園児水死、幼稚園側に6300万円支払い命令 横浜地裁

[1. 匿名]

出典：news.tbs.co.jp

園児水死、幼稚園側に６３００万円支払い命令　横浜地裁：朝日新聞デジタル

神奈川県大和市の私立「大和幼稚園」のプールで２０１１年７月、園児の伊礼貴弘君（当時３）が水死した事故をめぐり、両親が、園を運営する学校法人西山学園と元園長（６９）、元担任（２６）らに計約７４００万円の損害賠償を求めた訴訟で、横浜地裁（石橋俊一裁判長）は１３日、同学園と元園長、元担任に計約６３００万円の支払いを命じた。訴状によると、伊礼君は事故当時、水深約２０センチのプールで２８人の園児と遊んでいた。新任だった元担任が遊具を片付けていた際、伊礼君がプールに浮かんでいるのを別の教諭が発見した。

[3. 匿名]

う〜ん‥

[4. 匿名]

そんなに貰えないよ。

[5. 匿名]

幼稚園児をしかも水の中にいる状態で目を離したら絶対にダメだよ

[6. 匿名]

もうなんでもありですね、28人の予測不能な子供達を2.3人で世話するなんて無理があふでしょう

[7. 匿名]

命を預かるには少なすぎる給料。

[9. 匿名]

正直幼稚園でプールとか水遊びって怖いよね
うちの子が入園したところも夏はプールあるみたいだから結構心配

[10. 匿名]

新任の先生だからって許される問題じゃない。


子供を全員プールから出して教室へ移動させてから片付けたってよかったのに。

[11. 匿名]

>>2
その画像好きだから荒らしに使わないで欲しい

[12. 匿名]

また変な名前の子供……

[13. 匿名]

うちの子が幼稚園の年少だった時担任をしてくれた先生も新任の先生だった。

だからって命に関わる事故があるのは絶対に許されないこと。水の中にいるんだから目を離したらいけないって誰にでも分かるよ。

[14. 匿名]

もうすぐ保育園入るけど、もうプールとか無しでいいよ。
見てるの大変なのもわかるし、プールくらい親が連れてけばいいんだからさ。
ちょっと遠くの公園に15分くらい遊ぶために、集団で道路移動も正直心配。
確実に安全面だけ重視してくれても私はいいんだけどなぁ。

[15. 匿名]

こんにゃくゼリーのこと思い出した

[16. 匿名]

この前、入園式に初めて
行きましたが幼稚園の先生って
大変ですよね、、
担任ひとりで全員構いきれるのか、、
って思いました。

[17. 匿名]

>>6
本当にそう思う。
口で文句を言うのは簡単だけど、28人の面倒を一気に見るってすごい事だよ。
1人だって大変なのに。

[18. 匿名]

過失があるにせよ、新任26歳の人生、これから損害賠償支払い地獄がずっと続くのかと思うと少し同情する。

[19. 匿名]

男が死ぬ分には構わないとか普段から言っているじゃんみんな

[20. 匿名]

まさかそんな浅さで溺れるとは思わないからね…気の毒だよ、お互い…

[21. 匿名]

うんていで首挟まれたか　3歳女児心肺停止

うんていで首挟まれたか　3歳女児心肺停止うんていで首挟まれたか　３歳女児心肺停止｜日テレNEWS24１２日午前、香川県善通寺市の保育施設で３歳の女の子が屋外の遊具に挟まれ、病院に運ばれたが心肺停止の状態。１２日午前９時半ごろ、香川県善通寺市の保育施設、「...

これも同じような事だよね。
保育士が見てないからこういうことになった。って賠償になるのかな。

[22. 匿名]

>>12
伊礼貴弘君（当時３）
どこが変な名前なの？

[23. 匿名]

>>12
この事故の場合は名前関係ないから。
それ言えるのはDQN親の虐待の時でしょ

[24. 匿名]

ぶっちゃけ、今の子ってひどい子は相当ひどいから
年少さんなら５人に大人1人ぐらいで丁度いい

[25. 匿名]

同じ親として辛い。
裁判でお金は入ってもむなしいだけ、、、
もし1億払で子供が返って来るなら、迷わず払うよね・・・。

[26. 匿名]

こういうの見ると預けるの怖くなる

でも先生も頑張ってくれてるし、信じるしかない

[27. 匿名]

単純にさ、謝罪と誠意の現れを賠償金慰謝料で示せって言い分はわかるんだけど、
その戻らぬ子供の命と引き換えに手にいれたお金ってどーするんだろ？

そのお金使えないなー。なんにも変えられない…。
複雑。

[28. 匿名]

幼稚園の先生辞めて正解だった

[29. 匿名]

先生一人につき何人見るのが普通なんだろ

特に外出時とプールの時は危ない

[30. 匿名]

沢山お金をもらったところで子供は帰ってこないし、虚しい気持ちが増すだけかもしれない。

想像したら涙出てきた。

[31. 匿名]

>>20
え、、確か10センチ前後でも溺れるから注意しなきゃいけないのは子供を持ったら常識だよ。保育者なら絶対知ってるはず。

[32. 匿名]

幼稚園夏にプールあるし担任も新採用の方だしうちの子ちょろちょろするからこういうの見ると心配になる

[33. 匿名]

補助として無資格でサポートできるなら、子供幼稚園に入れてる親を短時間のパートとして雇うとかどうだろうか。

そんな金銭的余裕もないのかもしれないけど、幼稚園保育園も虐待や無理強いも現実に結構聞くし、、それは給与上がるだけで解決する問題でもなさそうだから、親の目があるだけ先生にとっても子供の安全にも良さそうだなーと思って。

[34. 匿名]

幼稚園でなぜヘルパーをつけないのか
といつも思う。スイミングスクールでは
つけている。

[35. 匿名]

そもそもプールってなんで授業で入るの？
カナヅチだけど困った事ないし毎年お隣の海なし県からワザワザ死にに来る人達が信じられない。１人２人は絶対溺れてるもん。

[36. 匿名]

プールなら、時間のある保護者がついててもいいだろうけど
先生がやり辛いのかな？
でもそういう風に親御さんの手が借りられるといいなあと思う
私も子供相手の仕事してるけど、ギャーってなっちゃった子がいた時に
誰か余裕のある大人がいてその子の相手してもらえるとめちゃくちゃ助かるなあって思う
お金払ってるんです！！って言われればそりゃそうなんだけどさ

[37. 匿名]

なんで全員いるか確認してしなかったんだろう？まだ3歳児でしょ！

[38. 匿名]

>>34
確かに。

幼稚園、保育園ってなんか色々甘いよね。
現代の子育て基準に追いついてないというか、昔ながらの風潮のまま行ってるんじゃないかと思う。

[39. 匿名]

私も幼稚園教諭だったけど、ぶっちゃけプール嫌だった。
子どもはテンション上がっちゃうし、20人を2人で見るのは大変。子どもって本当に10センチで溺れるから怖い。
看護師の友だちも「毎年プールで溺れて運ばれてくる園児いるから、やめた方がいいよ」って言ってたし。

[40. 匿名]

>>9
事故はかわいそうだけど、こういう人が過剰になって遊具とかも排除していくんだろうな…
なんでもダメダメってなってって…

[41. 匿名]

今の世の中は、保育園とかで我が子がケガしたり死んだら、きちんと見てくれてなかったせいだと言って、すぐ裁判起こして慰謝料取ろうとする欲深い保護者ばかで呆れる。保母さんだって大勢の子供を監視するのは無理。

[42. 匿名]

もし腕につけるヘルパーを親が持たせたら使わせてもらえるのかな？
こんなことしたらモンぺと言われちゃうのかしら？

[43. 匿名]

指の関節ひとつ分の深さの水でも子供は溺れるからね、ちゃんと見てないと。

[44. 匿名]

>>42
心配ならヘルパーつけるところまでやった方いいんじゃないのかな？
それで全員ヘルパー持参で付ける人が28人に２人か１人だと
プール入る前にプールの時間終わる可能性あるのでは？

[45. 匿名]

ざまー。事業自得だな。

[46. 匿名]

>>41
あなたは自分の子供が幼稚園の過失で亡くなっても「仕方がない」で気持ちの整理が出来るの？

[47. 匿名]

信頼してお金も払って預けてるのに死んで返されるなんてたまったもんじゃないよね
先生も1.2人で何十人もみるのは絶対に大変なんだからプールなんてなくしてくれていいよ。今は習ってる子も多いし、公園のじゃぶじゃぶ池みたいなとこで泳いだりもするしわざわざ幼稚園や学校でやらなくていい。その方が保護者も安心する

[48. 匿名]

プールの時間は保護者一緒にもヘルプしたらどうだ？一緒に遊べて楽しいよ。

[49. 匿名]

水深２０ｃｍのプールじゃヘルパーつけてても意味ないんじゃ。うつぶせになって動けないんなら同じだよ。双方にとって悲しい事故だね。

[50. 匿名]

人間の構造上、数人ですべての園児を見てられないのに
過失になるのもうーん

[51. 匿名]

ヘルパーつけろって言ってる人いるけど、今回のは水深20cmで溺れてるんだからヘルパーつけてても意味なかったと思うけど。

[52. 匿名]

>>50
いやいや、完全に過失でしょ。
見れないなら水遊びなんかさせちゃダメだよ。

[53. 匿名]

不運な事故だったね

[54. 匿名]

私も交通事故で子供をなくして高額な賠償金を受け取ったんだけど、正直子供が帰ってくるなら何億でも払うって今でも思う。亡くなった人を生き返らせる技術が開発されるんじゃないかって思って納骨もできてない。骨壷小さいんだけどね。
保育士さんの数、子供に対して足りてないのにお給料低いの本当におかしいと思う。親も一生苦しむし、お金が手に入ってもやっぱり虚しいんだよね。子供に会いたいよ。
保育士さんのためにも子供を亡くす親たちのためにも、社会全体で保育環境の改善に力を注いでほしい。

[55. 匿名]

新任１人に子供任せるなんて怖すぎ。

[56. 匿名]

うちの子も幼稚園の頃、プールで溺れそうになった事あるって言ってた。
危険ならプール辞めれば良いんじゃ無い？
保育園みたいに夏はお昼寝時間ありにしたら間が持つんじゃないかなぁ。
クーラーの効いた部屋で紙芝居でもいいよ。
生きて帰ってくれば、多少詰まらなくても物足りなくても何でもいい。

[57. 匿名]

友人夫婦は子供は幼稚園に絶対にいれないと言って幼稚園は義務教育ではない！
自分の子供は自分で守る！すごい剣幕で言っていて私を含む全員はせめて年長からでも入れたらと言ったけど頑なに無視。
こういう事が起こったら友人の言うことも一理あるのかと。
ちなみにそのお子さん今は中学生でしっかりしたお嬢さんです。

[58. 匿名]

>>57
まぁね、一理あるけど極端だね

[59. 匿名]

両親はまさかいつも通りの朝の行ってらっしゃいが最後になるなんて思ってなかっただろうな。当たり前に我が子は帰ってきて明日も明後日も生きてると思ってたよね。親の気持ちになると安すぎる。お金を貰っても何もならないんだろうけど。

[60. 匿名]

うちも今年から通い出しましたが、二歳児クラス20人に担任1人と聞いて驚いた。まだ言葉もはっきりしない子ばかりなのに危険だよね。

[61. 匿名]

先生がちゃんと見れないとか言われたら子供の命は運ってことだし、預けてる親もたまらないよね。


前にコメントあるけど、無資格の範囲でのサポート役で親をパートで雇うのは良い案かもね。
園や先生への監視にもなるし、先生は雑用減って楽。子供の安全は以前より確保される。

[62. 匿名]

何するかわからない子供だもん、事故なんてあって当然だし、不幸にも死んじゃう子だっているよ
親が一対一でついていたってちょっと目を離したすきに子供が事故にあうなんて日常茶飯事でしょ
そういう事故が万が一にでも起こらないようにするのが園の義務だっていうなら、親には園にいるあいだ父兄席で自分の子供を一瞬たりとも目を離さず監視させないとね

[63. 匿名]

>>46
自然災害でも大切な身内を亡くしたらどこかにぶつけたい心理だからね
奪われたら過失があってももしかして無くても誰かのせいにしないとやりきれないし立ち直れないものなんだよね

[64. 匿名]

これまぁ今回の裁判の結果として幼稚園や先生たちに賠償金の請求するのわかるんだけど、そもそもの仕事内容量とスタッフの人数があっていたのか？についての検討しなくていいのかな？
いくらプロの先生とはいえ、子どもを安全・安心な環境で見守るためには何人必要とかの基準考え直した方がいいと思う。(特に水泳の時とかは臨時で監視役雇うとか)
そして、その運営が出来る程度にきちんと国が補助金を出せばいいと思う。
よく税金をあげて社会保障費を！みたいな話聞くけど、大事なところにお金回ってるのかな？
少子化の時代だし、子どもや教育には高めに予算回してもいいと思う。

[65. 匿名]

>>31
知識として知ってても実際ないだろうって思っちゃうでしょ。

[66. 匿名]

>>62
水遊び中、お風呂、子供から目を離さないのは今や常識なんだけど、その常識は幼稚園や保育園の先生はしなくて良いの？通用しなくなっちゃうの？

子供最後の1人まで見届けずに先に片付けしちゃったのは、明らかに子供を見ることを怠った訳だし。

[67. 匿名]

>>65
そんな考えの人は子供を死なせて当然だわ。

親の資格なし。
保育者の資格なし。

[68. 匿名]

こうして、また先生志望が減っていくわ

[69. 匿名]

担任より園長ムカつくんだけど園長無罪って…
ありえない。

【新人記者奮闘す】プール事故死した３歳長男「生と死」の意味はどこにある…法廷の両親の思い、「再発防止」の願いは届くか - 産経ニュース

神奈川県大和市の学校法人西山学園大和幼稚園の室内プールで平成２３年７月、水遊びをしていた伊礼貴弘ちゃん＝当時（３）、同市鶴間＝が溺れて死亡した事故。業務上過失致…

[70. 匿名]

>>66
1人が1を見るのとは訳が違うんだから。

[71. 匿名]

うちの幼稚園は年少３歳クラスは先生2人つく。
新任1人でやらせるなんて…

[72. 匿名]

難しいわ 。この問題は。
いろいろありすぎて・・

[73. 匿名]

水浴びをしなかったらしなかったでクレームを入れるモンペもいそう。

[74. 匿名]

>>14
プールに連れて行ける時間的余裕がある人は、保育園ではなくて幼稚園にして。
働くお母さんは休日は疲れてプールに連れて行く余裕ないよ。

[75. 匿名]

幼稚園教諭は短大で単位取ればなれるから、資格のない大半の親の方が子供の安全は知識として頭に入ってると思う。

保育園の実習キツいからそれは諦めて、幼稚園教諭止まりで短大卒業の子って結構多いんだよね。そんな人たちでも出来るというこの資格を厳しくしてほしいな。小中高大学の先生や保育士レベルまで合わせるのはダメなの？同じ命だよ。

[76. 匿名]

>プールの時間は保護者一緒にもヘルプした らどうだ？一緒に遊べて楽しいよ。

こういう考えの保護者がいるうちは無理だと思う
楽しみに行く訳じゃないし
大人が入るプールの監視員だって監視員は水遊びしないでしょ？
それに親がきたらママー！と興奮する子もいるし、先生は保護者の相手と言う仕事が増える

[77. 匿名]

子供の人数に対して、
何人の保育士が必要って決められた人数が、
そもそも少ないと思う。

[78. 匿名]

>>65
思わないわwお風呂ですら掴んでなきゃ怖いのに。あなた子供持たない方がいいよ！お風呂で溺死 キッチンで火傷か刃物などでの大怪我 出窓やベランダからの落下死 子供だけで留守番させてる間に火遊びされたかで火事→逃げられず焼死 少しならと車に置いて買い物中にシートベルトで窒息死

すべで実際にあったけど、貴方は実際ないだろと思って子供を危険にさらすだろうね。

[79. 匿名]

>>70
大勢居るからこそ子供から目を離しちゃダメでしょ。
子供見ずに片付けしてたのは過失って言われちゃうよ。

[80. 匿名]

>>74
疲れて余裕がないって言うなら多少雑な面倒見されても文句言えないでしょ。
赤の他人に丸投げなんだから。

[81. 匿名]

職場は守ってくれないんだね。
もうさ、怖いから幼稚園の先生にはならない方がいいと思う。
安い賃金で、仕事に追い込まれで、何かあったら先生では稼げない損害賠償。

本当に幼稚園の先生なんて目指すもんじゃないね。
ならない方がいいよ。

[82. 匿名]

>>79
じゃあ昼寝の間に片付けするの？
昼寝だって死亡事故多いよ？
1人で何十人の面倒なんて物理的に無理なんだよ。

[83. 匿名]

国はもっと先生の給料よくしろよー！

[84. 匿名]

>>70
人の命を預かってるという認識と責任感がさなすぎて呆れる。

[85. 匿名]

>>73
それモンペじゃないでしょ
なんでもモンペモンペって…

[86. 匿名]

>>67
じゃああなたは子供がお風呂に入る時、海やプールに行った時一瞬も目を離さず見ていられるの？

それにメディアなんて都合よく編集するものだしいくら仕事だとしても全て先生のせいではないでしょう。

[87. 匿名]

>>84
それを言うなら保育士の数の足りなさを問題にしなよ。
あんたなら1人で完璧に何十人って子供の命絶対に守れるって言い切れる？

[88. 匿名]

３歳児なんてまだちょろちょろしていて何するか分からない年頃だもんな。幼稚園の責任とは言え親御さんも先生も気の毒だわ。

[89. 匿名]

>>86
この裁判で先生のせいだと認められたんじゃないの？

[90. 匿名]

もういっそのこと！！
幼稚園も保育園も無くしてしまおう！子供がしっかりしてくるまでは親が自分の責任でみていよう！

[91. 匿名]

>>85
理由があって水浴びしないのにクレームを入れたらモンペでしょ。
それで事故があっても文句言うからモンペなんだよ。

[92. 匿名]

>>87
言い切れる人のみがなるべき職業だから。
子供を作るときも然り。

[93. 匿名]

>>78
そんなこと言ってるあなたはさぞ完璧な子育てされているんでしょうね。

[94. 匿名]

幼稚園側がマニュアル作成してなかったり職員を適切に配置しなかったからということで訴えてるんだよね？
もしそれが事実だったら、幼稚園の責任者に賠償責任あるでしょ。
少なくとも園長は払うべき。

人の命を預かってるんだからさ、
職員同士のフォーメーションをどう組むか、連携取れてるか、
安全確認のチェック項目を共有して、どうチェックしていくか、
しっかりそれを新人に教育しているか、
今後できる対策はあるはずだよ。

[95. 匿名]

>>93
してますと言い切れますね。

[96. 匿名]

>>92
そんな事を言ったらもう誰一人としてこの職業につけないよ。
口では容易いけど簡単な事ではないと思うよ？

[97. 匿名]

>>82
どんな遊具を片付けてたのかわからないから何とも言えないけど、3歳児の昼寝かプールどちらの方が目を離しちゃいけないかって2択ならプールだと思うけど。

[98. 匿名]

>>75
幼稚園さげてるの？？
幼稚園教諭止まりって。教育と保育とそれは目指すところがちがうから保育の資格とらないひともいるでしょうよ。
幼稚園教諭免許と保育資格。どちらも取得しても幼稚園勤務を選ぶひともいるよ

[99. 匿名]

>>75
え？幼稚園教諭って単位だけじゃ取れないよね？
義妹が幼稚園教諭目指してて試験落ちたとか言って猛勉強してたけど…
ちなみに、保育の方は受かったそう。それだけだと、保育園でしか働けないって。

[100. 匿名]

昔のドラマで岡田奈々が園児を死なせてしまって園児の親から脅迫され落ちぶれていくドラマがあり、子供ながらに幼稚園の先生にはならないと思った記憶がある。

[101. 匿名]

人に預けるってことはリスクがつきもの。自分でさえも防げないこともあるし。

[102. 匿名]

理想をいえば
母親が働いている職場、会社が
職員の為の保育所を設ければいいんだけどね

[103. 匿名]

>>92
そんな人探してたらキリないし逆に自信がある人は過信してそうだよ。

[104. 匿名]

>>97
だから問題はそこじゃないよね？
問題視するなら面倒を見る側の人数でしょ？

[105. 匿名]

保護者が望む安全をやるのならば教諭や保育士の人数を増やせば危険も少なくなる
その反面教諭や保育士を増やすのだから保育料は高くなる
障がい疑いの子がクラスにいれば教諭や保育士はその子をサポートしないといけない
実際に子供の担任は園長に「これ以上は無理ですから」と言っていました
クラスに2人もいて本当に大変そうでした
安全を求めるのか それとも保育料の安さを求めるのか
目指す学生が少ないからこそ人数を増やし給料を増やさないと子供たちは入園出来なくなるのではと思う

[106. 匿名]

28人を1人は無理過ぎるから、8人を２人で見ようよ。
待機児童が増えようと、保育料が高くなろうとそれは仕方ないよ。

一人で出来る能力を超えてるとおもうよ。

[107. 匿名]

>>57
確かに極端だけどね。
あれこれ幼稚園側に求める親達は自分たちでやればいいと思うわ。

[108. 匿名]

>>106
それが出来たら1番いいんだろうけどね。
世の中が許さないよ

[109. 匿名]

こういうニュースを見ると胸が痛いです。
先生の質がやっぱり、落ちているのでは？と思います。これから、どんどん保育施設が増えるのと比例して、事故も増えてくるのでは？
幼稚園選びも大切ですね。室内プールがある幼稚園もいいなと思っていましたが、辞めようかな。

[110. 匿名]

人が少ないから無理。給与が少ないから無理。
って先生側が本当に言ってる？
真面目にやってる人も居るだろうけどさ、短大とかバカでも入れるよね。本来は命預かるんだからバカがなれちゃダメなんだよ。
ちゃんと知識や自覚があり、責任を負える人がなるべき。資格制度がそもそも問題あると思う。


フランスみたいに6歳まで通える保育学校を作って資格制度を新たに設けるという方法も良いかも。

[111. 匿名]

偉そうに文句言ってる人達ってすごいんだね。
28人の子供を2つの目と1つの脳みそと2本の腕と足で見るんだよ？
先生の質の問題じゃないでしょ？
体制の問題じゃない？

[112. 匿名]

>>110
わかります！保育の学校通ってました！短大卒業したら、資格とれちゃうんですよね！実際。保育士もピンキリ！！

[113. 匿名]

>>111
28人の子供の最後の1人がプールからちゃんと上がるまで見たらいいじゃん。

見るのが嫌ならまず水を抜けば溺死は防げた。
自分の仕事後回しになるのが嫌で、片付けという自分の仕事を優先にして子供を蔑ろにした結果が招いた事故じゃないかな。

[114. 匿名]

みんな1人の子供でも｢やれやれ。大変ー！｣なんて言ってるのにねw

[115. 匿名]

>>110
確かに。
うちは中堅校だったけど、勉強嫌いのリア充の大半が子供まぁ好き！可愛いし。
って理由と簡単に入れるからという理由で短大入る女子が3〜40/150人くらいいたな。

[116. 匿名]

>>113
見るのが嫌って考えがまずおかしくない？
むしろ1人よくやってるな。としか思わないよ。
自分のレベルで話さないでくれる？
以外とこの問題は根が深いよ？

[117. 匿名]

>>113 同意です！子どもより目を離して片付けをしてしまった。保育士の質問題ですよね。体制も大事だけどちゃらんぽらんな保育士ばかり集まったって意味がない。

[118. 匿名]

安全面を考慮して教員を増やします→賛成
教員を増やした分、保育料増額します→反対

なんだかなぁ…

[119. 匿名]

なら保育園に預けんなよ。
口ばかりの簡単な親ばかりで呆れた。
親の人間としての質も落ちたわ。

[120. 匿名]

私は2歳の子供いるけど、そんなに見れないなら私がプールの時くらいは見に行ってあげたいと思ってしまう。

自分の子も連れてって良いなら溺れないよう見てあげてもいいよって未就学児のお母さんやじーちゃんばーちゃん、沢山いるんじゃないかな？
見れないもん！仕方ないもん！って言われるなら見にいきたいな。

[121. 匿名]

ここもモンペばっか。
文句だけ言って解決するなら誰も苦労しないよ。
保育士がこれで残業が増えて過労やうつ病で自殺する事とか誰も考慮出来ないの？
質をあげて欲しいなら保育料増えるよ？
そんなのどこの会社のどんなサービスも当たり前の事だけど。

[122. 匿名]

>>90
同感です。もうややこしいんだよな
保育士もみんなもう辞めちまえ
安い給料で責任重すぎだし体力的にもつらそう
しかもモンペもたくさんいそうだし
金がないなら産むなよ

[123. 匿名]

>>120
でも今度は「あの人は一度も手伝いに来ないわね」なんて言い出す人が出てきたり…
あと万が一、今回のようなことが起きると地域全体でギスギスしてしまう気もする。

[124. 匿名]

先生はきっと人増やしてほしいって思ってるけど、園長とか理事長とか上の人はいれたくないんだよね。人件費が１番かかるから

昔、幼稚園教諭してたけど、うちの勤めてた園は担任１人につきギリギリのこども見てたから、年長だと35人、年中で30人を１人で見てたよ。
年少はさすがに補助の先生がいたけど。
転園の関係で一時的に人数超えてた時もあったし…

プールの時はこども全員があがるまで、絶対目を離さないようにしてた。
片付けは子供があがったあとに軽くして、後は降園後にしてたよ。
命を預かってるわけだから、当たり前のことだと思う。濡れた床で滑って怪我することもあるんだもん。
１人で着替えみて消毒して、プール入れて指導して、プールから上げて、着替えみて…って本当に大変だった。自分でできることは自分でやってくれると本当に助かる。
せめてプールの時だけでも補助の先生がきてくれるのが１番嬉しいんだけどね。
フリーの先生が何人かいると目が行き届いていいんだけど、経営によっては無理なんだよね。
長々とすみません

[125. 匿名]

上の子が小学生、下の子が幼稚園の時に私と3人でプールに行った時に、下の子が溺れてしまった。
上の子を抱っこしたりしてた瞬間に、下の子がなぜか溺れて。
瞬時に助けたけど、2人を見るだけでも相当大変なので、それからはプールに行けない。
先生が何十人を1人で見ること自体不可能だと思う。

[126. 匿名]

>>119
今回の事故は幼稚園だけど

[127. 匿名]

本当に子供の命を考えているなら親は保育料値上がりしたって喜ばなくちゃ。
それで命が守れるんだから。
あれも嫌だ。これも嫌だ。
何かあったら保育士の質が落ちただなんやと文句を言う。
無責任な人って気苦労がなさそうで本当に羨ましい。

[128. 匿名]

お金なんかで解決する出来事ではないよね。
子どもを失った親の気持ちを考えると、後悔しかないと思う。

[129. 匿名]

>>126
そんな下らない足あげとりしたってしゃあないでしょ。

[130. 匿名]

そもそも国からの補助金って子供一人当たり10万くらい？それより少し多いとか最近の姫路のこども園の話題の時に見た気がするんだけど、なんで給料がそんなに少ないわけ？

それは親が求めるものが多いからな訳？
園が儲けるために先生にちゃんと渡してないだけじゃないの？
後者ならヤマト運輸問題同様、園がちゃんとすれば良い問題じゃないの？

[131. 匿名]

>>130
10万なんかある訳ないでしょ。
そんなに貰えるなら保育園もドンドン子供入れるよ。

[132. 匿名]

こういう裁判が出ると、幼稚園でプールなしが加速しそう。

[133. 匿名]

子どもが通ってる幼稚園は、役員決めの際にプール係りも決めてる。
係りになったら事前に配置が組まれてプールサイド補助、廊下等のモップがけ、プール後先生が着替える間の子供たちの着替え補助をすることになってるよ。

[134. 匿名]

>>129
幼稚園と保育園じゃ全然違うよ。

[135. 匿名]

新人さんでそうそう28人も見て、まだ4月って事は恐らく仕事したてでしょ？
しかも、プールは担任の先生が入れたい、入れたくないではなく、幼稚園側が決める事だよね？

[136. 匿名]

>>134
どうでも良いわ。

どうしたら同じような事故が起きないようなるか考えなくちゃならないのに、文句ばっか言っても変わらないって言いたいだけ。

[137. 匿名]

なんで遊具を片付けに離れたのか理解できない

[138. 匿名]

保育士の質云々の問題なんですかね？
厳しくしたらしたで、やる人減るから1人辺りの負担増える気がするけど。

[139. 匿名]

>>118
保護者はかってだと感じちゃうよね。
自分の懐は傷めたくないけど、しっかり完璧にヨロシクね！ってのは。それでは質が低下するのわからないのかな…。保護者自身で首を絞めていることもあるのに。

[140. 匿名]

3歳なんてハーネスつけてる親だって居るんだから、28人を1人はもう、事故が起きるお起きないは最早運じゃない？

絶対に事故を防ぎたいなら、外には出さず、活発な子は縛り付けるとかしないと無理だとおもう。

[141. 匿名]

本当モンペばっか。

[142. 匿名]

>>17
>>118
どんな優秀な保育士やベビーシッターだって危険をゼロにはできないし、安全面考慮して保育士の質を上げて人数を増やすしか根本的な解決方法はない。その分、保育料の負担は増えるけど。保育料上げていいから安全面上げてほしいみたいな意見が少なくて何だかなぁって思った。金出さないけど口は出して、安い金額で高サービス望んでいるようにも見えた。

子供の安全面の為に高い金払うのも嫌、払える余裕ない、子供にリスクあるのも嫌、何かあったら訴えてやる！って人は幼稚園や保育園は義務教育じゃなく預けない選択も可能だから自分達で見た方がいいかも。

こういうのを見ると親戚の若い子で保育士を目指すのがいたら止めようって思うわ。

[143. 匿名]

このバカな担任はいずれ死亡事故を起こしてただろうな
水場に三歳を置いて離れるなんて、しかも他の人が発見するなんて、どこか欠けてる人なんだろう
子供の手をつながずに離れて歩いてる母親とかこの先生と同じ

[144. 匿名]

>>18
これは保育士個人への賠償請求ではないし、こういう時のために教育機関や企業などは賠償責任保険に加入しているとおもいますよ。

[145. 匿名]

この前の、老人のパンを喉に詰まらせたニュースといい、日本の福祉は闇が深いし、根深いよね。

[146. 匿名]

>>35
日本でプールの授業が取り入れられたのは理由があるの
戦後間もないころ、修学旅行生が乗ったフェリーが沈没
多くの学生はまともに泳げなかったために溺死した
それ以来、国は水泳を推奨
学校にプールが標準装備になった


ちなみにお隣の韓国では水泳の授業はほとんどなく国民の大多数が泳げない
海軍も海上警察もカナヅチが多く問題化している

[147. 匿名]

安いね。もちろん金額じゃないんだけど、三才の子の人生を基本的な危機管理をせずに奪ったにしては安い。罰金刑で済んでるし、元担任にはもっと苦しんで欲しい。

[148. 匿名]

>>131
あの姫路は認可保育園だからその例だと貰えてるよ？
0歳児だと倍ほど。5歳児で6万台。
プラス自治体も補助がある場合も。

幼稚園もあるのかな？あるなら園が儲けてるんじゃないかな？

[149. 匿名]

>>106保育料高くなったら、ますます女性の社会復帰が難しくなる。
安倍さんはどう解決するつもりだろう・・・。

[150. 匿名]

子供が通ってる幼稚園にはプールがないから、正直安心。
自分が連れていくのもヒヤヒヤする。

[151. 匿名]

リスク考えたら幼稚園や保育園は出来ないね。
いっそ幼稚園や保育園は全部なくして、子供から目を離しても大丈夫になるまで親がつきっきりで世話すればいいと思う。
それが親の責任だしやることなんだから。
かわりに子育て後の就職をやりやすくしてあげればいいんじゃないの？
そのほうが税金もかからないよ。
人生のうちの5年や10年くらい子供につきっきりで生きるのも楽しいと思うよ。

[152. 匿名]

>>133

その制度良いですね
希望者がお手伝いとなるとややこしいけど、最初から係として決めればいい話
心配してる親は沢山いるだろうから

[153. 匿名]

食べ物提供したり、子供を預かったりする仕事は怖い。
いや、責任のない仕事なんてないだろうけど特に怖い。

[154. 匿名]

幼稚園の時に近くの学校のプール借りてた
二人先生がいて必ず先生は一緒にプールに入ってたし、園児全員あげてからプールから出てた
プールに入れるなら国か市町村も協力して監視員付けるとか、目を離した先生も悪いけどやりきれない
先生も限られた人数で大変だよ

[155. 匿名]

亡くなったお子さん、親御さんの気持ちを考えるといたたまれないけれど、これからどんなに先生として頑張って働いても支払えないくらいの損害賠償を請求されるだろうと思うと、先生方も気の毒でなりません。
お金を請求しても子供は戻ってこない…
悲しい事件です。ご冥福をお祈りします。

[156. 匿名]

で、結局、親は金が欲しいだけなんだよ
アメリカ並みに裁判が多くなる日は近いね

[157. 匿名]

安すぎる。
大切な我が子の値段だよ。

[158. 匿名]

幼稚園教諭や保育士になる人が減りそう。
この話とは全く関係ない話だけど、私が保育士を辞めた理由は仕事内容に対して給与が見合わないこと、一生懸命目を配ってやっていても親の要求やお叱りが余りにも多いこと。
そして、「甘い」って言われること。
大事な子供を守る親としてしょうがないと思ったし、自分も反省しなければならないことや、間違いに気付かされて勉強にもなって前向きに考えたけど、私は鬱病発症して辞めました。
保育士になることは小さい頃から夢だったけど、後悔はまったくないです。
こういう事件を見るたびに自分がこの先生の立場だったかもしれないと怖くなります。
保育園増やせ！って簡単に言えない。

[159. 匿名]

仕事中お世話してくれている保育士さんには頭上がらないほど感謝しているし、保育園や幼稚園は子どもの命を守ってさえくれればそれだけで充分です。季節の行事とか最低限でいいし、それを大切にしたい親は家庭ですればいい。

[160. 匿名]

>>151
自分の子供をきちんと見れる親ばかりかと言ったら、放置してる親が増えてるんだからこういった事故が減ることはないと思う。むしろ急増する。

[161. 匿名]

幼稚園で働いてたけど、プール子供の膝ぐらいの水の量だったけど怖かったよ。
年中さん32人の担任だったけど21才の新任で余裕なんて無かったし子供達もテンション高いし。
厳しい園だったからみんな約束は守るけど、でもテンション高くなって水の中だと予期せぬ事故ってあるだろうし。
誰も事故が無かったのが奇跡。

[162. 匿名]

プールなんて自分の子供ひとり見てるだけで大変なのに、保育園では無理でしょう…。
小学校に上がってからで十分だと思う。

[163. 匿名]

幼稚園って週2日ぐらいでいいのに。この子は何曜日に行くとか決めて。
しかも年長だけでもいいとも思ってる。小学校の予行練習として。最近プレとか言ってどんどん低年齢化してるし、先生の負担が増えるばかりだよ。

[164. 匿名]

間違いなく給料と割に合わないね
大した給料も収入もなく、何かあれば命に関わるし、下手すればこうやって逮捕されて莫大な損害賠償請求されるんだから
モンペのクレームもさぞかし多い事でしょう
そりゃ保育園なんか増えるわけないわ

[165. 匿名]

私保育士だけどもう辞めようかな

子どもたちのことは大切で大好き。でもどんなに頑張って気をつけても、元気いっぱいの子どもを大怪我、死亡事故に100%合わせないとは言いいきれない。

毎日必死で何十人の子どもみて、8時半から16時半まで一瞬だって気を抜かない。
子どものお昼寝中も仕事だから実質休憩時間はないし、トイレすら行けない。

それでいて非正規(市立園ですが数百人いる保育士の8割が非正規雇用です)だし、給料は激安。

[166. 匿名]

正直、幼稚園の先生より犯罪者で刑務所いる人のが、人間らしい生活してる気がする。

[167. 匿名]

私の子供が行ってる幼稚園の規模だと、3年間、在園児の月謝を5000円/人アップさせて、職員の月給を2万円/人ダウンさせれば、払えるけれど…

結局のところ、在園児と職員からお金もらった。って事だよね…

[168. 匿名]

ここに通わせてる友達が居て当時事故があった後の保護者会で園長が親のせいにしてたと言うのを聞きました。
吐いた物に食べ物が無かったので朝ごはん食べさせてなかった親が悪いなど。
スゴく引きました。私は園に責任があると思います。

[169. 匿名]

>>154
そういう人にたのんだら費用が発生するんだよ。誰か補うの？だから保護者がこういう子供たちの楽しめる特別行事みたいな時は協力して手助けすれば良いのよ。お金だしているから全部お願いね！はなんか優しくないよねー。

[170. 匿名]

ごめんなさい。保育士もう限界です。
全員子どものことを真剣に考え、責任もって一生懸命働いていますよ。

でも絶対の安全を確保するのは物理的に無理なんです。どこの家のお母さんも子ども1人、もしくは兄弟2人でさえ大変と言ってるし怪我もあるものです。いくらプロだからといって乳幼児20人や30人を保育士ひとりでみるシステムに限界を感じます。

この訴訟結果をみて、保育士をやめる決心がつきました。

[171. 匿名]

>>161
予期せぬ事故と、目を離して起こった今回の事故はまた別ではないかなーと思うんだけど。

[172. 匿名]

認可保育園には0歳児で20万ほど、5歳児で6万台の国からの補助金があり、その他各自治体からもあるというのをふまえると幼稚園にもありそうなんだけど。

給与が低いのは国のせいじゃなく、各々の園が儲けに走って分配してないからだと思うし、それを国のせいや他のせいにしてても何も解決しないと思うんだけどね。
幼稚園とか保育園って儲かるらしいし。

[173. 匿名]

>>110
頭弱そう

[174. 匿名]

短大出のバカが保育士になってるから悪い
って言ってる人、本気なの？

[175. 匿名]

>>41
自分の子が死んでしまったら訴えてるって。

[176. 匿名]

ここの幼稚園この前まで通ってたけど、園長、普通に表に出てたよ。
教員も挨拶しないし、質悪すぎ。
事故が起きる原因が分かるよ。

[177. 匿名]

元小学校教師だけど、小学生でもプールは怖い。水深も深くなるし、真面目に泳げない子いて見ているだけで恐怖。
安全面を考えるなら、プールと跳び箱はやめて欲しい。
担任一人で40人近くを見るのは不可能ですよ。プールは1人監視の先生が付くけど、監視台から見ても水底など見えにくい。

[178. 匿名]

>>10部屋に連れてくと、目が届かないしまたその子達を見る大人が居なかったから子ども見つつ片付けになったんじゃないかな。
目離しちゃいけないのは当たり前だけど、例えば他の子の対応してる間に勝手に又プールへ行って…とかだったとしたら教諭に少し同情する。

[179. 匿名]

直径４ｍのプールに水深２０センチ　プール全体を見渡す姿勢で遊具を片付けており園児から目を離した時間は３長くても３０秒以上。比較的小さなプールで死角もなく元園長は安全管理を怠ったとはいえないとして無罪となった。元担任は有罪。

あ～～・・・。私、保育士だけど、こういうニュース聞くとどんよりする。
たしかに、園児をプールから上げて、片付けすればいいよ。
それがね、「遊びが終わったらすぐ片付け」ってきつく園から言われるのよ。
片付けくらい、後でいいでしょうって思うけど、しつけの問題で。だから、こういう事故が起こっても、片付けは園児が遊び終わったらするんでしょうね。

それで、先生がちょっと目を離したすきを狙って、たいていはっちゃける子どももいるし。
ちょっと視線を離したすきに、いきなり走り出すとか、友達を押すとか。
クラスに髪の長い子は女児の半分くらいいるし。それで、髪がぬれてぐちゃぐちゃになるだの、ヘアアクセ（ヘアゴムにキャラがついてる）がなくなるだの、三つ編みがほどけただの、本当うるさい。

それを大人1人でやるなんて・・・。

で、子どもが先生の言うことを聞かないのは、先生と子どもの信頼関係ができてないからってことになるしね。

はあ・・・。本当、保育士やめたくなる。

[180. 匿名]

介護もこの前あったよね
命に関わることだからそろそろ
根本的な見直しが必要だよ

[181. 匿名]

>>95
すごい自信ですね。
この世に完璧な育児があるんだと驚きました。

[182. 匿名]

そして誰も
保育士になりたいと思う
若者たちは
いなくなった・・

[183. 匿名]

高校３年生で今進路を決めてる時期だけど、幼稚園とか保育園の先生になりたいなぁと思ってたけど、やっぱりこのニュースを含み、経験者さんのお話を聞いて、やっぱりやめた方がいいなかぁとか思ってます。

ピアノも弾けるし、子供好きなんですけどね。
残業とか給料安いのはいいけど、こういうの見るとやっぱり無理かなぁって、考えてしまいます。

[184. 匿名]

保育園幼稚園無くしてしまうと、社会性皆無のまま小学校に放り込むことになるよ
友達を作りましょう＾＾から授業しなくちゃいけなくなる
親みたく自分に甘い立場じゃないからね、友達は
時間だって、家みたく「お母さん今日疲れたから外食しちゃおっか♪」とか
「買い物行きたいから早めにご飯食べちゃおう！」とか
そういう自分都合の臨機応変の時間に慣れきった子供が、時間割に慣れるのにまず時間がかかる

[185. 匿名]

元保育士です…自分の仕事を残すのが嫌で片付けする保育士が悪いっていう意見ありますがそうせざるおえないんです!!その後給食昼寝その間にノート書きと会議など時間に終われて片付ける暇なんてないんです。片付けないと次に使うクラスの担任に起こられるし…(私の保育園はプールを使う時間をクラスごとに決められていました)後からできるなら後からします。それでも目をはなさないように注意はしましたけど…過酷な現場をわかってください。

[186. 匿名]

自分の子供が、、と思うと胸が苦しくなる。
今年から幼稚園行き始めた娘が心配。。

[187. 匿名]

>>168さんに同意です。地元民で当時そこにいた人も知っています。
幼稚園側の危機意識が欠けていたのがいけなかったと思います。
詳細はニュースに書かれていないかもしれませんが、
貴弘君は水から引き上げられて吐水したあと、いったん意識を戻し「寒い」と言いました。
その時点で救急車を呼び、一秒でも早く病院で救命治療をすべきなのに園側はそれをしなかった。
近くにある（園医だったと思う）小児科クリニックに連絡し、職員が貴弘君を抱いてそこまで運んでいった。
そして実際に貴弘君の様子を見たクリニック医師が、救急車要請をした。
何で溺れたとわかった時点で救急車を呼ばなかったのか。もしかしたら助かったかもしれない。
園側は吐水の処置や心臓マッサージはしたようだが、そのあと救命装置もない個人クリニックに運ぶのが信じられない。
園長は幼児教育の中での図画や絵画などの創作分野では有名な方だったが、人命よりスキャンダルを怖れたのではないか！
一応辞任したが、法人役員だから今でも運営には関わっているらしい。

貴弘君の葬儀の日、会場を近くで眺めていたが空虚な表情の参列者ばかりのように見えた。
今も思い出すと、私は同じ世代で幼稚園児を送り迎えしていた身だったせいもあり、忘れられない事件だ。
親御さんの心の深い痛みは一生消えないだろう。痛ましくてたまらない。

ちなみにプールの構造自体も、幼稚園にはふさわしくない「ジャグジー風呂」みたいな丸いタイプでプールとしては狭い。
園長は「屋内にあるので一年中入れるプールです」とPRしていたが、見晴らしがよくない構造だった。だからなおさら監視員増員が必要だろうに。

[188. 匿名]

なんだかな。こういうの。
気持ちはわかるけど、、
お金の問題でもないよね。

[189. 匿名]

どうやっても命の責任はとれないからプールは無しで
親がつれてけばいいよ

[190. 匿名]

この保護者たちの勢いだといずれ校庭すらも無くなりそ…

[191. 匿名]

お金もらってもって言ってる人いるけど
親は、他にないんだよ
返せって言ったって、帰ってこない
気持ちをぶつける手段が、もうお金しかないの
別にほしいわけじゃないの

[192. 匿名]

うちの子が通ってる幼稚園は年少は先生2人制。
プールは近くのスイミングスクールと提携してます。
プールの時に空いてる先生とか一緒に見れなかったのかな？

[193. 匿名]

>>187です
この事件の後数日間は、同じ市内の幼稚園はプール授業を控え対策会議を行った所も多かったようです。
ある幼稚園などはプール授業に担任のみならず、校長、副校長、教務主任、補助の先生、園バス運転手、
そして任意や志願で来た保護者のボランティア監視員も加わって、ものすごい監視体制になっていました。
プールをやるなら、このくらいで臨んで欲しいと個人的に思いました。

[194. 匿名]

>>187
そういうことだったの…
言葉にならない怒りがこみ上げます
意識を取り戻したのに…かわいそうすぎる

[195. 匿名]

>>113
ばかだね。水抜くって園児がいる時に？それこそ危ないよ。知識ないくせに偉そうに語らないでほしい。

[196. 匿名]

私の友人たくさん保育士や幼稚園教諭やってたけど、みんな20代半ばで賃金が安すぎて割に合わない。荷が重いとかの理由で辞めてったなぁ。

昔は大変なんだなーとしか思わなかったけど、今は無理なら正直に辞めてもらった方が良い。
「プールから最後の1人まだ上がるのを見届けずに片付けして子供が死んでも仕方ない。過酷なんだから。」って、続けてる人を仕事人として尊敬できないし、そんなの保育士や幼稚園の先生の適正なくない？
それとも今の現場ってそんな状況なの？

[197. 匿名]

幼稚園勤務経験のある元保育士ですが、
保育士経験者以外に過酷な仕事を理解してくれる人はいないように感じています。

保育園を作れという要求も正直、
保育士がどれだけ大変な思いをしているかわからないから簡単に言えるんだと思います。

事故がないように、
そして保育士の質を上げるには
既存の保育園を減らして職員配置を手厚くした方がいいような気がします。

園を増やし、仕事が増え、職員が減る中、
安全にというのは難しいような気がします。

保育士のことを理解されるのは難しいと思うので保育士の全体でストライキなどのアクション起こさないといけない時期に来てるのかなと思います。

社会に理解されなくても、
子供を持つ人には理解してもらいたい。

[198. 匿名]

一つの命が無くなってるのに流石に幼稚園擁護はできないと思うんだけどそっちの方が多くて驚き。

助けを呼んだのかわからないけど、男の子がどれだけ苦しい思いをしたのか。。
30秒間溺れる苦しみを経験しても、低賃金だから仕事大変だから仕方ないといえるのかな？
溺れるのってすごく苦しいんだよね。

[199. 匿名]

なんか、がるちゃんで小さい子供は自分でみる。みたいなのって絶対世間に浸透しないだろうから共感はするけど虚しく感じる…
周りは出産してから仕事復帰しない人の方がめずらしいし、親や社会的にも働くママであることの方がもう当たり前になってる
保育園に預けて働いて2年だけど、いつまでも私は割りきれない。子供と離れて働くのが苦痛に感じる。でも自分は自分って思って思いきって保育園も仕事もやめてなんてそんなに強くなれない。

[200. 匿名]

>>196

きちんとしてるところは事故らないと思うし、他の園での事故案件を参考にリスクの対処をしてると思います。

でも危険な園があることも確かだと思います。

未経験新任、2年目くらいで回してるところが多い上に新規の園も多いので不安要素は大きい業界だと思います。

[201. 匿名]

低賃金だけど
がんばってたが病んだ。

保育士やめます。

[202. 匿名]

なんで、溺れたんやろ。
20センチ。顔はつかるか。
上がり方がわからず？
息をしようと思ったら
水が入り？
お友達とふざけてたりしたのかな。
気になる。
いずれにしても
もうお金で解決か。
これで無料とか
ありえる？
私なら後追って死ぬかな。
悲しすぎる。

[203. 匿名]

>>184
園がある今でも、もうこなってると思うけどね。手遅れだよ。

[204. 匿名]

>>198
金額みた？

[205. 匿名]

安全に帰ってきたらそれでいいのは大前提。当たり前だよね。

でも、安全に帰ってくるためならずっと保育室の中で遊んでていいよ、プールなくしていいよとかはなんか違う。
子どもは保育園や幼稚園に楽しく通ってる子もいれば、親と離れたくなくて１日憂鬱に過ごす子どももいると思う。
でも、プールがあるから、外遊びができるからとかをモチベーションに来ている子どももいるだろうし、今の世の中共働きで忙しくて満足に遊んであげることもできてない親は多いよ。
夏なんて暑いからってゲーム持たせてエアコンつけてずっと家の中の子どもも多い。まぁこの話はあんまり関係ないよね。

親はいいだろうね、保育室の中で安全に過ごしてくれればそれで。
でも、子どもは息つまるよ。
大人だって毎日同じ部屋で１日過ごすと憂鬱にもなるよね。
育児ノイローゼの予防に外出があるのと同じ。


今回は明らかに幼稚園の過失だし、親は悪くないけど、責める部分をはき違えてる人がいてなんかもやもやする。

[206. 匿名]

>>192幼稚園なら、その空いてる先生ってのが居ない場合も多いんだよ。だから担任がせざるを得ない。簡単に空いてる先生なんて言わないで…本当に人居ないんだから

[207. 匿名]

我が子の通う保育園にはプールが無い。
夏場は水鉄砲やくじらの噴水のオモチャ、スーパーボールやオモチャの金魚なんかをすくって縁日遊びとかそういう水遊びを楽しんでいます。
運動場で水鉄砲で戦いごっことか泥んこになるけど思いっきり楽しんでます。

プールがある保育園いいなって子供は言うけど、私は無くてよかったと思ってます。

[208. 匿名]

>>206
一理あるよね。
小学校にいけばプールもあるし。
今回は3歳だから年齢が違うだろって言われそうだけど、集団生活を学ばせるために幼稚園行かせたんでしょ？
幼稚園側も水深20cmって、安全に配慮した面もあると思う。
てか、新任とか関係ないよね？
今回のは悲しい事故だよ。

[209. 匿名]

年少さんのプールを担任と副担任だけで見るのはちょっと無理だよね。
水着も着づらいから着替えを見るのも時間がかかるだろうし。
よその園はどうなのかな？うちの子の園は夏のプールは役員さんがヘルプに来るよ。
そうでもしないなら幼稚園でプールはやらなくていいよね。無理しなくていい。

[210. 匿名]

>>177

↑このコメント書いたものですけど、小学校のプールの方が芋洗い状態のギュウギュウで本当に危険がたくさん潜んでるんですよ。

もちろん最大限注意してたから、事故はなかったけど、小学校のプールも担任＋監視1人の現状では本当に真面目に危ないんです。泳力が違う子達を全員なんて見切れません。

これが教師の本音です。

なぜマイナスがあるのでしょうか？

事故が起こる可能性がある限り、小学校からもプールは無くすべきです。

[211. 匿名]

現役幼稚園教諭です。
私が働いてる園でも毎年プール遊びをしてますが、20人のクラスに対して園長、担任、その他の職員3人で5人は一緒に入っています。そして担任ではなく園長が主に子どもたちに指導、担任含め職員はサポートに入っている感じです。また、保護者の方も見学自由になっていてほとんどの方がプールサイドから子どもたちの様子を見られるようになっています。写真やビデオを撮りに来られる方が多いですが、その分大人の監視も増えるし、今回みたいな悲しい事故を防げる1つの方法じゃないかなと思います。

本当にあってはならない事故で、監視体制がきちんとなってない状態でしていたこと、危険に対する認識の甘さ、新任の先生だけじゃなくそういう環境を作ってしまった運営者側に問題があった。亡くなってしまった子のためにも、二度とこんな悲しい事故が起きないように考えていかなきゃいけない問題だと思います。

[212. 匿名]

日本がプールをなくさないのは海に囲まれてるからだよ
ツナミや水災害から自分を守るため
池に落ちても泳げなかったら溺れるしか無い
水に慣れさせる訓練のもの
小さい子には危険な面もあるから
人数制限は必要だよね
ただ、無くすのは微妙
プールや海に連れて行かない親は多い

[213. 匿名]

>>211
保護者に開放して協力してもらうの良いですね
小学校の夏休みのプールはPTAの親が監視役でした

[214. 匿名]

>>207
だからって事故がないとは限らないんだよね
プールがない代わりの水遊びはそれはそれで予想もつかない事故が発生する

[215. 匿名]

心マと窒息したときの対応は覚えた方がいい。
本当にすぐに青くなるよ。仕事の経験上10秒くらいまでが勝負。

[216. 匿名]

調べたらここの幼稚園は他にもいろいろと問題があったような。
だから訴えられたんだと思う。
気になる方は調べてみて。

[217. 匿名]

>>205
ギャーギャー騒ぐくせにアレヤレこれやれ言う人が可笑しいと思うわ

[218. 匿名]

大半の親はプール遊びに拘ってないから無くていいよ

プールには親が連れてけばいい。簡単なこと

[219. 匿名]

ご遺族のインタビュー見たけど、子供が犠牲になった事が未だに信じたくなくて当事者達を恨まないとやっていけないような表情だった。
全員を有罪にするまで続ける感じだったけど、それよりも心穏やかに過ごす事を考えた方がいいと思う。

[220. 匿名]

>>210
仕方ないですよ。感情論でしか話せないモンペばかりなんだから。
どうしたら同じような事故を防げるか根本の部分を見ようとしない。
教師や保育士だって人間。
安全に配慮すると言っても限界がある。

[221. 匿名]

うちの子の幼稚園はプールがない
夏は水鉄砲やホースの水をかけあって水遊びしてる
幼稚園児はそれで充分、それで良い
夏の水遊びは親が連れて行って自分で子供をしっかり見ながら遊ばせるから、幼稚園でプールは必要ないよ
大勢の園児を数人の監視でプールなんて、親は心配でしかない

[222. 匿名]

>>210
全国にプールを作ることになった理由は事故にあった時のためです

[223. 匿名]

幼稚園にプールは必要ない気がする。
うちの子の幼稚園はビニールプールに少ししか水が入ってなくて先生がホースで水撒くと、キャッキャ喜んでる。足を浸かる程度で水鉄砲や、水遊びが出来て、その程度で良いと思う。
それでもバスの先生や園長先生、事務の先生も加わって目を離さないようにしてるよ。

[224. 匿名]

気温が低くプールをさせなかったり、
体調悪そうな子を分けてプールに入らせなかったりするけど、
親は「なんで入れてくれないの？子供が楽しみにしてたのに」と言われてしまう。

ガルちゃんみたく危険があったら入らせなくてもいいって思ってくれてる親がたくさんいたらいいのに。

体調不良でプールに入ることは事故にも病気にも繋がる可能性のあることで命に関わることだと思うけど…。ただでさえこういう目を離したすきに、という事故のある怖い行事なのに。

[225. 匿名]

幼稚園教諭、保育士、大変というコメが多いけど、
辛かったら辞めていいよ。

体壊すほど頑張って働いても園も保護者も子供たちも助けてくれないよ。
感謝されたり、寂しがられたりはあるかもしれないけど、助けてはくれないよ。
どの保護者が、どの職員が、あなたのことを守ってくれるの？

万が一、園の方針がひどいところで働いていたとして、
この前のわんずまざーみたいに加担してしまったら、
このように事故を起こしてしまったら、
頑張って働いても園も保護者も守ってくれないよ。
「先生なのに何やってるの？」ってなるよ。

続けられる人は続けた方がいいけど、
限界を感じてるようなら辞めてもいいよ。

その先の人生もあるから、
自分を大切に、どうか体と心は壊さないように。

[226. 匿名]

これはどう考えても園が悪いよ。

記事を見ると解るけど、この元担任は新任。
つまり、はじめて子供たちを見た先生だったわけでしょ。
はじめてクラスを持つ先生なのに、約30人の子供に対して先生が一人。
しかも、プールの授業。
なぜ、もう一人先生をつけなかったの？と私でも疑問になるレベル。

これは、判決もおかしいよ。
新任の先生1人で、30人の子供を一気に見られるわけがない。
先生が悪いのではなく、園の判断が良くない。
両親が納得できないのは当たり前だと思う。

[227. 匿名]

>>226だけど、私は子供の安全が守れるなら幼稚園代の値上げは賛成です。
保育士さんのためでもあるし、値上げしてもいいと思う。

[228. 匿名]

まだ育てるのにお金かかってない幼児に６３００万かあ・・・・・

[229. 匿名]

>>228
死ぬまでにかかったお金請求してるわけじゃないでしょう
頭悪すぎ
まだ3年しか生きてないから300万くらいでいいか！ってか？

[230. 匿名]

まぁまぁこの幼稚園に詳しいです、地元では評判悪いよ。
定員割れしてるけど、こんな事件あったのによくまだここに子供を預ける人いるな、、と思う。
駅近で利便性がいいからかな。

[231. 匿名]

先生浮かんでる生徒見つけた時青ざめただろうな…先生も生徒も可哀想…

[232. 匿名]

うちの私立幼稚園は、広い所に
かなり大きいプールを数個出して
子供がごちゃごちゃならない様に
(プール内を見てすぐわかるし隠れない)
少人数グレープにわけて各自入る。
1つのプールに1人先生が入って
そのまわりに先生数人にプラス保護者たちが毎日交替で付く事になってるよ。

入園前に他の保育園や幼稚園とか見学行ったかど
結構子供見えなくなってるし、先生見えてないなーって思った。保護者も出ないし。

やっぱり安全考えると費用も人材もいるよ
あと、まかせっきりじゃなく親も手伝い出る。

自分の親来ると子供も喜ぶし、良いよ

[233. 匿名]

>>230私も近所だけど本当よく預けるなぁと思う
保育園ならまだしも幼稚園は早めに決めておけばわりと何処も入れるのにわざわざ園児が事故で亡くなった幼稚園に入れたくないよね…

[234. 匿名]

給料安い責任重大ストレスたまる…誰がやるんだよこんな仕事…本当幼稚園の先生に感謝だわ…

[235. 匿名]

先生に過失が問われたのは、「幼児をプールに入れたまま目を離して溺れたことに気付かなかったから」だよね。そりゃ過失だよ。ちゃんと見てたけど溺れた、のとは話が違う。

[236. 匿名]

>>232
いいね！その幼稚園！
うちもそういうところ探そう。

[237. 匿名]

この幼稚園の評判に触れている方もおられますが、確かに色々な噂ありますね。
当時の園長先生のワンマンぶりとか、ファンタジー思考とか、責任回避傾向とか。

ここの園庭のど真ん中に、わざわざ花壇があるんですよ。元園長の趣味で。
子供が走り回る園庭の真ん中に花壇なんて、邪魔だしつまづく可能性ありで危険ですよね。
プールだって聞こえのいい温水プールでも、安全性よりデザインや園長の好み重視。
とにかく子供の危険性への意識は希薄だったと思います。

駅近で園長の表の顔と歴史のあることで成り立っていて、事件前は希望者がけっこういました。
その後当然、ガタンと減ったけど
あと信じられないのが、当時の担任の幼稚園教諭はこの幼稚園を年度末にやめたのに
その後他の土地で幼稚園の先生（教諭か補助かはわかりませんが）をやっている（いた）ということ。
どういう神経なんだか、怒りがふつふつこみ上げてきます。

[238. 匿名]

そもそもなんでそんなでかいプールに全員いれたんだ？うちの園ではちっちゃい丸いプールに5人ずついれて順番にはいってたよ？？

[239. 匿名]

>>1
え～？
もう一度確認するけど水深20センチで3歳だった子供が学園で溺れたから、元園長と元担任と学園で6300万の損害賠償払えって、子供は商品か～？そもそも損害賠償って分かってないよね？
商品や物に傷をつけたぶんだけ金で賠償してと言う事なんだけど。
それに元担任はビートバンを片付けている最中に溺れたんだから問題ないよ。それを怠っていると言うのは酷じゃないか？
むしろビートバンを片付けて目を離している時に何で助けに来れなかったのとその両親に言ってやりたいね。
助けに来れないだろ？
自分が出来なかったからって人に6300万も押し付けんなよ。
まあでも精神的苦痛の慰謝料なら話は分かったかもな。これは納得いかない。学園も元園長も元担任もちゃんと20人の園児に対応している。

[240. 匿名]

>>228
発想が逆だよ。
そうじゃなくて賠償金はその人が生きてたら稼いだであろう金額なんだよ。

[241. 匿名]

>>240
こう言っちゃ何だけど死んだ人手向けるのはお線香とお悔やみとお菓子でいいだろ。

[242. 匿名]

幼稚園で働いていたので胸が痛くなる事故
娘がいるので怖い気持ちはもちろんあるし、担任を自分に置き換えたらぞっとしてしまった…

幼稚園は担任1人に何でもさせすぎなんだよ

[243. 匿名]

プールなくしたらなくしたで文句言う親出そうだけどね。

[244. 匿名]

転んで後頭部うって気絶したまま溺れた。とかじゃない？

[245. 匿名]

水深20センチの浅いプールだし、3歳だと身長もそんなに高くないでしょ。後ろ側に転んだら十分に後頭部打つ。

[246. 匿名]

>>238順番にしたとして待ってる子は誰が見るの？担任がプールで指導するなら、先に上がった子は自分達だけで身体拭いて着替えるの？部屋で着替えるなら担任は目も届かないよね。その方法は保育者が複数居るから出来るんだよ。担任１人では難しい。

[247. 匿名]

>>196
皆さんは「コレは誰でも起こりうる事、自分がソレをするリスクがある、だから国に改善を求める」って言ってるだけだと思いますよ。
皆起こしたくて、事故なんておこしてない。

[248. 匿名]

着替えから消毒液に浸かるところから後片付けまで生徒にさせれば良かったのに～
幼稚園でプールは早いかもね。

[249. 匿名]

>>247
だから損害賠償を学園や元園長や元担任に求めるのは何か違うと思う。

[250. 匿名]

私から言わせれば何でそう言う判決になったのか全く理解出来ない。裁判長間違えたんじゃないか？

[251. 匿名]

担任有罪、園長無罪はないよ。
だってこれって国は「28人の3歳児を1人の監視で事故なく終わらせる事は可能性、事故を犯す方がおかしい」って判決でしょ？

[252. 匿名]

足浸かるくらいでいい