今田耕司が清水富美加に理解「俺は全然ええ。死んだらどうするの」 ほんこんと真っ向対立

[1. 匿名]

今田耕司が清水富美加に理解「俺は全然ええ。死んだらどうするの」　ほんこんと真っ向対立/芸能/デイリースポーツ online

　お笑いタレントの今田耕司が２５日、ＭＣを務める読売テレビのバラエティー「特盛！よしもと　今田・八光のおしゃべりジャングル」（土曜、前１１・５５）で、宗教団体「幸福の科学」に出家した女優・清水富美加について「俺は全然ええと思う」と理解を示した。 　清水の出家について、ほんこんが「宗教選ぶんは自由」とした上で、「でも（芸能界に）入ったら、しきたりがある。そこはちゃんと立つ鳥後を濁さずで」と苦言を呈した。

　すると今田が「でも死んだらどうするの」と真っ向から反論。「みんなテレビとかで怒っているけど。ホンマにぎりぎりで、これで命助かったら、俺は全然ええと思う」と語った。さらに「ルールがあるからとか耐えられへん状態やから。死んだらみんなどういうのかな？」と疑問をぶつけた。

　そんな今田にボルテージが上がったほんこんが「でも秩序がなかったらむちゃくちゃになるで」と異を唱えた。しかし今田は「でもイジメとかでも、亡くなったら『もっと前に、何とかできなかったんですかね』っていう」とかぶりを振った。

　それでもほんこんが「みんなやり出したら…」と秩序について言及しようとすると、最後まで言わせず「『みんなやり出したら』と言うたらあかん」とキッパリ。「それぞれの器が違うんやから。耐えれる人は耐えたらええねん」と、清水がギリギリだったとの見解を示した。

出典：daily.c.yimg.jp

[2. 匿名]

もーいいわ〜
好きにさせたれ

[3. 匿名]

何が言いたいの？

[4. 匿名]

逃げたければ逃げろ

[5. 匿名]

ギリギリって言うわりにギリギリ感がないから叩かれてるんじゃん？

[6. 匿名]

意外といいこと言ってる気がする

[7. 匿名]

今田の意見を支持する

[8. 匿名]

今田さん優しいね

[9. 匿名]

この人、前から胡散臭くって苦手

[10. 匿名]

今田もホンコンも根が真面目だから熱くなっちゃうんだろうな

[11. 匿名]

もう清水富美加トピいらない

[12. 匿名]

ほんこんが老害過ぎる

[13. 匿名]

今田ええやつやん
どうせ一部の人間しかやらないんだからみんなやりだしたらとかいう無意味な仮定は必要ない

[14. 匿名]

>>10
根が真面目ならなんで結婚しないの？

[15. 匿名]

やめたときは同情もしたけどその後の暴露本やら何やらがねぇ。どっちもどっちの印象だよ。出家しようとしてるならこれ以上世の中かき回すようなことしなきゃよかったのに。

[16. 匿名]

死なない死なない
こういう女は意外としたたかなんだよ
だからすぐ本を出したんだしw

[17. 匿名]

ほんこんみたいなしきたりおじさんに耐えられなかったんじゃないかな？

[18. 匿名]

どっちの言いたいことも分かる。
今田は良い人なんやろうね。相手の立場になって物事を考えられる人。

[19. 匿名]

本当にこういう女を擁護する男は個人的には嫌い

[20. 匿名]

今田の感覚が正しい
器は人によって違う。皆耐えられるからお前も耐えろって通じない。
壊れちゃうやつはいるしケロっとしてる奴もいる。
死んだらもう終わりなんだから死ぬぐらいなら逃げて良い

[21. 匿名]

ホンコンの言う芸能界のしきたりって、一般社会では違法だから。
芸能人としては失格でも、日本人としたら正しい選択だよ。
在日のしきたりは知らんけど。

[22. 匿名]

ええかっこしい

[23. 匿名]

>>14
真面目なだけで男としての魅力が無いってことかな？

[24. 匿名]

死にそうだったという前提なら今田が正しい
本当に死にそうだったんならね

[25. 匿名]

で、結局秩序の維持ができる人が出世する
逃げる人は逃げ癖つかないように

[26. 匿名]

>>3
「辞める」という事についての賛否両論じゃないの?
例え周囲に迷惑を掛ける事になっても、
(電通社員みたいに)死んじゃうよりはいいんじゃないかって事だと思う

まあ視聴者のガス抜きの為に、
言わされてるだけだと思うけどね今田も・・

[27. 匿名]

>>23
単に理想が高いだけなんじゃないの？やる事はやっていそう

[28. 匿名]

ふみカスは自殺してたら、もっと叩かれなかったね。
電通の自殺した子は自殺しないで週刊誌あたりに告発してたら、バッシングされてたでしょうよ。
世の中そんなもんだわ。
でも今辛い子たちは逃げて生きてほしい。

[29. 匿名]

逃げた人はもうほっといていいよ。騒がれると調子に乗ってまた本出しそう。幸福の科学ってすぐ本出しちゃうから。

[30. 匿名]

他の人は耐えてるのにとか言う人キライ。
人それぞれでしょ。

がんもどきより今田の意見に賛成だけど、清水ちゃんも少し変わってるのかな。

[31. 匿名]

みんながそうなったら
↑
確かにこれ言う人ってただの極論だよね
逃げて命助かるならそうすればいいよね

[32. 匿名]

今田の言ってること分かる！本当に死にそうなんだったらいいと思う。けど今回の清水富美加は限界な雰囲気が微塵も感じられないから、みんなに叩かれる！

[33. 匿名]

てゆうかそもそもここまで話題にする子か？清水って子

[34. 匿名]

美味しいコメントではあるよね
「優しい」とか言われちゃって

[35. 匿名]

今田も超厳しい高校から逃亡したからじゃない？笑

[36. 匿名]

最後の一言、納得だわ

一人一人器のサイズが違うもの

[37. 匿名]

死にそうになってる女の子を幸福の科学が救い出したというストーリー出来上がったね
おめでとう

[38. 匿名]

これは、本当にそう。宗教だろうが逃げ道あって死なずに済んだんだからもうバイキングの出演者みたいに一斉に叩く必要ない。死んだら本当になんにも、責任ないところで騒いでる人達は何日かしたら死んだことすら忘れて次の叩き見つけるだけ。残された家族は、悔やんでも悔やみきれない。

[39. 匿名]

これで逃げずに死んだら、何か出来る事があったんじゃないか。逃げれば良かったのに。
死ぬ前に逃げたら、逃げ出すなんて社会人としてクズ。常識がない。これだから〇〇は。
どっちに転んだって周りは勝手な事ばかり言う
自分はどうしたいかそれだけで良い

[40. 匿名]

本当すぐにレプロ社員わくな
あんた達もブラック企業から早く逃げた方がいいよ～

[41. 匿名]

西原の漫画の件、どうなのか白黒はっきりさせてほしい。

[42. 匿名]

どうなんだろね。
ここでふみかちゃんかわいそう！というのは、宗教側の思うツボだと感じる。
若い子だし、あんまり頭も良さそうじゃないから、いいコマとして使われているんだろう。

もうテレビで話題に触れないのがいいね。

[43. 匿名]

逃げ道を見つけただけいいのかもしれない。
死んだらどうしようもない。
ギリギリで見つけたのが例えどんな形でも、本人がいいのならいいんだよ。
だからもう記事とか報道とかいらないから。

[44. 匿名]

>>14

今の話と全く関係ないよね

[45. 匿名]

今田ってたしかお寺の息子だよね。いろいろ思うところがあるのかもな。

[46. 匿名]

こういうコメントをする男って「ヒーローシンドローム」で自分に酔っているのがまるわかり

[47. 匿名]

今田の発言を読んだだけで涙が出そうになる。
もしかして私もギリギリなのかも。

[48. 匿名]

彼女の事悪く言う人があまりいない気がする。
コメンテーターとか面識ない人が責めてる感じ。
まりえちゃんなんか、ふみかちゃんの人柄が好きって泣いてたし。
きっと性格や人柄が良い、人から好かれる人なんだろうな。

[49. 匿名]

>>45
不倫しても良い宗教もあるらしいからね。寂聴みたいに出家可能。似ているんだろうね

[50. 匿名]

真面目すぎて逃げ出せなくて死を選ぶ人や病気になる人もいるからね
これは今田の意見に賛同するし、こういう人が増えて欲しいな

[51. 匿名]

どちらにしても、定期的に宗教がらみで芸能人が動き出すときあるよね。
だんだん内情が一般に知られてきてるし、
芸能界がザワザワしてるんだろうな。

[52. 匿名]

自分を守るために逃げることも必要

[53. 匿名]

>>18
それを言うならほんこんだって「業界人側の立場」になって物事を言ってるよ

[54. 匿名]

今田の言ってることは正しいと思うけど、美子にはあてはまらない。

[55. 匿名]

>>48
ベッキーも共演者から好かれてたからきっと良い子なんだと思う

[56. 匿名]

「それぞれの器が違うんやから。耐えれる人は耐えたらええねん」
優しい。
今田さんの株急上昇してる

[57. 匿名]

本当にそうだよ
死んでからじゃ遅いんだよ
前にバイキングで渡辺えりさんも
わたしは清水さんが自殺しなくてよかったと思った
わたしはもうこの年だからこの世界で色々あってもどうにかなるけど
まだ22くらいでしょ？
電通のコの事だってあったじゃないって
珍しくまともなこと言ってた

[58. 匿名]

ほんとにそうだよね。
これでもしこの子が自殺とかしちゃったら「無責任だ！」とか怒ってたコメンテーターの人とか、すごい悪物になってしまうよ。

[59. 匿名]

詐欺みたいな業界だと思うけどね
俗物みたいな寂聴が出てきたりね
ウソばかりだね

[60. 匿名]

もう清水さんのことはいいよ
ただあの人の残した仕事がどうなるのかが気になる

[61. 匿名]

なんで死ぬ死ぬと言っている人が出家出来るのか説明して欲しい

[62. 匿名]

>>33
売れっ子だもん。
同じく売れっ子だった能年玲奈と同じ事務所のタレントがまたいきなりいなくなったんだから話題になるわ。

[63. 匿名]

今田優しいな
揃いもそろって良い年したおっさんらが
若い子責めるなよと思うもん。

[64. 匿名]

現実逃避するにしてもよりによって新興宗教とは…一生逃げられない場所に逃げちゃったわね

[65. 匿名]

今田さんもどこかの嫁と不倫とかやっているのかな？

[66. 匿名]

>>64
逃げたんじゃなくて最初から信者

[67. 匿名]

今田さんがこの時言ってる「ホンマにギリギリ」は
ほんこんさんのいう秩序とかも、もう超えてる状態の事だろうね。
「もういい。大丈夫。仕事じゃなく自分を選べ。」みたいな。
そのタイミングを掴めず、逃れられなくなった女の子とか
芸能界の闇を沢山知っていそう。

[68. 匿名]

>>61
そこしか逃げ場がなかったからじゃないの？
自分を解放出来るのが家族でも友人でも職場でもなかったんだろ。

[69. 匿名]

今田は、お寺の息子だよね。

[70. 匿名]

>>61
出家っていっても幸福の科学の出家は普通の女の子になるようなものなんでしょ？
お祈りだって普段と変わらない程度って美子言ってたよね

[71. 匿名]

>>61
22歳で美人で仕事も順調な子が出家するなんて自殺するみたいなもんだと思うわ。
今までの努力も人間関係も全部捨てるんだから。

[72. 匿名]

他人は秩序がと叱るけど、自分の娘が同じ立場だったら逃げろと言うでしょ。命の危険を感じるレベルだもん。

[73. 匿名]

岡田有希子が自殺したとき、ファンじゃ無かったけど本当に生きてて欲しかったと思った
清水富美加さんも今は台風の中にいるような状態だろうけど生きて自分の人生を歩んで欲しいな

[74. 匿名]

>>69
仏教が腐っているからね。この人もわからないよ
不倫しているのかも知れないしね。お寺の子供でありながらね

[75. 匿名]

不倫を擁護するのは不倫する人だけだよ
犠牲者は絶対に擁護しないからね

[76. 匿名]

私も今ギリギリだから読んで涙出た
清水ふみかの本当の所はわからないけどギリギリの人達にとっては今までで一番心に入ってくる意見

[77. 匿名]

今田の言ってる事は正論なんじゃない
ただ、ギリギリだったなら
何しに暴露本を出す必要があった？（笑）
出家して、芸能界から一切引けば
良かったんじゃないの？
そんな子いくらでもいるよね
引退します！って辞める子
言ってる事とやってる事が
チグハグだから、叩かれるだけの事
ギリギリの精神状態の人間は
静かに消えてく

[78. 匿名]

今ちゃんお寺の子なんだ。
じゃあいろんな葬式が身近にあったんだろうし、逆縁の葬式もあっただろうね。
子どもが親より先に死んで、お経あげて、親や親族慰めるのも坊主の仕事だから辛いんだよね。

[79. 匿名]

ちゃんと逃げ道は作ってあげないと、
「死」に逃げてしまわない様に。

[80. 匿名]

>>61
宗教しか逃げ道がなかった、見えなかったってだけでしょ
死にたいと思ってる時は極端に視野が狭窄してる
本来なら周囲の大人が真っ当な方法で休息させるべきだったが周りには悪い大人しかいなかったというのがこの子の不幸

[81. 匿名]

逃げたい割には、本とかTwitterとかで話題になるって分かってていつまでも関わってるのが不思議だわ

[82. 匿名]

お寺さんと言ってもお金儲けばかりじゃない
こんなのに共感するの？お寺の子供が？

[83. 匿名]

死にたいぐらい傷心したら私だったら世界一周の一人旅に出かけるわ。なんで宗教団体の広告塔にならなきゃいけないのさバカバカしい。

[84. 匿名]

これを肯定してしまうと一般社会だと
ゆとりはすぐ仕事辞める
すぐキレる
嫌なこと(職場の飲み会とか)はしない
とか散々言うのに清水富美加はいいんだ。ってなるよね？

[85. 匿名]

今田もこれから良い人で稼ぎ時だものね

[86. 匿名]

本当に死にたい程ギリギリの子が
事務所批判したりTwitterやったり告白本出したりするかな？w

[87. 匿名]

結局さ、死ななきゃ許してもらえないんだよ。
東電の子だって自殺してなかったら最近の高学歴はすぐ逃げるとか、最近の新入社員は甘えてばっかりだとか、そうやって言われてたんだろうなってのが目に見えるわ。

死ななきゃ許してもらえないし、死ねば手のひら返しでみんな同情してくれるんだから、そりゃ死んじゃおうかなって思うよね。
人生死んだモン勝ちかな。残念だけど。

[88. 匿名]

今田さんみたいな方は、個人的には、側にいてくれたら有難い
確かに物事を投げ出すのは良くないものの、そういう判別すら出来なくなる状態に、心理になるという事はある
それぞれ｢その器が違う｣と言ってくれるなんて、本当に色々とわかってくれている方の考え、意見
そして、実は器の小さめな人や、頑張り過ぎてしまう人ほど、それをダメだと自認してしまい、頑張り過ぎてしまい…結果、壊れてしまう事もある
そういう状況になった事がない人には解らないとも思うし、なった事がなくとも寄り添ってくれる気持ちを持ってくれている人以外には、きっとずっと解らないんだと思う

[89. 匿名]

不倫した人が出家出来るのはどうしてなの？
答えて欲しい

[90. 匿名]

>>86
出家後の行動から凄い復讐心を感じる。
事務所や社長に自分を犠牲にしても復讐したかったんだろうか。

[91. 匿名]

お寺さんの子供なら答えてよ

[92. 匿名]

エルカンタービレだっけ？宇宙人と交信するような人について行くなんて理解不能だけど信者から見たら救いの声なのかしら。

[93. 匿名]

弱者を擁護すると世間的には「いい人」っぽく見える
人権派と同じやな
ただ弱者と思ってる人が実は弱者じゃないケースがあるから問題は単純じゃないのよね
清水さんはどうだろうねｗ

[94. 匿名]

>>89
出家は今までの事は関係なくない？だから出家なんでしょ。
人を殺しても出家できると思う。戦国武将も出家してる。

[95. 匿名]

>>92
儲けの為なら許されるんだろうよ
不倫して隠して出家も、死ぬ死ぬと言いながら出家もね
寂聴と一緒

今田も共感するんだろう

[96. 匿名]

死にたいギリギリの女の子が
私芸能界に興味ないから
お父さんにタワーマンションを買ってあげるのが
夢だから、どっちでも良いの〜って
売れない芸人と酒呑むんだ（笑）

イジメにあったり、悩み事を誰にも
相談できないで苦しんでる人が聞いたら
ビックリするだろうね

[97. 匿名]

またプラマイおかしいわ。なんだろう。って書くとプラマイ治るって誰かが書いてたわ。

[98. 匿名]

責任が無いといくら責めたって、現時点で精神が正常じゃないから仕事も放棄するし出家もする訳で。普通の状態なら仕事放棄だって悪い事だと分かってるでしょ。
電車に飛び込んで自殺する人だって、通常なら皆に迷惑かかるし止めとこうと思うでしょ。その判断も出来なくなってるから飛び込んじゃうんだよ。
責めるだけじゃ解決にならない。

[99. 匿名]

今田は清水富美加用語というよりは、テレビで見てるだろうギリギリで生きてる人達に配慮してるんだと思うよ。

鬱状態の時ってテレビや他人が同じ状況で叩かれてると自分のことを責められてるみたいな気持ちになる。
この一連のテレビ放送のせいでブラック企業でも家族問題でもイジメでも逃げちゃだめなんだ辞めちゃだめなんだって思っちゃった人たくさんいるはずだよ。

清水富美加の件で、死ぬか逃げるかのギリギリにいる人達にまで被害がいってると思う。

[100. 匿名]

今田さん。きっと極限を解っている人の言葉に思える。
善し悪しって本当に判別すら出来なくなる。
放り出す事は良くは無い。でも、逃げなんて事では無くて、もう自己判断機能が働かなくなるんだと思う。
でも、仮に…未遂だと、構ってだのどうのこうのと言われる。

[101. 匿名]

>>86
レプロに骨の髄までしゃぶられそうだったから
助けを求めてたんだと思う

[102. 匿名]

>>98
宗教を穢したからじゃないかね？

[103. 匿名]

今ちゃんいいこと言う
死ぬならその前に死ぬ気で何でもやったら良いんだよ
富美加ちゃんのことはサッパリ分からないけどきっと死ぬ思いだったんだよ

[104. 匿名]

>>91
仏教で出家したわけじゃないんだからわからないでしょ。
幸福の科学の人に聞かないと。

[105. 匿名]

ベッキーには批判派にキレて擁護する人ばっかりだった。よしこさんにはないて心配してくれる人がいる。この差はデカイ。

[106. 匿名]

逃げるは恥だが役に立つ

[107. 匿名]

>>104
都合の良い時はお寺さんの子供なんだね。答えれば良いだけなのに

[108. 匿名]

>>77
そこは周りの大人の助言という名の仕業でしょ
暴露本で利益が出て幸福の科学のより一層の宣伝にもなる
清水には「これ以上この事務所で不幸な子を出さないために真実を伝えましょう」とかなんとか言ったんじゃない？
話してわかるような事務所じゃないから暴露本も一つの手だとは思うけど宗教抜きでやってほしかったなあ

[109. 匿名]

人によって精神のキャパって違うからね

[110. 匿名]

>>107
何を説明するの？

[111. 匿名]

私はほんこんの言ってることも分かるけどなー

例えば、鬱病の同僚が『もうギリギリだから』って言って、フロアの殆どの人が仕事完結してないのに明日から来なくなったら？
皆絶対怒るでしょ？
ほんこんの言ってることはそういうことだよ

みんなは芸能人vs事務所みたいになってるから芸能人側を擁護してるだけで、身の回りのことに置き換えたら許さないと思う

[112. 匿名]

出家は自由だけど
不倫は絶対に許されない

[113. 匿名]

>>83
普通の人が馬鹿馬鹿しいと思っても、追い詰められた人は発想の斜め上に飛んでっちゃうんだよ

[114. 匿名]

>>31
逆に言えば、みんながそうしたらいいのにね。ルールがふつうの社会と違ってたら、オレやめるでとか言うてやめてまえよとか思う。そうしたらドロドロの芸能界もキレイになるんじゃないかな

[115. 匿名]

今田も全寮制の厳しい学校から脱走してそのまま退学してる。清水を理解出来るんだと思う。

[116. 匿名]

>>96
死にたいと考える人は四六時中悩んでないといけないのかね？皆の前では明るく振舞ってるけど実はノイローゼだったとかあるよ。
自分語りで申し訳ないけど私の自殺した友人、前日まで会ってたけど全く普通だった(ように見えた)

[117. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[118. 匿名]

この意見に反論してる人は人生イージーモードなんだろうなー
いじめもいじめられた人も悪いとか言ってるんだろうな。
死ぬ死ぬ言ってる割には死なないとかそんなに死んで欲しいの？

[119. 匿名]

今田の言ってること理解できる。ただ清水はそこまで追い詰められてないように感じる。友達を深酒できる（深酒楽しめる）精神力残ってたし。ほんとに死が迫ると外出なんかできないし、唯一できることといえば部屋で一人きり呼吸を頑張るだけ

[120. 匿名]

こんなのがお寺の子供なんだから仏教もダメになるハズだよ

[121. 匿名]

ほんこんの方が悪い意味で業界に染まってるのが分かる。
今田けっこういい奴だな

[122. 匿名]

多分出家しなかったら自殺とか報道されてバーニングに消されてたと思うよ。

[123. 匿名]

出家出家って言うけど、他の宗教の出家と違って幸福の科学の出家って普通に日常生活送れるみたいよ。
一般的な出家想像してたら全く違う。
要はスタッフ側に回るってだけでしょ？
こんな自分のこともできない小娘に何の教えを説いてもらうつもりなんだろう。。

[124. 匿名]

世間では、本当に、語弊あるかもしれないけれど、ギリギリでいても何しても、生きていたら｢大丈夫なんじゃん｣と捉えられる
そんなもの
仮にフ〇ン云々は置いておいても
そんなに極限になっていても、何かが本当に起こらないと周りは無反応、結局は誰も何にもしてくれない
SOSを出しても無理な事もあるけれど、大抵の場合SOSすら出せない

[125. 匿名]

>>111
元々精神的に問題を抱えてた会社の関連企業の人が自殺しちゃった事あるから、限界だって言われたらうちの会社は即休ませると思う。
そういう経験のない会社なら甘えだって思う事も、一度自殺者が身近で出ると配慮しなきゃというふうに意識が変わります。

[126. 匿名]

>>123
だけど寂聴や今田も賛成しているんでしょう？軽いね

[127. 匿名]

これからはずっと幸福の科学が支えてくれるよ
カルトだなんだと言っても若い女性の命を救った組織なんだよね

[128. 匿名]

>>118
絶対いるよね反論する人は○○なんだろうなーって言う人

[129. 匿名]

>>111
そりゃ困るだろうけど
あなたって他人の為に生きてるの？。他人の操り人形？職場の人の為なら死ねる？
そうやって操り人形が正しいんだって思ってる人が自殺したり過労死するんだよ
自分を守るのは自分だよ

[130. 匿名]

>>127
不倫も許されるらしいからね。死ぬ死ぬと言っても出家出来るからね

[131. 匿名]

>>119
急に自殺しちゃう人もいる

[132. 匿名]

私も今田さん支持。
フミカがほんとのとこどうなのかは知らない。でも、死のうと思ってた人に秩序どうこうってほんとに死んだらどう責任取るの？
逃げたければ逃げればいい。迷惑だけど死なれるよりいい。

[133. 匿名]

>>127
お寺の子供の今田のお墨付きだしね

[134. 匿名]

>>60
それを心配するのはレプロの仕事
それか前もって万が一の代役を考えておくか

こういう企業努力しないで幹部だけがウハウハな経営するから、ヒラのモデルや女優が無茶ぶりされて疲弊するんだろうなと思う

[135. 匿名]

今田って刑務所みたいな全寮制の学校から逃げた過去があるからこう思えるんだろうね。
耐えれるやつは耐えたらいい。
ちなみに浜ちゃんは卒業したはず(笑)

[136. 匿名]

>>111
新型うつ病()ならぶち切れると思うけど、本当にうつ病で苦しんでる人が限界迎えたならゆーっくり休ませてあげたいって思うわ。
気持ちは分かるけどその考えは鬼畜過ぎない？？

[137. 匿名]

今田みたいなお寺のお子さんがいるからお寺そのものが伽藍洞になっちゃったんだろうね。不倫した人だけが助けを求めに行けば良い

[138. 匿名]

今田さん見直した。
いい人や

[139. 匿名]

死んだら芸能界の闇
生きていたら無責任
なにがあっても責められない第三者は怖いね

[140. 匿名]

ほんこんは事務所から抜けることに反対してる訳じゃないじゃん
契約途中で抜ける、ってのを皆やったゃったら秩序が保たれないって言ってるだけ

契約破綻okだったら、不倫もok、家賃踏みたおしもok、給料滞納もok etcと同等
そんな世の中可笑しいよ

[141. 匿名]

プラス押してもマイナス押しても全然だめだ

[142. 匿名]

やっぱり仏教はもうダメだね。離れないといけないね
本当の救いではなくなったと思う

[143. 匿名]

>>99
誤字脱字多い。すみません。

[144. 匿名]

苦しくて、どうしようもなくて
友達もいなくて、吐き出せる場所もなくて
ギリギリの場所で踏みとどまって
死にたい！すら言えないで我慢してる人
と、一緒にしたら本当に、何でもありだわ（笑）
暴露本出せて、テレビで庇って貰えて
お金稼げる場所もあって
ギリギリって何だろ？って思うわ

[145. 匿名]

仕事なんて突然誰か居なくなっても回るんだよ
代わりは誰でもいるの
だから仕事なんてどうでもいいんだよ、死ぬんだったら仕事ほっぽり出して家で寝てればいいの

[146. 匿名]

全く関係ない私達が騒ぐことではない。まわりが救いの手をさしのべても死ぬ人は死ぬし、死にたいって年がら年中言い続けて長生きしてる人もいる。結局は自分自身なんだよ。

[147. 匿名]

>>111
鬱病でギリギリの人を更に追い込むの？
そこまで身を削って仕事する意味って何？
あなたも知らず知らずの内に会社に洗脳されてるよ。

[148. 匿名]

叩く必要もないけど、擁護する必要もない。

[149. 匿名]

今田も高校生の時そう思っていたであろう、あの高校ならw

[150. 匿名]

全部ぶっちぎって辞めるのに、本は出すの？
精神科医は「全部辞めるってことは、家でじっとしてるってこと。本も宗教活動も一旦休止」つってた。

[151. 匿名]

>>146
全部ぶっちぎられた方も死にたいよ。

[152. 匿名]

ただ事務所ぬけただけなら辛かったのかなと思うけど、清水の後ろについてる宗教がどうしても胡散臭くてな。。

[153. 匿名]

一番困るのは死なれること。

[154. 匿名]

>>89
悪人正機説

仏様のお慈悲が必要なのは、よゆーしゃくしゃくで生きてる人より、いろいろ悩んで苦しむ者ですんという考え方

でもふみかすも少し余裕ができたらここも脱出してほしいけど

[155. 匿名]

よく分からないのは、やりたくない仕事をやらされたってのは理解できるんだけど、給料安かったからってのは？？？
最近は給料良かったんでしょ？なら何故やめたんだろ

[156. 匿名]

死んだって、他人は何も思わないよ。

[157. 匿名]

確かにこれこの前電通で自殺した女性に当てはめると
仕事途中で投げ出すなって
まんま加害者の電通側の意見だよね

過労で死んだら何で辞めなかったんだって意見が多いのに
実際過労で死にたくないから逃げ出しただと叩かれるって
言われてみるとおかしな話だよね

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[158. 匿名]

>>111
自分が仕事を投げ出す事があれば
それはもうかなりギリギリの状態でのこと

もし同僚が仕事を投げ出したりしたら まあ迷惑は迷惑だけど やっぱり自分に置き換えて
ギリギリだったんだろうなぁ
と受け入れるよ
本当に 人によって器は違うしそれは責められない事だからね

[159. 匿名]

今田も女だからこう言うんじゃないないの
男だったらこんな風に言わないでしょ

[160. 匿名]

私は彼女は逃避したかったんだと思うよ。
だったらキッパリ芸能界とオサラバするのが筋でしょ。あとから本出したり、元彼との不倫を暴露したり、恨みつらみのツイートは同情する気にはなれないな。

[161. 匿名]

結局、いなくなっても代わりがいるしねー。
島田紳助だっていなくなっても何も変わらんし。
会社の問題はあるけどこうゆうパターンもしゃーないかもね。

[162. 匿名]

>>155
それいい出したら電通で過労死した例の女の子も同じようなもんじゃん

仮に彼女にが死ぬ前に電通を辞めて逃げれたとして
彼女に電通給料いいのになんで辞めたの？
なんて口が裂けても言えないと思うけど

[163. 匿名]

ほんこんの言い分も悪くない部分はあると思うよ
器の問題にしちゃうと、差が出すぎるもの
仕事簡単にバックレできちゃう子、真面目にやりすぎる子、どっちもいるでしょ
私ほんとーにギリギリなの！！ってのは人それぞれのさじ加減
それをどこまで許せるかって基準が無くなるのは、社会では結構恐ろしいことだと思う

ただ、芸能界って「やっぱり」ひどいところなんだってより浮彫になった発言だと思う

[164. 匿名]

>>154
なんでどの人にも余裕があると思えるの？
だから寂聴みたいになるんじゃない？

[165. 匿名]

生活保護等も
本当にギリギリなら申請してもいいけど
何も頑張らずに単に楽したい気持ちで気軽に申請する奴も大勢いるからな

[166. 匿名]

死んだら、どうする？
確かにね
じゃ、暴露本に書かなきゃ知らずに済んだ
奥さんが死んだらどうなるのか教えてくれない？
ギリギリだから、死ぬよりマシだから
何やっても許されるって
そういう事でしょ

[167. 匿名]

仏教批判してる人は別トピ立てればいいのに

[168. 匿名]

乞食の救いの宗教なの？仏教って

[169. 匿名]

>>167
そもそも宗教が絡んでいるスレじゃない。現実を見れば？

[170. 匿名]

どっちの言うこともわかる。当事者達や迷惑をかけられた立場なら辛い。今ちゃんは優しいな。

[171. 匿名]

これから宗教もテレビも今田も稼ぎ時だもんね
周りに良い顔をして稼がないといけないんだから

[172. 匿名]

どっちの言い分もわかるから辛い・・・

[173. 匿名]

>>162
ただ辞表を出して辞めればよかったんだよ。
彼女は電通っていうレールから脱線することも怖かったんだよ。友達から「電通辞めた」って言われて、エリートでなくなることも辞められなかったんだと思うよ。だからガルちゃんのエリート至上主義が怖い時がある。

[174. 匿名]

>>166
奥さんは知ってるでしょ。そうコメント出してたじゃん。
独身だって若い子だまして、バレた後も離婚するからーなんて言ってた夫がクズすぎて、奥さんはそっちの方がショックでは？すべては夫がまいた種だよ。

[175. 匿名]

死ねば同情を買えるけど生き延びてればボロクソ言われる
どうせ世間は口だけ
なら開き直って自分で自分を可愛がるまでだよ

[176. 匿名]

死にたくなるほどきつかったのに不倫はできてたって言うのがね…
神様がなんちゃら言ってたのに奥さん傷つけた張本人が何言ってんの？ってなっちゃったよね…
辞める前から暴露本の準備してたりとか、後々に出てきた事が一気に信用なくしたよね。

[177. 匿名]

今田みたいな胡散臭いお寺の子供がいたりするから、救われずに死ぬ人もいるんだろうね

[178. 匿名]

>>96
案外明るい子でも闇を抱えてる子って結構いるよ。
心配かけたくないって明るい自分を演じて
逆にそれが負担になっていって
鬱病になってしまった子とかいるから。
外面だけじゃギリギリかどうかなんてわからないよ。

[179. 匿名]

そもそもなんで死んじゃいけないの？
本人がこの世が嫌になったんだから
死ぬもの自由だと思うんだけど
生きなきゃいけないって意見は疲れる
だって生きてたら苦しみはずーっと続くよ

[180. 匿名]

今田さんの最後の一文「人それぞれに器が違う」ってところにぐさっときた
なかなか言えることじゃない
でも香港さんの言ってることもわかる

[181. 匿名]

もし、清水のマネがちゃんとしてたら…

[182. 匿名]

少なくとも私なら逃げるよ。

[183. 匿名]

>>115
個人的に今田って貧乏で全寮制の学校出身というよりも
ふかわっぽく普通に育ち良くてそれなりの学校行ってたイメージあるんだけどね

[184. 匿名]

>>177
最低。

[185. 匿名]

不倫した人が入れば良い宗教がここと仏教なんだね
しっかりお布施をしなよｗお金が全てなんだら

[186. 匿名]

仕事は逃げりゃあいいじゃん。
でも、親は逃げられないね。

[187. 匿名]

命より大事なものなんてない。

[188. 匿名]

同じ女でも簡単に会社やめて結婚に逃げる人多いしね
それで採用基準が男有利に変わっても仕方ない

[189. 匿名]

>>184
とても苦しい思いをした人がいて、こんな教祖とか今田に救われるかね？
何のための宗教なの？

[190. 匿名]

高須院長も仏教で出家してるよね！
富美加ちゃんを励ましてて、じーんときた。
あの話題になったそっくりさんの事はどうなんだろう。

[191. 匿名]

他人の不幸で稼いで好感度をあげまくる、幸福の科学と今田ｗ

[192. 匿名]

>>189
今田を叩きたいけど圧倒的に不利だから仏教に矛先を変えて侮辱してるだけじゃん。
トピの上の方の意見をみてたら？

[193. 匿名]

>>187
自分の命だろ。
他人の命はどうでもいい。

金曜日、突然首になった。今朝から監督署と病院回り。全部投げ出すってどういう事？

[194. 匿名]

>>179
「死にたい」は一時的な感情かもしれないし・・・

生きていれば苦しいこともあるけど、楽しいことだってある。

[195. 匿名]

>>192
じゃあ答えてから擁護したら？

[196. 匿名]

死にたいって宗教に逃げるぐらいなら心療内科に通う方が保険きくしお布施よりお金かからなそうな気がする。

[197. 匿名]

>>188
簡単に首にする会社もあるよ。

[198. 匿名]

どうでもよいけど次は神聖かまってちゃんが不倫問題起こしそうだな
なんとなく
ゲス極とカナブンと似てる系統
ボーカルは妊娠騒動あったようね。

[199. 匿名]

>>141
反映されないね。

[200. 匿名]

もう清水富美加は好きにしたらいいんじゃない？
映画関係者に、もの凄い迷惑をかけて辞めたんだから、もう芸能界に戻ることはないでしょ。
だけど色々と悩んでる若い子が、この子に釣られて幸福の科学に入信しちゃうんじゃないか？！って事だけが心配。

[201. 匿名]

今田さんは昔ごっつええ感じをやってた頃、当時のダウンタウンのマネージャーだか番組のプロデューサーだかに「人を落として笑いを取ったらあかん、笑いに変えて助けてやるのが本物や」と何度も教えられて今でもそれを信条にしているらしい。
レッドカーペットの時もくまだまさしとかスベってる芸人に対して優しかった。
「アホやわ〜、俺は好きやけど」とか今田さんのコメントで救われてた芸人多かった。
そういう教えが届くって事は元々が優しい人柄の人なのかなと思う。
実家がお寺だっていう背景もあるのかもしれないけど。

[202. 匿名]

>>189
救われる人もいるんじゃね？

[203. 匿名]

>>189
このトピに救われたって書いてる人いたよ。

[204. 匿名]

>>201
爆笑の太田に教えてやりたいね〜

[205. 匿名]

>>202
寂聴みたいな図太いのが救われるだけだよ
その他は自殺する

[206. 匿名]

ベッキーといい、清水富美加といい
不倫と知ってて関係つづけるのはどうかと思うけどな

不倫してて被害者ぶる女なんて
かけらもかわいそうと思えん

[207. 匿名]

今田のおかげで仏教の現実がどういうものなのかわかって良かったわ。腐ってんな！

[208. 匿名]

どうしてもそうしなきゃ生きて行けない事って確かにある。
でも、簡単に社畜社畜ブラックブラックて言ってたらキリが無いよ。
働き者の日本人の血が汚されてちょっとやそっとですぐわーわー騒ぐようになってるよね、今。

[209. 匿名]

まともな事言ってると思うけど、大人として仕事はきっちりやり終えるべきだったと思う。途中の仕事もあったんでしょ？共演者やスタッフが1番迷惑だったと思う。芸能人とか関係なくイチ社会人として残ってる仕事をやり終えて正々堂々と出家すれば良かったのに。

[210. 匿名]

世間的には、一般的にはいけない事なのかも知れないし、確かに放り出したり秩序乱したり…色々な事はしてしまっているのかもしれない
でも、どうしようもなくて、もがいてももがいてもどうにもならなくて、その暗闇から一時でも逃げたせて、その術があって
それは良かった事なのかなとは思う

世の中、それすら出来ずに、傍目には普通に、ほんとにごくごく普通に見えてて、でも独りもがいてる人も沢山いる
極限の人でも、ずっと極限ではなくて、人前だとびっくりする程に普通に振舞ったりしてる
却って物凄く常識人でモラルやマナーも守るきちんとした人でいられる振舞えていられる事も多い

[211. 匿名]

意外な今田の発言。
これは賛同する。
秩序とか、みんながやり出したらとか彼女には関係ないし、清水富美加みたいな人がいたとしても今田のように感じられる人間であるべきで、清水富美加があぁだから自分もやっていいとかそう思う人の方が問題。
彼女には彼女の事情があったのだからしかたない。

[212. 匿名]

>>207
今田だけで仏教の現実がわかるなんて・・・

[213. 匿名]

>>212
儲け主義だしね。何が違うの？寂聴があれだけもてはやされたりね

[214. 匿名]

だけど私ももうお墓を仏教には預けないと決められて良かったと思う

[215. 匿名]

これは本当にそう思う
みんな自殺した後にタラレバ言うから
もしもあの時じゃ遅いから仕事より自分を大事にした方が良い

[216. 匿名]

>>174
最初から知ってた訳じゃないでしょ
暴露本出て、自分が相手だと告白する前に
話して、話し合ったって事でしょ
で？夫が撒いた種だから
不倫されて傷ついて奥さんが死んだとしても
男がゲスだから
ふみかちゃんは、騙されて
傷ついて、ギリギリで仕事も大変だったし
途中から不倫だと分かっても
離婚する言ってるし、信じちゃってたし
仕方ないよね？って結論であってる？

[217. 匿名]

>>215
ほんとそうだね
プラスつかないけど、プラス押した！

[218. 匿名]

>>213
さっきから（笑）寂聴さんに何かされたんですか？

[219. 匿名]

>>213
表面しか見ないんですね。

[220. 匿名]

>>213
マイナスを押さずに反論すれば良いのに
実際にそうじゃない
お金だけ

[221. 匿名]

本出したから同情できないとか結構言われてるけど、本人の意思で本を出したとは思えないんだけど。
彼女の意思なんて関係なく進んじゃってる感じがする。

[222. 匿名]

>>219
仏教が救いになったのは寂聴みたいに好きにやりたい放題やったのだけだよね

[223. 匿名]

自殺をしなくてよかったという点で考えれば誰もが納得、優先事項だと思う
今田の言葉はその点での発言なんだと思う
仕事放棄、出家して広告塔になることに対してどう思っているのかの意見を言っていない
その意見次第で今田を判断する

[224. 匿名]

>>222
マイナスばかり押してないで、今田みたいな事をいってどんどんお布施でも稼げよｗ

[225. 匿名]

>>222

寂聴さんだけって調べたんですか？

[226. 匿名]

今田のようなお坊さんを目指さないと。好感度をあげて、儲けないとね

[227. 匿名]

全てが胡散臭い

[228. 匿名]

>>226
お坊さんを目指してるのですか？

[229. 匿名]

私も元々今田さんみたいな考え方！
見てなかったけどこうやって言ってくれて良かった！

ほんとそうなんだよ
他に頼れるところなかったんだと思う

仕事やりとげられなかったことはほんとに残念だけど
それを待つこともできなかったんでしょ？

清水富美加は他に頼れる所がなかったのが可哀想なんだよ

私も寺修行とかしたくなるときあって
こうやって人は宗教にはまっていくのかなと思うときあるよ

誰もいないんだよ？
つらいもん

マイナス覚悟です

[230. 匿名]

私も今田氏に賛成かな。色々迷惑かかった人はいるだろうけど、無理してしんでしまうよりは、いいよ。

[231. 匿名]

男が、女をいじめる
バカやん

[232. 匿名]

本当に感動しちゃうｗ今田さん商売上手ｗ

[233. 匿名]

私は今田の潔癖症もちょっと病んでるなと心配してる

[234. 匿名]

本当に限界が来たなら逃げて良いよ
というか、逃げてほしい

本当に限界が来たならね

[235. 匿名]

>>233
潔癖症じゃないと思うｗどこが？

[236. 匿名]

>>232
だまれホンコン。

[237. 匿名]

どうやれば人生が投げ出せる？
投げ出したい。

旦那が失踪したとき妊娠４ヶ月。７ヶ月とかなると？現実逃避して妊娠してない夢を見た。起きてやっぱりって繰り返し。産まんとすまん。

[238. 匿名]

>>235
今田の潔癖は有名

[239. 匿名]

>>235
今田の潔癖は有名

[240. 匿名]

私も、今田と同じようなことを考えてました。
今田のような、芸能界でそれなりの位置にいる人のこの発言は、清水さんの真実は分からないけれどなんだか安心する。

[241. 匿名]

投げ出して、尻拭いする人も投げ出したいやろ。

自分のケツは自分でふこうや。

[242. 匿名]

吉本の芸人さんは、レプロ寄りに傾かなくてもいいみたいですね。バイキングとかミヤネ屋とか、あまりにも事務所寄りな意見ばっかりに全員が傾くのは気持ち悪い。「みんなやりだしたら。」という言葉は見せしめを作る言い訳にもなってしまう。

[243. 匿名]

子育て投げたい。

[244. 匿名]

「死にそうにみえない」とか、
周りの人が決めることじゃないと思うけどね…。

[245. 匿名]

>>237
役所の母子手帳もらったところへ行って相談だ。

[246. 匿名]

逃げるのは仕方ないとして
暴露するのはルール違反よ
自分が選んだ男なんだから、
自分だけが被害者みたいな顔するなら恋愛しないことだね
くだらない男のために、くだらないこと公の場で暴露したら
自分で自分を安売りすることになるよ
男は悪くても、その家庭の人たちはなにも悪くない
仕事の事も、出家するために辞めますまでならまだ良かったのに、色々暴露し出して…
事務所に恨みあるなら、わざわざ公表しないで個々で訴えたら良かったのに…

[247. 匿名]

>>245
相談したけど、その後何も無し。

もう投げていいか？

[248. 匿名]

なかなか難しい問題だね…病欠にして契約満了はヤだったのかな？
ただ、私も一刻も早く辞めたい職場ってのがあったからなぁ～。

[249. 匿名]

子育てやめたい。仕事もない。旦那もいない。

[250. 匿名]

幸福の科学自体が良い悪いは置いておいて、このデカい宗教という後ろ楯が無かったら、清水さんはとっくのとうに潰されてたんじゃないかな
人権は勿論、清水さん自体が潰されていた可能性も十分ある
個人だったら注目もされずそのまま葬りさられていたかもしれない
それ位真っ黒じゃん

[251. 匿名]

首になった会社が、「自主退社にして」とうるさい。
逃げたい。もめたくない。お金ない。

[252. 匿名]

ホンコンがいうこともわかるし、今田の言うことも解る

本当にギリギリなら逃げてもいいと思うけど
耐えられる人がやればいいだろ！ってのも極論というか
耐えて頑張る人が割を食うのでは

[253. 匿名]

みんな、逃げたいさ。

[254. 匿名]

メンタル不安定だよねこの子。

親も信者だし、宗教しかなかったとも言えるけど宗教があってまだ良かったのかなあ

[255. 匿名]

本当に辛かったら、命を絶つ前に逃げてもいい
でも、それで迷惑や損害を被った人が、彼女を恨むことは仕方がないと思う

[256. 匿名]

真面目に頑張るやつが馬鹿ってことだ

[257. 匿名]

清水富美加と能年玲奈はまともな感覚の持ち主なんだと思うけどな
同事務所のガッキーや海荷ちゃんがまともじゃないってわけじゃないけど、この人たちだって今田の言う通り器が一杯になりそうだったら逃げたっていいと思う
覚悟があって芸能界に入ったんでしょ？って言う人もいるけど、いくら覚悟があったって実際やってみてそれをみんなが乗り越えられる訳じゃない
結婚だって仕事だって一緒だと思う
芸能界は10代の子の頭では想像できなかったくらい過酷だったのかもよ

[258. 匿名]

暴露本の売上で違約金を払うつもりなんじゃないの？まあ一旦は教団が肩代わりするんだろうけど。

[259. 匿名]

＞東電の子だって自殺してなかったら最近の高学歴はすぐ逃げるとか、最近の新入社員は甘えてばっかりだとか、そうやって言われてたんだろうなってのが目に見えるわ。

よく東電の子が清水さんと同じみたいに語られるけど
東電の子って、清水さんが逃げたことで仕事ががつんと増える子にもなりえるのでは？
むしろ、私は誰かが逃げたことで追い込まれる側の子だと思うよ
若くて、後ろ盾もなくて

[260. 匿名]

これ言われると、メンタル壊した人の分まで仕事してる自分が、ものすごく馬鹿だと思えてくる
耐えられる人間だから、耐えるのが当たり前なのか
真面目にやってる自分がバカバカしい
もうフォローなんかやりたくないって心から思った

[261. 匿名]

交際相手が当初は既婚者であることを知らなかったけれども、関係を続けていくうちに既婚者であると気づいたというケース。このような場合、少なくとも既婚者であると気づいた後の行為については不法行為となり、慰謝料の支払い義務が発生することになります。

不倫としってて関係をつづけた
清水富美加は法律的には
不倫してたことに関しては勝ち目はないね

[262. 匿名]

>>261
騙したやつが一番悪い。

[263. 匿名]

>>196　レプロみたいな893事務所は診断書提出しても握りつぶすけどな

[264. 匿名]

今田はあの全寮制の学校出身だっけ？
そこでの恐ろしい経験があるから、こう言えるんだろうな。

[265. 匿名]

ガッキーが心配

[266. 匿名]

唯一おいしい思いしてるのが幸福の科学

[267. 匿名]

今田の言ってることって、いいことのように聞こえるけど「強者の理論」なんだよね

今田は自分が耐えられる人間だから、逃げてもいいよっていう
でも、耐えてる人間すべてがそんなに強いわけじゃない
そういう人がほとんどなんじゃないの
結局、誰かが無理してるから成り立ってるんだよ

[268. 匿名]

>>260にマイナスついてるけど、そうでしょ？
弱いなら逃げてもいい、耐えられる奴は耐えろ
でも、耐えたい人なんていないでしょう
弱い人の方が得じゃん
逃げてもいいって言われるんだからさ

[269. 匿名]

でもベッキーと清水富美加を一緒にするのはどうかと思うけどなぁ
ベッキーは割と早い段階で既婚者だって知ったみたいだけど、この子10代の頃に3ヶ月も騙されてた挙句その後も離婚チラつかされてたんでしょ？
ベッキーは年齢的にも元々のいい子キャラ的にも擁護できる点が見当たらない上にあの嘘会見
私既婚者だけど、旦那がもし10代の子騙して離婚チラつかせてたって聞いたら確実に旦那を責めるわ

[270. 匿名]

清水さんのことは実際分からないけど、今田さん優しいね。

[271. 匿名]

>>268
同感。
逃げられない人はどうするの？って話だ。

[272. 匿名]

東電の女の子いるじゃん
あの子も、「耐えられる側の人間」だったんだろうと思ってる
Twitterをみて、ギリギリだと言っていたけれども
彼女は自分が死ぬところまで追い込まれているのに気付いてなかったんだと思った

耐えてる人って、耐えてる自覚もないんだよ
そして、ある日突然プツっといくんだよ
東電の子は、逃げるって選択肢を持ってない子で、耐えることが当たり前と思ってる子だった
だから、この今田の言葉はちょっとなと思った

[273. 匿名]

>>271
本当にそう思う
誰だって耐えたくないし、みんなぎりぎりでやってるのが本当のとこでしょ
なのに、弱かったら逃げてもよくて、まだ耐えられるんだったらやれって言われる
弱い方がいいじゃん
耐えられる人が馬鹿みたいだよね

[274. 匿名]

>>260
上司は見てると思うよ。
普通の会社ならあなたの出世は早まり、休んでる人の出世は遅れるけど、あなたの会社は違うの？

[275. 匿名]

今田さんに同意。
今回に限らず「こんなことぐらいで…」って言う人よくいるけど、それぞれ器が違うんだから、一括りに出来ない。

これだけ芸能界全体がふみかちゃん叩きに躍起になってる中でリスクもあるだろうに、今田さん優しいな。

[276. 匿名]

がるちゃんは鬱病で休んでる人のフォローが辛いっていうと
「お前も鬱病になってみろ」
「理解がないなんておかしい」
とかいう掲示板だから、我慢してる人の気持ちわからんのよ
だから今田支持が多いんだよ

[277. 匿名]

>>274
はぁ？
そんなに親切な社会じゃないから悩んでるんだよ。

[278. 匿名]

>>274
何言われたってもうバカバカしい
その子の分の仕事やるの馬鹿らしい本当に
休んでるとこに行ってぶちまけてやりたくなった
我慢してきた自分が本当に馬鹿らしい

[279. 匿名]

余裕のない人員配置をしてる無能な経営者が悪いのに、こうやって労働者側が争ってるのは、経営者の思う壺だね。

[280. 匿名]

>>279
今時、どこもそんなに余裕あるわけじゃないしなー

[281. 匿名]

>>277
そんな簡単にヒスを起こすような性格だから周囲が助けてくれないんじゃないのかな

[282. 匿名]

ちょっと違うんだよなー本当に

「死ぬ前に、逃げられるんだったら逃げたらいい」と簡単に言うけれども
そして「耐えられる奴が耐えたらいい」というけれども
耐えられると思ってた人が、ある日死んじゃうのが自殺だと思うんだよな

イジメとかでもそうだと思う
悩んでいるうちに、生きるか死ぬかの選択肢しかなくなって
「逃げる」なんてことは思いつかなくなるんだよ
だから、耐えられる奴が耐えろってのは危険な考えだと思ってる

[283. 匿名]

>>281
だから切羽詰まって逃げていいんだよね？

[284. 匿名]

結局、余裕なくなるのは自分のせい。
そんで、逃げてもいい。

それでいいやんな。

[285. 匿名]

ホンコンも今田もどちらも正論、ケースバイケースだけど真面目な意見だと思う
だけど、今回のフミカスには関係ないよ
彼女は幸福の科学への異動をよりスキャンダラスに、自分が悪者にならないように用意周到に準備して、見事広告塔として成功してるもんね
注目も同情も集まってしてやったりよ

[286. 匿名]

>>281みたいなのもおかしいと思う
ギリギリになった人が休むのはしょうがないよ
でも、それで仕事抱えた人は余裕がなくなることだってある
なのに、「お前が悪いからフォローしてもらえないんだよ」ってのは人を追い込むよ

[287. 匿名]

清水さんも逃げるのは精神的にも身体にも仕方なかっただろうけど、せめて暴露本なんてやめればよかったのにね
言われたい放題で反論したかったのかもられないけど
ただでさえ置いてけぼりのファンはショックだろうし、誰も望まなかったんじゃないかな

[288. 匿名]

>>285
私も清水さんはこのケースにあたらないと思ってる
私は彼女の言動にも疑問がある

[289. 匿名]

>>283
うん。命が大事だから。
昼休みが終わるから一言で失礼。

[290. 匿名]

逃げろって簡単に言うなとも思うよね

[291. 匿名]

耐えに耐えて、ある日突然プツっといった結果
逃げたとしても、私は責めない。

[292. 匿名]

フォローしてもらえない性格の悪い馬鹿が悪い

[293. 匿名]

耐える人耐えられない人の話以前に、芸能界も電通もブラック企業だよ。
そんな労働環境で耐えてても労働者は誰も得しない。ユニクロとかすき家や和民とかの飲食店業界も皆ブラック企業だけど改善もしない状態って日本は異常だと思う。
逃げることで世間が芸能界はとてもブラックだと知れたんだから意味がある。
労働環境がある程度整った場合の話とは違う。

[294. 匿名]

仕事や済んでる人の分まで仕事して
ちょっと愚痴ったら性格悪いだのお前が悪いだの言われて
理不尽だなと思う…

[295. 匿名]

>>269
ベッキーも清水も似たようなもんでしょw
清水もう成人すぎてんだから

離婚ほのめかされた、なーんて
慰謝料ちょっと負けてくんない？
くらいの話で慰謝料請求にはなんの問題もないよ？

[296. 匿名]

どっかで見たんだけども、清水さんの本に販売コードがついてたよね
バーコードのやつ
あれをつけるために数カ月必要だから、前々から準備されていたのではって言われてた

彼女がいろいろ言いたい気持ちもわかるけれども
出すタイミングはいまではなかったと思う

[297. 匿名]

>>281
この言葉で真面目にショック受けた自分もいる
助けてもらえないのは私がわるいからなんか
もうキツイ

[298. 匿名]

生死の問題と出家の問題は切り離して考えなければならないと思う

[299. 匿名]

事務所が嫌で芸能界に嫌気差してたときに、既婚カナブンに騙されて何もかも嫌になったんだろうね

突発的で迷惑には違いないだろうけど、突発的に電車に飛び込むよりいいよ

[300. 匿名]

死ぬなら逃げればいいけど、一信者として逃げ込むだけでいいのに、なぜ出家までさせたんだろう
休養し考える時間を与えなければならない時に、職員として一生仕えるという判断をさせてしまうことに疑問

[301. 匿名]

>>279
マジでそれな。
逃げた人をフォローする人の身にもなってよ！って怒りがこみ上げるのもわかるが
結局逃げる人と耐え忍ぶ人は同じムジナだと思うよ。
逃げる人を否定すれば逃げ出すことはできない、潰れるまで耐え忍ぶしか選択肢は無くなる。
他人を非難してるようで結局自分の逃げ道を潰してる。それって結末は過労死だよ
同じステージでいがみ合うのではなく、こんな状況を強制している組織体制や経営者に疑問を投げかけるのが筋だと思う

[302. 匿名]

>>297
はぁ？って先に挑発しておいてこの言い分？
まあ普段まともな人なら、今は相当疲れてるんだね。

[303. 匿名]

>>201
どこが優しいのやら？
セクハラまがいの芸人に随分甘いこと…

[304. 匿名]

ガル民はトピタイやベッキーの執拗な叩き方見ても不倫された妻側が多いから、地味な飯田は忘れられて清水富美加はずっと言われ続けるんだろうなぁ
奥さん死んだらどうするの！って清水さんの方を責める人多いけど、一番責めるべきはあのキモキノコであり旦那でしょ
妻側に自己投影しちゃう人が多いんだろうね

[305. 匿名]

>>301
自分の逃げ道をつぶすって
そもそも逃げるなんてこと考えてないし
仮に逃げたとしたら「悪い」ってことは認めるよ
迷惑かかってるし

なんで逃げる側の人は逃げることを悪くないって言質とろうとするの？

[306. 匿名]

>>292
結局、清水が悪いよね。

[307. 匿名]

助けてもらえないのは自分の性格がわるいからなのに、休んでる人のせいにすんな
性格がクズなのがわるいんだよ

[308. 匿名]

とにかく死んだらダメ。
電通の子は、死んだので本当のところがどうかわからい。厚労省が立ち入り調査した。
清水は、逃げ出したことによって世間からバッシングされた。
沸騰中。鍋が泡ぶくぶく状態。中身がよくわからない。
でも、しばらくしたら泡がなくなり、どういうことかわかるはず。

[309. 匿名]

蓋を開けてみたら男が原因だったっつうなんとも陳腐な茶番だったわね。世間の多くが勝手にせい！てツッコミを入れてるはずよ。

[310. 匿名]

>>302
「はぁ？」は私。その人じゃないよ。

[311. 匿名]

>>305
私もそれだと思うんだよね

そりゃ、ギリギリの状態だったら逃げるのは仕方がないよ
死ぬよりいい、それには同意

でも、かといって仕事で迷惑かけるのも当たり前かといったら違うよね
どんな状態であれ、自分が仕事を投げたせいで誰かが迷惑と損害こうむったんだから
それまで「いいよ」と言ったらだめだと思う
なので、私は清水さんもせめて現場の人には謝罪したらと思う

[312. 匿名]

同一人物だと思ってる人がいるみたいだけど
最初に仕事カバーするの馬鹿らしいって言ったのは私だよ
>>310さんとは別です

[313. 匿名]

清水は診断書が出てるのに、詐病みたいに書いている人ってどうなんだろう。医者に対する侮辱だと思うけどね。

[314. 匿名]

>>305
一緒にされたくないと思ってるんだろうけど、同じなんだって気づきなよ。逃げる人も耐える人も。
勿論耐えてくれる方が企業にとっては都合が良い。
怒りの矛先は逃げた人に向かってる。こんな美味しい事ってないよね。
本来正すべきは労働者が宗教や自殺に走るに至った労働環境、組織だよ。

[315. 匿名]

>>314
横だけどもさ
会社のせいなのも認めるけど
逃げた人が何も悪くないってのは私は違うと思うよ
どんな理由があれ、逃げたせいで他の誰かが追い込まれてる
だったら、迷惑かけてごめんねの一言はあるべきじゃないの

会社のせいだと言ったって、1労働者に変える力なんてない
そこまでの気力もない
なのに、逃げる側は一言もない、仕事は増える
私は逃げたひとを恨むことも自由だと思うけどね

[316. 匿名]

逃げたひとと会社、どっちを恨むかは耐える人の自由だよ
会社が悪いんだから自分は何にも悪くない、と言ってるようにしか見えない

[317. 匿名]

追い詰められた人が自殺すれば、死ぬくらいなら逃げる事が大事とか散々言われるのに
実際死ぬ前に勇気を出して逃げれば無責任だの弱いだの非難轟々って矛盾してるよね
彼女はいきなり辞めた形になったから余計言われたんだろうけど、スケジュールは山積みでそうせざるを得なかったんだろうしなぁ

[318. 匿名]

だから、結局残って仕事する方が割を食うんだよ
損するのは踏ん張る人

[319. 匿名]

電通で亡くなった子は別に不倫とかしていなかったじゃない。出家もないし、宗教の広告塔って事もないしね。一緒にされるのが可哀想

[320. 匿名]

労働条件と言う問題と、もう一つは宗教の問題と、モラルの問題がごっちゃになっているからね

[321. 匿名]

>>319
私も電通の子を出すなってものすごく思う
この子は後ろ盾もなかったし、逃げるって選択肢すらなく死んでいった子

[322. 匿名]

>>307
ここではもうやめとけ。気持ちはわかる。

[323. 匿名]

＞勿論耐えてくれる方が企業にとっては都合が良い

耐えるお前が悪いから、会社が変わらないんだって言ってるのとどう違うの

[324. 匿名]

いや、ただの男関係が原因だったわけじゃんかあ？そこを宗教がうまいこと見逃さなかただけで

[325. 匿名]

電通で亡くなった子ほど本当に何かの救いがあったら良かったんだろうけど、そうだ！私は広告塔になろう！みたいな子だったら自殺はしなかったんじゃないかなと思うけどね。あれはまた別の事件よ。彼女の気持を理解出来る人は多いと思うけど、清水富美加は理解出来ない人が多くいると思う

[326. 匿名]

休ませてもらえた子は、性格がいいから休ませてもらえて
休ませてもらえない人は、性格が悪いから悪いんでしょ
自分が悪いから休ませてもらえないのに、なに人のせいにしてるの？
あんたがわるいんだよ？

[327. 匿名]

仕事でちょっとでも嫌な事あるとすぐバックレる三十路のデブ女の知り合い思い出した

本当に本当にしにたくなる程辛いなら仕方ないけどやっぱり私は逃げたとしても人に迷惑かからないように仕事の区切りはつけておくべきだと思う
自分がよけりゃそれで良いは違うと思う

この人が本当にやばかったかどうかはわからないけど気軽にすぐ死にたいとか鬱だとか言う甘ったれた奴大嫌い
そういう奴は自己愛が凄いから自分が良ければ人に迷惑かけてるなんて全く分かってない
全部相手が加害者自分が被害者
いつも自分は悪くない
いつも自分は悲劇のヒロイン

[328. 匿名]

やめろって言っても韓国ごり押しするなら
せめて面白い番組作れば良いのに
ごり押しな上につまらないし
更には不快な番組作るってどうやったらできるんだよ

[329. 匿名]

>>328
スレ違いで書き込んでしまった
ごめんなさい！

[330. 匿名]

何でここでまた清水さん責めるんやろ。
本当にギリギリなら～しない。とかそんなん誰にも分からない。もし自殺してたらギリギリだったって分かるだろうけどね。結局は自殺しないと本当に悩んでたことにはならないのね。
どうしようもないときは自分に手を差しのべてくれる方に行くでしょ。。それの何が悪いの。

私の友達でも自殺してしまった子いるけど全然悩んでる風には見えなかった。気づいてあげれなかったよ。明るく振る舞ってしまう人もいるんよ。
友達と飲んでたからって悩んでなかったとはならんやろ。

[331. 匿名]

>>12
ほんこんの言うことだって一理あると思うよ。清水富美加はやっぱり社会人としては無責任すぎた。
でも今田さんが言うことももっともだね。いろんな意見があってもいいんじゃないかな。

[332. 匿名]

電通の子は元々変な宗教にも入っていなかったし、お仕事を放っぽりだしていきなり出家して広告塔としてご活躍って事もなかったじゃない。死ぬくらいなら逃げろとは思うけど、ここの話とはまた違うと思う

[333. 匿名]

まぁ本当の所は本当に辛かったかなんてわからないけどさなんかナマポの人とかが言いそうな言い訳だなぁと。

[334. 匿名]

>>315
迷惑かけてごめんね。

いろんな人の代わりに言ってあげるよ。
ほんと、ごめん。
謝って済むことじゃない。
身勝手でごめんやで。

これくらい言うこともできんカス、いっぱいおるよね。

[335. 匿名]

電通の子は本当の意味で忙し過ぎて不倫どころかクリスマスの日に自殺だからね。不倫なんてする暇どころか、恋人といる時間もなかったんだしね。一緒にするのもおこがましい

[336. 匿名]

あと出家したのに俗世に未練を持ちすぎると思う

[337. 匿名]

ここまで図太い事出来る人に果たしてストレスなんてあるんだろうかと思ってしまう

[338. 匿名]

逃げたひとじゃなくて会社を恨むって発想は、余裕があるひとじゃないとできないと思ってる
渦中の人は、どうしたって近い方の人を恨むと思う

[339. 匿名]

>>326
清水の事だよ。

[340. 匿名]

まだ若いのに恋愛をする時間もないくらい働かされるだなんて電通の子もお気の毒だったわ。不倫した誰かさんとは大違い

[341. 匿名]

>>330
私の叔父も友人が自殺してショックを受けてた。
前日一緒にゴルフに行ってて、普段通りの様子だったのにって。

[342. 匿名]

今田とホンコンの話しが、ちょっとズレてると思うんだよね
そもそも論点が違うよ

清水さんは確かに事務所での仕事も辛かったけども
仕事だけじゃなくて、いろんなことに追い込まれてたんだと思うよ
あの彼氏のこともそうだし、お父さんは借金もあった
私は仕事だけじゃなく、全部から逃げたいんだろうと思った

[343. 匿名]

しかも宗教がこうやってウソをついたり、不倫をしたりする人を出家させたりしているから、本当に助けが必要な人が頼れなくなっているんじゃないの？

[344. 匿名]

>>301
そう、自分で自分の首絞めてる事に気付いてないんだよね

[345. 匿名]

>>341
だから、そこなんだよ。
普段通りの人が、突然死んだりする。
耐えてる側の人間なんだよ、そういう人って。
耐えてるうちに逃げる選択肢がなくなっていく。
だから、耐えられる奴が耐えろって意見が私は好きになれない。

[346. 匿名]

ここの宗教ってもうわかりやすいくらい儲け主義じゃない？自分の不幸だって宗教の儲けの為に売られてしまうんだなと思ったら助けだなんてとても求められないよね。そもそもこうやって同じ信者にも不倫をしていた事をウソついて出家した女がいるところに、どういう救いを求めるわけ？

[347. 匿名]

本当に辛かったら逃げても良いと思うけど嫌な事があれば逃げてばかりの人生果たして楽しいのか私にはあんまり理解できない

[348. 匿名]

疲れて死ぬ前に逃げることは必要
でも、耐えてる人に対して、それは違うだの恨むとこが違うとかいうのもなんかな
それこそ、そういう判断さえできなくなってる可能性は

[349. 匿名]

別に逃げても良いに決まってるけど、わけのわからない宗教がしゃしゃり出て来て儲けをしているのがイラつく

[350. 匿名]

岡村さんみたいにそういう病院に入院したら一番良かったのかもね。
さすがに事務所の人が入院先から引きずり出したりできない。

[351. 匿名]

こういう甘ったれが社会に増えたら困るな～

仕事辛い→仕事行かない→生活できない→ナマポでしょ？

働いてるこっちが馬鹿馬鹿しくなるわ

[352. 匿名]

他の子だったらともかく、清水さんの言動に疑問持ってる人も多いんじゃないかね

[353. 匿名]

宗教が出て来てこの子のキャリアも終わったものね。正直。これから稼ぎ時だったんだけど、そういう美味しいところは他に持って行かれてね。ご本人の意思ならそれはそれで良いんだろうけどね。だけどこういう明らかに他人の不幸で儲けまくっている宗教が善のように言われて、宣伝とかやらないで欲しい。出家するのであれば黙ってもう引っ込んで

[354. 匿名]

逃げると辞めるって違くない？
逃げないで辞めるべき。

[355. 匿名]

ふみかちゃんは今監禁されて洗脳されてるんだと思う。 本も本人が書いたものでもないし、
ふみかちゃが、元気でいることを願うよ。

[356. 匿名]

>>354
なんだその言葉遊びは

[357. 匿名]

清水富美加は元々信者さんだから、これで良いのかも知れないけど、本当に身内とかがこういうインチキ宗教に騙されて、こういう風に利用されたらたまったものじゃないからね。そもそも水着だって最初から反対しなさいよ！ずっと信者だったんだから

[358. 匿名]

ソラニンは助けを求めるメッセージだった！？

[359. 匿名]

>>354
普通に辞められるなら、逃げたりしたないよ。

[360. 匿名]

>>352
この事務所から逃げたの一人じゃないからね…

[361. 匿名]

>>353
それレプロにも言ってやって

[362. 匿名]

>>315
ごめんねと言えるくらい頭が回るならそもそも休まない。良くなって復帰して一言もなければ責めてもいいけど、病気真っ只中の人にそれを言うのは酷。

[363. 匿名]

死ぬ死ぬだとか言っている子を出家させるんだしね。そもそも不倫している事を黙っていて出家とかホラ吹きと何が違うの？出家の意味を分かってるの？何を救うの？

[364. 匿名]

みんな優しいんだねー
私はもし自分の職場で逃げた奴が居て迷惑かけられたり尻拭いさせられたりしたらふざけんなと思ってしまう。

[365. 匿名]

>>362
もう出てきんさんな。出家して休んでいれば良いんだし、twitterとか出版とかいらないから。他の人を巻き込まないで

[366. 匿名]

>>355
本の内容にそれなりに信ぴょう性があって、本人がしゃべったことを元に書いてると思ったから、飯田が洗いざらいしゃべったんじゃないの？

[367. 匿名]

死ぬ死ぬ言ってる奴は9割死なないから大丈夫。

[368. 匿名]

>>364
逃げたならね。
自殺されたら、また違うわ。

[369. 匿名]

元々メンタル病んでたんだろうけど、カナブン飯田に騙されなかったらもうちょっと安定してたかもね

直接の原因ではないにしろ、３ヶ月も付き合った彼氏が突然既婚だと告白してきたら普通の人でも精神やられるよね
最低男だよ

[370. 匿名]

レプロ事務所の社長
会見はよ！

[371. 匿名]

>>369
本当に騙されたのかな？もし不倫が世間にバレたら大きな罰金を背負うんだよ。一般人には知らされていなくっても、一般人でもバンドマンは怪しいとわかるくらいだからね。ああいう世界で知らなかったとかありえないと思う

[372. 匿名]

今田の言ってること正しいよ。

電通の自殺した女子社員だって、宗教にハマろうが引きこもりになろうが、生きててくれたらと親は思うよ。

宗教から醒めるときはいつか来るけど、死んだら生き返ることないんだから。

宗教に助けてもらって芸能の仕事やめられたなら、それはそれでいいじゃない。事務所側が賠償だのって騒いでないってことは、そういうのも全部宗教が負担してくれたんだよ。確かに迷惑はかけたけど、金銭的に解決できてるよ。

ただ逃げたわけじゃないよ。

[373. 匿名]

いいなぁ嫌な事から逃げてみんなに可哀想可哀想言われて
本当に自殺しちゃったりする人はなんにも言わない人の方が多いよ

[374. 匿名]

>>372
不倫をした人を救う宗教なんてゲテモノ宗教しかないんだわ

[375. 匿名]

今ちゃん、いいやん♪
そこのしきたりというのは、人権より大切なんか？

違うわ。

ホンコンなんかしばけ！

[376. 匿名]

>>371
外見が不細工で女みたいだから油断したんじゃない？あれが既婚だとは

[377. 匿名]

ほんこんは全く面白くない上に鬱陶しい。
不快でしかない。

[378. 匿名]

どのまっとうな宗教でも不倫だけは固く禁じているからね。生きながらにして地獄に堕ちる道だから。しかもここの教祖も不倫していると言うコメントがあるじゃない？同じ信者にだって不倫した事を隠してウソをついているわけじゃない。もうウソだらけよ

[379. 匿名]

大川隆法氏はやり手のビジネスマンだよ。奇抜な格好してわけ分からんこと言うのもシナリオ通りなんだろうな。

[380. 匿名]

事務所擁護してる人いつも同じ3，4人くらいでしょ。

[381. 匿名]

一つだけ言わせてもらうけど、人の道から外れて不倫をしてウソをついて死にたくなると言うのは当たり前の事だと思うし、宗教に近づくなと思うんだわ。本当に電通のようなまっとうな子が宗教に頼れなくなるからね

[382. 匿名]

逃げたんじゃなく前に向かうため捨てたんよw

タレント居ないとご飯も食べられないくせに、逃げた？なかなか高圧的でプライド高い事務所やん。ご飯食べさせてくだいって頼む側でしょw

[383. 匿名]

今田さんって良い人だったんだと思った
芸能界のドンで検索したら一番初めに出て来るような人間相手に意見してるってことはある程度分かって言ってるんだろうからね。
他の人がこんなに清水ふみかダメ人間みたいに言うのは、事務所の存在があるからだもんね

[384. 匿名]

仕事嫌だからほっぽり出して逃げます～不倫してます～って子をこんなに庇う人が居ると思わなかったからビックリ

[385. 匿名]

不倫をした人と、ウソを吐く人の言う事に信憑性はないと思ってる

[386. 匿名]

ふみかす19歳、彼23か24
普通の恋愛なら良かったのにね
既婚かくして離婚結婚をちらつかせ関係してたら、結婚詐欺になるよ
ふみかす被害者
なのに、ゲス不倫！て叩く神経がわからない

それも別れて１年以上前

出家で逃げたのは893事務所の奴隷契約が過酷だったし、すぐ先に悪夢が待ってたからだよ。
3月レプロ劇場ホテルが渋谷にプレオープン

[387. 匿名]

電通もコンプライアンス無視だったもんね。
甘ったれと他人を責めても解決しないでしょ。

[388. 匿名]

>>382宗教って前に進めるんだ知らなかった

[389. 匿名]

>>384
いつも固定の数人が事務所擁護してる方がよっぽどびっくりだわ。
趣味で擁護してるのかなんだか知らんが、かばうにしてもやり方がへたくそなんだよ。

[390. 匿名]

ホンコンまたがなってるw

基本的人権尊重できないって人間じゃない証拠

[391. 匿名]

>>389
どうして宗教の話をしているのに事務所をかばっていると思うの？
宗教関係の信者は大丈夫なの？インチキ宗教なんだろうけど

[392. 匿名]

>>389
え？w

[393. 匿名]

逃げた物の尻拭いに社員は奔走する中
高級外車を乗り回し事務所の商品を連れ回して豪遊と接待と枕強要する経営者
フミカスは社長を恨むが社員は常識がないフミカスに憤る
面白い構図ですね

[394. 匿名]

不倫をするからこう言う事になるんじゃない？同じ信者に対してもウソをついてとても誠実とは言えないよね

[395. 匿名]

トピの最初の方のコメントはまともなのが多いね。
後半は変な人多くて読んでも意味ない。

[396. 匿名]

>>364
皆んなが皆んなあなたみたいに強い訳じゃないしね。でもそうゆう考えって、いつか自分で自分の首を絞めると思うよ。

[397. 匿名]

彼氏は奥さんと別れてくれないし事務所はピンハネするし今度彼氏と仕事入ってるしあーもー死にたいってか！？男と別れて弁護士立てて事務所移籍すれば済む話だろ。今田の言うこと分かるけど清水富美加には同情の余地ないわ。

[398. 匿名]

枕や整形を強要される、いくら頑張っても貯金もできず、低い年収で過酷なスケジュール、力のある在日事務所
逆らえば…

逃げるわ、よほどのことだ出家、でも命があってのこと！

[399. 匿名]

ベッキーの時もそうだけど、そもそも本人の口から不倫を正直に告白するべきだったと思うし、出家も辞退するべきだったと思うけどね

[400. 匿名]

世界の常識だと思うけど、今は日本も色々な宗教が乱立していてカオスではあると思うんだけど、誠実さと言うのは大事だよね。ここの宗教ってウソばかりで平気なんだろうね

[401. 匿名]

>>397
事務所の悪徳弁護士に対抗できる弁護士やとえる暇もなし
22の子に無茶いうな、話し合いして決裂した結果だよ

[402. 匿名]

>>396
364だけど私は全然強くないよ
でも人に迷惑かけたくないし自分で決めた仕事だし逃げない
ずっと愚痴ってばかりだったり簡単に逃げちゃう人私の中ではある意味羨ましいんだよね

[403. 匿名]

結局893のような芸能界にも誠実がなければ、この宗教だって一緒なんじゃない。何が違うの？

[404. 匿名]

今回の発言は正しいと思う。
死ぬ道を選ぶことを考えるぐらいなら
逃げたらいい
あの子にはその方法しか思いつかんかった
わけだし その道も必要
まだ２０歳そこそこの
天真爛漫で気のつくが
こんなに思い悩み苦しみ10代で自殺未遂を何度も経験してるなんて普通じゃない。
また自分と同じような子が出ることを
危惧し暴露本を出したなら
それはそれで勇気がいったことだと思うし
本当の事を知りたい側からすると
賞賛する。
宗教絡んでるから この子はおかしい変
となるんだよね。

[405. 匿名]

>>404
正しいわけがないよね。双方がウソばかりなんだから

[406. 匿名]

別に叩く事もないけど、庇う気にもなれないな。
宗教に出家してしまった時点でもう普通の価値観では計れないよ。
それに清水富美加を応援すると何らかの形で宗教側が得するよね。
この間の本も今後の活動も教団にもお金入るんでしょ？

[407. 匿名]

不倫をしたのであればまず最初に出家をする前に信者さんに自分から告白をしないといけなかったよね。どうしてそういう大事なところでウソをつける人がいるのか理解に苦しむ

[408. 匿名]

>>47
私もです。仕事の人間関係で悩んでいるから、泣きそうになる。

[409. 匿名]

ブラック企業に理不尽で過酷な仕事を
強要されたら、逃げてもいいと思う。

[410. 匿名]

この女もウソつきだけどね。幸福の科学公認のね

[411. 匿名]

まあ今度から幸福の科学も仏教も息を吐くようにウソをつくんだなとわかって何より

[412. 匿名]

清水富美加はもういいよ
好きにさせてあげて
戻ってこなくていいからね

[413. 匿名]

>>411
必死ですね

[414. 匿名]

>>413
これが問題だと思えない神経はとてもシェアは出来ないからね

[415. 匿名]

>>378
週刊誌に載ってたけどデマだった。
幸福の職員で破門になった人が腹いせに、週刊誌に　教祖が不倫してると持ち込んだけど、実在の人が別の県にいるとか、つじつまがあわずに負けたね。

[416. 匿名]

強い人は頑張ればえぇってなにそれ
強い人だって元々強くなんかない我慢してるし頑張れるように自分に言い聞かせてるだけ
頑張ってる人程努力は人に見せないもの
普通にできちゃってるように見えてるだけ本当は影で努力してるし
本当はいつも精神的にグラグラなんだよ

それができない人は我慢出来る器が違うししょうがないなんで言われたら頑張ってる人がバカみたいじゃん

人の努力をうまれつきの違いみたいに言うな

[417. 匿名]

この発言は、あくまで、「死ななくてよかった。」ということだと思います。宗教団体が後ろについているとか、告白本の発行などについては、切り離した発言と考えた方がいい。

[418. 匿名]

>>373
自殺されるのが一番かわいそうであり、会社にとっても一番迷惑だと思うけどね
全てが公になれば人殺しって言われるんだから

[419. 匿名]

在日が芸能界で女の子を奴隷契約で売春婦させている実態が問題
反日だから日本人なんて貶め搾取するのは当然。整形させて劣化したら使い捨て

レプロ事務所のタレントさん、目が死んでる
この機会に移籍させてあげてほしい

[420. 匿名]

>>415
でも不倫する人が正直に告白をしなくってもすぐに許されて出家出来るんでしょう。なんでもウソをつきたい放題だろうね

[421. 匿名]

暴露本は違約金を事務所に払うために出版したんじゃないの？Twitterはその宣伝で。
事務所も払ってもらわないと困るし、その辺教団と事務所で話し合いは出来てるんじゃないのかな。

[422. 匿名]

今ちゃんファミリーヒストリーでもよく泣いてるの見る
この意見も見ると本当に優しい人なんだろうな

[423. 匿名]

不倫して暴露本でボロ儲けしようとする奴が死ぬかよw

[424. 匿名]

>>422泣いてると優しい人なの？なんか騙されやすそうな人だね

[425. 匿名]

>>422
宗教家に生まれながら、不誠実であっても優しいとか意味が分からない

[426. 匿名]

私はほんこん派！

[427. 匿名]

不倫をしていた事を内緒で出家とか前代未聞過ぎて、中韓よりもカオスだと思うんだけどね。こういうところに一切共感するところはない

[428. 匿名]

>>13ういｊひ

[429. 匿名]

清水富美加のせいで発生してる違約金、清水も支払わず事務所も弁済しなかったら沢山の企業が負債抱えることになるよ？
清水一人だけで見たら確かに「(清水が)死んだらどうするの」だけど、清水の身勝手で負債抱えた企業の従業員にしわ寄せがいって「(そういうところの末端の人達が生活立ち行かなくなって)死んだらどうするの」とは思わないのかな？
そういう意味ではほんこんの言ってることは非道でもなんでもないし、今田同様間違ってないと思う。

[430. 匿名]

今田さんちょっといいすぎですね。

[431. 匿名]

今までだって事務所と揉めて移籍してる人たくさんいるよね
この子は「芸能界を辞めたい」とは言ってない。
事務所移籍しただけ。
その移籍先が変な幸福の科学だからみんな驚いただけで、
レプロがブラックすぎてやめさせてくれないから無理やりにでも移籍しましたって言ったら、まぁ仕方なかったのかな？って思うんじゃないかな

みんなが勝手に決めてるだけで、彼女は仕事投げ出したつもりそこまで無いんじゃないかな
ちょっと心がしんどいからお休みが欲しいけど、タレント活動は続けるって事になってるんでしょ？

[432. 匿名]

>>429
暴露本の儲けから払えと請求するべきだね。

[433. 匿名]

仏教ディスってる人なんなの？
不倫カスが出家→仏教が不倫認めてるとか連呼してる人こそヘンな宗教の信者みたいで気持ち悪い

[434. 匿名]

今田さんの今後が心配だなぁ
干されたりしませんように

[435. 匿名]

数年後イタコ芸を披露する千眼美子さんの事を考えると胸熱

[436. 匿名]

>>5
ギリギリって言うわりにギリギリ感がないから叩かれてるんじゃん？

↑

本人じゃないくせにわかるの？
本人がギリギリだったって言ってるんだから限界だったんだよ!!
あなたみたいな人の傷みがわからない人間が人を追い詰めるんだよ!!

[437. 匿名]

>>436
こわいお(・ω・)

[438. 匿名]

なんだろう、今田さんの言葉にウルウルしちゃった。優しいな。疲れてんのかな。

[439. 匿名]

TVはゲス不倫とかいって、再現VTRしてバカ笑い
同じ日本人とは思えない、あっ在日ばかり？のコメンテーター
情けなくなったわ、ふみかす叩き
本を元にするなら、レプロ事務所に取材しなさいよ労働環境も調べなさいよ
社長は会見しなさいよ

ふみかすだけを叩きまくる異常！

[440. 匿名]

逃げらんないで死んだら、そんな辛かったなら逃げればよかったのに…と言われるだけ。
バッシングで助かるなら逃げて正解。
死ぬよりマシ！

[441. 匿名]

>>436
そう。まともな人はソラニンなんて呟かん。

[442. 匿名]

ソラニンってなんだろう？

[443. 匿名]

これって逃げる人が結局悪者みたいになるけどさ、こんな環境作ってる人が全部悪いやん
それなのに、自分は耐えてるのにあいつは逃げた。とか迷惑かけてとかそんなん言うよね
そりゃ迷惑かけたかもしれないけどその前にその環境に問題あると思わんのかな

もしこれで清水さんが自殺でもしてたら追い詰めた！って証明出来るけど、結局逃げてしまうだけじゃ楽な方に言った。って思われるだけなんよね。
命があるだけでも良かったよ。

[444. 匿名]

死んだらダメは正論
生死の話しかしないのは今田の逃げ
逃げるなら話題にするな

[445. 匿名]

芸能界だけじゃなくて普通の会社にも言えることだよね。
鬱になった人に「俺だって私だって同じことやってんのに鬱になる意味がわからない」とかさ。それぞれの器も仕事内容も置かれてる状況も全く違うのに。
家庭環境が悪いと同じ仕事してても全然違うよほんと。
仕事はいいじゃない。逃げられるから。
育児なんて逃げ場ないから虐待や死に繋がる。

[446. 匿名]

ダウンタウンの松本さんも
契約更新の前に、契約更新後の仕事を入れられて
辞めるに止めれない場合だってあるって清水さんのフォローしてたね

[447. 匿名]

>>424
ベッキーや徳光は嘘くさい涙だといつも思っていたけど、今田は別に計算で泣いてない気がする

売れない頃から涙脆かったり、事務所違うウエンツが伸び悩みに悩んでいたら相談乗ったりとか
東野が生放送でポンコツだった若い頃や、スベリ芸人のフォロー良くしてた
今田はああ見えて人情味ある

[448. 匿名]

清水さんの場合、確かに取り直しになった映画もあったり迷惑はかけたけど、賠償金的なことは一切話題にあがらない。つまり、そういう費用も全て宗教が負担したからレプロも引き下がったんだと思う。

金銭的に解決できてるから迷惑かけてないよね。

逆に芸能界で事務所辞められなかったり、モメてるのってたいがい金のこと。賠償だとかが自分に回ってくるのが怖くて辞められない、逃げられない。

宗教に負担させるという手法で逃げ道みつけた清水さんはある意味すごいと思う。みんな迷惑かけたとか逃げたっていうけど、金銭的に誰も損害こうむってないんだよ？

[449. 匿名]

私も今田さんを支持する
秩序の為には死ねない

[450. 匿名]

売れたのなんかここ最近でしょ？水着とかが嫌ならその時辞めればよかったのに

[451. 匿名]

>>445
違う世界の話し、命に関わる在日893事務所の話。枕や整形、強迫、AV
在日バーニングで自殺したか消されたタレントやアナウンサー
レプロも同じなんだよ
今しか逃げられないぎりぎりだったんだよ

[452. 匿名]

>>448
これまじ？
幸福の科学太っ腹やん

[453. 匿名]

でもいやなら部屋に引き篭もって契約満了してから宗教行けば良かったのに 人に迷惑散々掛けて本出すとかその時点で同情の余地なし 芸能人はチヤホヤもたたかれもするから根性ない奴はやめたほうがいい

[454. 匿名]

名探偵が多いな
ガールズチャンネルにくれば清水富美加の全てや芸能界の闇の部分なんか全てわかるね
あらゆる真実はガルちゃんにある

[455. 匿名]

どっちも正論で正解はない。
どっちに転んでもみんな必ず批判するから。

[456. 匿名]

>>454
ないよ

[457. 匿名]

>>12
別に老害でもなんでもないじゃん
すぐ老害って言葉使う人ってどんな育てられ方したの？

[458. 匿名]

454は嫌味だよ

[459. 匿名]

今田いいやつじゃん。
でもホンコンもいいやつだと思うよ。
こうやって思ってることを正直に言い合えるのが健全な関係・信用できる番組だよね。

[460. 匿名]

>>453
人気でてきた清水を辞めたい、はいじゃあオッケーって事務所が離すわけないじゃん、奴隷契約で2重にも3重にも
縛られてるんだよ、辞めるのはある意味命がけ

[461. 匿名]

事務所もうんこ、教団もうんこ。果たしてどっちのうんこがマシなのか。

[462. 匿名]

とりあえず、結論として
安倍ちゃんがいきなり衆議院解散して選挙になっても
幸福実現党に入れない。それだけ。

[463. 匿名]

ふみかす他所の事務所なら良かったのにね
ベッキーを守るサンミとか

[464. 匿名]

本は明らかに教団側の意見を反映したリライトされてるから、あんま参考にならないでしょ。


限界きてどうしようもなくなって、逃げる場所がどこかあるのはいいこと。


フミカスが、共演者から評判いいのも、真面目にやりすぎていっぱいいっぱいだったんだよ

[465. 匿名]

>>463　他の事務所じゃ売れないだろ

[466. 匿名]

>>414
この件だけで宗教団体を理解したなどと思わない方が良い。
ましてや今田が仏教代表でもあるまい。

[467. 匿名]

>>465
清水富美加はどこの事務所でも売れてたよ
ふみカスは平成最後の女神

[468. 匿名]

不倫も、どうせ病んでたからで片付けられる
この子の場合はベッキーみたく嘘をついた訳ではないけどね
なんでも病んでるからって、人に迷惑かけてOKみたいなんはよくないんでは？

[469. 匿名]

>>463
ベッキーとふみかす事務所逆だったら良かったのに
そしたら出家とかこんな事態になっていなかっただろうに

[470. 匿名]

勝手にしたらいい
覆水盆に返らず
この子がいてもいなくても芸能界回るし世間も回る
宗教に救い求めるのも自由だけどソラニンってなんなの？変な子

[471. 匿名]

>>465
ベッキーより売れるわ
演技できるし、あの個性はいいよ親しみ呼ぶルックスだし
レプロ涙目

[472. 匿名]

>>468
病んでても辞め方がありますよね。

[473. 匿名]

違約金問題はまだ損害額が出ていないだけでしょう
映画もまだ取り直ししてるところなんでしょ？忙しい俳優が多いだけにスケジュール調整大変
金額出てから裁判なんじゃない、ごねそうだけど

[474. 匿名]

職場や学校でも頑張りすぎて心を病んだり、死を選んでしまうんだったら逃げたほうがいい。新しい居場所を見つければいい。ホンコンみたいな発言をする人が周りにいると逃げ道がふさがれて、最悪の結果になる可能性が高くなってしまう。

[475. 匿名]

>>474
マンションのベランダから何回も飛び降りそうになったという。それで身内が付き添っていた。
お医者さんからドクターストップ半年の休養という紙を事務所に見せても、事務所は働けというのだから逃げたほうがいいかもね

[476. 匿名]

きちん辞めたくて話し合いしてたけれど、決裂！
そこまで追いこんだ事務所の問題点を誰も指摘しないマスコミ
深い深い闇、在日に支配されたフジテレビとか、悲しいな日本人

[477. 匿名]

遅かれ早かれ、レプロは倒産します。社員さん早く逃げたほうがいいよ。

[478. 匿名]

ちょっと今田耕司の好感度上がった
本当にそうだと思う。

[479. 匿名]

死んだら終わり。
知り合いに自殺した人がいるけど本当にいい人だった。
遺書で色々あったと書かれていたけど、本当に生きて欲しかった。
逃げてもいいんだよって言ってあげたかった。
真面目だから、逃げたらダメなんだって思ってたと思う。

[480. 匿名]

レプロが潰れても使える人はバーの他事務所に移るだけでしょ、レプロ憎しのコメントよく見るけどトカゲのしっぽを必死に引っ張ってるだけだよ

[481. 匿名]

芸能界のしきたりなんて胡散臭い。犯罪者がなにもなかったように復帰したり 、事件もみけしたり。一般社会の常識が通じないところだから、秩序を叫ばれでも、腑に落ちない。

[482. 匿名]

今田さん男前！

[483. 匿名]

レプロ潰れてもバーニングがというけれど、みんなの目があるから少しは奴隷契約がましになると信じたい
甘いかな？
レプロの社員は過酷さに耐えれる優秀な人材だから、良い事務所に早めに変わりましょうよ！

[484. 匿名]

>>482
日本人いたんだ！
今田さん、ハニートラップに気を付けて○国につけこまれないようにね

[485. 匿名]

今ちゃん見直したでぇ～
こんなこと言える人ってリアルでもいないよ
今ちゃんも追い詰められたことあるのかな

[486. 匿名]

ほんとにギリギリならね。
そうじゃない感じがにじみ出てるからほんこんさんみたいなこと言いたくなると思う。

[487. 匿名]

知人が死んでもなんとも思わない人間っているんだよ。
サイコパスってわけでもなく普通の社交的な明るいオバサンなのに
同僚男性が亡くなったら、突然死だから勿論仕事の引き継ぎなんかしてないし
途中の仕事も、その人しか理解できない仕事も山の状態になってしまった。
みんなてんやわんや。後処理担当になった人は黙って連日残業してた。
でもそのオバサンだけが亡くなった人の悪口言いまくり。
仕事の仕方から人格までブツブツブツブツ。
まるで、適当な仕事して手に負えなくなったからほっぽり投げて退職したかのような言い方。

60にもなってこんな人間いるのかと呆れた。
自分の利益・自分が楽をすること＞＞＞＞＞人の死
っていう人間いるんだよ。

[488. 匿名]

>>463
あーさんミュージックはいいと思う！
一発屋と言われた芸人たちが長く息してるし
なんだかんだすごい事務所
実態は知らないけどね

[489. 匿名]

>>487
ホンコンはそんなつもりで言ったんじゃないと思うけどな

[490. 匿名]

>>489
ホンコン単細胞！

[491. 匿名]

今田とホンコンの売れ方の差はこういう考え方にあるのかもしれない。
ただホンコンは不細工に生まれたせいで人生ハードモードで、それでも挫けずに頑張って来たんだろうから清水を甘いと言うのも分かるけど。

[492. 匿名]

どっちの意見も正しい。逆に今田さんのような意見ばかりなら逃げる人が正当化されてしまうと思うし。でも、今田さんは坂上忍と違って人の立場になって考えられる人だということはわかった。

[493. 匿名]

ギリギリの状態に見えなかったから非難浴びてるって言ってる人いるけど、それはちょっと違うと思う。

私たちが彼女をテレビや取材目にする瞬間なんて人生のうちのほんの一瞬で、表舞台にはギリギリの状態を出さないようにしていた可能性だって十分ある。
彼女が元気に見えてたのはプロ精神によるもので、それを私たちが見てたんだと私は思います。

真相は分からないし、個人的な意見です。

[494. 匿名]

その人の人生だもの、本人が良いと思うなら逃げて良いと思う。誰もその人の代わりにはなれないし、死ぬくらい辛いのであれば何でもいいから生きてて欲しいと思う。

ただ逃げた事で周囲に迷惑かけてしまったのも事実だし、スタッフももう嫌がるだろうから芸能界という特殊な職業的にまた女優としてはやっていけないとは思う。
それも全部わかってて出家したのであれば別にいいんじゃないかな。
誰も清水富美加への責任取れないんだし、本人がその後の人生全部請け負うんだから。

[495. 匿名]

バランスが大事ですな。

[496. 匿名]

>>489
あ、すいません、ホンコンさんのことじゃないです。
香港さんはもうちょっとだけ、綺麗に辞められたんじゃないかって意味ですよね。

でも世の中にはわりと、死ぬまで追い詰めても平気、実際死んでも更に鞭打てるような人が実在するんだよ、っていう書込みでした
わかりにくい長文すまぬ。

[497. 匿名]

逃げだって。飼育ペット扱い

いい大人が考えてもの言え

[498. 匿名]

>>1
芸能界を辞めるのは勝手だろうけどその後すぐに暴露本出したり意味深なツイート等をして、間接的に芸能界で耐えてる他の人達の足を引っ張るような事は辞めた方が良いのでは？
いったい何人のレプロと関係の無い人達を巻き添えにすれば気が済むんだ？
出家すると言っといて世俗に未練タラタラって感じでやる事がみっとも無い。

[499. 匿名]

周りは別に迷惑ではないよ。自殺されたらそれこそ迷惑だけど、生きているなら人は人、自分は自分。

[500. 匿名]

>>493
逆もまた然り