金) 10:14:39
>>1094
こういう予言する人が精神病院にいるってにおわす小説が10年くらい前に流してたな+7
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1098. 匿名 2017/08/25(金) 10:18:14
>>1096
自暴自棄ってだけで片付けられない黒い闇があるからこの事件が語りつがれるんだよ。クチナシでいないと自分がやられてしまう人の力なのかもしれない。本を忘れさせないようにして訴えている。+14
-0
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1099. 匿名 2017/08/25(金) 10:21:30
グロテスク読んだ。
数日前、三田でチア部ジャージを着てる
女の子達を見て(夏休み中だからジャージ通学?)
思わず「美人?」って3人の顔をチェックしちゃったw+4
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1100. 匿名 2017/08/25(金) 10:22:22
>>1097
エヴァと同時公開の巨人兵の作品もそれに触れた話だった+6
-0
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1101. 匿名 2017/08/25(金) 10:24:13
>>1096
被害者は慶應出身だよ。
それにググってもお茶汲みさせられてたなんて出てこないけど。+64
-1
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1102. 匿名 2017/08/25(金) 10:24:28
>>1077
この事件も覚えてる。
こんな酷い男に引っかからなかったら、彼女は順風満帆な人生を歩んでいただろう。
彼女が大きな代償を払ったのと対照的に、男の方は妻とやり直し、新たに2人の子を成したって聞いて、何ともやり切れない思いがした。
自慢の娘の転落…彼女のご両親は身を引き裂かれる思いだったろう。経済的にも賠償金などで大変な思いをしたろう。
確か妹さんもおられたと思うけれど、彼女は結婚とか出来たのだろうか。
裁判官が加害者の不倫相手に対して、厳しい言葉を言ったのも覚えている。
申し訳ないが、立場的には被害者である、不倫相手には全く同情できなかったが、焼き殺された2人の子ども達は可哀想でたまらない。
その後産まれた子どもさん2人が津波で亡くなったというのが事実ならば、これまたやるせない。+129
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1103. 匿名 2017/08/25(金) 10:25:13
怪事件って奇抜さに目を向けさせて問題の本質を隠してたりもするよね。+20
-0
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1104. 匿名 2017/08/25(金) 10:26:04
えっ!?処女喪失父親なの!??
それは自暴自棄になって不特定多数とそういう関係になり大したお金を取るでもなく寝る様になるかもなぁ+0
-26
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1105. 匿名 2017/08/25(金) 10:27:15
世界仰天ニュースで繰り返す事件もテレビでは流れない裏のある事件が多そう+24
-0
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1106. 匿名 2017/08/25(金) 10:27:35
>>1101
いろいろ間違っていて
突っ込むのもめんどくさいのに
よく突っ込んで下さった。+75
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1107. 匿名 2017/08/25(金) 10:30:57
>>1104
本人が洗脳されてそう思いこんで他人に言いふらしまくってるのを見たことある。+1
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1108. 匿名 2017/08/25(金) 10:32:06
>>1069
そういう差別的な発言はやめてね。+9
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1109. 匿名 2017/08/25(金) 10:33:26
>>1096
ん?それは、あなたのイメージかな?
彼女は慶応卒で39歳で女性初の管理職にも就いてるよ
イメージ先行で、女性だから平等に扱われなかったにちがいないと類推するのも如何なものか。優秀な人は、実績で判断するんじゃないかな?そこまで陰惨なイメージ持ってるのもちょっとどうかと思うなぁ+60
-2
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1110. 匿名 2017/08/25(金) 10:34:02
>>1096
あなたの分析はかなり間違っているよ
彼女は東電初の女性総合職で出世している
年収も1000万円ももらって優遇されていました+72
-1
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1111. 匿名 2017/08/25(金) 10:34:16
夢の中でグッスリ眠っている人は常識を疑わず、自分の世界が正しいと思い込む。マスコミは操作した情報しか流さないのに。覚醒した人間をおかしいと決めつける。+6
-7
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1112. 匿名 2017/08/25(金) 10:34:20
エリートって言っても、新人の頃に書いた論文が賞を取った以降は
けっこう閑職だったみたいだし、本職がつまらないから
売春にやりがいを見つけてしまったのかな
律儀に日報や売り上げを記録していたとこから見ても+16
-11
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1113. 匿名 2017/08/25(金) 10:36:03
>>966
大手になればなるほどそうだよねえ
これが田舎や地方の中小企業だと男や女、みんな噂好きでお節介で干渉的だから噂バーっと広がる
ただ、両者の共通面は「助けない」ってとこ。
人間結局は冷たい人の方が多いからね+71
-0
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1114. 匿名 2017/08/25(金) 10:36:36
>>1109
原発不要の論文が高く評価されて新聞にも掲載されたとか…。国家規模で原発推進しようとしている最中だったので彼女の存在が邪魔になり暗殺されたという推察がありましたね。
私は信ぴょう性ありと思ってます。
+10
-14
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1115. 匿名 2017/08/25(金) 10:37:43
1112追加
管理職にまではなったのか、失礼
でも売春に仕事のやりがいを見出していたのはあると思う
+7
-3
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1116. 匿名 2017/08/25(金) 10:38:14
>>1114
暗殺というより自殺に追い込もうとした。社会的信用を失わせようとしたの方がしっくりくるな。
+12
-2
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1117. 匿名 2017/08/25(金) 10:39:39
>>1115
居場所がそこにしかない人間ばかりだよ、風俗の世界は。やりがいなんて持ってる者はほとんどいない。+54
-0
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1118. 匿名 2017/08/25(金) 10:41:50
>>1102
八日目の蝉ってこの事件を題材に書かれたんだよね?子供が亡くなってるのに、作者の神経疑う。+1
-29
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1119. 匿名 2017/08/25(金) 10:44:20
風俗の世界の孤独を理解出来る人間が増えたら世の中良い方向に変わっていくと思う。知識だけで彼らと触れ合わず暴言はいてる冷たい人間ばかり。近寄るのは危険だから難しい話だよね。精神病院にクチナシとして一生閉じこめられるより外で風俗の世界にいる方がいいのかな。きっと短命に終わるけど。+2
-6
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1120. 匿名 2017/08/25(金) 10:44:20
>>1111
マスコミを信じないでください、実はAじゃなくてBです!ってブログやネット掲示板なんかで拡散された情報を調べもせず信じちゃうバカも大勢いるよ。皇室トピとか航空機の事件トピ。
+64
-0
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1121. 匿名 2017/08/25(金) 10:46:30
>>1070
そういや死因って何だったの?
この話、死因はあんまり話題にならないね。+15
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1122. 匿名 2017/08/25(金) 10:46:43
>>1120
それはオウムの事件の本質につながる話ですね。A層とB層ととらえる人間もいます。インセプションの層もこの層の表現に近い気がします。+2
-1
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1123. 匿名 2017/08/25(金) 10:47:34
友達に親が教員で、自分自身も高学歴だけど、嬉々として風俗やってる子がいる。
+34
-1
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1124. 匿名 2017/08/25(金) 10:48:15
最近、またオウムみたいに真理をといて人を集めてる団体あるよね。また繰り返さなきゃいいけど。+11
-0
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1125. 匿名 2017/08/25(金) 10:49:35
>>1096
OLの意味も知らなそうだし色々と間違ってるねw
被害者もOLだし若手女性社員と役職に就いた女性社員の
差別的発想はあなたの方にあると思う+32
-0
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1126. 匿名 2017/08/25(金) 10:50:19
初めて知ったけど、謎な事件なんだね
自分で殺されにいったようなもんかと思うけど+41
-1
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1127. 匿名 2017/08/25(金) 10:52:00
オウムの話題が繰り返し仰天ニュースのような番組に出るようになる時はだいたい第2のオウムの危険を伝えていたりする。この事件も同じにおいがする。+11
-1
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1128. 匿名 2017/08/25(金) 10:52:51
>>1126
そう仕向けられて自然に殺されるのかも+11
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1129. 匿名 2017/08/25(金) 10:53:58
女ってところがポイントだと思うな+2
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1130. 匿名 2017/08/25(金) 10:56:32
ガルちゃんも訳の分からないトピたつ時多いよね。闇を感じる。+1
-9
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1131. 匿名 2017/08/25(金) 10:56:39
>>1127
大川隆法?+0
-0
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1132. 匿名 2017/08/25(金) 10:56:55
人生って何だろうと虚しくなる事件だよね。+70
-0
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1133. 匿名 2017/08/25(金) 10:59:40
>>1132
きっとお釈迦様の手のひらの中で生きてるんだよ。ピンクスパイダーの歌詞みたいな気持ちになるよね。
+7
-4
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1134. 匿名 2017/08/25(金) 11:01:27
今も東電は全然変わってないよ
元彼が東電だったけど同じ部署にいる同期の東工大卒女性のことをいつも憎々しげに愚痴ってたもの
彼は早稲田だったけど、本音では総合職女性の存在自体を認めていなかった
女性だから優遇して''就かせてやっている''という認識
表向きは優しくて爽やかな意識高い系リア充だったけどね
ちなみに今30代後半、この世代でもエリート男性の本音はそうなんだと思う
ただガチエリートの世界、外銀や官僚になると能力主義が強いから優秀な女性にとっては旧政府系や財閥系よりははるかにマシだと思う
東電は35過ぎると自動的に管理職に昇進するから
被害者の経歴、出向命じられてからは明らかに負けだけどそれでも課長までは全員順当にいける
プライドも競争心も高いわりに実はぬるま湯
社外に放り出されて外資のガチエリートと競ったら一瞬で食われちゃう
だから余計自分達のポジションを守るのに必死なんだよ
奪いに来る女には容赦ない
+125
-2
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1135. 匿名 2017/08/25(金) 11:01:48
名声を浴びている人間だって虚しさをこの世界に感じてるんだなと思うよ。+7
-1
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1136. 匿名 2017/08/25(金) 11:03:09
>>1134
それは男同士でも大変な職場だと。男同士の戦いも甘くないはず。+40
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1137. 匿名 2017/08/25(金) 11:05:12
>>1058
客のふりした原発側の人によるものだとしたら?
+2
-8
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1138. 匿名 2017/08/25(金) 11:05:25
公務員は基本ぬるま湯で気づく人間は排除していく。使える人間が公務員すると苦労が絶えない。+50
-1
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1139. 匿名 2017/08/25(金) 11:06:28
>>1137
自分の手は汚さないよ。操り人形同士戦わせて自爆させる。+8
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1140. 匿名 2017/08/25(金) 11:06:50
彼女のやっていた立ちんぼが被害者のはけ口だとしたら
はけ口の内容もやり方(定職後に毎日4人の客をとる・低料金でも可・土日も客取りの待機・プレー内容などなど)も凄まじい
抱えていたものが特殊で巨大だったんだろう+47
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1141. 匿名 2017/08/25(金) 11:08:02
>>1139
ティムバートンの作品でそういう能力もつ子供がいたよね
カニ同士戦ってたやつ
+0
-0
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1142. 匿名 2017/08/25(金) 11:08:42
この事件当時、自分は20代半ばでマスコミはエリートOLの裏の顔みたいにセンセーショナルに扱ってて、オヤジ週刊誌にはいろんな事書きたてられてた。北海道なので、そんなにエリートとも知らなかった。ほくでんと同じくらいかと思ってて。
3.11のあと、ものすごい高給取りって知った。
オヤジ週刊誌は読まないので、ワイドショーで見たことしか知らなかったけど、ここに書かれた、客のこと事細かに手帳につけてたとか、4人ってマイルール課してた、とかいつも同じ車両で同じもの食べてたとか、境界性人格障害の自傷行為だけじゃ説明できない気がする。
アスペルガー的な傾向も見え隠れする。
どなたかも書いていたけれど、父親もそうだったんじゃないかな。マイルールに固執して、人の意見聞かない、孤立して孤独でも人とうまく交われない。そのまま引き継いじゃった。定型発達の母と妹とは相いれない。
夜の世界だと、みんな孤独だからそこにうまくはまったんじゃないかな。安らぎとかよりも、楽にいられるところだったんじゃないかな。
+76
-4
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1143. 匿名 2017/08/25(金) 11:09:07
やってることはあれですけど低料金で土日OK
お客様のニーズに応えますって
サービス精神が凄すぎるわ。+118
-0
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1144. 匿名 2017/08/25(金) 11:09:22
39で売りやってるのがすごい。
買う人がいたのもすごい。+52
-4
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1145. 匿名 2017/08/25(金) 11:10:18
国民に優しい政治家がたくさん消されてそう。原発反対派の家族の末路がこれだし。+4
-6
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1146. 匿名 2017/08/25(金) 11:10:30
>>1079
日本を守る政治家を
の間違いじゃない?+1
-0
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1147. 匿名 2017/08/25(金) 11:12:41
>>1114
その論文の内容からしてデマらしいですよ+2
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1148. 匿名 2017/08/25(金) 11:13:17
高学歴じゃないから
そもそも無理だけど
本音と建前苦手な私は大手に就職とか無理だわ。+46
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1149. 匿名 2017/08/25(金) 11:13:31
>>1142
宗教に深くハマった人間は自分で今日着る服も決められないらしいよ。決められたルーティンを繰り返す。それだけ判断能力を失わされてロボット化する。
+24
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1150. 匿名 2017/08/25(金) 11:15:28
この事件初めて知ったけどちょっと記事読んだだけですごい落ち込んでる…+31
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1151. 匿名 2017/08/25(金) 11:16:13
>>1146
創価の敵は日本を守る政治家とまでは言い切れない。どちらも存在する感じがする。創価は深く政治利用された団体であることだけは分かる。+7
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1152. 匿名 2017/08/25(金) 11:16:38
>>1063
それもコミコミだから、気の毒だけどしょうがないかも。
品行方正に芸能活動して、叙勲される芸能人だっているからね
+11
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1153. 匿名 2017/08/25(金) 11:17:24
ゆずも宗教の教祖だよね。ロボット化する人間をよく知ってそう、、、+41
-2
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1154. 匿名 2017/08/25(金) 11:18:42
>>1121
絞殺ですね
【追記】
DNA遺留物
爪に加害者のものと見られる皮膚片
右胸の唾液と膣内の精液は一致(O型)
トイレに使用済みコンドーム(B型)
本人のもの含む毛が数本、本人以外に2名+57
-0
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1155. 匿名 2017/08/25(金) 11:19:35
今の政治家や富裕層も昔でいう一揆を恐れていて宗教で抑えているっていう面がある。+7
-2
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1156. 匿名 2017/08/25(金) 11:20:33
んー・・・、このOLさんはお金が欲しかった訳でもなく、セッ〇スがしたかった訳でも無いんじゃないかな?
恐らく承認欲求からくる行動なんだろうね。
「お金払ってでも私とヤリたくて、求めてくれる男が居る」
こういう原始的な欲求の対象として求められることって、キャリアOLとしていくら仕事が充実していたとしてもそれで満たされる訳じゃないしね。
仕事や肩書とかそういうの全部とっぱらった、「オンナとしての自分」を承認されたかったんじゃないかなぁ。+111
-7
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1157. 匿名 2017/08/25(金) 11:21:03
>>1151
政治の敵を宗教が仏敵にして潰しにいくとかね。+1
-6
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1158. 匿名 2017/08/25(金) 11:22:58
仏敵を追い込むことで徳を増やし、幸せになろうとする。正しいことをしていると洗脳されているから罪悪感は全くなし。+0
-6
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1159. 匿名 2017/08/25(金) 11:24:54
なんか話が宗教に脱線してる…+79
-1
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1160. 匿名 2017/08/25(金) 11:24:59
>>1134
東電だけじゃなくて、そういう会社が多いと思うわ。
男性は女性よりはるかに妬みや僻みなどどす黒い心の塊だと自分は思ってる。
女性はそのドロドロの男社会の中で働きながら出世をし、結婚、家事、子育てもと考えると、
日本電産の女性社員が出世を望まないという話もわかならいではないかなと思った。
望まないからといって、理由を突き詰めずただ目標値を下げるのは、
日本電産の上層部や男性社員が女性社員の出世を望んでいなくて、渡りに船だったからだと思う。
+61
-0
-
1161. 匿名 2017/08/25(金) 11:25:03
>>1071
わかる。私もそこそこ有名女子校に通っていたが、
教師や親受けの良いこたちの闇の深さを見てきた。
一例として
女→男のデートDV、その子は大学卒業後
エリートと見合いで結婚、
周囲はバージンと信じている。
私にもやはり傾向はあったと思う
+11
-22
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1162. 匿名 2017/08/25(金) 11:25:33
原発反対派は仏敵だった可能性があるね。+4
-7
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1163. 匿名 2017/08/25(金) 11:27:47
嫉妬は女性性、男性性の特徴の違いこそあれ大きさの違いを語る問題ではないような気もするよ。+8
-1
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1164. 匿名 2017/08/25(金) 11:28:03
>>1037
あなたもエリート一家でまともに育った人なの?
私は親族が世界に出しても全く恥ずかしく無い一族だから小さい頃から親が異常に厳しくて成人して気づいて自分で直すのに本当に苦労したよ?
知り合いでもそういう人多いよ?
エリート一族って絶対一般ピープルとは違う経験した事のない人には分からないものがあるのは真実だと思うよ?+12
-31
-
1165. 匿名 2017/08/25(金) 11:29:11
宗教に入ると悪い流れがいきなり良くなったりする。それは仏敵から仲間になって嫌がらせが終わるから。+1
-11
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1166. 匿名 2017/08/25(金) 11:30:05
>>1002
気にすんな、アンケートありだから。
+21
-3
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1167. 匿名 2017/08/25(金) 11:31:07
このトピで初めて立ちんぼって知った
知らなくも良い知らない世界がたくさんあるね
男の人はこわい+111
-7
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1168. 匿名 2017/08/25(金) 11:31:38
日本の自殺者が多いのは振興宗教の存在が大きく関係してる。政治家はそうやって日本を維持してる。+0
-10
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1169. 匿名 2017/08/25(金) 11:32:35
>>1167
ぬくぬく夢の中にいた方が幸せだもんね。+15
-4
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1170. 匿名 2017/08/25(金) 11:35:33
>>1046
この方の読んでて思った
若い時にチヤホヤされてない人がババアになって
周りも主婦のババアなら責任取らなくて良いからってちょっと褒めたりするとたったの一人二人にしか言われてないのに勘違いしてはしゃぎ出す人が40以上で結構いるよ
あといきなり金髪にしてガムくちゃくちゃ噛んで下品な事言い出した40過ぎの子供同級生の親も居たな
若い時に全く相手にされてなくて金髪したら目立つのを自分が目立つと勘違いして本当に気持ち悪かった
なんか関係なくなっちゃったけど女って恐いねぇ+7
-39
-
1171. 匿名 2017/08/25(金) 11:35:55
当時の渋谷って若者「だけ」の街になる直前くらいで、109に庶民的な煮魚定食とかが食べられる店なんかもあったよ
ファッションビルマルキューが全国区になる少しだけ前+83
-1
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1172. 匿名 2017/08/25(金) 11:38:27
>>1169
横だけど布団の中が一番平和なんだと改めて思ったわ。+69
-1
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1173. 匿名 2017/08/25(金) 11:39:53
私も摂食障害なんだけど大量に食べて吐く行為はどこか背徳感があるんだよね
苦しくなるまで胃にパンパンに詰め込んで嘔吐する
いっぱい食べてるのに太らない
ズルをしている罪悪感でどんどん自己肯定感が低くなる
明らかに人間がする行為じゃない
生きるために食べて栄養をとるのに
生きるために食べて吐いてるんだよ
人間じゃないんだよ
売春もその延長線上だったような気がする
+92
-11
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1174. 匿名 2017/08/25(金) 11:40:22
なんか、宗教やら反原発やら、死者を利用して勝手に陰謀論作り上げて流布するなんてよくできるよね。死者への冒涜だと思わないのかな
恥を知れって言いたいわ+33
-2
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1175. 匿名 2017/08/25(金) 11:44:46
会社の人達にも、売春してる事知られてるのに、クビにならなかったのが不思議でしょうがない。
+96
-1
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1176. 匿名 2017/08/25(金) 11:45:51
>>1164
世界に出しても恥ずかしくない一族って皇族かなにか?+54
-4
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1177. 匿名 2017/08/25(金) 11:48:21
何だかもー、世界に出しても恥ずかしくない一族が気になりますよ。+73
-0
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1178. 匿名 2017/08/25(金) 11:49:39
どうしてもエリート、研究者、金持ちは政治に巻き込まれるから仕方ない運命としか言いようがないね。+2
-12
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1179. 匿名 2017/08/25(金) 11:51:43
昼働いて、夜もこれでしょ
しかも土日OKですし・・
いつ眠ってるのって話だわ。
常に意識朦朧としてそう
母親もっと早くに心配してあげてよ。+150
-1
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1180. 匿名 2017/08/25(金) 11:54:27
売春をしている事を家族も職場の人も知っていたのに
それをやめさせようとする人が誰もいなかったのが不思議でしょうがない+85
-3
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1181. 匿名 2017/08/25(金) 11:58:45
そもそも被害者は本当に反原発派だったのか。
彼女の論文を読んでみたいんだけど、探しても見つからない。
彼女が大学生の時に亡くなった父親も反原発に転じため降格されたという噂があるけど、そんな社員の娘をわざわざ入社させるかな?
普通親が反原発派なら娘も同じだろうことは想像つくじゃん。
私には彼女の死が反原発運動に利用されてるだけのように思える。+94
-3
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1182. 匿名 2017/08/25(金) 11:59:17
この人、東電OLなんだよ、その時の上司が勝俣、現東電会長だ・・+92
-4
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1183. 匿名 2017/08/25(金) 12:07:23
きっと身の程に合わない理想追い求めすぎて
手に入れたもののその分の責任の重圧が思った以上に大きすぎたんだろう
自分で自分の首絞めちゃったパターンと思いきや殺されてるんだよね
高すぎるプライドは自分だけではなく他人にも悪影響ですね+3
-2
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1184. 匿名 2017/08/25(金) 12:15:09
眠い
皆さんのレスで色々考えさせられながら読んでるから見入っててまだ眠れてないよ〜+7
-2
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1185. 匿名 2017/08/25(金) 12:18:39
この被害者は絶対に精神病だった
のに関わらず、お母さんも会社の同僚もこの被害者を助けなかったんだよね
売春に走ったのは愛に飢えてたのかな。。+27
-17
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1186. 匿名 2017/08/25(金) 12:19:06
私も反原発は関係ないと思う。もしそうならわざわざこんな大きな事件にしなくても彼女を消すことができたはず+87
-1
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1187. 匿名 2017/08/25(金) 12:19:06
>>1168
新興宗教の間違いだよ。+2
-0
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1188. 匿名 2017/08/25(金) 12:21:41
男なら夜一人で歩いてる女におちんちんびろーんするタイプだよ?
被害者に自分を重ねてる人大丈夫か?+4
-25
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1189. 匿名 2017/08/25(金) 12:22:33
事件のことはちらっと調べたこともあったけど、みなさんの書き込みがすごく
興味深くて、しっかり読んじゃった。
>>778
ものすごくーーく納得したわ。
>>1035
被害者は当時、女性では少数の総合職エリート
当時、「彼女の気持ちがわかる」「荒れる時期あるよね」という女性は多かった。
でも、彼女ほど優秀でエリートな人は、まあほぼ当時はいなかった。
最近はちらほらいるね、総合職でいい年になってきたんでちょっとわかります、
って人が。
+55
-2
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1190. 匿名 2017/08/25(金) 12:24:06
>>1170
東電OL関係なく、
すっごく関係ない私怨でびっくりした+85
-0
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1191. 匿名 2017/08/25(金) 12:25:03
ランダムに与えられた理想
合わぬ理想に殺された+5
-0
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1192. 匿名 2017/08/25(金) 12:30:23
この被害者が普通のolなら相当叩かれてたのかな。エリートにみんな反応しすぎだし。+6
-11
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1193. 匿名 2017/08/25(金) 12:33:06
お母さんはお父さんが東電にいながら、反原発の論文をだすことに反対して、夫婦仲が破綻していた。
娘も同じようにお父さんの意思を継いでいたので、親子の関係も破綻したらしい。
お母さんは長いものに巻かれて欲しかったらしいよ+15
-7
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1194. 匿名 2017/08/25(金) 12:34:16
>>1192
ここの書き込みで見てたらわかるように
「私気持ちわかります」が多いから
よくあるあるだったんでしょうね。
エリートだから、奇異にうつり20年語り継がれる+18
-0
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1195. 匿名 2017/08/25(金) 12:35:25
私の知り合いが電力会社に入社後、海外の大学へ留学して、原子力について研究してたよ。
そうゆう立場の人なら、人間がコントロールできないものを使い続けるのは間違いと言わざるおえないんじゅないかな。+1
-23
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1196. 匿名 2017/08/25(金) 12:35:32
>>1164
こんなガルちゃんトピにコメントしてる事がわかったら、あなたの親族が世界で恥かくよ…笑+72
-1
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1197. 匿名 2017/08/25(金) 12:35:57
>>1011
噂がある。
〜らしい。
デマですな。
+14
-0
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1198. 匿名 2017/08/25(金) 12:36:07
そうゆう
ないんじゅ+13
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1199. 匿名 2017/08/25(金) 12:36:47
被害者は政治家等との付き合いもあったそうで、闇に葬られたのでは?
ゴビンダさんは可哀想でした...+1
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1200. 匿名 2017/08/25(金) 12:36:51
「あなたの中の異常心理」っていう幻冬舎新書の第一章にこの東電OLのことも書かれているんだけど、このOLは潔癖主義だったようですね。
売春の顧客名簿を作って、きちんと管理してたとのこと。
一日のノルマが達成できなければ、顧客の仕事先にまで売春の営業電話をかけたり、値段を大幅にダンピングしたりしていたそう。
そうやって値段を下げたり、よその縄張りまで出張したりしたので、ヤクザともめることもあったという。
そういう意味では、真犯人として疑わしいのはいっぱいいる。+77
-0
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1201. 匿名 2017/08/25(金) 12:37:39
そうゆう
言わざるおえないんじゅ
こんなレベルの人には、彼女は語れない。+58
-11
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1202. 匿名 2017/08/25(金) 12:38:58
最初から三千円で客取ってた訳じゃ無いんでしょ。
家族養ってたそうだからやっぱりお金じゃないかな。
手っ取り早く副業するには性産業しかないもんね。
やりたくない事やって精神にきたとかありそうじゃない?+2
-51
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1203. 匿名 2017/08/25(金) 12:41:53
彼女は友人や彼氏がいなかったんじゃないのかな
悩みや愚痴を言う相手がいれば違っていたはず
憂さ晴らしに居酒屋でお酒飲んでストレス発散でもしてれば
売春なんてしなかったのでは?+71
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1204. 匿名 2017/08/25(金) 12:42:16
被害者の方の足下にも及ばないバカだけど、なにか共感できる部分がある気がする…。
誰でも心の底に巨大な闇を抱えてたりするもので、それを見てみぬふりをする人、徹底的に向き合う人、闇に飲み込まれていく人…。
特に若いお嬢さんたちよ、自分を大切に生きてください。+135
-1
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1205. 匿名 2017/08/25(金) 12:42:23
>>1192
当時はこの人もかなり叩かれましたよ。
かなりマスコミの話題になりました!
普通のをOLなら逆に売春してようが話題にもならなかったかもしれませんね。+10
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1206. 匿名 2017/08/25(金) 12:42:33
原発は国策だから社内で反対分子が出たら広まらないうちに
潰すでしょ。クビにすればいいのにって
色々知ってる以上、外でやっかいな反原発運動家になるかもしれんし。
+4
-3
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1207. 匿名 2017/08/25(金) 12:43:35
>>1202
3千円どころか相手の言い値でワンコインでも売春していて家もお金持ち、本人も高級取り。お金を使うことなく地味に生活していたようなのでお金目的の売春ではないと言われていますよ。+126
-0
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1208. 匿名 2017/08/25(金) 12:43:36
うちもそうだけど、姉妹だと父親似、母親似で大体分かれると思うんだよね
父親がエリートの場合は能力を受け継いだ方が評価されやすいと思う
容姿は二の次、だから姉妹より容姿が劣ってたりすると死ぬ気で勉強頑張る
父親も父親で従順で自分の能力を継ぐ娘に喜々として課題を与える
これが息子で男同士だとこうはいかない
息子だと偉大な父親に萎縮して反抗的になるケースが多い
でも社会にでて上手く世の中渡ってくのは、容姿が優れていて、死ぬ気で勉強なんかしなくてもあっけらかんと楽しんでた方だったりする
さっさとエリート掴まえて結婚して、孫が生まれた辺りから父親の評価が変わってくる
エリートになってもろくに結婚もできない娘に掌返したりする
これは私もそうだし、私の周囲でもあるあるです(笑)
+101
-9
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1209. 匿名 2017/08/25(金) 12:45:13
>>1204
わかる。このレベルまでとはいかないけど、いつ何時、道を踏み外してしまうかわからない。
精神を病む事かあるかもしれない。
東京にいてたくさんの人の群れを見ると、一人くらい彼女のような人がいてもおかしくない
+110
-1
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1210. 匿名 2017/08/25(金) 12:49:20
>>1171
そうだよね、109もギャルだけのお店になるまえだよね。
記憶はさだかでないけど、タバコとか、スカーフとかの服飾品のお店があったような。
+57
-0
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1211. 匿名 2017/08/25(金) 12:49:30
コンビニでおでんの汁をたくさん入れてと言うてたらしいね+44
-5
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1212. 匿名 2017/08/25(金) 12:50:48
エリート社員だったそうだけど、夜にあれだけ狂ったような生活しておいて昼間の仕事はまともにできてたんだろうか
釈放された容疑者は帰国して妻子に喜んで迎え入れられてたけど、被害者と関係を持ってたことは事実なんだよね
出稼ぎに行って買春して殺人容疑をかかられた旦那、いくら釈放されたとはいえそんな旦那を喜んで迎え入れられるってすごい+124
-2
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1213. 匿名 2017/08/25(金) 12:51:37
凄いコメの伸びだね。
20年前の事件なのにね。
被害者の女性の心理に興味があるんだろね。+145
-0
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1214. 匿名 2017/08/25(金) 12:52:51
>>1181
はっきりしている事実で言えば
1986年 第三回 東洋経済新報社の高橋亀吉賞 佳作入賞
独学の経済分析の巨人:高橋亀吉の、比肩するものがない業績にな
らって、虚学ではなく経済の実学を試される、レベルの高い賞。
※高橋亀吉記念賞 | 表彰 | PRESS ROOM | 東洋経済新報社|コーポレートサイトcorp.toyokeizai.net高橋亀吉記念賞 「高橋亀吉記念賞」休止のお知らせ 「高橋亀吉記念賞」は、わが国の経済評論の先達・故高橋亀吉氏(元『東洋経済新報』編集長)の業績を記念し、「経済論壇に新風を吹き込む」という趣旨で1984年に設立されました。既成概念にとらわれ
※1986年当時は新聞掲載は優秀賞のみなので記載がないにかもしれないとのこと
募集テーマ「国際協調のための政策提言」
論文タイトル「国際協調はCI(カントリー・アイデンティフィケーション)で」
選評は「説得力にやや欠けるが、分析に独創性がある」
当時は優秀作以上の論文が「週刊東洋経済」に掲載されたので、佳作論文は未掲載(どうしても知りたいと思う人は、東洋経済に直接問合せするしかない※つまり一般に公表されていない)
他論文、家計収支構造の変化-制度改革論議のための一考察
▼渡邊泰子の論文の記述スタイル
<所得税・住民税減税と消費税導入、厚生年金保険料の引き上げな
ど、家計を取り巻く環境は制度的な側面から、ここへきて大きくか
わろうとしている。本格的な高齢化社会の到来を展望すればこうし
制度改革はようやく始まったところといえるだろう>
<今後は、家計に係る問題を取り上げる際には、分野のいかんを問
わず、これらの諸制度との関連を考察する必要があるように思われ
る。諸制度のありかたに関する分析や議論では、制度・政策ではな
く家計の側に軸をおいたものが必要になると考えられる>
『家計収支構造の変化―制度改革論議のための一考察より抜粋』
ちなみに、渡辺泰子さんは慶應義塾大学経済学部卒で、理工学部等ではない
私も反原発論文っていうのは悪意あるデマで、そういう市民活動家や陰謀論者が好き勝手に振り撒いてる妄言だと思います。+92
-1
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1215. 匿名 2017/08/25(金) 12:53:26
>>638
え、ノンフィクションじゃなく、あくまで小説だからそりゃそうでしょう。+29
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1216. 匿名 2017/08/25(金) 12:54:38
>>1212
自分たち家族がハメられてるの分かってたからじゃないかな?+2
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1217. 匿名 2017/08/25(金) 12:56:08
誰もいない会議室の床に大の字なって寝そべったりと
かなり奇行も多かったとか+69
-1
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1218. 匿名 2017/08/25(金) 12:56:13
本で読んで一番驚いたのは、立ちんぼで儲けたお金(そのほとんどは小銭)は瓶(焼酎用のような大きなもの)にきちんと分類して部屋の隅に置いてあったってとこ
100円の瓶、50円の瓶、10円の瓶…という風に
でも特に大事にしていた様子もなく、無造作にただ置いてあるという風情だったらしい
これ読んで背中が寒くなったのを覚えてる
なんかもうこの人が抱えてたのはとてつもない闇で、誰も暴かないというか、人間が暴けないくらい大きなものだったんだろうな
+126
-6
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1219. 匿名 2017/08/25(金) 12:56:21
>>1154
じゃ、被害者は服を着てから殺されたのかな。
バックの取っ手が壊れているし、バッグを引ったくろうとして取っ手が取れたのか、争った末の絞殺だったのかな。
+11
-0
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1220. 匿名 2017/08/25(金) 12:57:24
クスリはやっていた形跡はないんだよね?+6
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1221. 匿名 2017/08/25(金) 12:59:09
>>1019
この事件って加害者に同情する意見多いけどどうかなといつも思うよ。
どれほどいいわけしても要するにはこの女は婚姻中の男性を奪おうとした人間なんだよね。子供がいた家庭のね。
人の家庭を壊すってどれほど影響あるかわかってるのかな。子供から父親を奪い、人生かけて計画していたことすべてを壊す破壊行為なんだよ。不倫の慰謝料ってもっと億単位でとってもいいと思う。それほど付き合いたいなら何年かけても離婚してから付き合いえばまずは形だけのっとるってすごく卑劣な行為だよ。
それにどれほどいいわけしてもこれは「8日目の蝉」とはまったく異なる事件で何の罪もない幼児二人を放火で殺した極悪人だよ。その理由が自分勝手なことでね。お子さんいる人の子供は産めない可能性が高いなんて当たり前。
何度も堕胎すれば身体に影響でるのも当たり前。その行為をした本人の理由が人の夫を奪おうという行為。正しい行為なんて一つもこの人にはないよね。
なんでこんな事件がここで並べられるの??前にもいったけど東電事件は完全なる被害者。それに対して日野市の事件は罪のない幼児二人の殺人事件の加害者、犯人。
念のためだけど、うちは既婚子供ありですが、不倫問題で悩んだりトラブルはありませんから、余計な邪推は無用です。事件のあった未婚10代の頃から同じ気持ちです。
+17
-65
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1222. 匿名 2017/08/25(金) 12:59:38
エリートたて年収数千万も無いでしょ。
東京辺りだと、ホステス、風俗のw持ち、普通に居そうだけどな。
+2
-30
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1223. 匿名 2017/08/25(金) 13:00:56
3.11以降福島原発事故の対応で東電トップが結構メディアに
出ていたけど、社内の人間関係悪そうな、昔気質な威圧っぽいのが
露呈してたから、事件当時も締め付け厳しい社内だったんだろうな+68
-3
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1224. 匿名 2017/08/25(金) 13:01:27
>>1217
誰も居ないのに何故知ってる?+22
-7
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1225. 匿名 2017/08/25(金) 13:01:43
>>1221
落ち着きなよ。
これは東電OLの話だけど。
勘違いしてない?
あなたはサレ妻なの?
+81
-6
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1226. 匿名 2017/08/25(金) 13:02:00
>>1208
わかる
更に夫婦仲悪いとどっちかにつかざるをえないからね
どちらか一方の価値観に染まりやすい
この被害者の父親が仮りに生きていたら摂食障害に陥ることなく売春もしなかったとは思う
社内でも父親の威光に守られてただろうし
でも不器用そうだから同期エリート掴まえてってのは難しかっただろうね
両親が歳をとり不仲なりに熟年夫婦として人生の終盤に差し掛かってきた頃に、妹がトントン拍子に父親並みのエリートと結婚して孫の顔を見せるようになったら、やっぱり居場所がなくなってたような気がする+74
-0
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1227. 匿名 2017/08/25(金) 13:03:30
>>1212
ゴビンダさんは日本政府から賠償金として6800万円受け取ったそうだから、父親が帰ってきたことより、お金がもらえることに家族は歓喜してたんじゃないかな
今ネパールに大豪邸建てて住んでるらしい+132
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1228. 匿名 2017/08/25(金) 13:04:00
>>1212
補償金貰ったし誰も損してない。
あんな貧しい国でウハウハだよね。+98
-0
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1229. 匿名 2017/08/25(金) 13:08:21
>>1219
横ですが、複数の人と性交をした形跡があるということと、犯人とも性交をしていたとは限らないという問題がありますよね。
爪の間の皮膚片と精液、唾液が一致しているかわからない感じだった。
検察は結果的に誤認起訴しているので他の物証について調べを怠っていたので裁判で係争しているので、本当はまだ色々と物的証拠があった可能性もありますよね。
喘ぎ声を聞いたというのは女子高生の証言らしいです。本当にその日、その時間だったのか、その部屋だったのかという疑問も残ります。なにしろ遺体発見の段階で10日以上経過しているので、正確な記憶かどうかは信憑性の有無は疑問です。+22
-0
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1230. 匿名 2017/08/25(金) 13:10:45
単純に幼い頃に培った
競争心みたいなのでノルマを作ってコツコツやって
しまったとか・・特に趣味もなくて
睡眠とってないし精神状態は
夜だけ変にハイだったのかな。
そのうち病気もらってしまいそうだね。+50
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1231. 匿名 2017/08/25(金) 13:12:41
Netflixに恋の罪あったから今から見てくる。+9
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1232. 匿名 2017/08/25(金) 13:14:20
>>1224
座布団3枚!ナイスツッコミw+0
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1233. 匿名 2017/08/25(金) 13:15:24
>>1227
ネパールで6800万ならすごいわ
そりゃ家族も大歓迎出迎えるわなw
どうせネパールじゃ誤認逮捕された悲劇の人と支え続けたその家族ってことになってるだろうし+116
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1234. 匿名 2017/08/25(金) 13:17:01
ネット社会、闇もあるけど
例えばガルチャンみたく同じ事抱えてる人が吐き出して分かりあったりできるし
逆に、自分は違っても
そんな人もいるんだなって
周りにいなければ知りえないような状況の人を知って、自分でない世間を知る機会にもなりうる
もし目の前にそういう人が現れても、全然知らないよりは違う反応ができそう
彼女も、もう少し遅い時代ならと思わずにはいられない+52
-4
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1235. 匿名 2017/08/25(金) 13:18:10
反原発だったってどこからきた話なんだろう
ネット上だけ?
上司と不倫関係とかも嘘っぽい
この噂がではじめたのって3.11以降だよね
それに骨と皮だけで異様な雰囲気の彼女をわざわざ愛人にするかな?+58
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1236. 匿名 2017/08/25(金) 13:20:29
当時も注目された事件だったけど、殺人事件の被害者なのに何歳まで処女だったとか週刊誌の見出しがえげつなくて辟易した+52
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1237. 匿名 2017/08/25(金) 13:27:59
>>1214
おお
調べていただきありがとうございます+10
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1238. 匿名 2017/08/25(金) 13:28:35
>>1224
廊下で目撃した社員がいるからでしょ+32
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1239. 匿名 2017/08/25(金) 13:29:40
京極堂シリーズのモチーフになりそうな事件だなと思った+2
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1240. 匿名 2017/08/25(金) 13:32:35
神泉の飲食店でバイトしてたとき、帰り道にいつもなぜか気になる場所があって、何の気なしに松濤在住のお客さんにそのことを話したら「そこ、東電OL殺人事件の現場だよ」と教えられました。
気になって調べたら、私も被害者と同じように終電で西永福の家に帰るルート。
怖くなってすぐバイトを辞めました。+52
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1241. 匿名 2017/08/25(金) 13:34:37
たちんぼって現代にもいるよね。
だいたいが、韓国人とかそっち系の30代以上なのかな?
前に中野で、そこそこカッコいいサラリーマンがたちんぼと何か交渉しててショック受けたわ。+81
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1242. 匿名 2017/08/25(金) 13:34:54
誰も見てなければ(と思ってれば)、奇行的なことしてる人多いと思うけど。
靴の匂い嗅いでる人居たわw
+31
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1243. 匿名 2017/08/25(金) 13:35:50
眠って無いから
つい誰もいない会議室で横になって
天井を眺めながら
ぼんやりしてたのかな。
母親や妹とは対立しているし
会社で気を許せる人もいないし
恋人もいなかったのか
孤独だな・・。+84
-1
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1244. 匿名 2017/08/25(金) 13:35:54
6800万か
袴田さんは何十年も牢獄に入れられて1億とかやったよね?
袴田さん少なくない?+111
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1245. 匿名 2017/08/25(金) 13:37:39
この人、人に危害は与えていないよね。+84
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1246. 匿名 2017/08/25(金) 13:39:19
これ読んだら鬱になってきた、、。気持ち悪い+29
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1247. 匿名 2017/08/25(金) 13:40:16
>>1102
それを言いたいのは殺された子供たちの人生では?勝手な逆うらみで殺された子供の人生ってなんなんだろうね。
お金でとりかえせるものではないよ。
それこの女性はこのフリンなくてもどこかで事件起こしたのでは?
暴言はかれて悲しいなら妻や不倫男にすればいいのに弱い幼児を対象にするなんてありえない。
しかもレスにもあるけど妻がいない間に妻子ある男性と同棲生活とかありえないでしょ。
こんな面の皮あついことしておいて自分は暴言はかれたから傷ついたってどんだけ自己中よ。+4
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1248. 匿名 2017/08/25(金) 13:40:46
>>1235
311以降ですね。彼女の当時の上司が311の頃に、常務取締役になってて、そういうので、とにかく原発嫌いの反原発運動家や、それに便乗したい陰謀論者がのっかってそれらしいストーリーを構築していったんでしょうね。
東電の中にも反原発のジャンヌダルク、陰謀の死みたいな感じで。
経済学部卒の総合職で経済調査室副長って、正に経済分野のプロパーとして副長にまでなってるのに、専門外の論文を経済紙に投稿するというロジックがバカげている。+38
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1249. 匿名 2017/08/25(金) 13:43:11
>>1173
そしてだんだん客観性が失われていくんだよね
最初はコンビニ行ってコンニャクや糸コンだけを買うのが恥ずかしい
店員に「この人ダイエットしてるのかな?」と思われたくない
だから一つか二つ揚げを入れて後で捨てたりしてた
コンビニも顔覚えられるのが嫌でローテーションしてたけど、だんだん過食嘔吐に依存するようになると客観性が失われる、どう見られても平気になる
最初は人から評価を得たいから始めたダイエットが行き過ぎて吐くのを覚えて、日々のストレスや鬱憤を吐き出すために食べ吐きするようになる
吐き出す時は心の中の嫌なことやストレスを一気に吐き出す感じで、吐き終わるとスッキリして達成感
でもその後で猛烈な自己嫌悪と罪悪感に支配される
食べ吐きを繰り返すと自律神経を損ねるだけでなく、最近は脳萎縮するとも言われてる
私はここまでエリートではないけれど、この被害者と家庭環境が似ているのと摂食障害を患ってたこともあり、自分が絶対そこまで堕ちなかったとは言いきれない
彼女の生きる苦しみや葛藤、渇望した愛情、想像でしか語れないけれど胸が苦しくなるような事件だった+73
-5
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1250. 匿名 2017/08/25(金) 13:44:12
よくFBI御用達の外国人の霊能者とかテレビで特集されてたりするけど、本当に能力あるならこの事件みたいな未解決事件の真犯人を見つけて欲しいと毎回思う
霊能力にも限界があるのか、そもそもデタラメなのかわからないけどさ+72
-2
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1251. 匿名 2017/08/25(金) 13:44:26
当時も衝撃的だったけど時が経っても忘れられない事件だね。私は母子関係の問題と結局、男社会に絶望してしまったのではないかと。客と仕事の話をしたり非常に理知的なんだよね。絶望的にブスでもないしもっとマシな風俗でもいけそうなのに。立ちんぼという辺りがお金目当てでなく何かありそうで。+90
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1252. 匿名 2017/08/25(金) 13:46:23
日野OL放火殺人(不倫のやつ)と混同するわ。
+6
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1253. 匿名 2017/08/25(金) 13:47:31
事件から20年なんですね。まだ犯人はぬけぬけと生きてるのかなぁ
人を一人殺して、はした金盗んで…
警察は今でも犯人を逮捕する気あるの!?
なんか、もういいやぁ~ってなってるのかな
どうなんだろう+79
-0
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1254. 匿名 2017/08/25(金) 13:51:09
立ちんぼやってた時、めぼしい男に向かって
「(私と)セックスしませんか、2000円でいいです」
って誘ってたっていうのがねえ…
実際はもっと安くて、行為が終わった後で「ほら」って路上に小銭を投げ出す男もいたらしいよ
昼は東電エリートOLで、夜は名物夜鷹ってすさまじい人生だね
もし殺されなかったら、この人一体どんな人生送ったんだろうか
+92
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1255. 匿名 2017/08/25(金) 13:51:54
思春期までの記憶や家族との思い出はその後の人生に大きく影響する
お金はなくてもいい、毎日家族みんなで会話をして食卓を囲む
そういう何気ない事が大切なんじゃないかと思う+128
-2
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1256. 匿名 2017/08/25(金) 13:52:20
>>1221
私は男も許せない。裁判で男が犯人をなじった時
あなたがこの人を追い詰めた。あなたには責める権利はない!
と裁判官に叱責されたらしいよ。それとまだこの男と結婚してて子供作った奥さんが恐ろしい。+170
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1257. 匿名 2017/08/25(金) 13:52:33
最低な男が多いってことは分かった。+86
-1
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1258. 匿名 2017/08/25(金) 13:54:43
母親は何してたとかいうレスもあるけど、私は最低な母親みたいだけど気持ちは少し想像できるよ。もちろん自分はそうはならないでおこうとは思ってるけどね。
もう自分が想像もできなかった世界に足を踏み入れた娘が怖くて、どう扱っていいかわからなくてひたすら気がつかないように無意識にしたのだと思うよ。
まだ子が10代ならば全力で立ち向かったかも知れない・・・でももはや夫もいない無力な老人の立場で30半ばの娘に何というべきかわからないし何ができるのかって思ったのかもと思う。
真梨幸子さんの小説「アルテミスの采配」を最近よんだ。
地方の裕福なエリート一族で、身内にAVにでてるこがいることがわかりそのことを問いただすために電話をすると留守なので留守電にメッセージをいれるけど、最初は冷静に話したけど話すうちに興奮状態となり
「なんでこんな仕事を・・・このことを知ったらあなたの厳しい両親がどう思うか・・・自殺するかも・・・うちもそうよ、」
身内にこんな人がいるなんてどうしたら・・・もうお願いだから死んで!!!!」と叫ぶ。
他にも親が熟女AVにでてることをおっては
知った娘が親を死ぬようにおいやってほしいと依頼したりなど、エリート家庭にとっては風俗関係など関わりは恐怖の
極みであり普通には対応できないのだと思う。+54
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1259. 匿名 2017/08/25(金) 13:55:07
自分を大切にして欲しかったわ。+84
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1260. 匿名 2017/08/25(金) 13:58:09
父親が東電の人で、父親が亡くなったら専業主婦の母親が娘に依存してたんだよね
たくさん勉強して行き着いた先が、そんな生活でなんか気の毒+102
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1261. 匿名 2017/08/25(金) 13:59:48
母親は被害者に無関心だったんだろうね
二人の娘を公平に愛せなくて、父親寄りの長女がモンスターみたいに見えていたんじゃ
うちの母と同じだ
摂食障害になった時点で改心したらよかったのに+75
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1262. 匿名 2017/08/25(金) 14:00:34
この女性、アスペルガーだったんじゃないかな。
精神病は二次障害で。
頭が良くて、こだわりもあるよね。
人間関係もうまく築けていなかったようだし。
絶対に外泊しない。
1日のノルマを課して手帳に記す。
とか色々違和感がある。
うちの母は統失で息子はアスペ。
この女性のような人生になってた、またはなるかもしれない。+78
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1263. 匿名 2017/08/25(金) 14:00:49
なんの話かと思ったら、キャサリンの事件と混同してる人がいるのか+10
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1264. 匿名 2017/08/25(金) 14:02:03
>>1208
父親がエリートであっても、家庭では母親が主導権を握ってた方が上手くいくよね
エリートの男は努力教信者が多いけど、男と女は同じようにして同じ位の幸せを得られるわけじゃないから
家庭で母親の力が強ければそういう部分を進言できた気がする
でも時々母親になってもいつまでも守られるポジションを手離さない女性もいるからね
私はわからない、私は弱いから
いつまでも誰かに保護されていたい
絶対に娘にそのポジションを譲らない
そういう人は息子だけならいいけど、娘だと異様にしっかりしたり甘えベタな女性になってしまう+60
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1265. 匿名 2017/08/25(金) 14:02:23
男の性的衝動も女には理解ができないところがあるからな。立ちんぼを買う男も社会的地位があったり妻子がいたりするわけで。そういうリビドーがこの男社会の源かも知れないけど。
女も会社で出世を狙うか、家庭に収まるか、まかり間違って立ちんぼか。+33
-1
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1266. 匿名 2017/08/25(金) 14:03:12
被害者の方は、父が亡くなって拒食症になったし、父と同じ東電に入社して、ってすごくお父さんに対する執着を感じる。
その分母親との関係は微妙だったみたいだけど。+55
-1
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1267. 匿名 2017/08/25(金) 14:05:04
>>1244
袴田さんは怪しいと思うけどな+8
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1268. 匿名 2017/08/25(金) 14:08:46
>>100
想像していた通りの外観だわ+2
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1269. 匿名 2017/08/25(金) 14:10:40
生きてたら60歳位?
今の男女差の考え方なら堂々と生きられるでしょうね。結婚幸福神話にやっと気づいてきたから+67
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1270. 匿名 2017/08/25(金) 14:10:44
東京電力命!って人だったらしいね
生きてたら現状をどう思ってただろう+53
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1271. 匿名 2017/08/25(金) 14:11:14
>>1258
30代の知らない世界に入っちゃった娘とはいえ、自分の子供なんだから、命をかけて阻止することはできなかったのかな
こんなことありえないけど、うちの母なら、ものすごく必死にガムシャラに止めようとしたと思う
私に問題があったとき、仕事したこともない優しい母が別人のように強くこわく迫ってきたことがあった
自分の子供を何としても立ち直らせようとする
気迫がなかったのかと思う
でも、全て憶測なので、
こんなこと言ってまだご存命かもしれないこの件の老母を責めたくはないんだけど+54
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1272. 匿名 2017/08/25(金) 14:13:22
デマや推測で話に尾ヒレがつきまくってるな
+38
-0
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1273. 匿名 2017/08/25(金) 14:13:29
>>1255
全面的に同意だわ。
それと、子どもたちは小さいうちは、親に目一杯愛されて、
抱きしめられて、甘えるだけ甘えて育つことも重要だと思う。
(もちろん、いけないことをしたらビシッと叱られつつね。)
親に大切に育てられた子は、やっぱり大人になってもひねくれないし強い。
+100
-2
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1274. 匿名 2017/08/25(金) 14:15:20
師匠とキャサリンの話はどうでもいいよ。
あんな、出てくる大人3人が全員最低な事件。+60
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1275. 匿名 2017/08/25(金) 14:16:29
精神病で片づけるにはあまりにも謎が多く闇が深い。+56
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1276. 匿名 2017/08/25(金) 14:17:18
このトピを読んで背筋がゾッとした
生まれる前の事件だけど、気になって調べてしまいました。
なんて表現したらいいかわからないけど、被害者を思うと心が痛くなる…+34
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1277. 匿名 2017/08/25(金) 14:18:09
ゴビンタの家、テレビで観たけど立派だった。
これで現地で僻まれず生活出来たら良いもんよ。+46
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1278. 匿名 2017/08/25(金) 14:18:13
>>808
そんな知り合いがいたの+14
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1279. 匿名 2017/08/25(金) 14:18:51
私は、彼女は寂しかったんだと思う。
それで売春始めて、だんだんおかしくなっていった。
気軽に書き込めるネットの掲示板とかが当時あったら、彼女の人生も違っていたかも。
+40
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1280. 匿名 2017/08/25(金) 14:19:53
私も日野OL事件はそれほど。東電OLは一人で死んでいったから。真犯人もいると思うし。+44
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1281. 匿名 2017/08/25(金) 14:20:20
>>754
そういう親だから娘がそんなことするんだろうね+10
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1282. 匿名 2017/08/25(金) 14:25:03
>>598
下からの成蹊の子を何人か知ってるけど、成績のいい子はみんな受験して他の大学に行く
私の知ってるのは、一ツ橋、慶応、東京女子大…+8
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1283. 匿名 2017/08/25(金) 14:27:48
たちんぼしないで徹夜麻雀でもしていたら良かったのに+74
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1284. 匿名 2017/08/25(金) 14:34:53
この人は男性として生まれたかったんじゃないかな(性同一性障害とかではなく)自分が女性であることへの嫌悪から性を売ることで釣り合いを取っていたような。お父さんも女性を下に見ていたようだし多分東電の同僚にも女性ってだけで見下されていたのでは?でも売春をすることで精神を保てなくて常軌を逸する行動を取っていたのかも…+57
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1285. 匿名 2017/08/25(金) 14:35:20
ガリガリに痩せた体に変なメイクをしていたのは
坂口杏里をイメージすればいいのかな
坂口も何でそっち行くのって感じに落ちていったよね+80
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1286. 匿名 2017/08/25(金) 14:36:37
被害者の女性の心の闇は深かったんだろうと思います。
私は自身が摂食障害だったことがあるので、少しわかるような気がする部分もあります。
エリートで真面目に完璧に頑張らないといけないと思い頑張るほど、心に皺寄せがくるものなんですよね。
摂食障害になる人は案外にも完璧主義な人多いです。昼の自分は理想の自分。夜は本能の自分。
摂食障害が拒食と過食を繰り返すのと同じように、極端な何かをすることには反動が付きまとい、この人の昼と夜はそんな感じだったんじゃないかと思います。+61
-1
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1287. 匿名 2017/08/25(金) 14:37:43
日比谷高とかの都立落ちて慶應に進学したのかな・・
(尾崎豊も都立落ちて青学で拗らせたよねw)
いくら努力しても東大へ行ける程の頭脳は授からなかった。
尊敬する父の死がきっかけで摂食障害あって元々不安定な気質の人が
少しずつ少しずつ些細な事で最後は大きく壊れていったのかな
母親の些細な一言でも大きく傷ついたてんだろうね
同期の優秀な東大の女子は頭脳も家庭もキャリアも全てを持ってた
しかもいとも簡単にキャリアを棄てた・・自分はこんなに努力してきたのに何も得ていない
てのが大きく軌道が狂った引き金かな
+73
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1288. 匿名 2017/08/25(金) 14:41:36
>>1284
私は必要とされたかったのでは、と思いました。
男性に見下されてたとして、でも性行為の間は、男性は女性である自分に狂ってくれるから。
自分の価値を確かめたかったのではないのかな。+53
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1289. 匿名 2017/08/25(金) 14:41:48
真面目すぎたのかな。女同士でパーッと遊ぶ、そんな風でもなく。会社と売春の二重生活って男性のそばにいる方が良かったのかも。やっぱり母子関係に問題ありかな。+67
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1290. 匿名 2017/08/25(金) 14:51:33
出向になったのはそれまでにもう真面目に仕事するのあほらしくなってやる気がなくなっていて
会社としても使い辛くてメンドクサイから放り出したんだろうね、
で、プライドズタズタで発狂して立ちんぼへ・・
記録する性格ってどこか男っぽい(ジェームス三木かよ)
なんとなく首絞め性行為による行きずりの男の犯行に思えるけど(ネパール人の他の男)
SM倶楽部にも勤務していたって事は客として同僚や上司がやってくるって事はあるよね
流石に反原発で潰されたってのはガセネタだわ
東電大好き社員なら、もれなく原発推進派だし国のエネルギー情勢よくわかってるからありえないよ
+71
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1291. 匿名 2017/08/25(金) 14:58:16
本当はたちんぼなんてしていなくて
つくり話だったらどうしよう。+0
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1292. 匿名 2017/08/25(金) 15:00:24
原発云々の陰謀論説はさすがにないと思うけどなぁ。+37
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1293. 匿名 2017/08/25(金) 15:01:04
ジェームス三木も異常だよね。
初体験からずっと、相手した女性のデータをこと細かく手帳にメモして、ランク付けまでしていた。
その数、1000人以上。(いまは太ったオッサンだけど若い頃はイケメンだった)
それを奥さんが見つけてしまい、やがて離婚、メディアも巻き込んで泥仕合に。
「仮面夫婦」はこの奥さんの造語。+99
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1294. 匿名 2017/08/25(金) 15:06:34
ネパール人に限らずだが他国の男がピュアだと本気で思っている人は世間知らず過ぎだと思う、女なら余計に警戒すべき
ネパールは自分の娘とか親い大人が男が性奴隷として簡単に女を売る
人身売買に罪悪感などないし、女性は家畜以下の存在。そんな価値観の男が他国の女日本人で全てにおいて恵まれている彼女に対して憐憫を寄せる気持ちなどあるはずかないし、彼女がどんな末路を辿るなどどーでもいいと思っている
むしろそんな穢れた女は物として扱い蔑みとことんいたぶりたいという心情が根っこにあると思う、売女め成敗してやると思っても不思議ではない
それから犯人を何故か単独犯の前提で話を進めているが、複数犯の可能性もある
彼を犯人だとは言わないが、被害者の人権よりも冤罪、冤罪だと騒いでる人間が胡散臭く感じる
いつも叩かれるのは被害者である日本人だよね+82
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1295. 匿名 2017/08/25(金) 15:08:07
誰かも書いてたけど、会社で自分を評価しない男達への復讐もあったんだろうな
金銭をとってセックスすることで男の無様な性欲を見下せる、征服感
売春なんてしたことないけどこの感覚は少しわかる
一方でどんな酷い要求にも応えて奉仕する、愛情欲求の強さ
10代の時はただただ不気味で異次元の精神状態のように思ったけど、今なら共感してしまう部分が少なからずある+35
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1296. 匿名 2017/08/25(金) 15:08:57
>>829
守ってあげたくなるような女性と言いながら
関係持った男どもは女性の壮絶なと様子も見てるだろうに
結局ちゃらんぽらんで、何人もいるのに、誰も助けきれなかったんだね。
なんか遣る瀬無いわ+57
-3
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1297. 匿名 2017/08/25(金) 15:10:18
>>1290
ジェームス三木「春の歩み」、と分かってしまうアラフォーの私…。
こんな真面目なトピでふざけた事書いてごめんなさい。
でも男なら異性関係を記録しててもどこか誇らしげな感じだけど、この被害者の女性の場合は痛々しいんだよね。それが生きている唯一の証のように命を削ってる苦しさがある。だからなんかジェームス三木のように笑えない。
+59
-1
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1298. 匿名 2017/08/25(金) 15:14:23
>>1290
手帳に記す、ノルマ達成できないと常連に電話かけて営業する。
なんか、女性っぽくないよね。
確かに同伴お願いしたりとか、売上上げるためにっていうのは水商売ではあるけど。
高給取りでお金に困ってたわけじゃないのに。
男っていう感じもするし、強迫観念って気もするし。
+62
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1299. 匿名 2017/08/25(金) 15:16:25
女優の紺野みさこも高校から慶應だね 同世代かな?
社内に東大出でも仕事できない男はいただろうね、しかもなぜか出世してたりw
変な人たくさん在籍してたと思います
+26
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1300. 匿名 2017/08/25(金) 15:16:39
>>1295
なるほど。女は結局受け入れる性だからね。制服感売春か。結末は違うけど吉田秋生の吉祥天女を思い出す。男と女の攻撃は違う。男社会への復讐。+13
-0
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1301. 匿名 2017/08/25(金) 15:17:20
母親も生活は娘の稼ぎに依存してるクセに「仕事ばっかりでいい人いないの?」」とか言ってしまいそうな無神経さを感じる。あくまで想像だから失礼な事は言えないけど、娘への無関心さがちょっと異常な感じがするんですよね。この無関心さが彼女の精神が崩壊する大きな原因ですべてに繋がっているのではないのでしょうか?+85
-1
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1302. 匿名 2017/08/25(金) 15:22:28
強迫観念って父親から毎日課題でも与えられてたのかしらね・・
飯島愛の家庭も父親が相当厳しくてしつけられた挙句にグレてしまったね
+51
-1
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1303. 匿名 2017/08/25(金) 15:24:51
>>1294
この事件のネパール人は冤罪かもしれないけど、北海道でネパール人が犯した凄惨な事件があります。
なんか思い出しちゃいました。
トピズレすみません。
+13
-3
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1304. 匿名 2017/08/25(金) 15:25:36
若くてきれいだからこそ今ヌードになってみたい、AVやってみたい女の子、とか
エリートや会社社長だけどSMクラブに行かないと本当の自分が晒せない、みたいな人もいるし
なんかそういう感じだったんじゃないのかなあと思う 人間って衝動的に変なことするもの
見てるほうは「なんで!? 良くないよそんなの、自分を大事に!」って思うけど
本人がアンモラルなことやってみたかったら・やってみて何らかの理由でハマっちゃったらもう手出しできないというか……
でもそれで殺されちゃうのはあんまりだ 救いがない+30
-10
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1305. 匿名 2017/08/25(金) 15:29:33
骨と皮になって死んでいったというのがね。優秀な女性だったと思う。花を手向ける男たちもいたというのに。+84
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1306. 匿名 2017/08/25(金) 15:44:30
>>1262
簡単にアスペルガーだと決めつけないで。
こういう人がいるから誤解されやすい。あなたもお子さんアスペルガーのお子さんがいるいるんだったら、こういう事言わない方が良いわよ。+54
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1307. 匿名 2017/08/25(金) 15:46:59
普通は仕事が終わって寛ぐのは家に帰ってだけど
この女性はその時間が立ちんぼだよね
彼女にとっては必要な時間だったんだね
金銭的な事は二の次
自分が求められる事が最重要
自分は必要とされている・価値があると感じていたかったんだろう+87
-0
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1308. 匿名 2017/08/25(金) 15:50:32
いろいろあっただろうけど、職場の女性社員にも
「ああはなりたくないよね〜」
とか言われてたんじゃないのかな?
「私だって女よ...」
という屈辱感。+89
-0
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1309. 匿名 2017/08/25(金) 15:54:48
>>660のも何だかぐっとくるものがあるな。
一人で頑張っている身だ、同士だ、と思っていた相手は実は一人ではなくて。
こんなにも周りから疎まれながら必死で頑張ってきたものを、彼女は簡単に(本人的には結婚か仕事かって葛藤はあったとしても、被害者の目にはそうは見えないだろう)捨てられるんだ。
彼女が簡単に捨てられるところに自分は今後も残って行かなきゃいけない。
それどころかしがみついていかないといけない。
そういう心持ちになっちゃったのかなぁって。+81
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1310. 匿名 2017/08/25(金) 16:00:15
摂食障害って親が真剣に向き合えば治るらしいよ
治らないのは親が乗り気じゃない場合が殆どらしい
娘の病気を認める=自分の育児が失敗だったって考えるみたい
渡辺さんのお母さんは認めない人だったんだろう
だから愛子様は長引くだろうね+101
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1311. 匿名 2017/08/25(金) 16:12:25
>>1271
夫のモラハラが過ぎて自分を卑下するようになってたんじゃない?
一方の娘は父親からお墨付きを貰うような優秀な子。
自分の注意も耳を傾けてもらえないだろうと、初めから諦めちゃったとか。
どちらも不幸だね、娘はそれを待ってたかもしれないし。
+25
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1312. 匿名 2017/08/25(金) 16:20:03
彼女は仕事以外でもお父さんの影に引きづられていたと思う。家では母親と気まづい、会社では上層部から嫌われる。
買春しながら、父親を探していたんじゃないかなぁ+14
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1313. 匿名 2017/08/25(金) 16:29:26
遊びとか友達関係など何もかも犠牲にして勉強、その目的が達成されても
さらに一流企業に就職、まだまだ道半ばとキャリアアップ。
いくら進んでも先が見えないし、目標としてた父親は病死
同志と思っていた同僚はあっさり結婚退職。
振り返った時、他になんにもないって絶望に似た何かを感じたんだろうか。
家に帰っても、温かく迎えられてる風でも無いし。
拠り所が売春だったのかな。
+72
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1314. 匿名 2017/08/25(金) 16:37:41
ルポはオヤジファンタジー感がすごいって言ってた人いたけど、援交や風俗なんかに堕ちてく女性をオヤジたちはやたら「父性に飢えていたんだ」「肌の温もりを求めて…」って言いたがるよね
もちろんそういう父性や一時の愛が欲しくてやってる子もいるだろうけど、単純に金目当ての女とか金には困ってないけど精神的な不調で性的に逸脱してる女も多いだろうに+91
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1315. 匿名 2017/08/25(金) 16:40:45
この事件に惹かれるのは男に求められる女であることのナルシシズムと真逆の痛々しさ。なぜわざわざ街頭に立って「私」を買ってもらってたのだろう。優秀な女性なのに。+56
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1316. 匿名 2017/08/25(金) 16:43:44
>>1271
こういうのってどの位置にたつかわかれるよね。
私がこの事件を知った20代のころから不謹慎と思いつつも強くひきつけられてしまうのは、恐ろしい怖いありえないと思いつつもどこか他人事ではない自分がいるからだと思う。
風俗とは違う世界でいきつつも毎晩男性に買われるために街にたたずにいられないそんな日常がこないとは限らないとふっと思う自分がいる。
自分が女として終わっているのではと自信をなくしたとき、極度のストレスでおかしくなりそうなとき、自分はこうあるべきという自分が層でないとき解放されたいとき、自分をまったく違う世界もあると思いたくなるとき・・・などなど。
そして純粋に男に金で買われるという雌としての究極の欲求・・・。
それと同じように子供をもった今は、ここで正論だし自分もそうすると思いつつも「いくつでも、どんな立場でも自分が親なら絶対に娘の異変に気づくし、気がついたら全力でとめる」という当たり前のことを自分がその立場になったらもしかすると恐ろしさのあまりに見て見ぬふりをしてしまうかもしれない・・・とおびえてそうならないようにと気をひきしめる自分がいる。当たり前のことなのに。
大切に育てた自分の可愛い娘が気がつけばかわっている様をどう受け止めていいかわからなくはならないか不安でもある・・・。
この事件はいつも他人事になれない自分がいる。
+71
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1317. 匿名 2017/08/25(金) 16:49:34
本人が恋愛に興味なくても、結婚願望がなくても女性はある程度の年齢になって男の影がなかったら何だか勝手に可哀想な人扱いされるもんね+102
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1318. 匿名 2017/08/25(金) 16:50:51
この被害女性、お金の為に売春していた訳ではないという見方が大半だけど、「物」として実在するお金に固執していたんじゃないかな。
逆両替して使わずに貯めてたとか、小銭別に分けて部屋に置いてたとか、手帳に真面目に人数や支払額を記していたのも、「自分が愛された証・今日きちんと自分が愛された記録」として大切にしてたんじゃないかな。
それを時々見て安心するとか、数字が愛され指数に直結していて分かりやすいから、どんどん増やしたくなったとか?
かなり悲しくなる考察だけど…勉強第一に教育されて愛し方愛され方が分からなかったとしたら有り得るかもしれないな、と。+82
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1319. 匿名 2017/08/25(金) 16:53:22
>>1070
この人は円山町では有名だったのなら売春のお金を強盗する目的で目を付けられていて、手帳に書かれている外人と終わった後にアパートで一人残って手帳に書き込んだりして、帰る直前に犯人がアパートに押し入って殺されちゃった可能性もあるよね。
犯人は性的な接触は一切なかったのかも。
電気のつかないアパートでも『?外人0.2万』位だったら月明かりで書けそうだしね。+27
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1320. 匿名 2017/08/25(金) 16:58:20
>>1046
ごめんマイナスつけちゃったけど、グレる気持ちというかパワーの源が何か初めてわかった
私はグレなかったけど解消出来ない鬱憤はわかるわ。
+31
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1321. 匿名 2017/08/25(金) 16:58:54
文字通り献身的(犠牲的か)な仕事にやりがいを見出してたのかもね。僅かなお金でどんな酷い要求にも応じたという。高給取りのOLなのに。+20
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1322. 匿名 2017/08/25(金) 17:00:32
江角マキコのドラマでこの事件ぽい設定あったよね。
総合職のバリキャリが夜は売春するって。
ドラマのはじめのほうで、バーの店主みたいな人が江角マキコにフランス映画の「男と女のいる舗道」のヒロインナナの話をして「NANAという名は主演女優のアンナ・カリーナのANNAのスペルをいれかえただけなんだ。ANNAとNANA二人は違うようで同じになりうる女性なんだ」とかなんとかいっててすごく印象深い。
このNANAは貧困ゆえに娼婦になるけれども、だれもがふとしたことで娼婦におちる可能性はあるんだ
ということを感じてぞっとした。+20
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1323. 匿名 2017/08/25(金) 17:04:11
影絵:東電OL殺人事件から10年を経て - livedoor Blog(ブログ)silhouette.livedoor.biz影絵:東電OL殺人事件から10年を経て - livedoor Blog(ブログ)[ 日記(総合) - 日記 | 埼玉県 ] カンタン!ブログをはじめよう影絵月光にうつしだされたシルエットのような折々のつぶやき。...
+9
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1324. 匿名 2017/08/25(金) 17:13:46
>>866
その視点、とても明晰で腑に落ちます!+43
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1325. 匿名 2017/08/25(金) 17:40:18
でもさ、立ちんぼして自分に課したノルマ達成の為に相手を選んでないんでしょう?
気持ち悪い人や性病を持っているとか
いくら大きな闇を抱えていたとしても、相手への嫌悪感より客を取る方が打ち勝つんだよね
一般的にはそこが中々理解出来ないからみんな被害者に関心を持ってしまうんだと思う
+79
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1326. 匿名 2017/08/25(金) 17:55:48
>>1325
相手を選ばず。そこまでして自分を売るというのがね。SM行為も含まれているんでしょう。自傷行為だよね。僅かな実入りもきちんと管理してたらしいけど自分のために金を使うことはあったのだろうか。そこも見えない。+48
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1327. 匿名 2017/08/25(金) 18:17:04
同じ女性としてすごく興味深い…言い方は不謹慎かもしれませんが。
環境も全く共感出来る部分はないのに、ここまで一気に読んでちょっと吐きそう。
あまり他人に共感しないのに不思議。
分からないのが、育った環境も東電でも縛りの厳しい生活なのに、さらに売春でも自分でルールを課していたこと。
自由になりたいのにノルマ作ってそれを達成しないとまた自分を苦しめるその感じは、賽の河原で石を積み上げても崩されてそれでも積み上げ続ける地獄のようで、そこが息苦しくなる。+62
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1328. 匿名 2017/08/25(金) 18:23:57
いろんな関連本、このトピで知ったネット記事やブログを見て「ああ、そういえば」と改めて思ったのが、被害者の写真がほとんど世に出てきていないということ。
本人であるという白黒写真は、高校の卒アルのものらしい。
大学時代もOL時代も、写真を全く撮らなかったんだろうか…?
肖像権やら個人のプライバシーやらが今よりずっとゆるかった時代なのに、知り合いから提供されないというのは確かに不思議。
+84
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1329. 匿名 2017/08/25(金) 18:26:11
このトピ見た後、キラキラ起業トピ見てたらなんかもう苦しくなった
+35
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1330. 匿名 2017/08/25(金) 18:44:02
>>1328
確かにね。
東電にはあったかわからないけど、あの当時は社員旅行や新年会、忘年会って強制参加みたいなものだったし、写真の一枚二枚、撮ってそう。会社の人たちは関わりたくなくて出なかったのか。
友達が全くいなくても学生時代、クラス写真ってあるよね?+50
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1331. 匿名 2017/08/25(金) 18:46:24
被害者の人の顔写真見ると
すごく寂しい目をしてて、
ここに書いてある奇行や精神状態を見ると
もしあの時殺人にあわなくても
いつか自死してしまうか飢餓か、他の誰かに命をとられるかで結局今は生きていない人という悲しい運命な気がする。+52
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1332. 匿名 2017/08/25(金) 18:47:58
たしかショートヘアだったけど立ちんぼするときは腰までのロングのカツラかぶってたんだよね
神泉駅界隈で有名人だったらしいけど気味悪いっていう意味でのそれだから病んでるの一目瞭然だったと思う+52
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1333. 匿名 2017/08/25(金) 18:51:04
東電OLの嬢は、最後の段階では
1000円台のタチンボで、公衆トイレ、駐車場、
非常階段、路地裏でのプレイすらあり、
素敵な博愛主義の女性であられました。
幾つかの同僚の証言をみると
ブルーのアイシャドウをひく亊が、
高級OLから娼婦SLUTへ変身する儀式なのだ。
ベージュ色のバーバリー製レディース・コートを
まくりあげて路上で放尿するのも大好きだった。
殊に凄いのが神泉駅の踏切にまたがって、そこでの
アナル排泄の見せびらかし行為にかなりの快感があったようだ。
だって。かなりの目撃者がいそうだけどねぇ…+78
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1334. 匿名 2017/08/25(金) 18:57:18
>>1138
なんか共感した
私は新卒で地方公務員だったけど2年で辞めた
今は一般企業の会社員
ノルマもあるし仕事のこと考えて眠れない夜もあるけど生きてるって感じる
正直言って公務員の時のぬるま湯時代で今役立ってることはないと感じる
配属部署や職制にもよるだろうけど公務員はかなり向き不向きあるかな+7
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1335. 匿名 2017/08/25(金) 19:06:08
それを目撃してた人は今は50代くらい?
だとすると、ネット社会にいっぱいいそうだよね。
当時を知る人が。
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1336. 匿名 2017/08/25(金) 19:13:09
2chの風俗嬢のスレッドで読んだけど神社の前にいるキチとして有名人だったみたいだね
チーマー達からも・・
誰からみても狂女を買う男って相当な底辺男(外人・日雇い労働者)だと思うけど
自称教授の証言って本当なのかな。酔っぱらって間違って買う可能性も否定できないが
買う男達も相当な奴らだと思うので創作話が入ってる気がする・本当に教授なんだろうかw
あの手の奴らって嘘つき多いしジャーナリストにリップサービスで適当な創作話
するの充分あり得る
ジャーナリストも真実云々よりも売れるような記事書くだろうし
+50
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1337. 匿名 2017/08/25(金) 19:53:02
映画『恋の罪』で描かれた立ちんぼの扱いが酷くて落ち込んだなあ。サラリーマン二人組に買われて、セックスしてるところをお互い見せびらかしてた。
一人分しかお金払わないし。売春婦の台詞で、
『男はタダでセックス出来る女は好きだが、そこに金銭を介在させると急に汚いものを見るような目になる』というのが印象的。なので実際の事件も、金儲けでは無く体を売る事に何かの意味があるのかな、と思ってる。+58
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1338. 匿名 2017/08/25(金) 19:57:08
時間が遅くなると
話が生々しくなって来たなぁ・・+16
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1339. 匿名 2017/08/25(金) 19:59:22
自らの内側から湧き出る闇に身を任せていくほうが、ときに楽なときがある。墜落速度に委ねドン底なんて軽く突き抜けて底無しの沼へ。
もがけばもがくほど、泥土が絡みつき、顔を出すために水面に向かっているのか、更なる底に沈んでいくのかわからなくなるのよ。
+13
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1340. 匿名 2017/08/25(金) 20:31:28
>>1339
村上春樹か!+29
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1341. 匿名 2017/08/25(金) 20:35:54
>>1082
美人だから人気が出るわけではないよ
顔もスタイルもイマイチでも、性格やベッドマナーが良い子は凄く稼げる
+26
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1342. 匿名 2017/08/25(金) 20:35:55
これって…多重人格だった可能性とかないのかな
それなら家族が知ってても止めれなかったっていうのもわかるような+26
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1343. 匿名 2017/08/25(金) 20:36:46
>>639
白人に対する態度とは違い、自分たちを下に見てくる日本人への復讐とかね+5
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1344. 匿名 2017/08/25(金) 20:38:50
そこまでの奇行の主は被害者とは別人だったりして。さすがに会社員生活もできないような気が。某教授の証言通り普通のデートに誘いたくなる女性だと。+0
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1345. 匿名 2017/08/25(金) 20:44:11
>>632
原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件(憂いの果てに )(原発事故隠しで2人殺すodekita氏のコメントつき) こーるてんwww.asyura2.com原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件(憂いの果てに )(原発事故隠しで2人殺すodekita氏のコメントつき) こーるてん ★阿修羅♪> 原発・フッ素47 > 431.html ▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件(憂いの...
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1346. 匿名 2017/08/25(金) 20:46:12
派手なメイクやカツラは変身願望と身バレを防ぐ為だったのかな?
普通にしていた方が、もっと売春婦としてお金稼げただろうし。
それならやっぱり理知的な人だよ。+22
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1347. 匿名 2017/08/25(金) 20:51:12
この女性自身の発言の記録が少ない。
「セックスしませんか」くらいじゃない?
手帳も業務的な記録の仕方だし。
女性だったら手帳に、辛いとか苦しいとか気持ちを書き記す人が多いと思うのに。
女性性を痛め付けたかったの?
辛くておかしくないけど、実際どんな気持ちだったんだろう。+30
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1348. 匿名 2017/08/25(金) 20:51:44
遺留物の手帳には避妊をすると書かれていたけど
遺体に体液の付着があったの事が疑問に感じる。
何らかのトラブル、例えば客の男が生でやりたい
と要求、被害者がそれを拒み口論になり無理矢理
行為に及ばれ、その最中に首を絞められ殺害された
のではないか。
犯人もまさか死亡するとは思わず殺人目的は
無かったのではないか。
+32
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1349. 匿名 2017/08/25(金) 21:02:31
『セックスしませんか?』という直接的だけどそこまで下品じゃ無いお客の取り方が変わってる。
立ちんぼ、って〇〇円でどう?お兄さん寄っていかない??みたいな感じだと思ってた。+28
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1350. 匿名 2017/08/25(金) 21:06:10
この他にも日野OL放火殺人事件、愛犬家殺人事件、が小説や映画になっていて、それキッカケで事件を調べたら事実は小説よりも奇なり、でずっと悲惨なのにビックリする。+23
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1351. 匿名 2017/08/25(金) 21:09:20
私もこの女性からアスペ傾向を感じた
強迫性障害やボーダーや摂食障害だけじゃ説明がつかないよね、この人の行動
何か本人なりのルールや価値観があったと推測される
それでもごく普通の世界にいたら何かしらまともな道を示してくれる人がいたかもしれないけど、女性の総合職というある意味孤独な地位にあって、誰も性的・女性的な意味での常識や価値観を教えてくれる人も無く、また学ぶ機会もなかったんだろうな+41
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1352. 匿名 2017/08/25(金) 21:12:40
なんでもします何でもするので命だけは勘弁してくださいみたいな便利やタイプではないよね
己の欲望に忠実どころかどこまでも欲におぼれちゃう感じ
それも高学歴だから素直に欲が得を呼んだというか
それで周りの貧乏人や飢餓に苦しむ人をことごとく敵に回して恨みを買って最終的に殺されたのもうらみが発端だと思うな+0
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1353. 匿名 2017/08/25(金) 21:15:46
>>1333
めくるめく男の妄想って感じだねwww
叶姉妹をモデルにしたと思われる巨乳美人姉妹が、出会った途端自分(男)に目をつけて
あっという間にホテルに連れていかれてアレヨアレヨという間に巨乳美人姉妹に身体を弄ばれるというエロ小説が週刊誌に載ってて大笑いしたのを思い出した+54
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1354. 匿名 2017/08/25(金) 21:17:00
>>1352
殺してくれる人を探して売春してたとか?+7
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1355. 匿名 2017/08/25(金) 21:21:20
この事件の考察や映画、って男性の都合の良い妄想みたいに見えたなあ。特に恋の罪。
体を売る事で生き生きしたり、生活にハリが出たり
『おんなだってセックス大好きなんです!』
という事にしたがってるというか。
確かにこの被害女性にそういう節があったかもしれないけど、そこまで落ちて、追い詰められたのは昼間の生活や幼少期の厳しいしつけ、女が抑圧される時代だったとか、男に責任があるかもしれないのに+101
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1356. 匿名 2017/08/25(金) 21:24:31
立ちんぼって文字通りの意味だからな
寒い日も暑い日も道に突っ立って客をひかなきゃならない
仕事終わってからだと、性行為抜きにして立ってるだけでもキツいよ
性行為と金が目当てなら風俗店のほうが効率はいいし
やっぱり立ちんぼには何かしら本人なりのこだわりがあったんだと思う
+114
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1357. 匿名 2017/08/25(金) 21:28:31
夜の被害者女性の事があんまり出てこないのは、やはりそういう場所に出入りしていたのは皆隠したいから?ネット社会だから出てきても良さそうだけど、語りたく無いような事なのかもね。+25
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1358. 匿名 2017/08/25(金) 21:29:36
>>1352
訂正 ×欲が得を呼んだ
○欲が仇になった+3
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1359. 匿名 2017/08/25(金) 21:43:02
>>1294
この冤罪とされたネパール人には複数の同居人(ネパール人)がいたみたいだけど
被害者と関係を持ったこともあるみたいだから、当時、その人たちのDNAも
きちんと調べたのだろうか。
私もなぜか外人、物取り、偶発的と言ったような単語が浮かんでくるな。
+57
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1360. 匿名 2017/08/25(金) 22:02:37
東電も社員のことだから要らぬ話が出ても困るだろうし情報が出ないのかな。+21
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1361. 匿名 2017/08/25(金) 22:08:09
>>1337
>>1355
男の身勝手さが見えるよね、だからこそ日本人(特にこの頃の)が命まで奪うとは思えなくて外国人が犯人だと思う。完全に見下した女性にそこまでするとは思えなくて。例えば飲んでる席で潰れた女友達の太ももをしれっと触ったりするのが日本人で、襲ったり殺したりするのは最近の話だと思う。+42
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1362. 匿名 2017/08/25(金) 22:22:21
慶応幼稚舎からの内部生っていうと、前に何かのテレビで森星が金持ちセレブ学生オーラ全開で、同じ学校の友達も一緒に出てた。なんか庶民には相容れない雰囲気だったわ。
慶応女子高も行ってるんだね、星は。
友達もどっちかと言うとブサめなのに、年上のテレビ取材側にも臆さない、生まれながらの金持ち家庭に育った故の生意気な感じだった。
あーいうのは 途中から庶民が入るのは難しいわー。+82
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1363. 匿名 2017/08/25(金) 22:23:17
>>1352
ビックリするくらいトンチンカンなご意見だね!+17
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1364. 匿名 2017/08/25(金) 22:25:00
>>1357
風俗店のねーちゃんの話とは違うから気軽に話せないと思うよ
「客」も訳アリが多いんだよ
昔のことだしね
「20年前にアル中で24時間酒を飲んでた時に暗がりから声をかけられて駐車場で500円でやった女」のことを覚えてる男がどれだけいると思う?
事件当時すら被害女性とやったことあると気づかない男も結構いたんじゃないかな+67
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1365. 匿名 2017/08/25(金) 22:25:04
>>1362
容姿関係なく、お金が全ての世界なんでしょ。+7
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1366. 匿名 2017/08/25(金) 22:33:39
糞トピ
工作員がいっぱい
創作と事件を混同して、被害者像を語るバカ
ネットで調べれば、陰謀説も否定できない
検察も不審な捜査しているし、信用できない
この事件は、整合性の無い事柄を被害者の奇行に目を向けさせて有耶無耶にした事案
先入観なしで、このトピを読んでいる方は、ネットでいいから調べてほしい
私も深く調べてみたいです+2
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1367. 匿名 2017/08/25(金) 22:42:48
売春で得たお金はきちんと貯金していて、1億円近くあったとか
1晩にノルマ4人とか、「外国人 0.2万円」とか、数字に拘るタイプだったのかな+37
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1368. 匿名 2017/08/25(金) 22:43:48
>>1351
今でこそ報道とかで、アスペとか発達障害とか親の方も認識出来る時になったけど
いまのアラフォー世代の親とか、いくら発達障害とかあっても、ドロップアウトすることなんて絶対許さなかった的なところあるよね?
そのおかげで、子供の自殺とかも多かった。
+59
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1369. 匿名 2017/08/25(金) 22:48:52
>>1366
深く調べてみたいです。
って、勝手に工作員だのバカだの言ってるけど、自分だって本当のところは何も分かっていないんじゃない。+23
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1370. 匿名 2017/08/25(金) 22:52:38
平日のお昼に何故このトピックが立ったのか不思議だ+24
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1371. 匿名 2017/08/25(金) 22:57:56
>>1361
分かる、当時の日本人は奇抜すぎる出で立ちの立ちんぼである彼女を見下しつつ、哀れみの気持ちを持っただろうから。拒食症にしか見えない女性を殺すなんて人はなかなかいないと思う。
今なら分からないけど。+41
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1372. 匿名 2017/08/25(金) 22:58:28
>>1364
なるほど、確かに話しにくいね。+7
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1373. 匿名 2017/08/25(金) 23:13:59
家に帰ってお母さんと話すの辛いからってのも一因にあったんじゃないだろうか?
男社会で仕事してる友人は専業主婦の母親が仕事にしても結婚にしても頓珍漢な事言ってくるので何日も口聞かないときがあるって言ってた
お母さんに対する想いがあるから尚更やりきれなさそう
東電の人は夜遊びするタイプでもないし根が真面目だから立ちんぼにノルマ課したり
矛盾だらけの内面を感じるけど本人の中では整合性あったんだろうか?
+59
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1374. 匿名 2017/08/25(金) 23:31:22
事件そのものも、恋の罪も、何かしら心持ってかれる感いっぱいなんですよねー。
セクシャルで甘美。
自己評価最低なくせに承認欲求最大な私。
どこかしら引かれる魅力があるんです。+16
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1375. 匿名 2017/08/25(金) 23:34:46
>>1333
そこまで目立ったことしてたら
警察に補導されなかったんだろうか
ちょっと異常だよね
みなさんのコメントで
この事件がどういうものか理解できた
でも本人は病んでるから
羞恥心とかきっと何にも思ってなくて
ただただ毎日を一生懸命に生きてたんだろうな
ヤヌスの鏡みたいに
夜になると変なスイッチが入るのかな
不憫ですね+52
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1376. 匿名 2017/08/25(金) 23:45:47
全く友達の証言ないんだよねー。友達いなかったっぽいね。
あと、東電女性が一家の生活面を背負ってたぽいけど、妹さんは何をしてたのかな、働いてなかったの?会社の人も売春に気づいてたって話もあるのは、なんでなのかな、普通会社の人のアフターファイブなんて、仲良くないと知らないよね、この被害者親しい人いなかったっぽいのに。+54
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1377. 匿名 2017/08/25(金) 23:47:06
>>1296
本当だよね。親密な関係になり、守ってあげたくなるとまで思うのになんで誰も助けてあげられなかったんだろう。私は関わりたくない人とは全く関わらないけど、女にはわからない事なのかな。+15
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1378. 匿名 2017/08/25(金) 23:47:12
こういう一連の雰囲気のミステリー小説
ベストセラーになりそう+6
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1379. 匿名 2017/08/25(金) 23:59:52
自分もいつこうなるかわからないから気になっちゃうんだよね。若い頃この事件を知った時はなぜそんなに恵まれてお金もあって売春?と思ったけど年を重ねる事に理解出来なくもない。
30歳越えた頃から自分の価値が分からなくなって自暴自棄になる気持ちはわかる。
女って話聞いてもらうだけで楽になったりするけど聞いてもらえる友達もいなかったんだろうね。
友達がこんな風になったらほっとけないよね。
この時代にガルちゃんでもあればと本気で思った。+45
-2
-
1380. 匿名 2017/08/26(土) 00:00:25
誰かに性的虐待を受けたのではないかな
体を汚されたと自暴自棄になり自傷行為のような感じで
売春をするようになったと思います+6
-6
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1381. 匿名 2017/08/26(土) 00:02:45
妹さんも名のある企業にお勤めだった気がする
2chのスレで見たことあるけど思い出せない+27
-0
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1382. 匿名 2017/08/26(土) 00:16:32
友達もいないようだし母親と妹も誰も守ってくれなかった
家族とも会話してなかったんじゃないの
+43
-0
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1383. 匿名 2017/08/26(土) 00:19:06
1回やるだけでも凄い体力使うし精神病んでまで普通に仕事行くって何か凄いね
+53
-0
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1384. 匿名 2017/08/26(土) 00:29:27
被害者の方とても売春なんてしてるように見えないし
自分がうつになった時は性欲なんてなかったから、東電が仕組んだってのをずっと信用してたけど
ガルちゃんで身体を売る事に走る人もいるってのを知った。
多少話は盛られてるかもしれないけど、本当に精神病んでたんだね。
+44
-1
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1385. 匿名 2017/08/26(土) 01:22:43
私もものすごくアスペルガーの究極をみた気分。
すべて当てはまるよね
論文完璧、仕事中は会議室の机の上で寝ている、夜はノルマ3人から5人。
せめてもの自尊心なのかタダはなし
手帳な細かな記載ぶり
なんかもう、残酷、残忍、闇や孤独より、切なさばかりを感じる。ある程度苦労したアラサー以上じゃなきゃ分からないと思う。
この人の世界にたった一人でいい、被害者を受け止めてくれる女性じゃない、あえていう男性がいれば結果変わったよ…
歪で不器用である意味純粋で、この手が最善手とどこかで定款してであろう被害者を思うと、人生の誠に不思議なことよ。
苦労しようがしまいが糧になんかならない
、誰かにああならなくて良かったって思われるだけの人生。
切ないしか言葉が浮かばない。
本当に本当に侘しくて切ない。
現実、彼女の予備軍はたくさんいる。
バカになんかしないから、死ぬと思いきる前にがるちゃんでいいじゃん、不満ぶちまけて酒にでも酔って明日もみんなで一緒に出来れば生きたいよ。
カッコ悪くたっていい、なにも出来なくていい、そんなありのままの条件なんてない愛情を誰かから受けてたら少しは報われたかなぁ…
お疲れ様ってあの世であったら言ってあげたい。
+95
-5
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1386. 匿名 2017/08/26(土) 01:31:56
>>265
それを言うなら残虐記の方が…+3
-0
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1387. 匿名 2017/08/26(土) 01:40:40
>>1373
専業主婦の母親が頓珍漢な口出しするの、よくわかる。
頓珍漢で的外れでかすりもしないし、こちらの仕事上の頑張りを認めるどころか、全く役に立たなくて神経を逆撫でするダメ出ししかしない。
そのダメ出しで有益なアドバイスをしたつもりになっているから手に負えない。
外部の人間に仕事の状況はわからないのだから黙っていればいいのに。
私は結婚して家を出るまで母親と話をするのが苦痛だったわ。+64
-0
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1388. 匿名 2017/08/26(土) 01:43:45
>>1385
その通りだよ。私この話見てると本当に疲れるんだけど明日は我が身だから。
何回も見てその度色々と考える。
毎日悩んで悩んで生きてるからいつバランス崩してもおかしくないと思ってる。
早すぎる死だけど辛い事から解放されて結果的にはよかったのかもとも思う。
本当に生き地獄だっただろうね。もうそんな事すら自分でもわからなかったんだろうね。辛すぎる。
本当に色々あるけどこの時代に30代でよかったと思うって事は私はまだ生きたい、まだ大丈夫なんだなって実感する。感謝しなきゃ。+63
-0
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1389. 匿名 2017/08/26(土) 01:45:43
こうやってガルちゃんに書き込める時代に生きているのは恵まれているんだと思うわ。+56
-3
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1390. 匿名 2017/08/26(土) 03:49:08
>>1376
毎日渋谷でおかしな格好して立ちんぼしてたらそりゃ噂になると思うよ
東電くらい大きい組織なら買春してる人は何人もいただろうし、例えばどこそこのデリの◯◯が良かったとか、どこそこのバーのカウンターにいる◯◯はすぐヤラセてくれるとか、女性の耳に入らないだけで男性間でのそういう噂ってほんとエグイよ、あっという間に広がる
しかも金銭とって身体売ってる女なんて男にとってはゴミ以下だからね
これは底辺男でもエリート男でも共通してる、容赦なかったと思うよ
+49
-0
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1391. 匿名 2017/08/26(土) 04:43:28
>>1144
エビちゃんもそれ位だが全然いける+4
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1392. 匿名 2017/08/26(土) 06:07:36
>>1333
誰も警察に通報する人はいなかったのが不思議だね。+15
-1
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1393. 匿名 2017/08/26(土) 06:14:04
>>1385
>>1351
同じ奴が連投してるな。
そんなにアスペルガー認定したいわけ?
アスペルガーの子供持ちのおばさん。
人の事を言う前に、あんたも同じ傾向あるって事気づいてる?+3
-15
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1394. 匿名 2017/08/26(土) 06:23:36
ところで、SMクラブに勤務されていたということですが、S、Mのどちらとして勤務されていたのでしょう…?+1
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1395. 匿名 2017/08/26(土) 06:30:54
この人、職場はどこだっけ?
普通、仕事終わりのアフター5なんて
ものすごい限られた時間で、4人と行為をするということは、ほとんどお客さんと喋ることもなく、お茶したりもなく、やったら次!みたいな感じだよね。
全部がラブホテルではなく、駐車場とか階段で済ませることもあったらしいし。
また、1日4人のノルマをきっちり守れるってのが、ある意味怖い。丸山町なんて、彼女がいてホテルに入る目的がある人しかウロウロしないと思ってたのに、たまたま通りかかった人で、たちんぼとやる男がそんなにいたんだ…+40
-1
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1396. 匿名 2017/08/26(土) 07:07:01
>>1395
新橋と有楽町のあいだ
定時なら6時には渋谷につけるから終電まで約6時間かな
円山町はカップル用じゃなくて連れ込み宿みたいなのも結構あるよ
休憩2000円とかね
+31
-0
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1397. 匿名 2017/08/26(土) 07:47:33
売春したかったわけじゃ無く、とことん落ちてみたかったのかな?だから風俗店じゃなく立ちんぼ。
ずっとエリート街道を走って来たらそうなるのかも。この世代の総合職の女性、って真っ赤なスーツで営業に来たりしても、優秀だから(理解できない)で許されてたイメージ。当時はギョッとするだけだったけど何かでバランス取っていたんだろうな。+27
-0
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1398. 匿名 2017/08/26(土) 07:59:42
被害者のエピソードがいくつもいくつも出てくるのに、やっぱり近づけないというか、かえって茫洋としてしまう感じがする。
+26
-0
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1399. 匿名 2017/08/26(土) 08:54:59
>>1383
まさに身を削る行為、だよね
食事も満足にとっていない
日中は会社勤務、夜は立ちんぼでノルマをこなす
+31
-0
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1400. 匿名 2017/08/26(土) 09:02:48
>>1390
インターネットやケータイ普及前だもんね
男性特有の口コミが幅をきかせる時代+11
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1401. 匿名 2017/08/26(土) 09:06:02
真面目な人ほどストレスの発散法とか
楽しい時間の使い方を覚えた方が良いね。
+44
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1402. 匿名 2017/08/26(土) 09:21:12
この事件が起こる少し前の90年代半ば、私は上司から今で言うパワハラを受けていた。
当時はそんな言葉すら無かったから当然それを社内に訴えることもできず、せいぜい茶飲み話程度に相談することしかできなかった。
それで結局お酒に逃げてしまったけど、そうでもしないと正直やっていけなかった。
この被害者がどうして売春をする(それが事実だとすると)ことになったのかはわからないけど、なんとなく身につまされてしまう。
誰かも書いていたけど、被害者に何かしらシンパシーを感じてしまう人は、自分を投影してしまうんだろうと思う。
「私はたまたまお酒だったけど、もしかしたら売春に走っていたかもしれない」とか、ほんとに勝手な思い込みなんだけど、もしかしたら自分もそうなっていたんじゃないかと考えて、こういうトピを見ると目をそらせなくなる。
+74
-2
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1403. 匿名 2017/08/26(土) 09:22:47
このトピを読んでいると被害者の方のことをもっと知りたくなってしまう
どんな気持ちでいたのって+75
-1
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1404. 匿名 2017/08/26(土) 09:24:17
確かに優秀な人だったけど、
後半のほうは、あまり仕事に集中できず
居眠りしてたし、
定時の五時になるとダッシュで帰ってたみたいね
で、年収1000万円…大企業ってすごいね。
後半はちよっと会社の体質うらやましい+57
-2
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1405. 匿名 2017/08/26(土) 09:36:54
こんな生活してたら
いつかは破綻するわ。+34
-0
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1406. 匿名 2017/08/26(土) 09:39:32
東大出てる父も東電だったらしい
+7
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1407. 匿名 2017/08/26(土) 10:07:37
東京で働くのって大変
私は大学からこっちきたけど、一人暮らしで寂しくて将来の不安もあって、何かしてないとダメな気がして予定詰め込みまくって毎日息切れ寸前だったもん
あと10年若ければSNS自撮りだらけにしてた自信ある
県で一番の進学校だったから皆それなりの大学行って氷河期なりにそれなりの企業に入ったけど、その中でも一番優秀だった子から週3で出会い系で会って知らない男とセックスするのがやめられないと号泣しながら相談受けた時はさすがにびっくりした
一日二人ということもあったみたい
高校時代は真面目でバスの中で単語帳見てたような子がだよ
彼女はなんとか乗り越えて今出世してるけどね
でも他にも摂食障害になった子、アルコール依存になった子、色々見てきた
20代は毎日、これからどうなるんだろ?結婚できるのかな?彼氏いたらいたで本気で結婚するつもりあるのかな?仕事ほんとにこのままでいいのかな?とか常にぐるぐる不安でそれを打ち消すために色々出かけては疲れ果ててた気がする
仕事終わって家に帰って仲良く家族団欒できる人達が本当に羨ましかった
20代30代って女性にとっては華の時期でもあり戦争でもあるから、そこで勝つためには精神的な安定を得られる居場所が必要なんだよね
被害者はそれが見つけられなくて売春に至ったんだと思う
この事件は語っても語っても切なさが拭えない
たぶん女性として生きる限り、これからもふとした時に思い出すんだろうな
+98
-3
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1408. 匿名 2017/08/26(土) 10:10:28
共感している人もいるけど私は彼女のような人が近くにいるのは嫌だなあ。身なりとかも清潔な感じしないし+6
-2
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1409. 匿名 2017/08/26(土) 10:27:34
そうだよね、もし自分と同じ部署に、ここに書かれているようなガリガリで売春の噂があるよう人がいたら怖いよね。
逆に、近くにいないからこそ自己を投影できるんだろうなあ。
被害者のことを考える時、私は底の見えない、深い暗い穴を覗いているような気持ちになる。
+60
-0
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1410. 匿名 2017/08/26(土) 10:33:00
>>1408
友達になりたいって訳じゃないよ
明日は我が身だったかも知れない、って共感だよ+45
-0
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1411. 匿名 2017/08/26(土) 10:36:21
誰にも心の闇を語らずして、
殺されてまったから、いまとなっては誰か彼女を助けれなかったのか…と心をいためるけど、
もし自分にいまそんな同僚がいたとすると確かにきついよね。
みんな残ったり残業してるのに定時ダッシュで帰り、会社のつきあいには一切参加しない、関わろうとしない雑談に参加しない同僚…
ほっとかれるよね。
+50
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1412. 匿名 2017/08/26(土) 10:41:44
でも最初からそうだったわけじゃないよね
30位までは社内でも人一倍頑張ってたんじゃないかな
少なくとも社費留学狙える位置にはいたわけだし、論文も表彰されてるし+47
-0
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1413. 匿名 2017/08/26(土) 10:42:59
>>1385
ホントだね。
今現在 思いつめてる人、
カッコ悪くていいから!
挫折とか当たり前だから!
ないひと居ないから
あなたが羨ましいあの人も
実は苦しいことがたくさんあるんよ
長い目でみたらピンチなんてピンチじゃないから
生きようよ、楽しいこといっぱいあるから。
生きてるだけであなたには価値があるから。+39
-6
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1414. 匿名 2017/08/26(土) 10:44:56
>>1387同じく。とんちんかんなクソバイスが
かすかに残る活力を更に奪っていく。+22
-0
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1415. 匿名 2017/08/26(土) 10:46:17
>>1393
悪口じゃないよ。
分析だよ。+10
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1416. 匿名 2017/08/26(土) 10:54:14
このトピを読んで学んだこと、夫婦仲良く子どもを愛し家族を大切にする。
個人として、母親としても大変ためになるトピでした。読み終えてどっと疲れたけど。+48
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1417. 匿名 2017/08/26(土) 10:59:08
私も恋愛やお酒に逃げたりしたことあったけど、被害者はそれじゃ効かなかったんだろう。高学歴ゆえ恋人作りにくい時代だったかもしれないし。
最初はよく効く頭痛薬がどんどん量を増やしてもダメで、お酒と飲んだり奇行に走ったりするみたいなもの?+35
-0
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1418. 匿名 2017/08/26(土) 11:18:46
>>1311
妻の私よりこの子が大事、
この子を重んじて期待している、
という嫉妬や憎しみがあったのかなと思う。
無意識にでも。
代わりに次女を可愛がる。
推測だけど
うちがそうだった。
父は父で私にだけ暴力的
母は最終的にはかばうでもなく
「期待にこたえないあなたが悪い」スタンス
やはり私も一時期 性に走り、没頭したよ。
それしか生きて行けなかったのかも
生きるためにやってたかも
彼氏はすぐできたから
彼氏とだけ、プラス浮気
基本的な信頼感がないから
恋愛はうまくいかなかった
ACは性欲が強いとかも最近聞いて
少し納得
でもそれだけじゃない
今は変われたよ
旦那が私を
小さな頃から育て直してくれた気がする
+13
-7
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1419. 匿名 2017/08/26(土) 11:47:27
アラフォーなんだけど、この被害者の人何度か見たことあるよ。円山町に何件かライブハウスがあってよく行ってた。危ない人なのは一目瞭然だったよ。被害者と円山町でウロウロしてたお化けみたいな人が同一人物だと思わなかった。知人に同一人物だって言われてびっくりしたわ。色々報道されて勤務先とかキャリアとか知って半信半疑だったけど、ものすごくどす黒い闇を感じたと同時に悲しくなった。
あの事件のとき、たくさん報道されてておじさん雑誌に、この被害者がニヤって笑いながら裸で男の人の上に載ってる写真が載ってた記憶があったけど…今ネットで探しても見付からないから偽物だったのかな?
+54
-2
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1420. 匿名 2017/08/26(土) 11:50:17
被害者の家庭の真実の姿はわからないし、また別の話だけど、ほんとに親が仲がいいって大事なんだなと思う。
子どもにとっては休息の場だもんね。
私の親族がDVしていたんだけど、いとこ達は程度の差はあれ、病んでしまったり結婚に踏み切れなかったり、悩みが大きかった。
あと>>1418さんみたいに、この被害者の方に親じゃなくても自分を大切にしてくれる人がいたら、こんなことにならずに済んだんじゃないかと思うわ。+32
-0
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1421. 匿名 2017/08/26(土) 11:51:43
>>1419
そのお化けみたいな人を買う男がいたってのが疑問
見た目だけで完全にヤバいって分かる人なんて1000円でも関わりたくない
本当に1日4人の相手見つかっていたのかな+13
-2
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1422. 匿名 2017/08/26(土) 12:03:23
心は開かないけど股は開く人だったのかな。
身近な人が病院薦めるべきでしたね。+23
-1
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1423. 匿名 2017/08/26(土) 12:39:46
ここで自分語りじゃないけど、子供や旦那のことを話せる人は幸せだと思う。
被害者もあとちょっとでそういう時代がやって来たのに。+45
-1
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1424. 匿名 2017/08/26(土) 12:47:35
>>1419
私も写真見たことあるし、この事件を題材とした作品でそんなカットばかり使われていたような。
安いお金でどんなプレイも受け入れる、と聞くとドMのイメージだけど、奉仕する印象がない。男をいたぶってるイメージ。じゃなかったらお化けみたいな出で立ちにもならないだろうし。+13
-2
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1425. 匿名 2017/08/26(土) 12:50:06
>>1422
知り合いのビッチと呼ばれる女性がそれ。
貞操観念が狂ってるのか闇が深いのか、友達になるには股を開かなきゃいけない、と思っていたらしい。本音を言うくらいなら股を開く方が楽だとか。+12
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1426. 匿名 2017/08/26(土) 12:51:09
>>1406
慶應だよ
お父様は東大だけど+10
-0
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1427. 匿名 2017/08/26(土) 12:51:59
犯人のことだけど、アサゲイの記事見てみて。
興味ある人。+1
-0
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1428. 匿名 2017/08/26(土) 13:26:38
>>1426
横だけど、>>1406は別に間違ってないよね
被害者の父親は東大→東電、でOKじゃない?
+20
-0
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1429. 匿名 2017/08/26(土) 13:45:51
>>1424
世の男たちの幻想みたいな、『男性を癒したい』なんて感覚とは正反対だよ。自分の為に立ちんぼになって、自分の為にセックスした。
お金の為に体を売るなら立ちんぼじゃなくていいし、セックスしたいだけならお金を取らなくても良かった。+32
-0
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1430. 匿名 2017/08/26(土) 14:26:50
>>1421
女のアソコは男にとってそれだけ魅力があるってこと。
きもいブスデブでも老婆でも顔にまくらかぶせればオッケーって男は結構いる。本当に女に飢えた環境ならロバ、ヤギ、ウマ家畜でもオッケー。
男の性欲って恐ろしいんだよ。
+75
-0
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1431. 匿名 2017/08/26(土) 14:29:10
>>1385
涙出た
ありがとう+4
-0
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1432. 匿名 2017/08/26(土) 14:39:48
>>1385
>>仕事中は会議室の机の上で寝ている
これもアスペの特徴になるの?+5
-0
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1433. 匿名 2017/08/26(土) 14:41:35
>>1336
作り話も何も、教授の話は
「東電OL殺人事件」からインスピレーションを得て桐野夏生が書いた小説「グロテスク」の中に出てくるだけだよ。
この小説はフィクションなんだけど、これを真実と信じている人がいるというだけ。
この事件は謎が多いし、東電と原発の闇も深い。
+9
-4
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1434. 匿名 2017/08/26(土) 14:53:17
犬木加奈子の漫画でトレンチコート着たロングヘアーの女が笑いながら立ちションする漫画をみたきがするけど探せない
+2
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1435. 匿名 2017/08/26(土) 14:59:07
そりゃその地域の交番でも有名人だったんじゃないの?
職質だって何度かしたかもしれないけど、実際に金の受け取り中でもなければ逮捕も出来ないだろうし、未成年でもないから家へ連絡もできない。
見て見ぬふりするしかなかったんじゃないかな。+32
-0
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1436. 匿名 2017/08/26(土) 14:59:22
>>1081
目鼻立ち自体はよーく見ると悪い方ではないよね?化粧の効果もあるかな
髪型に時代を感じる+19
-1
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1437. 匿名 2017/08/26(土) 15:26:21
このトピ被害者に自分と重なる部分があると感じてる人が本当に多いね。
何より幅広い。
高学歴、総合職、風俗、家族…
いろんな人が彼女を思って心を痛めてる。+44
-0
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1438. 匿名 2017/08/26(土) 16:08:44
なんで裸の写真が存在してたの?
本当に本人の??+6
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1439. 匿名 2017/08/26(土) 16:19:18
援助交際のルポ兼ねた小説読んでた時
「たかが精液吐きだすことに金払ってこんなに夢中になりやがって、馬鹿すぎ」
と女の子が思う描写があって、自分の価値をお金に換算するのもそうだけど
男ってこんなもんだ、怖くないんだ、と納得するために自分の体を使う場合もあるか…と思った+32
-1
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1440. 匿名 2017/08/26(土) 16:48:39
>>1414
横だけど
専業の母親ではなくて他の人だけど、今ほんとにとんちんかんなアドバイスを受けてて、>>1414を読んでなんかスッキリしたよ
ありがとう
ああいうの疲れるんだよね+25
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1441. 匿名 2017/08/26(土) 16:58:33
客っていってもホームレスとか日雇い労働者とか外国人も多いからね
風呂さえ入っていないホームレスや一泊2000円しない宿に泊まる日雇い労働者とかね
道端でセックスしませんかと声をかけてくる女は、まともな男にはやっぱり怖いよ
+26
-0
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1442. 匿名 2017/08/26(土) 18:34:57
2ちゃん見てたらこんな書き込みがあった。
↓
___________________
今はもう記憶が薄れたが彼女に会ったのは93年か94年かだったと思う。彼女がコートを
着ていたのは覚えているので冬だったはず。今は紙面も変わってるみたいだが当時の内○タイムスの
「良家のお嬢さま」(ほんとにそうだったとは・・・)という風俗の3行広告をみて電話した。
渋谷のホテル街の一つに入って待ってると彼女が来た。立ちんぼだった事がクローズアップされてるが
この時彼女はまだホテトル嬢だったのだ。細身で背が高く髪は腰まであった。黒髪で茶髪にはして
なかった。『ここ、前の彼とよく来ていたからびっくりした。』と言ってたが、昔は彼がいたんだね。
プレイは濃厚でアナルまでなめてくれた。彼女はホテトル嬢には珍しくなぜかウェットな感じだったな。
1時間の延長をしてくれと言われてそうしたがその時のやりとりでちょっと金にドライな印象を受けたの
を覚えている。事が終わって一緒に風呂に入って世間話をした(これもホテトル嬢にしては珍しいが)。
『あたしは土日専門だから』どのあたりに勤めてるの?『大手町』(会社名までは聞けなかったが)
『今、母と妹と3人暮らしなの』みたいな会話を覚えている。ホテルを出る時に「やすこ」とひらがなで
書かれた角のまるい名刺をもらった(クラブだけじゃないんだね)。外へ出た後、オレは渋谷駅のほうに
降りていったが、彼女は坂を上へ上っていったのを覚えている(神泉駅に行ったのか)。この時点でも
十分堕ちてはいるが当時はどこかの組織に属してるホテトル嬢だったのだ。そのあとのあの転落に至る
までの事情はわからないが。オレは96年に東京から今の地へ移った。97年のある日夕刊紙に記事が
出たが最初の日の記事では気がつかなかったよ。そのあと続報が出て、あの有名になった写真を見ている
うちに突然「あの女だ」と気がついた。事件の起きる前もなぜか印象に残っていた女だったな。+52
-0
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1443. 匿名 2017/08/26(土) 19:15:44
■「週間新潮」2007年3月22日号に掲載された元大学教授の述懐
松田美智子(作家)が東電OL馴染みの元大学教授(経済学)から聞いた話が「週間新潮」に掲載された。東電OLが殺害されて10年後である。
印象に残った箇所を列記する。
①事件の3年前の夜、道元坂地蔵近くの路地で声をかけられ、最後に会ったのは事件前日の3月7日。3年間で彼女に支払った金の総額は168万円。
②コンサートや美術館、京都で仏像巡りをなんども誘ったが、実現しなかった。
③「私なんかリストラでいつ飛ばされるか分らない。あそこ以外では使い物にならないから」と言うので、経済調査室は情報の中枢をなす部署なんだから、無くなったりしないよ、と慰めた。
(註・『東電OL症候群』によると、泰子がつとめていた「経営企画室」は、組織改革されてなくなった)
④僕がなによりひかれたのは彼女のクレバーさ、上品さ、気持ちのよさ。職業柄、ドクターコースの女性を大勢知っているが、きちんと理論が整理されているのは、彼女がトップ。
⑤叶うことなら、彼女のお骨の前で懺悔したい。ご家族にもお詫びしたい。
⑥事件から数ヵ月後、30年近く奉職していた大学を定年退職。彼女の冥福を祈りながら、余生を過ごしたい。
⑦約1年後、彼女が葬られている墓地を見つけ、やっとお参りができた。大好きだったお父さんと同じお墓で、本当によかった。
彼の述懐を読んでわたしが疑問に思うのは、最後まで金銭が介在した関係だったところだ。
彼が渡辺泰子に対して親身に接していたとしても、彼女にとっては顧客のひとりでしかなかったのではないのか。
それでも、これほど泰子のことを死後も大切に思う人間が客のなかに存在していたとしたら、わたしは安堵する。
佐野眞一は彼に会わなかったのだろうか。+41
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1444. 匿名 2017/08/26(土) 19:16:48
このホームページでけっこうまとまってましたので、はります影絵:東電OL殺人事件から10年を経て - livedoor Blog(ブログ)silhouette.livedoor.biz影絵:東電OL殺人事件から10年を経て - livedoor Blog(ブログ)[ 日記(総合) - 日記 | 埼玉県 ] カンタン!ブログをはじめよう影絵月光にうつしだされたシルエットのような折々のつぶやき。...
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1445. 匿名 2017/08/26(土) 19:31:40
殺されたのは彼女のほうだし彼女が誰かを殺したり危害を加えたわけじゃない。
可哀想な人生だったなあと思うだけだね…+18
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1446. 匿名 2017/08/26(土) 20:05:05
>>1442
創作くさい文章だな
実際にあったことを男のロマンあふれる解釈で書いてるのか、ただの妄想を文章にしただけなのか、判断がつきづらいところがエロ文章の難しいところだ+31
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1447. 匿名 2017/08/26(土) 20:12:26
やっぱりお金貯めてたんじゃない?
お金のためじゃない、お金に困ってないって言うけど、お金への執着を感じる
目標金額があって、5円でもいいから稼ぎたかったんじゃ
勿論色々な一言じゃ言えない闇があったことは確かだろうけど
+9
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1448. 匿名 2017/08/26(土) 20:38:00
お金は貯めてたかもね
ただ風俗でも立ちんぼより稼げたと思うんだよね
この人ならマニアックな風俗も一部は可能だったろうし
あと勉強ができて学歴も慶応だから塾や家庭教師ができたはず
あれもほんとに終電までやるなら立ちんぼと同じぐらい稼げたんじゃないかなと思う
(客がいないと500円でもいいと言ってたそうだから)+27
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1449. 匿名 2017/08/26(土) 20:43:25
娘が堕ちていくのを口出ししない親なんて
生みっぱなしだ。
ニワトリだよ。+28
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1450. 匿名 2017/08/26(土) 20:43:44
お金に困ってる訳じゃなく、通帳の数字が増えていくのに喜びや達成感を感じるタイプかもね+22
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1451. 匿名 2017/08/26(土) 20:50:36
エリートとかけ離れた稼ぎ方でお金を貯めたかったのかな
自傷行為もしたかった
お金も貯めたかった+13
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1452. 匿名 2017/08/26(土) 21:23:28
時々、他殺としか考えられないような凝った自殺をする人がいるけど、自殺の可能性はゼロなのかな?+2
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1453. 匿名 2017/08/26(土) 21:32:35
ケチな人って大きな金額だとわけ分からなくなって
高価な買い物するけど
細かい小さな金額に厳しいところがある。
金額どうこうよりお金には執着していたかもしれないね。+23
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1454. 匿名 2017/08/26(土) 21:37:32
売春で稼いだお金はほとんど預金されてたそうだよ
それだけでも1億くらいあったんだって+26
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1455. 匿名 2017/08/26(土) 21:47:32
最初は風俗に勤めていたのに
段々採用されなくなってたちんぼになったのかな・・
わずかながらにコツコツ達成感をやりがいに生きていたのか・・+8
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1456. 匿名 2017/08/26(土) 21:55:20
20年経ったいまも語り継がれるとは
本人がここ読んだら何と思うかね。
頭はいいだろうに小説家にでもなったら
良かったんじゃないだろか・・。
発想が仰天だし。+24
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1457. 匿名 2017/08/26(土) 21:59:09
>>1455
風俗店には最後まで勤めてたみたいだよ
会社が休みの日だけSMクラブに出勤してたって
殺された日もそこに出勤して、お客がつかなくて、円山町に向かったんだって+37
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1458. 匿名 2017/08/26(土) 21:59:11
何を考えてたのか本当気になる
読めば読むほど気になってきた+47
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1459. 匿名 2017/08/26(土) 22:01:50
人によって気になるポイント違うと思うけど、私は家族関係と原発反対派だった所が気になる+10
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1460. 匿名 2017/08/26(土) 22:03:30
女としての価値を知りたかったんじゃない?
売春で一億貯めたなら自分は一億の女という考え。
もしくは学歴や昼の仕事のスキルが全く役に立たない仕事として立ちんぼを選んだのかな?
だけど自分を二千円でも売って、路地裏で行為に及んで数で稼ぐのはとても合理的で男性的。
少しでも自分に価値がある、と思っていたら出来ない、他に働く手段がないか、お金が無くて切羽詰まってる人じゃないとわざわざ選ばない。+27
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1461. 匿名 2017/08/26(土) 22:07:29
案外、何も考えてないのかもよ。
風俗に染まる頃は
考える事をやめたらこうなったみたいな。+51
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1462. 匿名 2017/08/26(土) 22:11:43
周りは骨と皮にみえたけど
本人は太るの嫌だったんだろうな。+19
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1463. 匿名 2017/08/26(土) 22:15:33
でも拒食症になるって事は、容姿を気にしてたからで女としての自信のなさの表れなのかな
でも風俗トピで、拒食症は風俗あるあるってコメントあったな
色んな男とやってるうちに病んでくるんだって
客気持ち悪くて吐いたりとか
最初の拒食症の原因は父の死らしいけど…+31
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1464. 匿名 2017/08/26(土) 22:16:07
>>1442
これを読むと温もりを感じていたかったように感じる
客との事後にお風呂に入って会話するって珍しいのかなと思って+23
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1465. 匿名 2017/08/26(土) 22:20:03
結婚とか幸せには興味なかったのかな。
心があるようでない感じだよね。+16
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1466. 匿名 2017/08/26(土) 22:20:40
反原発どうのは震災後から出てきた噂だと思う
私がこの事件を知ったのは15年くらい前で、その当時、本とかネットとか読み漁ったし、道玄坂のお地蔵さんも見に行ったくらいドップリはまったけど、反原発どうのなんて聞いたことなかったよ+40
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1467. 匿名 2017/08/26(土) 22:27:33
>>1466
そうなんですね
確かに面白おかしく結びつける人がいてもおかしくないですね
今でも手を合わせにくる女性が後を絶たないそうですね
やはり女性はシンパシー感じる方が当時からずっと今でも多いんでしょうね+26
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1468. 匿名 2017/08/26(土) 22:29:09
>>1465
三十ぐらいで諦めて風俗はじめたのかなーと想像した+16
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1469. 匿名 2017/08/26(土) 22:30:01
>>1457
やはり、お客がつかなくなって、たちんぼで
自分でセールスしに行ったのがはじまりかな・・
+8
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1470. 匿名 2017/08/26(土) 22:32:21
>>1468
確かにその時代だと30で嫁に行ってないと肩身狭いからね。
合理的な性格みたいだし、風俗へ走ったのかもね。
+23
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1471. 匿名 2017/08/26(土) 22:33:50
>>1469
自分で自分にノルマ課してたようだし、お客がつかないのにお店で待機してるのがもどかしくなったのかも…と想像してる+21
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1472. 匿名 2017/08/26(土) 22:35:49
真面目にみえるけど
本当は違う自分をはじめは楽しんでいたけど
どんどん過激になって
わけ分からなくなってしまったのか・・+12
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1473. 匿名 2017/08/26(土) 22:47:31
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論文の受賞パーティーで生前の被害者を見たことがある人のブログ記事
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背が高くてスラっとしたキレイな人って印象を受けた+31
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1474. 匿名 2017/08/26(土) 22:49:19
この事件って単に女性が殺されただけなんだけど同年に起きた酒鬼薔薇以上にいまだに色んなとこで語られるよね。
それまで扱われなかった人格障害とか精神病理学の走りみたいな事件だったと思う。
+21
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1475. 匿名 2017/08/26(土) 22:57:27
この事件にそそられる理由は、当時ネットが普及していなかったこともあるだろうな。
被害者や関係者のSNSすらなければ、「マゾッ娘宅配便」のHPや口コミすらない。
ホテルクリスタルやプリンセスももう存在しない。
唯一、喜寿荘と地蔵だけがあの時から姿を変えずにあった。
実際に丸山町を歩いてみる人の気持ちはよくわかる。+18
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1476. 匿名 2017/08/26(土) 22:57:30
勤めていたSMクラブの店名『マゾ〇子クラブ』からしてM女の役割だったと思うけど、病的に痩せていたんじゃ人気出なさそうと思った。だから自分で営業も出来てマージン引かれない立ちんぼになったのでは?仕事の出来そうな頭の良い女性だと思うけど、病的に細い人は男性受けも健康にも良くないんだから、客観的に見れば太れば良かった。
賢くてもそこが病んでいたんだろう。+17
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1477. 匿名 2017/08/26(土) 23:11:06
いつも購入していたセブンイレブンおでん
おつゆを入れられるだけ入れてもらってたらしいけど
お店からしたら結構困ってたのでは?
この方、放尿されて出禁になった
ホテルを平気で何度も利用していた話とかも本当なら
繊細ではないよね。+28
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1478. 匿名 2017/08/26(土) 23:20:29
>>1234
この人は多分ネットにも居場所を見つけられないんじゃないかな。
コミュ障っぽいから、ガルちゃんで何気なく書いたことがマイナスいっぱいついて叩かれまくって、
傷ついても言い返せないと思う。
そして芸能人叩いて憂さ晴らしするタイプでもなさそう。
ふつうのガルちゃん民がガルちゃんでやってるようなことができるタイプなら、
こんな究極の自傷行為はやってないと思う。+31
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1479. 匿名 2017/08/26(土) 23:21:13
当時の週刊誌には「昼間から円山町のビルの屋上でハアハアヒイヒイ声をあげてやっている男女がいた」って書いてあった。
屋外とか道端とか色んなとこで売春してたみたいだね。+21
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1480. 匿名 2017/08/26(土) 23:22:54
まぁね、ネットやっても懸賞狙ったりとか
何かしら金銭絡むことやってそう。+10
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1481. 匿名 2017/08/26(土) 23:24:51
169センチあったら目立ちそう。+24
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1482. 匿名 2017/08/26(土) 23:34:18
>>1464
女友達や親しくご飯食べに行ける同僚とかいなかったタイプだから、
それもあるだろうね+16
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1483. 匿名 2017/08/26(土) 23:43:11
>>1478
論理的に言い返せるはずだよ。+4
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1484. 匿名 2017/08/26(土) 23:48:06
>>1440こちらこそありがとう
>>1387に感謝やね。
+4
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1485. 匿名 2017/08/26(土) 23:50:14
>>1479
お金が無くて困っている人の稼ぎ方なんだよね。
でも違う、骨と皮になるくらいの繊細さがあるなら外でセックスや乏尿なんて出来ない。
セックスしたいだけなら自腹ででも休憩に行きそうだけどそれもしない。
とにかく自分を解放したかったのか?性というよりシモの解放。動物的だけどきちんとメモを取る几帳面さとか多重人格みたい。+14
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1486. 匿名 2017/08/27(日) 00:01:45
あらゆる噂が本当なら
どこでも股開くの平気になっちゃってるよね。
終電で必ず帰ってたらしいし
毎日ノルマ達成のために
大急ぎやっつけ仕事してたんだね。
あそこ痛くなったり婦人科の病気大丈夫だったんだろうか。+34
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1487. 匿名 2017/08/27(日) 00:23:58
>>1433
この事件は、被害者が仮装のような化粧をして売春をしてたってことが
大前提なら、外人か、とにかく固定客ではない変態に
大した理由もなく殺されてしまったんじゃないかと思うんだけど
「東電OL殺人事件 点と点がみるみる線になる恐怖の実態」を読むと…
プルサーマルの危険性を強く主張し、地熱発電を推奨していた被害者と
東電との軋轢も無視できないなと思ったりする。
元総理大臣の息子とも愛人関係にあったような記述もあって
「知りすぎた男」じゃないけど、目障りな存在だったことは
確かなんじゃないかなと。
ネットの時代になって、大分透明性が出てきて、昔のように
マスコミや企業の一方的な情報を受け取るだけの恐ろしい状況からは
ようやく脱することができるようになったけれど、
20年前なんて国民が知らないところで情報操作された事件、
または隠蔽された事件は思いのほかあるような気がする。
+18
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1488. 匿名 2017/08/27(日) 00:31:50
ここまで目撃者がいるんだから売春は本当だとは思うんだけどこんな賢くて真面目そうな人が売春するなんて犯人捕まるまで信じたくないよ…
それが精神病むということだとは思うんだけどさ。+18
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1489. 匿名 2017/08/27(日) 00:32:45
>>1473
よく出回ってる画像しか見たことがないからだろうけど
印象がかなり違う!
スラッとしていて、派手さはないがお綺麗な方と言う感じだ
+27
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1490. 匿名 2017/08/27(日) 01:31:44
このトピ見てから何してもこの被害者思い出しちゃって辛い+20
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1491. 匿名 2017/08/27(日) 01:41:31
なんで殺されちゃったんだろうね。
世間話すらなさそうだからカッとなってという訳でもないだろうに。
ただ単に物取りなのかもしれないけど深く考えちゃうだけなのかな+8
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1492. 匿名 2017/08/27(日) 02:13:10
>>1490
男から見たこの女性が、男やセックスに溺れていると強調されているように、ガル民から見たこの女性もまた少しは偏りがあると思う
実際は(慶応から東電という道で)良い思いもしたかもしれない
それに病的な部分(あるいは障害の程度)が重すぎて、私達が書いてきた「女性の生きづらさ」とはまったく違った心理状態であった可能性も高いと思う
事実はほんの一部で、それを肉付けしたのは私達や噂話だよ
現実とはまた違う
強いていうなら、この人の背景から私達が話し合って勉強させてもらった感じ
そのへんを意識してみるといいと思うよ
+35
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1493. 匿名 2017/08/27(日) 03:00:39
被害者の女性はとてもクレバーで几帳面な人、オマケに研究熱心だから二十年後の現代に生きていて彼女がガルちゃんにハマった場合、抱えていたものをもっと建設的で開放的な方向に発散出来ていたと思いたい。
『総合職のガルちゃん民集まれー! 主はアラフォー、女だてらに都内大手で総合職で○長として働いています。仕事にやりがいを感じてはいますが、主の職場は古い体質で未だに男女間の差別や格差があり、世間の風当たりも強く挫けそうになったりもします。総合職のガルちゃんの皆様!職場の悩み事・家族関係や恋愛等ここでマッタリと話しませんか?(^-^)』と、自らトピを申請していたかもと想像していました。今の時代ならば彼女は職場では少々風変わりでも仕事の出来る中堅女性社員というポジションを築いていたかもしれないし。
私は彼女とは性別と高身長だけしか共通点のない人間ですが、匿名で本音をさらけ出せて尚且つ情報交換も可能な場所があれば、あそこまで心身の健康を酷く害することなく生きられたのではと考えています。
+10
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1494. 匿名 2017/08/27(日) 03:34:37
>>1473
《おそらく、生前の彼女を一度でも見たことがある人は、彼女の人格と人生に、一般人の安易な共感や下手な思い入れが許される余地などまるで無いことを直感するだろう。当時の週刊誌で目にした「不吉な感じのする人だった」「彼女が死んだと聞いて自殺だと思った」という周囲の人の言葉には、素直に同感した。件のパーティで見た彼女からは、他人に関心を向けるという人間の自然な心の動きが明瞭に感じられない気配がしたのだ。》
ダメだ
被害者を知るほどに闇の奥深くに足を踏み入れている気がする
それでもまだまだ浅いんだろうな、被害者が抱えていた闇の深さから考えると+20
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1495. 匿名 2017/08/27(日) 04:05:27
>>1308
この当時なら、総合職の女性というだけで一般職の女性からすれば異質な存在に見えたと思う。
加えてこの人は女同士の世間話とかすごく苦手そうだから、浮いてただろうな。
そんな感じで浮いてたら、まあアレコレ陰口たたく女もいるよね。
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1496. 匿名 2017/08/27(日) 05:23:55
20年前の話だというのに被害者の写真が少なすぎる。+18
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1497. 匿名 2017/08/27(日) 06:29:04
>>1496
人付き合いがなかったのが伺える。+16
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1498. 匿名 2017/08/27(日) 06:54:56
>>1473のブログ著者が彼女と出会った頃は既に円山町に夜な夜な立ってた頃だよね
摂食障害は10年選手、立ちんぼは4年目
既に精神が相当蝕まれていただろうし、ブログにある通り客観性が大きく欠落していた
でも果たして最初からそんなに''ヤバい人''だったのかなと
もしそうであれば社費留学の選抜にも残れないと思うんだよね
アスペルガーの傾向はあったにせよ、上司からの推薦がないとエントリーさえできないし
男性ってわりと優秀な人でも自分の理解が及ばない領域については、''普通ではない'' ''奇人'' で切り捨てる傾向がある気がする
特に自分達の価値観を大きく逸脱する女性に対してそう
論理的解釈ができないものへの恐怖なんだろうけどね
このトピもそうだけど、一般的に女性の方が共感性が高いぶん心理や背景から彼女を理解しようと務める人が多いんだろうなと
小説や映画の影響もあり拡大解釈になってる部分もあるんだろうけど
男性社会が切り捨てた彼女の欠片に現代を生きる女性の複雑な葛藤や矛盾を見るからかな
+28
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1499. 匿名 2017/08/27(日) 07:22:58
ネットが今みたいな状態じゃなかったから出てない情報も多いだろうね+12
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1500. 匿名 2017/08/27(日) 07:33:15
>>1487
そんなに美人でもないし、大層な人の愛人とかにはなってないと思う。
素人のOLより、口の固そうな夜のお姉さん選ぶんじゃない?
奇妙な死に方だった故、裏に壮大な物語をつけたがってる人がいるだけで、普通に通り魔的に殺されたんだと思う。危ないことばかりしてるし+11
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