-
1. 匿名 2017/04/10(月) 09:25:17
家事は主婦の仕事だと思ってるから旦那がすると
手伝いしたと言う言い方になるんだと思う。
家族皆で家の中の仕事するのが当たり前の世の中になれば『皿洗い手伝おうか?』なんて言い方
旦那からされる事もなくなると思います。
あと、家族サービスと言う言い方も抵抗あります。あなたは楽しくないの?って思います。+177
-82
-
2. 匿名 2017/04/10(月) 09:26:01
+43
-8
-
3. 匿名 2017/04/10(月) 09:26:22
しないよりいいと思う+199
-7
-
4. 匿名 2017/04/10(月) 09:26:34
専業主婦させてくれるならあり。
共働きならおかしい。
+443
-7
-
5. 匿名 2017/04/10(月) 09:26:36
物凄い被害妄想+66
-50
-
6. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:00
分かるようなイチャモンのような+120
-26
-
7. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:03
そんなに深く考えた事ない(笑)
考え過ぎでは?+159
-45
-
8. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:07
なんか偏屈だね+101
-47
-
9. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:20
言葉狩りかなーって+67
-38
-
10. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:23
別にイイんじゃない?+28
-24
-
11. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:31
私が主なので旦那はお手伝いでよろしい。+135
-13
-
12. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:41
やってくれるだけでいいじゃないですか。
うちはやらないよ。
諦めた。+117
-9
-
13. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:45
家事は基本的に自分の好きなやり方があるから、あくまでも「手伝って」ほしいっていう考え。+40
-11
-
14. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:47
+9
-22
-
15. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:57
子供のことを「面倒見てあげようか?」で喧嘩したことがある。
テメェの子だろうが!!!+335
-11
-
16. 匿名 2017/04/10(月) 09:27:57
気にしたことない
面倒くさい人だね
旦那がかわいそ+43
-52
-
17. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:03
なんか屁理屈に聞こえちゃう。+37
-35
-
18. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:09
私専業だから手伝うでなんら問題ないけど、
共働きだったらおなじぐらい分担した方がいいのに。パートととなると別だけど。パートなら手伝うでいい。+145
-15
-
19. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:23
言われてするとか、毎日続けてないと「手伝い」になると思う。
やるなら毎日続けて+42
-2
-
20. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:24
一つ一つ疑問に思わない事が家庭円満の秘訣+99
-14
-
21. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:25
そうやってやる気を削ぐ言い方するからお互いに苛つくのでは?+75
-17
-
22. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:28
普段主さんがやっているならそういう言い方になると思う。
男性は役割に敏感。+20
-4
-
23. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:30
専業主婦なのであり。
手伝い感謝してます。+75
-6
-
24. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:47
手伝ってくれるだけマシ+28
-5
-
25. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:47
単なる言葉狩り
面倒な人+36
-25
-
26. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:50
やろうって気があるだけマシと思ってる。
手伝いって言い方おかしくない?なんて言ったら、確実にすねるし、やらなくなる。+40
-10
-
27. 匿名 2017/04/10(月) 09:28:54
主の旦那さんが不憫
めんどくさい奥さん、
『ありがとう』でいいじゃん+61
-39
-
28. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:04
やってくれるならなんでもいい+17
-7
-
29. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:10
言われてみると「家族サービス」はいただけないかも。
だけど「手伝い」って言い方に抵抗は全くない。夫は外で仕事。家の事は妻。専業主婦の家庭の場合はね。
フルタイムで仕事してる家庭は少し分担してほしい。特に家計の理由で仕事してるなら。+52
-7
-
30. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:15
お手伝い程度しかできないから
お手伝いって言葉であってる。
+75
-3
-
31. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:22
旦那と同じくらい稼いでるならおかしいかもね+20
-9
-
32. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:22
>>15
子供の事は言われたらムカつく〜!!!+56
-4
-
33. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:50
心を無にしましょう。+14
-4
-
34. 匿名 2017/04/10(月) 09:29:57
分からんでも無いけどそんな細かいことあーだ気にするだけ疲れない?+13
-9
-
35. 匿名 2017/04/10(月) 09:30:03
旦那さんの家計負担率次第だね
5:5 だったら半分やれつうか死ね
7:3 だったら手伝いレベルでお願いします
10:0 だったら嫁が黙って全部やるべき
+57
-13
-
36. 匿名 2017/04/10(月) 09:30:12
言葉尻取って どうのこうのは
あとあと くどいばあさんになる
スルーでいいよ そんな事+18
-7
-
37. 匿名 2017/04/10(月) 09:30:26
私もパートで出で働いてるけれどパートと違って男の社員さんたち大変そうだよ。帰ってからも家事手伝って、そのうえ文句言われたら辛いと思うわ。+42
-16
-
38. 匿名 2017/04/10(月) 09:30:29
いちいち気にしてたらもたないよ。+18
-7
-
39. 匿名 2017/04/10(月) 09:30:55
旦那と同じかそれ以上の稼ぎなら
対等に言えるかもね。+38
-9
-
40. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:02
旦那さんが黙って家事やりだして「君も見てないでやってよ、二人の仕事だろ」って言われたらムカつくでしょ
できるときにできる人がやればいいじゃない+36
-6
-
41. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:04
家事に関しては気にならないけど、子育てに関しては〝手伝う〟とか〝預かる〟って言われると腹立つ。+58
-3
-
42. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:11
嫁 手伝いって言い方やめて
夫 は?家事してるだろ
嫁 家事は私の仕事じゃない
夫 そういうつもりで
嫁 あなたは本当私ばっかり
夫 ……わかったよ
嫁 (何もわかってない言い方)
夫 (面倒くさいなこいつ)
けんかになるだけ、+87
-7
-
43. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:43
共働きだと違和感かもね。
私は「夫に子供を預ける」とか、「みてもらってる」って言い方に違和感を覚えるよ。
「主人が」って言い方もね。
使わない人をあまりみない。
+47
-8
-
44. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:44
>>15
分かる。まるで「お前(妻)の子供を世話してやってる」と思ってる日本の男性って案外少なくないのかも+86
-6
-
45. 匿名 2017/04/10(月) 09:31:57
主めんどくさいね。実際やってくれたらラクになるんだし、素直にお願いすればいいじゃん。
こんな言い掛かりみたいな事するような人が知人にいたら距離置くわ。疲れる。+15
-23
-
46. 匿名 2017/04/10(月) 09:32:51
旦那さんから
「同じだけ稼いでこい」なんて言われないでしょ。+15
-12
-
47. 匿名 2017/04/10(月) 09:32:59
私はフルタイムの勤務。子ども二人。
ダンナの方が帰宅が早くてもダンナの方が休みが多くても
掃除、洗濯、ご飯の用意も 掃除も育児も ナゼか私の役目。
「手伝おうか?」なんて言われたこともないです…+45
-4
-
48. 匿名 2017/04/10(月) 09:33:03
手伝ってくれるだけいいじゃん
言われないと何もしない旦那なんて山程おるよ
うちの旦那とか。+20
-3
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49. 匿名 2017/04/10(月) 09:33:53
何にしても、当たり前はないかな。
旦那がやって当たり前ってことないし、やったら、普通にありがとうって言えばいい。
逆にありがとうって、言われないからイライラもない。気持ちよく生活してくれたら嬉しい。
そういう気持ちが旦那にも伝わってる気がするから、円満だよ。
家事はお互いを思いやる気持ちから発生すると思ってるんだぁ。
そう考えた方が精神的にも楽だしね。
という訳で、仕事帰りに旦那の好きな手羽先を買ってつまみにしてあげよう。きっと旦那もよろこぶから。+2
-7
-
50. 匿名 2017/04/10(月) 09:35:04
>>4
これで終了。+8
-3
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51. 匿名 2017/04/10(月) 09:35:12
>>11
笑ってしまったけど、なんかわかる(笑)家事の主導権は確かにこっち+11
-0
-
52. 匿名 2017/04/10(月) 09:35:24
そこで「ありがとう〜嬉しいなー!お皿洗いはあなたがやったほうがキレイになるから助かる。夕飯好きなの作ってあげるよ」って言ったら旦那さん張り切ると思うよ。+11
-10
-
53. 匿名 2017/04/10(月) 09:35:42
>>44
でもそういう人って、いざとなった時「私がお腹痛めて産んだ子なの!!あなたはなんの苦労もしてないじゃない!!」ってなるんだよね。
それ言われたら男は何も言えない。
+8
-14
-
54. 匿名 2017/04/10(月) 09:36:05
言い方だけなら気にならない。
それが態度というか、端々に出るようになったら、駄目だと思う。
+16
-0
-
55. 匿名 2017/04/10(月) 09:36:16
フザケンナと思うよ。
自分1人の給料で生活できないから子ども産まれてもすぐ保育所に預けて私が仕事復帰したんだろーが!私の給料入らないからな‼︎と思ってる。+34
-2
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56. 匿名 2017/04/10(月) 09:36:30
別に気にならないという人のほとんどが、何もやらない夫だから諦めてるというスタンス。
若い世代では変わって来ていてほしい。+30
-2
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57. 匿名 2017/04/10(月) 09:38:02
だったらまず専業主婦を無くして旦那と同じ収入を得ないとね+6
-19
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58. 匿名 2017/04/10(月) 09:38:11
>>55
結局、金ね。
たしかに、金にゆとりがあったらこんな言い方一つでイライラしないわ。大らかな気持ちになれるもんね。+20
-2
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59. 匿名 2017/04/10(月) 09:38:17
主みたいな性格
疲れそう。旦那さんが
普通にありがとうで良いのに。+15
-25
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60. 匿名 2017/04/10(月) 09:38:30
家計の大黒柱が旦那なら「手伝い」でも全然いいと思う。むしろ家事をしてくれるだけでありがたい。+10
-1
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61. 匿名 2017/04/10(月) 09:39:22
そんな事でいちいち突っかかって疲れない?
+11
-7
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62. 匿名 2017/04/10(月) 09:40:46
ありがとうでいいじゃん。いちいち突っかかるからややこしくなるんだよ。+12
-7
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63. 匿名 2017/04/10(月) 09:41:03
そんな事でイライラするなら食洗機買えば+9
-14
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64. 匿名 2017/04/10(月) 09:41:15
なんか叩かれてるけどトピ主の意見わかるよ。
手伝ってくれるだけで良いとか、そんな事じゃないんだよね。+64
-14
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65. 匿名 2017/04/10(月) 09:41:26
細かい事にいちいち突っかかってると社会不適合者になっちゃうよ。+11
-11
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66. 匿名 2017/04/10(月) 09:41:34
手伝わ無くて良いから。もっと稼いで来て+10
-5
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67. 匿名 2017/04/10(月) 09:41:37
>>1
結婚しない方がよかったんじゃない?+11
-17
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68. 匿名 2017/04/10(月) 09:43:16
+36
-4
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69. 匿名 2017/04/10(月) 09:43:48
専業主婦だったり旦那の方が倍以上稼いでいるならお手伝いで良いと思う。
でもそんな事はいちいち気にしないかな。
+7
-4
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70. 匿名 2017/04/10(月) 09:44:11
それを声に出したら「じゃあもうやらないよ!」って喧嘩になるよ…
家事の一部を旦那さんの専任にすれば?うちは共働きだからそうしてるよ。
お風呂とトイレの掃除は旦那の仕事。
黙々とやってるよ。+11
-4
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71. 匿名 2017/04/10(月) 09:46:53
専業主婦ならありかな〜。
共働きで正社員なら一緒に協力しなきゃいけない時残業とかあったりして家事を分担なんてたくさんあると思う。
私は専業主婦だけど、基本的に専業主婦は家に居るしね。
専業主婦なんか休みない!とか言うけど、なら家事その日しなきゃ良いだけだし(笑)
言葉って難しいけどいちいち突っかかってたら結婚生活成り立たないでしょ(笑)
たまに家事を一緒にしてくれるの助かるよ。ありがとうありがとう〜って言ってれば単純だから家事してくれる(笑)+14
-3
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72. 匿名 2017/04/10(月) 09:47:46
>>15
うちもお風呂入れてあげようか?だよ
なんか引っかかるよね+34
-1
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73. 匿名 2017/04/10(月) 09:48:11
ここで結構旦那の愚痴やら不満言って割にみんな大人だな+5
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74. 匿名 2017/04/10(月) 09:48:26
結構する方の夫だけど、あえて「手伝い」って言ってる。分担とかどっちの仕事とかにするとやらないタイプだな。+5
-1
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75. 匿名 2017/04/10(月) 09:48:35
忙しい時
俺も手伝うよって言ってくれるだけで嬉しいけどなぁ
向こうも深く考えずに手伝うよって言ってると思う
1番ムカつくのは共働きなのにお前がやるのが当たり前って顔して何もしない男だよ+15
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76. 匿名 2017/04/10(月) 09:50:24
主の気持ち分かるよ。
働いて子供お迎えして帰って風呂掃除してご飯作って、ご飯食べて風呂沸かして皿洗って、、、
私が家事で忙しい時に子供が見て見てー!とかママー!!とかおもちゃガッシャーン!とかやってる横でソファでスマホとかTV見てのほほんと「手伝おっかー?」って言われたら文句の一つも言いたくなる。+43
-8
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77. 匿名 2017/04/10(月) 09:52:03
いやいいよ…何もしてくれなくて
ゴミ捨てはめっちゃ助かるからそれだけでいいよ+8
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78. 匿名 2017/04/10(月) 09:54:11
うちでは「協力」という言葉をよく使うかなあ
だんなにも子どもにも
家族はチームだからね!みんなでやるんだよ!という雰囲気を作ってる+21
-0
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79. 匿名 2017/04/10(月) 09:56:22
私は専業で、もう22年だけど。
私も主さんの気持ち解るわー(笑)
妻がそう感じるって事は、夫にも問題がある。
あんまり細かいこた言いたかねーけどよ…
そりゃあんまりじゃね?
なら私も言いたい事あるわ‼️って事よね。
夫婦の立場は対等なはずなのにね。
いつの間にか「自分の方が偉い」と、勘違いしちゃったバカ亭主が、妻にこんな事を思わせる。
+31
-6
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80. 匿名 2017/04/10(月) 09:57:54
我が家は専業主婦だけど、普段からさりげなくしてくれたり、休日は必ず子供達と料理担当してくれる。夫自体は「手伝うよ」とは特に言わず当たり前のようにキッチンに立ってるよ。
でも、結婚する時に友人から「義実家で家事など手伝いますと言うと、義母さんのやるべき仕事を私が手伝いますよと上から言われてると捉える姑さんもいるから気を付けた方がいいよー」とは言われた。+7
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81. 匿名 2017/04/10(月) 09:58:16
「手伝うよ!」っていう言い方とか、指示待ちの姿勢とか、「俺にはわからないから」って調べもしないとか、いろいろムカつくけど
結果的にいろいろ指図して文句なくやるなら
まぁいいかと思うようにしてる
いちいち責めるのも疲れるし
そのかわりガンガン指図して「お手伝い」させます!共働きです。+5
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82. 匿名 2017/04/10(月) 09:58:29
共働きで忙しいなか家族のために家事やってるから、時々「手伝う」って言われると、偏屈だとは思うけど、腹立つ(笑)
でも、心に余裕があるときは気にならない。
人間なんだから、どっちの感情があっても変じゃないと思うけど(´・ω・`)+20
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83. 匿名 2017/04/10(月) 10:02:30
うちの場合夫が専業主夫してくれてるので私がつい「手伝おうか?」と言ってしまう
でも神経質というか自分の手順があるからやらせてくれることはないんだけどねw+4
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84. 匿名 2017/04/10(月) 10:03:11
うちは手伝いとは思ってないみたい。
私が頼りないからか。+4
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85. 匿名 2017/04/10(月) 10:03:40
家事に関しては、私が主導権持ってるから別に気にならない。
思う存分、手伝わせてやろうじゃないかーーー!って思う。
でも子どものことは二人で育てようという気持ちを持っててほしい。+4
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86. 匿名 2017/04/10(月) 10:03:42
みんな優しいね。外国と逆で女性が男性の世話をする文化だからかな。
母親が父親のために動き回ってる姿を子供の頃から見て育ってるから、女性が男性のために動くのが当然と思うのだろうね。
+27
-1
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87. 匿名 2017/04/10(月) 10:05:08
>>1私は主さんに同感です。
+15
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88. 匿名 2017/04/10(月) 10:07:56
ちょっと違うかもだけど、休みの日の朝とか「寝てていいよ」とか「もう少しゆっくりしたら?」って言われると腹が立つ
寝てる間に子どもの朝ご飯とか用意してくれる?
リビング散らかったままですけど?
+28
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89. 匿名 2017/04/10(月) 10:08:28
言い方なんて何でもいいですよ
うちはやってくれる事が実際にお手伝いレベルだし
やってくれる気持ちが有り難いと思うし、仕事で疲れてる時は本当に助かるんですよ
+4
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90. 匿名 2017/04/10(月) 10:08:55
期待するからイライラするんだよね。
いないものとして考えてる。+5
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91. 匿名 2017/04/10(月) 10:12:00
旦那に文句言いながらも、やる事はシッカリやってるキチンとした妻もいるし
旦那に文句言わないけど、家事適当で家が散らかり放題のグータラ妻もいるし
家庭によって色々だと思うけれども、どんな奥さんと結婚するかで旦那の寿命が決まるって聞いた事あるし、それぐらい家庭の雰囲気や習慣は妻の影響大きいと思う+3
-3
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92. 匿名 2017/04/10(月) 10:13:24
面倒臭いと思われても構わん
「手伝おうか?」「やろうか?」は良い
「手伝ってあげようか?」「やってあげようか?」がイラっとくる
なぜ「~あげる」の上目線
ザイルの「させていただく」くらいになりやがれ+37
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93. 匿名 2017/04/10(月) 10:16:05
私の分担した家事をやってくれるなら手伝ってあげる、も分かるけど
自分の汚した食器を自分で洗うことを皿洗い手伝ったと言って欲しくない。
変な時間にひとりで勝手に食べたくせに・・・。+25
-0
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94. 匿名 2017/04/10(月) 10:19:37
主さん旦那さんの言葉の使い方にモヤモヤしてるの?
専業主婦&パートならお手伝いって感覚で問題無いと思うよ。
その点が書かれて無いから分からないけど。
旦那の仕事も女は手伝いなんて中々、出来ないと思うし。自営業はできる事有るだろうけど。
私、思ったのが言葉の一つでモヤモヤする人はガルちゃんでトピ立てない方が良いのでは?って思ったの。
書かれてる事で凹まない?
活字になれば尚更、厳しく見えたり誤解だって有ると思うから。そこが心配だなぁ。+6
-6
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95. 匿名 2017/04/10(月) 10:19:47
>>90
旦那さんに対して諦めの境地の奥さん多数だね+10
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96. 匿名 2017/04/10(月) 10:20:34
家のことは家族がするのが当たり前という考えだから、手伝ってもらうという意識がない。
それでもやってくれたら「ありがとう」「助かったよ」とは言うなぁ。+5
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97. 匿名 2017/04/10(月) 10:22:19
うちもその言葉でムカつくから、勝手に家事を私の仕事にすんな!って言う。
たまの休みで、
朝から夕方まで子どもと遊んで、買い出しに夕御飯の準備やら洗濯物がたたむの遅くなってたときに、まだ食べて無いの?って言われた時に、家事が簡単だと思ってるんなら全部やれ!私より短時間でチャチャっと出来るから言えるだよね?得意な人に任せるわ!そうしたら、私もう要らないよね?さようなら!って出て行こうとしたら、
ごめんなさい。いてください。と、謝られた。
褒めないくせに、批判するなよなぁと、本気で思う。+18
-1
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98. 匿名 2017/04/10(月) 10:22:24
どっちでもいいからやってくれ。
サービスでもなんでもいいからどっか連れてってー+2
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99. 匿名 2017/04/10(月) 10:25:01
うちは何も言わず夫は勝手にやる。
友達に「旦那さん、家事やってくれる?」「手伝ってくれる?」と聞かれることあるけど、してくれるんじゃなく、当たり前のようにやってる。
もちろん私も、夫に休んでほしいから「私がやるよ」と言うけど、「いいよー」とか「じゃあ洗濯物畳んでくれる?」とか夫が割り振ってくれるわ。+8
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100. 匿名 2017/04/10(月) 10:25:32
自分から「手伝ってー」と言ってしまう+3
-0
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101. 匿名 2017/04/10(月) 10:25:47
専業なら納得
共働きならふざけんな。
子育ては専業だろうが共働きだろうが2人で協力して育てるのが当たり前、自分の子を手伝いのカウントに入れるな!
かな。+30
-2
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102. 匿名 2017/04/10(月) 10:28:28
損な思考の持ち主で残念+4
-10
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103. 匿名 2017/04/10(月) 10:30:05
うちは共働きだけど
旦那は手伝おうか?とは言わない
勝手に洗濯とか掃除とかしてる
「いつもありがとう」って言ったら
当たり前のことしてるだけーて言ってくれてるよ
そういう人もいるから、主も探してみたらどうだろう+19
-1
-
104. 匿名 2017/04/10(月) 10:30:45
生きにくい世の中だなぁ。
そんなに、言葉の端々つかまれたんじゃ、なにも会話できないじゃん。
+6
-13
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105. 匿名 2017/04/10(月) 10:30:49
手伝うって言うことオカシイと思うけどやらないよりマシ。
そこは嫁の躾の手腕の見せ所では。+10
-2
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106. 匿名 2017/04/10(月) 10:34:20
専業ですが、ずっとフルで働いていて鬱病をきっかけに退職しました。
一日3食きっちり作って、掃除洗濯もしています。
でも、長い時間起きてられない。夕食を作り終わった直後に力尽きて翌朝まで寝込んでしまう事もあります。
起きてみると夫が食べた食器がそのまま。専業なんだからお前がやれよと言わんばかり。
専業なので家の事はできる限りやります。でも、自分のおしりは自分で拭く意識を持って欲しい。
『家の事』はやります。でも『それぞれの事』は自覚してもらいたい…+11
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107. 匿名 2017/04/10(月) 10:35:28
うちも
家事は「手伝ってあげようか?」
子供の世話、遊び「やってあげようか?」
子供二人居て臨月から産後6か月までは専業でしたが
あとは兼業(私はフルタイムパート)です。
専業時代に、「家事は、専業だから100%私の仕事でいいけど、
育児は二人の仕事だから、私が専業だろうとパートだろうと、
やるのがあたりまえ」って一人目産後に言ったけど、
未だに
「手伝ってあげようか?」って聞いてきます。
あと、私がてんやわんやしてても(家事と二人世話)
こちらがお願いしない限り動きません。
イライラするけど、
言えばやってはくれるので、仕方ないのかなと。
育った環境にもよるのかな?
義父は一切家事育児しないひとだったらしいので。+13
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108. 匿名 2017/04/10(月) 10:37:54
それぞれの収入に応じて家事を役割分担すれば公平になる
同じだけ稼いでるなら家事も半々でやればいいし収入が旦那と妻で7:3なら家事は3:7で割り振ればいい
ちゃんと役割分担して任せる家事を決めれば手伝いなんて言わなくなるよ+7
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109. 匿名 2017/04/10(月) 10:40:29
だんなさんが元気に働けるのは奥さんのおかげ
奥さんが生活できるのは旦那さんのおかげ
互いに役割があって、それを守りつつ、支え合って成り立つのが家族
「お前の仕事」っていう考え方は間違ってる
サポートし合わなきゃ+15
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110. 匿名 2017/04/10(月) 10:48:26
主の言いたい事はわかる
男女ともに言えることだけど、男は仕事だけしてればいいと思ってる人が多過ぎ。
やってもらえるだけありがたいとかじゃない、手伝うという言葉に家事は他人事っていう意識が見えてムカつく。+29
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111. 匿名 2017/04/10(月) 10:54:48
気持ちは分かるけど、男性はそんなに意識して言ってないんだろうな〜と思うようにしてる(笑)
たぶん、「ありがとう〜助かる」って奥さんに言われたいんだよ+6
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112. 匿名 2017/04/10(月) 10:55:02
主です。
皆さんたくさんのコメントありがとうございます
私は会社で正社員としてずっと働いています。
育児休暇をとりながら独身の時から同じ会社で働いてます。旦那もずっと正社員で働いてますが
給料的には6:4で少し旦那が多いです。
でも私がパートになると家計的には全く足りないので辞める選択肢はありません。
みなさんのコメントとても役にたちました。
これからは少しでも、手伝おうか?
でも感謝してありがたく
家事育児に協力して貰います。
ありがとうございます。+23
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113. 匿名 2017/04/10(月) 11:05:22
主確実にめんどくさい女だね。
+4
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114. 匿名 2017/04/10(月) 11:14:31
主が叩かれてることに激しく違和感
やっぱりガルちゃんは年齢層が高いから
専業orパートor正社員でも給料が少ない人が多いんだよ
普通に大卒で働いてる20代、30代前半くらいなら
旦那と給料も変わらないのに家事の負担が大きくてしんどいのは事実でしょ+30
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115. 匿名 2017/04/10(月) 11:16:24
主に同感!!
私も夫に手伝うって言われたらムカッとするわ~
食事は早い帰る方が作ることにしてるけど
その他の家事は圧倒的に私がしてる
手伝う程度なら私と同等の給料を増やしてからだよ+20
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116. 匿名 2017/04/10(月) 11:17:35
私は結婚する時に、お互いのお給料に反比例して
家事分担を完全に決めた
だから体調不良とか仕事がたてこんだ時は
お互いに「手伝う」よ+9
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117. 匿名 2017/04/10(月) 11:18:34
あ~男の人って「手伝う」って言うよね
私も旦那とそれでけんかになるわ
半分はお前の仕事だろ!って言いたくもなるね+18
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118. 匿名 2017/04/10(月) 11:20:03
子供と遊ぶとか子供の相手するのに面倒みるっていうのは腹が立つけど
家事に対しては
いちいちそこにイラッとしはしないかなー。
ありがとうございますーってかんじ+2
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119. 匿名 2017/04/10(月) 11:20:53
よく「ありがとう」「○○くん、すごーい」「上手」っておだてとけば男は気を良くして手伝うからとかアドバイスしてる人いるけど馬鹿じゃないかと思う。
古くさい。+24
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120. 匿名 2017/04/10(月) 11:21:32
稼ぎを手伝ってもらってるくせにね〜
比率がおかしいから私もお手伝いレベル稼ぎに変えていい?もちろんあなたのお小遣いは減るしご飯も質素になるけどね。って言っちゃえばる+13
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121. 匿名 2017/04/10(月) 11:22:33
>>114
やっぱり世代で考え方は全然違いそう
私は32歳だけど周りの友達で
結婚・出産で退職した人はほとんどいない
(時短だとお給料は少なくなるけど)みんな旦那さんと同じくらい稼いでるし
普通に家事は「分担」するもので、「手伝う」ものではないと思うわ
私も旦那にこんなこと言われたら絶対反論する+17
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122. 匿名 2017/04/10(月) 11:26:00
同じように言う旦那だから気持ちはよ〜〜くわかるんだけど、私も産後のホルモンバランス崩してたときはなにかにつけてイラっとして、口喧嘩して、もちろん言い方一つでムカついて、何度も出て行ったりしたんだけど(笑)、
何年も経ってみてわかった。男の人はそもそも言い方なんて頭の中で考えてから発してないし、やっぱり男の人と女の人の脳みそは別物だよ。
言い方悪いけど、男の人はなぁんにも考えてないよ!(笑)
男の人だって嫁の機嫌伺いながらの生活もしたくないだろうし。
鈍感なろう。(笑)+1
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123. 匿名 2017/04/10(月) 11:26:24
最初の方は主を批判するひとばっかりで逆にびっくりした
なんだか古い考え方の人が多いんだね~
まあこの時間帯にガルちゃんしてる人って専業かパートの人が多いだろうし
それなら手伝うっていうのは当然かもね
でも共働きなら手伝うんじゃなくて分担でしょ
+21
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124. 匿名 2017/04/10(月) 11:29:33
なんか共働きなのに諦めてるとか手伝ってくれるだけマシみたいな意見が多くてビックリ
今は専業だけど自分も同じくらい働くときは絶対分担してもらう
+21
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125. 匿名 2017/04/10(月) 11:29:46
旦那の「手伝う」発言を認めてる人って
私の母親世代の考え方って気がする(私は29歳)
男は仕事、女は家事を基本の役割だと考えてるんだね
毎日仕事でヘロヘロになってるのに私ばっかり家事をして
たまに旦那が「手伝う」なんて言うなら切れるよ
+26
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126. 匿名 2017/04/10(月) 11:35:00
まさに!
昨日これで旦那とケンカしたw
私もフルタイムで働いて残業だってあるのに本当に割にあわない
私を専業主婦にさせてくれるなら
手伝うので許してあげるわ+12
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127. 匿名 2017/04/10(月) 11:35:09
主さんは全然おかしいこと言ってない。
昔は専業主婦が多く、夫は何もやらないのが当たり前だったので、それを見て育った人達(男女ともに)が、家事は女の人の仕事だと思うようになってしまったんですね。
現在は兼業が多く、給料の差はあるかもしれませんが、お互いに仕事を持っているのだから家事は二人でするべきこと。
手伝うっていうのは、自分がやるべきことではないけどやってあげるってことなんだから、それをおかしいと思わず受け入れてしまっては次世代もこういう考え方が洗脳のように続いていくね。
無意識だろうけど、やって「くれる」だけましって言っている人達も洗脳されてるのかなと感じた。
専業の場合は手伝ってもらう、で良いと思いますが。+23
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128. 匿名 2017/04/10(月) 11:37:35
リアル友人とは「旦那の手伝う発言」が本当に腹立たしいって
しょっちゅう話題にしてるんだけど
ガルちゃん民の心の広さに驚いた
芸能人のちょっとした発言を叩きまくってるのに
旦那さんには優しいんだねw+10
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129. 匿名 2017/04/10(月) 11:38:23
>>119
本当にそう。
日本の文化なのか、特に家事育児の分野では夫のやることを広い心を持って大目に見てあげられるように、女だけが大人になりなさいと言われているよう。
夫を手のひらで転がすなんて言い方も夫を一人前とみなしていないよね。
自立した大人同士がするはずの結婚で、男はいつまでも子供のままで良いけど、女は夫の母親業も務めなさいみたいな。
共働きでも家事育児を妻に押し付けてる夫が沢山いるのに、どこまで大目に見てやればいいんだよね。+26
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130. 匿名 2017/04/10(月) 11:39:42
私も夫に手伝うよ、なんて言われたら
絶対お皿を投げるw
私がお前の仕事を手伝ってやってるんだよ+17
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131. 匿名 2017/04/10(月) 11:45:12
>>125
母親世代の考えに同感。
それプラス、ガルちゃんでも特にこれ系のトピは男が多いから、男の意見かもね。
2chで年中女叩きしてる男どもと全く同じ内容のコメしてるから。
+10
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132. 匿名 2017/04/10(月) 11:46:43
ご飯使ってる時、キッチンに入ってきて「手伝おうか?」
って言われた時はすごい嬉しかったよ。
言葉はどうでも、自分の負担が少しでも減るのは普通に助かる。+6
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133. 匿名 2017/04/10(月) 11:50:32
主さんの言ってる事わかるよ。
やってやってるとか言われるとムカっとする。
でも私が「ご飯作ってやってる」と言ったらブチ切れるんだろうな(^_^;)笑+11
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134. 匿名 2017/04/10(月) 12:00:46
言葉狩りして楽しい?兼業主婦が私も働いてるのよ!とか言ってパートとかだったら笑えるわw
7:3位の稼ぎでも家事全部やってても文句言えない。だって、絶対家事の方が楽だもん。+3
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135. 匿名 2017/04/10(月) 12:03:21
主さんはなんもめんどくさくないし(笑)
言葉って、思ってることが
出るよね。
共働きなら、給与対比はどうあれ
クールに分担しないと
住居はゴミ屋敷になる。+19
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136. 匿名 2017/04/10(月) 12:04:18
>>68
掃除洗濯炊事を家事とひとくくりにしない辺り、忙しぶってるのが分かる絵だねw+3
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137. 匿名 2017/04/10(月) 12:11:45
だまってやってくれるといちばんうれしい
手伝おうか?でもやってくれたらうれしい
やらないでスマホばかり見ているとクソムカつく+4
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138. 匿名 2017/04/10(月) 12:18:12
うちは
旦那→正社員
私 →扶養内パート
子供なし
なので、家事を旦那がするのは手伝いかな!
+2
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139. 匿名 2017/04/10(月) 12:20:58
旦那が子どもをお風呂に入れてくれるのはいいけど
脱衣場で取り上げて拭いて服着せて寝かしつけるのは私
これで自分はイクメンとか外で言ってるのは本当に腹が立つ
これくらいでも有難いと思えば?なんて言われても納得できないわ
男の人ってそもそも家事育児は自分の役割と思ってないから
「手伝う」なんて言葉が出てくるんだよね~+10
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140. 匿名 2017/04/10(月) 12:22:13
旦那の手伝うって言葉には本人にそのつもりがなくても
それはお前の仕事だ!って考えがにじみ出てるよね
イラっとする主さんの気持ちはよく分かるわー+14
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141. 匿名 2017/04/10(月) 12:25:22
>>128
分かるw
それと育児をちょっと「手伝う」だけで
やたらと周りにイクメンアピールするのも本当に嫌だ
母親に言うと、とりあえず褒めて感謝しとけばいいのよ~って
このスレみたいなとんちんかんなこと言われてもますますイラっとする+11
-0
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142. 匿名 2017/04/10(月) 12:39:56
主さんの気持ち凄く分かる。
一緒に生活していく上で必要なことをしているのに「手伝う」って感覚は嫌だよ。
自分と旦那が必要だと思ってる家事が違うのも問題なんだよね。
私は結婚したばかりの頃、自分がやってる家事を細かく書き出して旦那に見てもらって話し合ったよ。+10
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143. 匿名 2017/04/10(月) 12:44:11
育児半分できない、苦手なら、家事を始め出来ることを、進んでしろと思う+4
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144. 匿名 2017/04/10(月) 12:45:58
やってくれるなら手伝いでもなんでもいいよ
私もフルタイム勤務で夫は数カ月に一度ゴミを捨ててくれる程度
子供の方がやってくれるわ+2
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145. 匿名 2017/04/10(月) 12:56:48
やってくれるなら何でもいいよ。
大袈裟に誉める+0
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146. 匿名 2017/04/10(月) 12:58:02
昔、うちのだんなはトイレットペーパーの芯を抜いて新しいトイレットペーパーをつけるだけで家事(?)を手伝った(?)と言っていた
今はだいぶましになった
私がインフルエンザの時に皿を洗ってくれる
普通の風邪の時は、「(皿を洗うのは)明日でいいよ。」と言ってくれる
+4
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147. 匿名 2017/04/10(月) 13:11:35
>>107
育った環境は大きいと思う。義父含め夫の家系の男性陣は、自分のことは自分でするし、動くのが当たり前。なので夫もどんなに疲れてても当たり前にやってる。
うちの家系は男性陣は何もしない、、、
子供にはきちんと、夫家系のやり方を引き継がせたいよ。+4
-0
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148. 匿名 2017/04/10(月) 13:19:25
手伝って〜!(^_^)
いいよ〜!(^.^)
別にいいじゃんなにが問題なの?
旦那が勝手に色々やってたら それはそれでやり方が違う!そうじゃない!とか文句言うくせにさ笑+0
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149. 匿名 2017/04/10(月) 13:24:02
うちは専業だけど、旦那は「手伝う」って言葉は使わないよ。旦那が本心でそうしてるのかは分からないけど、いまどき妻がその言葉を嫌うって常識じゃない??
家事も子供の事も私の責任にはしないよ。
日中子供の病院や幼稚園の用事に行ったら「ありがとう」って必ず言ってくれる。
専業だからって育児を「手伝う」って表現はわたしはいや。+10
-0
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150. 匿名 2017/04/10(月) 13:28:02
今どきの男性は結婚相手にも正社員としての収入を求めるでしょ
その分、家事育児は分担して当然と思ってると思う
私の旦那も普通に家事育児もしてくれるし手伝うなんて言葉は使わないよ
家事育児もできな男性じゃ逆に貰い手がないもんね+2
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151. 匿名 2017/04/10(月) 13:29:29
二人でやるべき家事を手伝うものと思ってる考え方が嫌だ
またそれで当然と思ってるこのスレの人たちも旧弊だと思うわ+13
-1
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152. 匿名 2017/04/10(月) 13:31:30
言葉尻をとらえて喧嘩ごしになるより、
ニコニコしてありがとうーって言っとく方が円満に家庭を運営できるのに。+2
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153. 匿名 2017/04/10(月) 13:33:52
共働きで、夫と妻の収入に10パーセント以下の差しか無い場合は怒ってもいいと思う
でも例え共働きでも、夫と妻の収入差があり夫の方が多いなら、怒る資格はないと思う
家事のみ。子育ては除く。+2
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154. 匿名 2017/04/10(月) 13:38:14
「手伝う」って、自分はサブ的な事しかしないつもりなのかなって思っちゃう。+8
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155. 匿名 2017/04/10(月) 13:38:42
>>55
旦那に寄生する気まんまんな上、寄生しきれないと分かったら逆ギレするあなたこそ、フザケンナだわ…
旦那もあなたに対して思ってるよ絶対。
こんな母親でこどもがかわいそう…+3
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156. 匿名 2017/04/10(月) 13:42:48
>>106
じゃあ離婚してあげれば?
養われてる鬱病患者が偉そうに何言ってんの?
家に帰ってきても安らげない状態にしてるのはあんたじゃん。なら家事くらい文句言わずやれよ。
妻の役割が果たせないなら家政婦くらいやりなさいよ。
それも出来ないくらいの病気なら、離婚するか入院するかしろよ。+2
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157. 匿名 2017/04/10(月) 13:48:57
私逆に、家事やってるの褒めて欲しいからいちいちあれやっといた、これやっといた報告して褒めさせてるよw
「○○やっといた偉い?」とかいったら
「偉い」「ありがとう」「優しい」ていってもらってるw
一時期は見返り求めずやってたけど段々当たり前かにされたから、いちいち感謝させるようにした。
共働きで私の方が休み多いとはいえ働いてるのに全くしてくれないとか納得いかないから私は7割の事するから○○は進んで3割のことやって!とも言いました。
性格悪いかもしれないけど、正直このくらいしてくれなきゃやってられない。+7
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158. 匿名 2017/04/10(月) 13:58:09
>>4
共働きって言っても完全に収入半々じゃないでしょ
男のほうが多めっていうのが大半
それで平等とか厚かましい+5
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159. 匿名 2017/04/10(月) 14:00:10
夫婦それぞれの収入と家事量は反比例のべきだよね普通は
それなのに旦那の方が1,2割収入が多いくらいで
家事の9割5分は私っておかしいでしょ
うちの旦那はまさにその5分を「手伝う」って言うけど
いや、本当は家事の3割はあんたの仕事だからっていつも思ってる+12
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160. 匿名 2017/04/10(月) 14:02:04
今どき20代30代の夫婦で育児中の時短勤務でもない限り
男女の収入差なんてほぼないよね
なんなら女性の方が稼いでたりするじゃん
うちは旦那と同じ会社の同期だからほぼ同額だよ
家事ももちろん完全分担です+12
-0
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161. 匿名 2017/04/10(月) 14:05:26
手伝う=自分は主担当じゃないってことでしょ
なんで家事をメインでするのは女性って決まってるの
分担が普通なんだから手伝うって言葉は間違ってる+13
-1
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162. 匿名 2017/04/10(月) 14:18:07
言葉女口調にして綺麗にまとめてるけど絶対男混ざってるよねw+15
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163. 匿名 2017/04/10(月) 14:31:24
手伝う以前にまず
やりっぱなし、出しっぱなし、付けっぱなしどうにかしてほしいよね。
偉そえうなこといってる男に限って大体これだよね。
自分の身の回りのことすらロクにできないくせに態度だけはいっちょまえw+15
-0
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164. 匿名 2017/04/10(月) 14:39:34
本人と話し合いしたら?
+2
-2
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165. 匿名 2017/04/10(月) 15:23:58
家事押し付けられて文句を言いながら、収入の大半を旦那に押し付ける寄生虫+3
-10
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166. 匿名 2017/04/10(月) 15:32:47
>>165
こういう男って、男女の収入差だけにすがりついて女叩きするんだよ。
年取った男なのか今の若い世代は女性だって稼ぐということは完全に無視。
しかも女性は妊娠出産育児を一手に引き受けてその上での仕事だからね。
家事育児しない夫がこれだけいるのだから、キャリアを中断せざるを得ない女性だって少なくないだろうに。
当然収入差は生まれる。
その収入差だけが男のプライドを保ち、存在理由を示せる材料になるなんて情けない。
収入差がさらに縮まったら今度は何を引っ張り出して来て女を叩くのかね。
+13
-3
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167. 匿名 2017/04/10(月) 15:33:54
手伝いと思ってもらっても別にいいです。
私のやり方に旦那が合わすって感じなので…。+2
-1
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168. 匿名 2017/04/10(月) 15:42:39
収入の割合が、6:4で尚且つ二人の収入が無いと生活がままならないならお手伝いとか言われたらイラっとするよね。
手伝いお願いね、と言ってたくさん家事をやらせましょう。+5
-0
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169. 匿名 2017/04/10(月) 15:43:09
いいじゃないか、どうせ離婚となったら母子手当て欲しさに
子供は連れてくんでしょ?
+1
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170. 匿名 2017/04/10(月) 16:13:40
低収入の女性は結婚相手には不足だと言い、
高収入の奥さんでも家事のメインは押し付ける
手伝うって言葉には心底イラっとするわ+6
-2
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171. 匿名 2017/04/10(月) 16:29:05
>>166
女の中の上の方だけを選んで稼いでるとほざいてるw
実際はほとんどの人が稼いでませんよw+3
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172. 匿名 2017/04/10(月) 16:29:14
実際「手伝い」と呼べる程度のことしかできないからまさに手伝いだなあと思う。+3
-2
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173. 匿名 2017/04/10(月) 16:33:36
お手伝いって母と子の関係みたい。
つまり、夫は自分の母親みたいな役割を妻に求めていて、出来たら誉めてもらう事を望んでいる。
と思ってる。
+11
-0
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174. 匿名 2017/04/10(月) 16:37:03
「手伝う」もだけど、〜してあげる、〜してあげよっか?とかも使わないよ。旦那も私も。
+5
-1
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175. 匿名 2017/04/10(月) 16:40:59
私の会社は割と給料がいいので
結構な数の同期が旦那より稼いでるよ
でも時短勤務で子どものお迎え行くのも家事するのも
ほとんと女性側なんだよね
手伝うって言葉には心底もやる+17
-0
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176. 匿名 2017/04/10(月) 17:10:34
よくわかんないんだけど、『手伝うって言い方は嫌だな、違うんじゃないかな』って程度のことさえ話し合いできない夫婦がたくさんいるってことなの?
こんなんモヤったらその場で旦那に言えば解決するんじゃないの?+2
-5
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177. 匿名 2017/04/10(月) 17:38:44
>>42
すごい。全くかみ合ってないというか、夫婦とも何故このセリフに対してこのセリフを言うのかさっぱりわからない。不条理演劇並みのわからなさ。
+0
-1
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178. 匿名 2017/04/10(月) 20:41:24
男は大変だと思う。だからやってくれるだけでもありがたいし文句言わない+2
-11
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179. 匿名 2017/04/10(月) 22:10:36 ID:9BTWW8a1Qp
やってくれればなんでもいい。前は料理作ってくれたりいろいろやってくれたのに妊婦で体が辛い時に限って何もやってくれなくなった。
私が赤ちゃんのことばかりだから?
心配なんだからしょうがないじゃないか。+1
-0
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180. 匿名 2017/04/10(月) 22:19:38
手伝うんじゃなくて
生活費の負担比率に応じて
お互いが『負担しあう』もの。
家事も立派な労働だと思う。
手伝うのは負担比率からオーバーしたとき。
+1
-0
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181. 匿名 2017/04/10(月) 22:35:13
フルタイムで働く2児(5歳の娘と3ヶ月の息子)の母親ですが家事、育児全て私がやってます。しかも家計も8割、私が負担…旦那は平日だけでなく、土日もほぼ家にいないので、もはや結婚してる意味が分かりません。+1
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182. 匿名 2017/04/10(月) 23:05:08
イクメン、とかチャンチャラおかしいわ。
うちはバッキバキの共稼ぎ、なんなら微妙に私の方が給料多い。なのに旦那の中では『育児は女の仕事』お前の子供でもあるんだよ‼
昨日はゴミだし(さんざん頼んでようやくやった)しただけで『世の男性は疲れてるよな~』とか偉そうに。男がイクメンなら女はなんだよ。やって当たり前だから呼び名すらないんかい。
+13
-3
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183. 匿名 2017/04/10(月) 23:57:34
家族サービス!!この言葉で昨日喧嘩しました!
+5
-3
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184. 匿名 2017/04/11(火) 00:05:13
やらせ?
あおり?
+2
-1
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185. 匿名 2017/04/11(火) 03:03:23
旦那が休みの日に私が仕事で帰ってくると
洗濯、床は拭き掃除、プロ並のご飯作って子供に食べさせ
暇な時に鉢の寄せ植え、たまにお菓子作りまでしているので
むしろ自分の方が手伝っているんじゃないかと思う…+2
-0
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186. 匿名 2017/04/11(火) 08:57:51
女の敵は女+1
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187. 匿名 2017/04/11(火) 09:07:34
面倒くさい女だな。やってくれる事に感謝もしないで文句ばっかり。
こんな女の夫や子供に同情するわ。可哀想にね。+3
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188. 匿名 2017/04/11(火) 12:52:10
専業主婦なら御主人が家事を「手伝う」って感覚でも問題ないと思う。+3
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189. 匿名 2017/04/11(火) 16:16:40
どうしても「やって貰った。」って表現になっちゃう。+1
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190. 匿名 2017/04/11(火) 16:44:07
専業なのにグチグチ言ってる奥様はどうかと思う。
嫌ならそれなりの稼ぎを入れればいいじゃん。
同性から見ても図々しいなと思うよ。
お互いの仕事(家事)に対して、感謝の気持ちは大事だと思う。+2
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191. 匿名 2017/04/11(火) 16:44:57
>>151 共働きならご尤もな意見。
そうでないならトンチンカン。+1
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192. 匿名 2017/04/11(火) 16:51:15
専業主婦で休み無しで忙しいとか大変アピールする人たまにいるけど、毎日どんな過ごし方してるのかと思うわ。
「休みの日は何もしてくれない」って旦那さん責める人も正直呆れる。+3
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193. 匿名 2017/04/11(火) 16:58:08
専業主婦って家事全般が仕事だと思うけど・・・
家の事って何?掃除だけ、とか??
家族の服洗濯したり食後の食器洗いも本来は貴方(専業主婦)がする事じゃない?
養ってもらいながら、自分のお尻は自分でふけなんてよく言えるね。+2
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194. 匿名 2017/04/11(火) 17:01:52
>>193は>>106へのコメントです+0
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195. 匿名 2017/04/11(火) 20:02:58
>>92
私も前までは〜してあげようかの上から発言にイラついてたけど
冷静に聞くと、してあげようかはどうやら旦那の口ぐせらしく
それが分かってからは言い方気にせず結果的にやってくれりゃなんでもいいわと思って
〜してあげようかと言われたら
ほんと⁉︎わあ嬉しい‼︎じゃああれとこれとそれとこれも‼︎助かるう〜〜ありがとう‼︎
てな感じでやってます。
うちは子なしの共働きなので子どもがいればまた違うんでしょうけど…+2
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196. 匿名 2017/04/12(水) 09:27:36
「手伝う」まあしょうがない。
「家族サービス」はドヤ顏で言ってるオヤジ見るとひと事ながらカチンとくる。
うちもサービスしてやってる的な空気を出し始めたことがあって、「子供と○○行くけど、アナタも行きたい?」って言うようにしたら変なアピールはなくなった。
共働きなのに自分だけ「休日返上で家族のために!」なんて意識でいられても困る。+3
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197. 匿名 2017/04/12(水) 09:43:57
>>47
>私はフルタイムの勤務。
これ、パート程度なんだろうなw
収入も言わないしw
(自分が同じぐらい稼いでいて同じぐらい家計費入れてたらそれを詳細に言うからね)
自分の小遣いがメインのパートで対等だ!
さらに家事育児分担しろ!
・・・日本女性って腐りすぎw
そりゃ男が草食化、非婚化するでしょ
+2
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198. 匿名 2017/04/12(水) 12:12:38
頼んでやってくれるなら
言い方なんてど~でもいい~(笑)+1
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